対イラク武力行使

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>>平和へのメッセージ:バッタママ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/08/29 03:29 投稿番号: [52301 / 118550]
本心は、いろいろ引用を紹介していただき話話題提供してもらって感謝してるんでっせ。いい勉強になってますんで。伊達にレベル5ではないでんな(笑

>これって、ブッシュ政権とアメリカ市民の間の乖離を如実に表しているのでは?

そうかもしれませんが、ブッシュの支持率が90%なったら、そっちの方が恐ろしいわけ。

ブッシュに賛同するものもいれば、反対する者もいる。だから逆に健全なわけですよ。でもって「アメリカはまず、自分たち自身の襟を正すのが・・・」と言うのも、もちろん、一つの意見に過ぎないわけです。ですから、そのように冷ややかに批判的に見てるわけです(せっかく、引用してもらって恐縮ですが)。これは至極当然だと思いますが。

別にわっちは、アメリカのすることはすべて正しいなんて思っちゃいませんよ。重要なことは、批判勢力がチャントいて、結局は、行きつ戻りつしながら、「悪くはならない方向」へいってると思うから、結構安心して見ていられるわけですよ。

まぁ、実社会の大部分の人間はそうじゃないんですか。
その点、このトピの連中は、親米か反米かの二分論で議論してるわけですよ。狭い世界でんな。ディベートとわかってて言うならいいですが、中には本気で怒こるアホがいるわけ。それも人に読んでももらいう配慮なしに、勝手に隙間だれけの長文を書きまくる。

ってことで、そろそろ寝ます。

aobashiratori = battamother

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 03:12 投稿番号: [52300 / 118550]
お前等に何か差ってあるか?

aobashiratoriは

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 03:10 投稿番号: [52299 / 118550]
「中韓の政策は親日」などと妄言をはくような

根本的に認識力が欠如しているバカ


「北朝鮮に拉致はない」と言っていた人間とは思えないような連中と同じ。



以上

吉本の池田めだかのギャグに。。。

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 03:04 投稿番号: [52298 / 118550]
相手と戦ってボコボコにやられたくせに、『今日はこれくらいにしといたるわ!』
ってのがあったけど、スルー宣言受けるなり、相手を打ち負かしたような発言。
なんか、似てるよねぇ(爆笑)

ん?負け犬中韓は親日くんが

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 03:00 投稿番号: [52297 / 118550]
まだ言い訳と敗北宣言やっているな

>平和へのメッセージ:ベンチャーさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 02:58 投稿番号: [52296 / 118550]
>>アメリカはまず、自分たち自身の襟を正すのが大事なはずです。
>>それは私だけでなく、多くの人達が声を上げていることです。

>自分はアメリカを構成する一員であることを忘れてるわけだ。

文章が長くなるので、はしょったのですが・・・。
実は、この後、以下の喩え話が続いています。

『親子関係にしても、親が手本にならなようでは、子供には教えられません。正しい生活態度を示せば、子供も自然とそれを学び取ります。そうした意味でも、アメリカはまず、自分たち自身の襟を正すのが・・・』

これって、ブッシュ政権とアメリカ市民の間の乖離を如実に表しているのでは?

日本において、必ずしも
小泉政権=日本人全体の思い・意志
でないように、
ブッシュ政権=アメリカ全体の思い・意志
というわけでもないですよね。

>>政策は反日でしょう

投稿者: kihachi426 投稿日時: 2004/08/29 02:50 投稿番号: [52295 / 118550]
青葉さんはやはり他の反米論者とは一線を画していますね…

##気を悪くしたら謝るよ。##
お気遣いは嬉しいのですが、むしろ、自分自身これでは駄目だ、と思っていたところです。

それに大使館筋や官庁筋とお話したのなら、妄想の結合に過ぎない私よりそちらの方がよほど真実味があります(笑)   ただそうなると何故敢えて親日狩りを行い刺激するのかが分らない。この程度では刺激されないと踏んでいるからでしょうかね。実際そうだとしたらその思惑通り、何も世間界隈を賑わしはしませんでしたが…。

##反日教育の賜物だけとは思えないね。親から受け継がれた反日思想がそのまま反映されていると思う。##

なるほど、確かにその通りだと思います。ただ、不思議な物で中韓以外、例えば台湾や東南アジアは、華僑が口にはしますが現地人は特にそういったことは無くむしろ親の世代(祖父母の世代)でも戦前の日本人に好感を抱いているケースが多かった様です。

