対イラク武力行使

＞涼しくしてあげる。

最低の行為だね。

先日も書きましたが、オバカな私が考える範疇を越えていますから、私が何か答えることに、意味を見いだそうとしているのであれば、無駄ですし、私のオバカを晒そうとお考えでしたら、これもまた周知のことですから無駄なことですよ？(~_~;)


＞そして私はイルファーンに至る為に、まず概念（鏡）の存在に
気付く必要があると思います。

イルファンと言うと、サッカー選手しか思い浮かべない私は、ちょっと貴方のお話には、付いていけそうもありませんが、しかし理解しようとはしてみますね？(~_~;)
「自分が世界を見ている自分を眺める」と言う世界観は、やはり唯識の世界ですよねえ？この認識があってこそのハタミさんが言うところの同一言語外での世界観の共通認識が想定できるわけですよねえ？


＞こうなると、概念の外に「自我と言う太い柱」が立つわけですから
＞概念帯に詰め込まれた様々な知識は、
＞全て自我と言う柱に有機的なつながりを持ち始めます。

仮定の問題とすればそうなのかもしれません。


＞「一を聞いて十を識る」「一芸に秀でる者は多芸に通ず」
この感覚はここから来ていると考えます。

「一芸に秀でるものは、全芸に通じるというわけではない」ところが味噌ですよねえ？


＞？結論として、存在の根本が「一神にして多神」であるならば、
＞一神に向けての歩みである悟りの道は
＞深さ高さにおいて違いはあれども、方向性と入り口は同一になる。
＞そして悟りが深くなればなるほど、一神に近くなる為
＞「絶対的なもの、自己完結的なもの、没自我的なもの」に近づくのではない＞かと思います。

ウ〜〜〜ン、私には何とも言えませんが、貴方のこの論理立てが、非常にバーチャルな、観念的なお話なので、勉強不足でオバカな私には同意できうるものがありません。私にとっての釈迦は、もっと唯物論者であり、そういう意味でリアリストであるということだけしか言えません。

ブラフマンとか、毘盧遮那仏とかを、「一神」と言う概念で見ることの妥当性というか、そもそも、神という概念を、キリスト教と仏教で同一視できるのか？と言う問題。
「神というものに向けての歩み」＝「悟りの道」と言うコンセンサスがとれているのかどうか等々、未だ悟ると言う経験もしたことさえ出来ていない私にはわからないことばかりです。


＞すなわち、概念上（世界の被造物は鏡の中に映し出された形姿）に
＞醸成した文化や宗教、民族は多種多様ですが、
＞全て一神と言う同じ根をもっている訳です


こういう仮定が、実際に存在するとしたら、これは非常に面白いと思いますが、今のところ、貴方のお話を、否定も肯定も出来ませんとだけお答えしておきます。

いずれにしても、「悟り」と言うものは、「突き抜ける」とか「打ち破る」とか「再生する」とか言うような意味合いも持っていると（個人的には）考えられますから、その「突き抜ける対象」、「打ち破る対象」「サナギから変態するときの幼虫やサナギの状態」と言う相対的な意味での「対象」を前提としているという意味で、それが神の方向に向っているかどうかは抜きにして、ある種の方向性を示していることはマチガイナイということには、同意いたします。

知識として「人の言葉」を引用する事は簡単だ。

だがその知識を消化して自分の中に取り入れ、必要な時に自分のオリジナルをまじえて語れる様にならなければ「教養」とは呼べない。

「人の言葉」を生のまま引用するのは

ただの「受け売り」。

「教養」には程遠い。

.

波乗りベンチャー君。年が一個増えてない?誕生日だったのかな?だとしたら、おめでとう。ってそろそろめでたくない年頃かな?

＞＞妻しか知らない可愛そうなボク。
＞はは、いいねぇ。妻がたくさんいて。

そこでいう「ボク」はライターさんだと解釈してたけど。つまりメシアさんは次から次へと相手を変えるけど、ライターさんは相手は一人だけという皮肉だと思う。

日本語っってそうやって主語がわかりづらい時が良くあるような気がするけど。僕の読解力のせい?