##はっきり言って近視眼的な意見だね。##

青葉さんの仰る通り文面を見れば近視眼的な意見ですね。ただそれ、特に後者はアメリカは世界から見放されるレベルの単なる皮肉です。前者は政治的な面では毅然とした態度をとれば良いと思いますよ。中国は加工貿易増加に当たり日本の重要性も増えているのではないでしょうか?経済的な重要性は韓国は兎も角中国は評価してきたつもりです。確かに相手に特恵税率を与えることで自国の産業を誘致、中から安い税金で自国に輸出、、、確かに理にかなっていると云えます。経済も色々学ぶ必要がありそうですね…。
例えば人民元切り上げにしても一見対中価格競争力が上がり、国内製造業が回復して、といいこと尽くしに見え中国に反感を持って声高に叫ぶのもいいのですが、人民元切り上げによって中国への資本流入が減りそれにより中国の外貨準備の低下を引き起こし結果的に米国や日本が打撃を食らう羽目になってしまいますよね。政治と経済は同位置で考えるようにしなければならないというのが私の基本理念だったはずなのですが、何時の間にか経済的観点が軽視されていたようです…反省。

>平和へのメッセージ バッタママさん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/08/29 02:37 投稿番号: [52294 / 118550]
この長文を入力する熱意と根気には、脱帽です。
わっちは、昼間の世界だけでいいですわ。昼間の世界に不満がある奴ほど、夜の世界におぼれるんですなぁ。

ところで..

>『アメリカの良さというのは、政府をも批判できる表現の自由があることです。もし独裁者のいる専制国家だったら、“戦争反対”“軍隊の早期撤退”などと積極的に立ち上がって、政府に批判するなんて不可能です。批判を口にするのも素晴らしいことだけど、そういうことが“できる”のも素晴らしいことなのです。そうしたアメリカの精神は失われていません』


西海岸君に読ませてあげたいねぇ、この一文。青葉ねちゃんも言ってたけど、米国だから憤り、米国だから幻滅するわけだ。

同じことを、かつてのロシアがやったら、誰もなんにも言わない。言っても無駄だと知っているから。なんだかんだと、このトピで言ってる連中は、米国相手なら自由に言えて、なにか「運動」すれば影響を与えられると思ってるわけ。
その原点である自由の精神、アメリカが旗ふる民主主義の精神の恩恵を享受しているから、好き勝手なことが言える訳。結局は、アメリカの恩恵を感じながら、悪態をつく。実に屈折した人々なんですなぁ、反米派って呼ばれる人間は。

その屈折感はどこから来るか?実社会で、虐げられてるんじゃないでしょうかねェ。実社会に満足してれば、素直に自由社会の恩恵に感謝する。

逆にいうとそれができないから、「虐げられし人々」になるわけだ。だから「自己責任の強要は弱者切り捨てだ」なんてトンチンカンなことを言い出すわけ。

で↓には、笑ってしまいますなぁ。

>アメリカはまず、自分たち自身の襟を正すのが大事なはずです。それは私だけでなく、多くの人達が声を上げていることです。

自分はアメリカを構成する一員であることを忘れてるわけだ。これを正確に解釈すると、「それは私だけでなく、多くの人達が声を上げていること」の襟を正すのが大事なはずになるわけだ。

それがわかってんでしょうかねぇ、オノヨーコは?

もういいよ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/08/29 02:15 投稿番号: [52293 / 118550]
私の場合極めて異例だけど君は今後スルー。
君は私の事知らないから仕方無いけど、私は根っからの資本主義者だよ。
最後に言うけど君は芸風が単調でつまらない。

>何で崩壊するのか

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 02:01 投稿番号: [52292 / 118550]
共産シナ政権は、構造矛盾があるから

いずれ崩壊するというだけのこと♪

民主化された政権が中国に登場すれば

言い訳だろ♪

なんでお前は、そんなに共産シナの肩を持つんだ?

やはり共産シナの回し者か。

おいおい共産シナの回し者aobashiratori

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 01:58 投稿番号: [52291 / 118550]
速攻で逃げるか

つまんない人だね

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/08/29 01:49 投稿番号: [52290 / 118550]
遊び相手にもならないじゃない。
べんちゃ君の言うレベル1にもおぼつきそうもないね。
時間の無駄だから珍しく君は青葉リストに入れて置く。
バーイ。

>靖国 とバッタママさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 01:49 投稿番号: [52289 / 118550]
>すけべジジイと、ちょいと頭があかしい奴らが
>うようよしてる方が性にあってるん?
>げ〜んめつ。

あらぁ、そう言いながらベンチャーさんだって、結構あちらで嬉しがっていなかった?

確かにあちらは『倒錯の世界』だけど、何の規制もなく自由で居られるのが私の性にあっているみたい。
こちらがお昼のお仕事とすれば、あちらは夜のお仕事って感じかな。
両方あって、うまく私の精神バランスが取れるみたいです。(^^)

平和へのメッセージ:オノ・ヨーコ3

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 01:44 投稿番号: [52288 / 118550]
―9.11で攻撃を受けたアメリカが、今度はイラクに自ら侵攻しました。現在のブッシュ政権をどう思われますか?

『平和主義者のひとりとして、できるだけ早期に戦争を終結して貰いたい気持ちがあります。ブッシュ政権に対しては、言葉に出さなくても、いまの私の立場からすれば明らかだと思います。けれども、批判だけなら簡単なのです。たとえば、マイケル・ムーアが素晴らしいのは、「華氏911」という映画を創り、ドキュメンタリー作品にしては今までないほど評判を呼んで、アメリカの一般市民に新しい知識や考えを伝えていることです。それにより、これまでぼんやりしていたことがはっきりと見えてくるわけです』

―現在、“アメリカの良さ”というものが問われていますが。

『アメリカの良さというのは、政府をも批判できる表現の自由があることです。もし独裁者のいる専制国家だったら、“戦争反対”“軍隊の早期撤退”などと積極的に立ち上がって、政府に批判するなんて不可能です。批判を口にするのも素晴らしいことだけど、そういうことが“できる”のも素晴らしいことなのです。そうしたアメリカの精神は失われていません』

―最近よく耳にする言葉“自由”と“民主主義”については?

『“自由”や“民主主義”、そして“人権”といった言葉は大事なものではあるけれども、アメリカでも、それらの形は明確ではありません。だから、悪用される可能性も出てきます。人権が踏みにじられることもあるし、民主主義が必ずしも平和的に施行されているわけでもないし、個人の自由についても、だんだんとなくなりつつあります。自分たちの社会をより良くすることが求められているときに、他の国へ出かけ、専制主義から民主主義国家に変えようと訴えるのは早急過ぎると思います。
アメリカはまず、自分たち自身の襟を正すのが大事なはずです。それは私だけでなく、多くの人達が声を上げていることです。
最近「コントロール・ルーム」というエジプト系アメリカ人の監督が撮った、素晴らしいドキュメンタリー映画があるのですが、そこでアメリカの一般市民に対するイラク人の大きな信頼が取り上げられています。その点は、わたしも同感だし、攻撃されているイラクの人達がそう話すのを見ても、アメリカに善意というものがあるからではないでしょうか』

平和へのメッセージ:オノ・ヨーコ2

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 01:44 投稿番号: [52287 / 118550]
以前、こちらでの私のカキコで、あらゆる感情や、意識活動が宇宙に届き、そしてそれが現象となって現れるということを書きました。このインタビューで、同様のことをオノ・ヨーコさんも訴えておられます。
この意味することを深く理解するならば、少しづつの量的変化から質的変化を遂げて、やがて私たちの日常はむろんのこと、世界中が劇的に変わるのではないでしょうか。

以下、オノ・ヨーコさんへのインタビューの一部です。

―表現者が政治意識をもつことについえ、どのようにお考えですか?

『“ベッド・イン”の時も、本人達は素晴らしいことをやったつもりでいても、社会からは理解が得られず、“何をやっているんだ”と非難されました。それでも、非難や批判にくじけず、ひとりひとりが社会の一員であるという認識と責任をもつのです。たとえば、名声も富もなく、社会に貢献なんてできないから、どんなことだってしていいと、投げやりになって子供が“いじめ”や“自殺”といった行為に及んだりします。でも、実際は彼らの行動の全てが、社会に影響を与えている。破壊的な行動にエネルギーを使うにしろ、それとは別の行動にエネルギーを使うにしろ、全世界に影響を及ぼしていることを理解して貰いたいのです。
私たちのような発言力をもっている人間でも、落胆することはよくあるものなのです。種を蒔いたところで、すぐには芽がでないことは珍しくはないのです。でも、何十年という時間をおけば、結果が生まれることだってあるのです。逆に言えば、ひどいことをすると、何十年かして自分や世界にかえってくる場合だってあります。
つまり、世界と個人は一体になっていると考えるべきなのです。』

―9.11についてのご自身のお考えをお聞かせ下さい。

『いろいろなことは、いまでも起こっています。その意味でも、世界平和が今の私にとっての懸念ですので、自分のでき得る限りのことをやっています。でも、私ひとりでは限界がある。だから、世界平和と社会が良くなることをみんなが信じ、力を合わせるのが大切なのです。
9.11はとても大きなショックで、ジョンが死んだときと同じように突然の出来事でした。そして、あのとき、第二次世界大戦のときの東京大空襲で、たった一晩で、全てのものがなくなってしまった経験が頭をよぎりました。ヨーロッパの人々は、外国から侵攻される経験をしているし、私も戦争経験がある人間ですが、アメリカという国は、外から襲撃を受けた歴史がなかったから、これほどの大きなショックとなったわけです。でも、東京にしても、戦災からすぐに立ち直り、繁栄する街に生まれ変わったように、NYが復活するのもまた可能なのです』