＞だけど、今日はなんなの。月末だちゅうのにオールキャストで。

掲示板はやめて溜ってた雑用をすまそうとしてるのですが、ついつい覗いてしまう。おかげで、もう夜中の１時過ぎ・・・。

ってことで寝ます。

＞妻しか知らない可愛そうなボク。


はは、いいねぇ。妻がたくさんいて。

だけど、今日はなんなの。月末だちゅうのにオールキャストで。 　 みんな暇な人なんだ(と暇人がのたまっちゃって）。

説教じみた事を言うのはみっともないからお止めよ。

人の言葉の引用は有る程度年齢を重ねた人間がやるから重みが出てはじめて様になるんだ。

若いうちからそんなことばかりして・・・

.

古き名門に生まれし乙女に恋するを 　　 誠の恋といい
巷の陋屋に生まれし乙女に恋するを 　　 誠の恋でないと誰が言えようか

************************************

オフコースの『さよなら』を持ち出すとは
私よりは少し上だろう・・・
私はまだまだ若いのでね。

さて！年上の君にホンの少し人生に付いて語ってあげよう。

************************************

『男は、強くなければ生きてい
けない・・・
優しくなければ、生きていく資格がない』
ｂｙフィリップ・マロウ

なかなか次に移れないんだぜ。

妻しか知らない可愛そうなボク。

.

自分ではモテると誤解しているだろうが・・・
お前・・・
女に嫌われるタイプだな・・・

可哀想なヤツ・・・

確か『ネオコン』って言葉を日本で流行らせた人だと記憶している。

エトちゃんは一応、注意はするけど
ある程度評価しているようだが・・・
私の評価としてはネオコン君に近いね・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=46979

ベタリアほど馬鹿にした人では無いけど・・・
一応、田中宇の見解だけど・・・
って断りが必要かなって感じだろうか。

個人的には
『辺境一の電波使い』
って言葉が似合うと思う。

************************************

つまり・・・
まぁたまにはトンでも無い電波を飛ばす事もあるので
『取り扱い注意』ってトコだろうか・・・

名前が出たものでアラートに引っかかりました。皆さんはこの機能活用してますか？

http://alerts.yahoo.co.jp/config/set_notification?.t=b

これを使うと、キーワードや自分の指定したIDで投稿されるとメールで通知を受けるようにできます。常時ネットに接続する環境がないような場合に便利ですよ＾＾

さて、本題です。

> エトさんもこの人の記事をソースとして使ってた思いますが、日本でどういう評価をされてる人なのか気になります。日刊ベリタ的な
> 存在でしょうか?

インターネットでの客観的な評価の目安として、Yahoo! Japanが田中宇（さかい）氏の『TNNニュース』をイラク戦争関連のメイン資料として挙げている事実が挙げられます。これは、Yahoo!トピックスで「イラク戦争」を選択するとわかります。 以下のURLをクリックして、左側のメニューバーの「解説」に降りていってみください。必ず『TNNニュース』があります。「もっと見る」を選択すると、TNNニュース以外のソースが現れます。主にあるのはFOREIGN AFFAIRS JAPANですね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/war_against_iraq/

Yahoo! Newsでは、ロイター、AP、ワシントンポスト、ニューヨークタイムズ、英フィナンシャルタイムズなどの海外紙のほか、国内では朝日、毎日、読売、日経の四紙に加え、産経、中央日報、共同通信、時事通信などほぼすべての主要なメディアが揃っています。そこで、田中氏の『TNNニュース』が“解説”という大任を任されているのは、田中氏の客観性に対する1つの評価といえるでしょう。

もっとも、日本に田中氏のような時事分析サイトを作っているジャーナリストが少ないという理由もあるかもしれませんが・・・。

ただし、田中氏の著作は部分的に“解説”としての役割を果たしているにしても、多分にバイアスがかかっており、その巧みな論理の組み立てには注意が必要です。事実関係の解説資料として田中氏が多用されるのは、田中氏自身が多くのソースを元に事実関係を文中で整理し、またすべての参考ソースを公開しているところにあると思います。

日本での総合的な評価がどの程度のものかというのは私にはわからないんですが、数多くのニュースソースを扱うYahoo! Newsで田中氏のサイトが“解説”リンクとして多用されていることは、田中氏へのメディアの評価を示す１つの目安になると思います。

いやいつも気を使って貰って済みません、本当はスピカさんにきちんとレスをするだけで良いんですが、
最近アホみたいな書き込みばかりしていて、時間もないくせに…自分自身情けないです。

色々と有り難う御座います(・_・)(._.)