―9.11も今回のイラク戦争も、多くの市民が犠牲となっています。

『私も夫を突然失っていますから、そうした不幸で、最初に私が気がかりだったのは、未亡人となった女性達についてです。たった2時間前に話していた人間がいなくなってしまう、それがどんなにつらいことか、私はよく理解しています。そして、親を失った子供達の行く末も気になります』

平和へのメッセージ:オノ・ヨーコ

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 01:44 投稿番号: [52286 / 118550]
アメリカとイラクの泥沼化、北朝鮮の核問題。世界は、今まさに一触即発で第三次世界大戦への火蓋を切ろうとしている。

以下は、月刊『PLAYBOY』より、オノ・ヨーコさんへのインタビューの一部です。

9.11からイラク戦争へ。このわずか3年の間に、世界は目まぐるしく変わった。平和が脅かされ、理不尽な暴力がまかり通る、荒んだ時代へと世界は突入していった。
ジョン・レノンの死後、アーティスト/音楽家として自身の活動を精力的に行ってきたオノ・ヨーコ。夫レノンとともに、愛と平和を何よりも望み、ときには世間から非難を浴びせられ、嘲笑されても、自分たちの信念を少しも曲げず、60年代から70年代にかけて、世界中の人々にメッセージを送り続けた。

9.11直後、しばし≪イマジン≫を初めとした、危険でも何でもない内容の歌が放送禁止になってしまい、みんながハッと恐ろしさを感じていました。そう感じた人達へ“安心して下さい。これはとても大切なことを歌ったものです”という意味合いを込めて、『ニューヨーク・タイムズ』紙へ『イマジン』のワンフレーズを載せた。

―今最もインスピレーションを抱かせるものは?

『いま、わたしが一番懸念を感じ、自分の力で何かを一生懸命にやりたいと考えるのは、やはり平和運動のことですね』


<次へ続く>

こんなデマを流すバカ

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 01:39 投稿番号: [52285 / 118550]
>中韓政府共に対日政策は原則親日だよ。

ジョークですか?

私にはさっぱり判らない。

共産シナ政権の回し者 aobashiratori

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 01:35 投稿番号: [52284 / 118550]
>私にはさっぱり判らない。

良かったね♪

>でもって、これって

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 01:33 投稿番号: [52283 / 118550]
>POWELを殺す奴は、自分の犬小屋にお戻りって意味でっかねぇ?

↑ぶははは

そうなんだろーね。

日本には、平和デモ隊にまじって

「北朝鮮に核を持つ権利を!」

と書いたデモのぼり掲げる奴もいるから

どの国にも、どうしようもない

バカがいるということだよ。

具体的に説明せよ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/08/29 01:30 投稿番号: [52282 / 118550]
約束通り遊んであげるよ。

>いずれ崩壊することは分かっているが。

私にはさっぱり判らない。何で崩壊するのか君の想っているプロセスを説明してよ。

というかさ

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/29 01:16 投稿番号: [52281 / 118550]
経済は、経済

政治は、政治なんだよねシナは。

共産シナ政権は

金儲けをしないと崩壊してしまうので

保身のために資本主義を導入しているだけ。

それと元来の中国人の拝金主義とが重なり

経済発展がある訳だ。


その証拠に共産シナ政権は民主化する

つもりはまったくない様子。

逆に愛国、反米、反日を軸に、国内の引き締めを行っている。


シナの最大の問題点は、共産シナ政権維持のためにある

ということだな。

いずれ崩壊することは分かっているが。

>>>>靖国

投稿者: kihachi426 投稿日時: 2004/08/29 01:03 投稿番号: [52280 / 118550]
##【靖国問題とイラク】はつながっていますので##

それを言えば共産党の黒塗りの歴史とイラクも繋がっていますし、愛知県の県政とイラクも繋がっていますね。南の島で蝶が羽ばたくことも…。

というワケでエトランジャーさんがアジア出張所なるものを作成してくれました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a5a2a58a5a2bdpda5bdj&sid=1834602&mid=1&type=date&first=1

>靖国

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/08/29 01:02 投稿番号: [52279 / 118550]
>問題なのは国が特定の宗派のみを尊重することがいけないのであって、首相が参拝に出向くこと自体はそもそも何も問題は無いでしょう。


司法で【違憲判断】が出ています。




>それに何回も私が述べている通りこれは歴然とした内政不干渉です。



【内政不干渉】ならいいじゃないですか。(笑)





##最近、石原死んだ郎が、【天皇に靖国参拝してほしい】と明言しました。これが実行されたら、大変な問題になりますがね。##


>蔑称を使う辺り相当キてますね



はい、これには根拠があります。

以下のような【インチキ発言】したくせに、大事な【北京大会】は、【欠席】したそうですから、【死んだ郎(郎・・男とか、良い人の意味)】と呼んでいます。

マスコミを利用したただの臆病者だと思っています。






★石原   天皇ははっきり元首にしたらいいんですよ。

(2000年3月号『正論』、「永田町紳士淑女を人物鑑定すれば」)




★石原氏「いわゆる南京大虐殺は東京裁判でアメリカがでっちあげた冗談だ」と。

(2000年 4月10日 シュピーゲル紙より)


・・


★特派員「中国が日本の最大の脅威だとするあなたの考えは、日中間の直接の軍事的対立を招くのではないのか」との旨の質問 に対して


石原氏「だから巨大帝国の中国が多くの小国に分裂すればもちろん良い。私はそれは大いにあり得ると見ている。日本はそうした展開を全力で促すべきだ。」と答えている。


・・



中国外交部(外務省)スポークスマン

「この発言は、日本軍国主義が当時企んでいた中国を分裂させ飲み込もうとする思惑と一脈相伝であり、再び軍国主義の残りかすの醜悪な顔が露出したものだ」

「大戦中の侵華日本軍による非人道的行為は、中国人だけでなく、多くの正義感ある日本人にとっても口にし難いものだ」

「次のことをはっきりと石原氏に勧告しておきたい。中国人民は弱い国は叩かれるという教訓を永遠に忘れない。・・・

発言は中日両国の友誼を引き裂き、友好関係を破壊させるものであり、両国 人民は当然このような発言を認めることはない」 2000年 人民日報より




★従軍慰安婦のことを教科書に記載することに関して。

石原氏「彼女たちが今は功なり名遂げミリオネア(金持ち:millionaire)になっていたらそんなことは恥ずかしくて言い出せるわけがない。

依然として貧乏しているから、・・・。

そういう人間の卑しい本性に引きずられて教科書に載せる必要が一体どこにあるのか。」


(どら・・卑しいのは死んだ郎)



★2000年 9月27日から30日に

【北京で開かれた第6回世界大都市サミット会議へ東京代表として欠席。】

(コメント)・・・なお、欠席理由として”都議会と重なった”とのことですが、

同サミットは、そもそも、

【東京が提案して】85年で、東京で第1回会議が開催されて以来、歴代の都知事が会長職を努め、各都市持ち回りで3年ごとに開かれ、現在、ニューヨーク、パリ、北京、ソウルなど計31都市が参加しているものです。



http://comcom.jca.apc.org/gounotori/








>私が処罰と発言しましたか?処罰ではなく、抗日ゲリラに対する反撃です。


女子供も関係なく、4・5万人?虐殺(あなたの言う反撃)したわけね。






##日本各地を飛び回っているのではなく、日本各地で、提訴されているのです。##

>日本各地で提訴されている割には同じ面子かつ地方ばかりですね。



同じ面子って?
同じ地方って?




##落ち度にしては長期間で、犠牲者が莫大ですね。##

>あなた方にとって見れば日本軍の行為総てが落ち度ですから、さぞかし長期間でしょう。



落ち度ではなく、犯罪ですが?




>靖国神社においても我々が内政不干渉だ民意に基づいている法的にも違反していない国のために死んでいった霊霊に対して敬意の意を表明するなど当然、



A級戦犯は犯罪者と認定されて、これは日本政府が【受諾】して、やっと日本も独立出来ました。

彼らが犯罪者じゃないと言いたいわけ?


あと、【日本国憲法】ですが、作るときに米国は【天皇を処罰せず、象徴に置くかわりに、戦争放棄などの9条をセット】にしたそうです。


戦前の教訓からでしょうね。



>と言えば

靖国 とバッタママさん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/08/29 00:54 投稿番号: [52278 / 118550]
靖国は内政問題。他国の干渉には、政府は断固反論すべし。That's all.


ところで、バッタママさんは、ここはアルバイト先なの?   ママさんに進められて、あっちのトピに顔を出したけど、粋じゃないってさ。どうでもいいけど。

すけべジジイと、ちょいと頭があかしい奴らがうようよしてる方が性にあってるん?

げ〜んめつ。

>>でた〜!

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 00:31 投稿番号: [52277 / 118550]
>その服   何とかなりませんかね。

やっぱり・・・
このようなクレームがくると思っていた。
別トピで場末のママさんをやっている関係上、こちらとの掛け持ちでいちいち洋服を着替えるのも・・・。

『夜の蝶に徹したのは良いけども、アルバイト先のイラクトピにも、この格好じゃ不謹慎かしら?また○○○に撃墜されそう。(*_*)』
と、こんな風に別トピでも懸念したいたところだったの。

生活もかかっているので、今しばし我慢の程を。

>>韓国(&中国)の市場展開

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/08/29 00:27 投稿番号: [52276 / 118550]
>どうしてソニーは、第7世代のアモルファスTFT液晶パネルでサムソンと合弁会社を作ったんですか?