＞＞
スピカさん、質問ばかりしてないで、日本で華氏９１１がどういう風に評価されてるのか教えてもらえると有難いです。
＞＞

　 はーい。
　 ちょうどニューズウィーク誌に激怒してたところなので、できるだけ早く調べて書きます。（でも時間なくてかけなかったらごめんなさい）

　 しかし、フォグ・オブ・ウォーを聞いたことがないって？？？
　 アカデミー賞とってるのに。べつに映画ファンでもないわたしでも知ってるのに。どういうことなのかしらん。

　 ともあれ、おやすみなさいまし。今日も一日、ごくろうさまでした♪

moriyaさん、おひさしぶりですー！

＞＞
反米とか、親米とか、他人の作ったレッテル貼りの思考の方が問題あり、なんじゃないかな。
＞＞

　 わたしは「反米・親米」とか「ウヨ」「サヨ」なんて二つに分ける考え方は、とっくの昔に死滅したものだとばかり思ってました。

　 図書館で借りた宮台真司・宮崎哲弥著「ニッポン問題」（インフォバーン）によると、60年代安保当時の対外感情は、こんな感じだったんですって。

　 ○左

　　　 アメリカ 　 = 　 悪

　　　 ソ連 　　　 = 　 地上の楽園


　 ○右
　　
　　　 アメリカ 　 = 　 善

　　　 ソ連 　　　 = 　 収容所列島


　 いまどき、こんな風に単純に世界を見てる人、いるわけないのに。「反米」「親米」とレッテルわけしたがる人って、まるでこの時代からタイムスリップしてきてるみたいだ。

在米の皆様と言われるとつい反応してしいますが、その映画は聞いたことないです。カカシさんなら知ってそうだけど、もう寝てるでしょう。僕もこのレスの後寝ます。が、

＞「華氏９１１の嘘と真実」については、日本のマスコミもじゃんじゃん書いてるんですよ。カンヌ以前と以後では、マスコミのとりあげかたがだいぶ変わっているんです。

で、スピカさん、質問ばかりしてないで、日本で華氏９１１がどういう風に評価されてるのか教えてもらえると有難いです。カンヌ以前と以後で、マスコミのとりあげかたがどう変わったのですか?

＞『宗教戦争』を煽る者達に危機感を覚えます。

ごもっともです。ライターさん。で、これも結局イスラム過激派が「聖戦」を唱えてるから、アメリカも同じレベルだという、単なる「反米主義」からくるのでしょうか?

何でそこまでアメリカを嫌うのか、理解不能です。

ちなみに紹介してくれた田中宇のサイトはあまりにも長文なので、ちゃんと読んでませんが、

「この映画(華氏９１１)を見て、ムーアとネオコンはつながっているのではないか、と指摘する分析もあるが、確かに、この映画の主張を鵜呑みにする人が多いほど、イラク戦争を起こして泥沼化させた張本人であるネオコン勢力は、罪をブッシュとサウジアラビアに押し付けることができ、自分たちの責任を問われずにすむ。」

とムーア好きでネオコン嫌いのneo 君が、びっくり仰天するような事を言ってますね。それに『イラク戦争を起こして泥沼化させた張本人であるネオコン勢力』ってもの凄いプロパガンダ発言だと思うのですが・・・?

この田中宇という人、moriya さんが、「アメリカがテロを泳がせてる」と主張する根拠にしてる人だと思えるのですが、「オカルト思考」だとみるのは一般的ですか?それともライターさんの判断?

エトさんもこの人の記事をソースとして使ってた思いますが、日本でどういう評価をされてる人なのか気になります。日刊ベリタ的な存在でしょうか?

もうひとつ、ダメモトで恥かしいけど聞いちゃいます。

アメリカ在住のみなさんには悪いんだけど、じつは、「華氏９１１の嘘と真実」については、日本のマスコミもじゃんじゃん書いてるんですよ。カンヌ以前と以後では、マスコミのとりあげかたがだいぶ変わっているんです。

　 議論は心ゆくまでき続けていただいて結構なんですが。。。うーん、できれば、そういう誰でもどこでも読めるような内容の話じゃなくて、ここでしか聞けないような話を聞きたい。わたしはドメスティックな人間なので、よけいにそう思います。