液晶パネルのトップメーカ、シャープ、松下(そういえばソニーも入ってなかったっけ)が膨大な開発費負担に耐え切れずに、開発提携した。決してサムソンとは手を組まない。

なぜか。せっかく開発した製品と同じものをサムソンは低価格戦略で出してくるから。要は、開発・設計の一番のノウハウを必要とする部分を日本は必死でやり、おいしい大量生産の部分を韓国に持ってゆかれるから。だから、最新の液晶パネルの製造過程は、決してどこにも公開していない(いままでは公開していたが、その教訓から今はしていない)。

>いま韓国では、例えば高速度通信機のメーカーが、高価な日本製のNC機を使って十分世界市場に通用する機器の生産をしている

で、一番重要なのは「生産」しかしていない点。彼たらは、決して研究開発や設計はしていない(もちろん韓国も多少はしている)。高度に自動化された精密NC機械を製造できるわけではない。   基盤産業は、すべて日本におんぶしているわけ。で、ブロードバンドは日本より進んでるって胸を張る。携帯電話の普及率も日本より高いと言う(特に中国は)。

しかし、ブロードバンドも携帯電話も既存の基盤技術の上に開発されたわけ。その経験は、彼らは「絶対」にない。そこが、日本の強みなわけ。ここは日本は手放してはいけない。   当然ながら、日韓にホイホイと技術供与なんかしてはいけない。中国はどうころんでも社会主義国家であることを忘れてはならない。

国家政策とはそうゆうこと。企業はボーダーレスになってるが、企業を支える母体は厳然として国の総合政策(教育制度、社会システムすべて含めて)の影響下にある。

たとえソニーでも、愛玩ロボットのノウハウを技術供与はしない。自分の首を自分で絞めるようなもの。

靖国神社>横レス

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/29 00:25 投稿番号: [52275 / 118550]
『靖国神社』に関する記述を、
―『反日』に狂う中国『友好』とおもねる日本―金   文学著より抜粋。

『靖国』を中国人たちは「ヤスクニ」と呼ばず、「JINGGUO」(ジングオ)と呼びます。発音が全然違うように、中国人の「ヤスクニ」への認識は、無知と誤解に満ちています。
無知と誤解によってさらに、さまざまな歪曲と理不尽な反日劇が展開されていきます。
『靖国神社は、侵略戦争の戦犯達を祀っているので、日本首相の参拝は、侵略戦争を肯定するものだ』
『日本が軍国大国になる危険な証拠である』
中には、明治神宮と靖国神社を混同している人も大勢いますし、靖国神社を日本皇軍の「集いの基地」と見ている人も少なくありません。
また、中国で靖国神社は「A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義復活の施設」として喧伝されていました。中国人は「神社」という日本独特の施設に対して無知ですから、それを真に受けて、日本軍国主義の大本営のようなものと受け止めている者もいます。
来日留学生の中にも「靖国神社」を単純に日本軍国主義、極右反動派の大本営と錯覚している学生も多数います。
なぜ、このようなことが、中国で延々と展開されるかというと、一言で言えば、日本人の宗教、日本の精神世界、つまり日本の文化への無知、誤解があるからです。
まず、中国では「靖国」という漢字の意味すら理解されていないのです。「靖国」には、「国を靖らかに永遠に平和な国をつくりあげよう」という念願が込められています。このように立派な平和思想の元で立てられたものを、単なる「戦争の神社」と決めつけるのは、中国人がいかに無知であるかを裏付けています。
私は、中国人(韓国人も含めて)が靖国神社参拝に反対し、非難する前に、まず真剣にやらなければならないことは、靖国神社に関する基本的知識を勉強することだと思います。
靖国神社は、「靖国」の精神によって大村益次郎らの働きにより、明治2年、東京招魂社として出発しました。
1979年「靖国神社」と改称されますが、最初は戊辰戦争で国の為に生命を捧げた人々が祭神として祀られました。その後、吉田松蔭、坂本龍馬、高杉晋作など江戸末期以降の国事殉職者をはじめ、明治・大正・昭和時代の各戦争での戦死者、公務殉職者らを合祀しました。日本全国の戦没者の総合的祭祀施設として定着したのです。中には軍人だけでなく、大東亜戦争中に戦死した少年や少女の霊も祀られていますし、総御霊246万6000余の中には、朝鮮・台湾の軍人の霊も2000体ほど祀られています。
神社の経営は、当初は国家経営で、内務・陸軍・海軍三省の共同管理でしたが、戦後はGHQの命令によって宗教法人として変身し、今日も国家管理ではなく、ひとつの宗教法人になっています。

※金   文学(きん・ぶんがく)
作家、比較文学者。
中国の瀋陽で韓国系三世。
東北師範大学日本文学科卒業/同志社大学大学院修士課程修了/広島大学博士課程修了
現在日本を中心に日・中・韓3カ国語による執筆、講演活動で活躍中。

>でた〜!

投稿者: odoru_erimakitokage 投稿日時: 2004/08/28 23:58 投稿番号: [52274 / 118550]
あの〜
その服   何とかなりませんかね。

その前のが良かったと思う。上下の色が違うやつ。

>韓国の市場展開

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/08/28 23:48 投稿番号: [52273 / 118550]
>そこで目を向けるのが海外市場で自分の低コスト低性能製品を売っていくという策。先ほども述べましたが東南アジアの電気機器市場はかなり韓国製品が手を伸ばしているようです。今後、性能勝負になった時に新製品の開発力の無い彼等がどうなるかは判りませんが。

ねえ、未だにそんな事本気で考えているんですか?

それでは、どうしてソニーは、第7世代のアモルファスTFT液晶パネルでサムソンと合弁会社を作ったんですか?

いま韓国では、例えば高速度通信機のメーカーが、高価な日本製のNC機を使って十分世界市場に通用する機器の生産をしている…時代は、そうなのです。

国家という器の中でしかものが考えられない人間も企業も、淘汰されて行く…そいう時代だと思うのですが…

>>>靖国

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/08/28 23:43 投稿番号: [52272 / 118550]
横レスです。
【靖国問題とイラク】はつながっていますので、こちらのトピに投稿します。





>国家権力がいつ神道だけを重んじ、助長させ、圧迫したのでしょうか。



戦前の日本は【靖国を中心とする国家神道】を日本国内ほか、植民地や、占領地国民にも強制しました。

キリスト教等は迫害されました。
朝鮮では200もの教会が閉鎖されました。

【天皇のために死ぬ】事が国に尽くす事とされ、そのために【陸海軍管理の靖国神社】などに疑義をはさむものは投獄され、獄死も多数だそうです。

【神社参拝】が国民の【道徳・義務】として強制されました。





>その上、政教分離は津地鎮祭に見られるように目的効果基準と併用されるのが通常であり、いわゆる国家が宗教との係わり合いを持つことを禁じた物ではありません




???
政教分離とは、【政治と宗教との分離】ですが?   ↓



★この靖国神社には、つまり【天皇のために死んだ】兵士のみが祀られています。(ドラ・・主に)

第二次世界大戦での戦死者のうち兵隊だけがA級戦犯も含めて祀られているのは、彼らが天皇の命令によって戦争に行き(行かされ)、そして戦死したからです。



戦死したら「英霊」として靖国神社に祀られるということが、兵士の士気昂揚に利用されていたのです。


神であった「天皇」、その「皇軍」、そして「靖国神社」はかつての日本の侵略戦争に十分な役割を果たしたといってよいでしょう。


ですから、広島・長崎の原子爆弾によって犠牲になった市民、東京その他の都市の空襲などで犠牲になった市民などは、天皇の命令によって戦って亡くなったわけではありませんから祀られていないのです。


  【そんな靖国神社に内閣総理大臣が公式参拝することは、日本の侵略戦争で被害を受けた国々の国民の感情を逆撫ですることになるでしょう。】


日本がかつての戦争について何の反省もしていないと受け取られることになるからです。アジアの国々と日本との関係を考えても、公式参拝は問題点が多いといえます。



  問題は過去にだけあるわけではありません。

将来集団的自衛権という名の下に、海外派兵が行われ、

【自衛隊員等が戦争で死ぬ可能性がでてくるかもしれません。】

そんなときのために「お国のために命を捨てる」ことを【今のうちから美化しておく必要があるのでしょう。】

靖国神社公式参拝は将来の日本のあり方にも関わってくるものなのです。


http://www.law.kobegakuin.ac.jp/~kinosita/FAQ/jinken/5-4Q3.htm

『イマジン』ジョン・レノン

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/28 23:38 投稿番号: [52271 / 118550]
Imagine all the people    Living life in peace

2001年9月11日の同時多発事故後、同月24日の『ニューヨーク・タイムズ』紙に全面掲載されたオノ・ヨーコさんのメッセージ。

非常に高い知性と精神性を持ち合わせて、ジョンレノンに影響を与え続けた東洋の女性。
時に『魔女』と呼ばれ、世界を敵に回した時代もあった。
ジョンを銃弾で失って久しく、今や彼女も70歳を越えた。
元犬養毅首相の末裔である犬養道子さん、同じく緒方貞子さん、そして女優でエッセイストの岸恵子さん各諸氏と並んで私が尊敬する人のひとり。

トピを改めて、月刊『PLAYBOY』より、ジョンの最愛のパートナーだったオノ・ヨーコさんのインタビューをご紹介します。(この後ちょっとテレビを見るので、少し後になります)