　 今は華氏９１１より、この映画が「レディ-スデーに1000円払って見に行く価値があるかどうか？」が気になります。

フォッグ 　 オブ 　 ウォー
マクナマラ元米国防長官の告白
http://www.sonypictures.jp/movies/fogofwar/site/index.html

アカデミー賞受賞作品なんですよね。
米国での評判はいかがなんでしょう？
映画好きの米国在住のみなさま、よければ教えてくださいな。

って、ひょっとして、この歌の人？

　 http://www.bushflash.com/nazi.html

　 しらばっくれてるんじゃなくて、
　 ほんとに知らないんです。
　 よかったら教えてください。

　 この人、誰なんでしょう。。。？？
　 （はずかしー＾＾；）

これは反戦サイトというより反ブッシュサイトになるのかしら。

音つき。動画。どれも映画の予告篇みたいな感じ。韓国語版まであるのに日本語版がないのが残念。既出だったらごめんなさい。

　 ブッシュフラッシュドットコム
　 http://www.bushflash.com/animation.html


　 どれも映画の予告篇みたい。エンターテインメント仕立てにしようという姿勢がいいわー。さっすがアメリカねー（←在米の皆様に気を使った発言＾＾；）

　 いくつか見たなかで個人的におすすめなのはこれ。ロックが好きで、英語もさほど苦にならない方、どうぞ。

　 「ブッシュの平和」Pax 　 Bush
　 http://www.bushflash.com/pax.html

　 こういうのも好き。
　 ビンラディンの行方をあてっこしてロトしましょ♪という「オサマビン・ロト」
　 http://www.bushflash.com/lotto.html


　 でも、この掲示板のテーマからいけば、やっぱりこれ！
　 歌詞は英語ですが、画面には字は出ないので、横文字慣れしてなくてもOK。
　 ちょっと、いや、かなり辛い映像が続きます。ごらんになる方は、覚悟してみてください。

　 ワンイヤーアニバーサリー。
　 イラク。あれから1年。
　 すべての画像は、今年の3月から4月にかけて撮られたもの。

　 http://www.bushflash.com/year.html

　 kamihamienaiさーん、見てる〜〜？
　 ご判断はお願いしますが、できたら、この「アニバーサリー」使ってほしい。


　 どうしてこんな戦争に、わたしたちの税金を使って協力しないといけないのか。納得ができない。

　 ケリーが当選したら、こういうサイトもなくなってしまうのだろうか。
　 すこし、心配。ケリーのイラク政策って、基本的にブッシュのそれとあまり変わらないんだよね？？ 　 だいじょうぶなんだろうか。ケリーになったら、日本の対米追従がますます加速しそうだし。

＞9-11の後にアメリカから逃げ出したビンラーディンの家族のうちすくなくとも一人は、FBIが"テロ団体疑惑あり"としているムスリム青年世界連合（WAMY)の米国支部設立メンバーであるオサマの甥っ子様。

英文ではその甥っ子と「同居してた人」となっている。

「Information that came to light in Dana Milbank’s July 22, 2004 Washington Post article, including the fact that at least one bin Laden family member who was allowed to leave lived with a nephew of Osama bin Laden, who "was involved in forming the U.S. branch of the World Assembly of Muslim Youth" (WAMY), which the FBI has described as “a suspected terrorist organization,”」

読解力のないneo 君は見落としてるけれど、これ読むと気になるのは「FBIに睨まれてたその甥っ子」は今どこにいるのか?という事・・・。

それにこの点はワシントンポスト紙に載った記事で、「9・11委員会の最終報告書」では触れられてないと指摘されてるため、信憑性も疑う必要がある。

それにね、neo 君、そのサイトが、MichaelMoore.Com って事は、華氏９１１に都合のいい情報しか紹介されないはずだってのは理解できる?

あなたの意見はあれは嘘だ、あれは本当だってだけで、人の命なんか何とも思っちゃいない、しまいには毎日掲示板に張り付いている人間と、たまに掲示板を見に来る人間を比べて毎日掲示板に張り付いている人間が多数派だと言い切る始末かよ(笑)

マニュアル？自分が沢山持ってるからって人にまで押しつけるなよ、妄想もそこまで来れば凄いな(笑)

第一ブッシュ再選キャンペーンを日本でやること自体なに？(笑)選挙の仕組みしらないの？(笑)

真実が知りたいという気持ちは痛いほど分かるけど、分からないもんは分からないんだよ…そこら辺の無力感はここの掲示板の皆が抱えているものだと思うよ、まぁよく頑張ってるな。