以下、ジョン・レノンへのインタビュー断片

―平和についてはどんな思いがあるんだろう?   戦争になったらどうするんだい?
つまり戦うのか、それとも兵役を拒否するのか。

『絶対に戦わない。戦う意志は微塵もない。僕が18歳くらいまでは、まだ徴兵制度があったんだ。だからニュースで、1940年より前に生まれた人達が招集の対象だと知ってホッとしたことを覚えている。ずっと南アイルランドに行くつもりはなかった。南アイルランドに行って、僕自身どんな行動をとるか確信が持てなかったんだ。だけど戦う意志はなかった。僕は人を殺すことができないだろうし、人に攻撃を加えることができないだろう。同じ部屋の中にいたとして、僕を殺そうとする相手を殺せるかどうかも分からない。
僕は、依然としてこのことが国家間の紛争と同じ次元の問題とは思わない。それは大がかりな政治的駆け引きなんだ。僕には、どうして高学歴に中流階級の連中がそのことに気づいていないのか理解できない。その駆け引きがストリート・ファイトのようなものだと思うほど鈍感なんだ。でも彼らが想像する以上に複雑な駆け引きがあるんだよ。なにしろビアフラでは石油がからんでいるんだからね。ストリート・ファイトがどうにかできる状況じゃないんだ。じゃあ一般大衆は大企業を相手にどんな戦いを挑めるんだろう?   彼らのイメージや取り分を攻撃するしかないのさ』

>POWELL KILLER GO HOME

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/08/28 23:27 投稿番号: [52270 / 118550]
って、なんで英語で書いてあんのよ?

学のないギリシャ人には読めねぇだろうしな、もちろんイラク人も読めねぇ。

読めるのは、英米人。親切ですなぁ、翻訳までしてあげて。サービス精神旺盛だね、さすがギリシャ人。

でもって、これってPOWELLを殺す奴は、自分の犬小屋にお戻りって意味でっかねぇ?

リンクを張りなおします

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/28 23:18 投稿番号: [52269 / 118550]
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040806/ids_photos_wl/r3527697222.jpg

失礼しました。

これと似たようなものかしら?

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/28 23:15 投稿番号: [52268 / 118550]
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040806/ids_photos_wl/r3527697222. jpg

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040806/ids_photos_wl/r5140481.jpg

写真とキャプションの距離感が、遠く離れた第三者には判別できないですね。現地のギリシャ人の感覚で、この横断幕がどんなものかも・・・。

横断幕設置者は、共産党さんか。

投稿者: hayabusa252 投稿日時: 2004/08/28 23:11 投稿番号: [52267 / 118550]
  よく、いろいろな情報をしいれられますね、miniwaさん。ごくろうさまです。
  共産党さんも大変なんだね。もう共産主義も壊滅状態になってるもんだから、反戦運動というと首をつっこんでくる。彼等の唯一の存在理由なのかな。
  で、なぜか、市民をよそおってでてくるんだな、これが。ま、共産主義者も市民にかわりは、ないんだがね。素性を隠さず、ギリシャ共産党の旗もだして欲しい(笑   。

おでぶちゃん

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/08/28 22:27 投稿番号: [52266 / 118550]
内臓だけじゃないぞ、おでぶちゃん。(字余り)





悪意はない...




少ししか。

文字訂正

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/28 22:27 投稿番号: [52265 / 118550]
>北朝鮮の核問題と可侵条約の件


可侵条約→不可侵条約

の誤りです。

北朝鮮核ミサイル>honey_badger_21さんへ

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/28 22:25 投稿番号: [52264 / 118550]
レス有り難うございます。
北朝鮮の核問題と可侵条約の件に関して、もう少し補足したいことがあります。
今日は、先に別の投稿をしたいので、明日中にはレス可能です。
では、また。

ケリー批判本売れてるようです

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/28 22:25 投稿番号: [52263 / 118550]
「司令に不適」(訳として正しいかは知りません)
初版85000を売り切り、増刷550000も完売、品薄で本屋に行っても手に入らないと、苦情が殺到して、購買意欲が高まった今週末に再増刷分が店頭に並ぶらしい。
そして、共和党大会を迎える。
出来すぎかな。

ちなみに、例の横断幕の設置者は、ギリシャ共産党の方々だそうです。

横レス:正論なんか、薄らバカの意見よ

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/28 22:19 投稿番号: [52262 / 118550]
>>ふふふ…。


>あれ、もりやばあさんは、オケラと同じだったのか〜。  

アハハ
これバカ受け。
そういえば、『ふふふ』さんにも入れ知恵してはったなぁ。(笑)

森女さんて、やっぱりお茶目!
もっともっと好きになったわ。
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