「華氏９１１」も期待しているけど、先日ラジオで、その次の映画（ムーアのではない）がまた凄いという話をしていたけど、詳しいことがわからない。

記憶では、これまで、保守派のマスメディアによる情報操作が凄かっただけに、逆にリベラルなムーアのような人が、こういう反撃にでたことは興味深いことで、珍しいことだけど、しかし、もし、ケリーが大統領になるようなことがあれば、必ず保守系メディアによる猛反撃が開始されるはずだ。と言う話をしていて、

その証拠としての、先のクリントンの不倫問題は完全な捏造であるとか、いかに保守系メディアの抵抗が強いか？と言うことが描かれている映画が、「華氏９１１」の次に上映されるという話をしていたけど、これについての詳しい情報はあるのでしょうか？

ここのラジオでの話で面白かったのは、アメリカの国民の大半は、大手メディアから、イラクの真実の映像を情報として受けていなくて、「華氏９１１」でも、日本のニュース知識で見て、大して驚かないことさえも、一般のアメリカ人が始めてみるという表情で非常に驚いているということ自体が驚きだった。と言うような事でした。


アルジャジーラなんて、ごくホンの一部のメディアしか流さないというようなことだったけど、本当なのかなあ？


大して情報が開示されていないとか、偏った情報しか与えられていない人達に、政治的選択をさせているとしたら、これは、アメリカという国は、飛んでもない「カルト国家」ということになるよなあ・・。

ブッシュさん「９・１１疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「９・１１疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの９・１１疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領（現大統領の父）がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

９．１１の真実（ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など）

http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

「ブッシュ親子の自作自演テロ」

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_16_1.HTM

「イラクの石油スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン石油開発に関する不正資金疑惑」等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされていた。これらの捜査資料はＷＴＣタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた

http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html

アメリカ人の個人サイト、凄いです

http://www.deceptiondollar.com/DDHome.htm

ビジネスの関係 　　 nankin_aru_naiさん
ブッシュ大統領が石油会社かコンサルティング（或いは投資会社）の役員であったとき、
その会社に巨額の投資（融資だったかな）を行おうとしていたのが、ビン・ラディンの長兄。
しかし彼はテキサスで小型機による事故で死亡。
そのときブッシュの父親はCIA長官だった…。
そして９.１１のとき、誰かの指示でビンラディン一族が米国から完全に出国している。

皆さんの情報を纏めています、新情報満載！
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
　 ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　 で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
　 アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
　 サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
　 『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
　 この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　 石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　 つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
　 イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　 サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・９・１１時のgza00023さんのエピソード 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない 　 moriya99さん 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape 　 http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
　 ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy（破棄？でいいのかな？）されちゃった、という記事

　 ☆他の動機、証拠募集中♪☆

議論の流れに関しては僕と君とでは捉え方が違うようなので、これが僕のバージョン。

１ 　 tet： 　 華氏911に関して"マイケルムーアは嘘つき"と主張してその根拠として英語のサイトをいくつか紹介する。
２ 　 neo： 　 「華氏９１１の誤りその１」、ビンラディン家の出国者の人数は映画で伝えられたよりも多かった。と、
「誤りその２」、ビンラディン家の出国者は誰も尋問されなかったのではなくて、26人中22人は尋問されてた事を提示する。
３ tet: 「華氏９１１の誤りその１」に関しては、neo の勘違いである事を指摘する。

４ 　 tet: 　 911の衝撃に関する投稿をする。
５ neo: この期に及んで９１１の衝撃を話題にするのは、テロボケだと主張し、
「９１１の犠牲者は理不尽な暴力によって更に誰かが殺されることを望むだろうか？」と感情論を持ち出す。
６ tet: 感情論に訴えるなら、犠牲者の中には復讐を望むものさえいると反論。
７ neo: tet が「華氏９１１の誤りその１」を訂正した事で、映画の正しさが証明されたと話をそらす。
８ tet: neo の提示した「華氏９１１の誤りその２」を再提示して、映画にはまだ誤りがある事を指摘する。
９ neo: べたべたした揚げ足取りはやめてくれと意味不明な事をいいだし議論破綻。

そして、本題。君は議論の作法を他人に指導する前に日本語の勉強をしなおすべきだと思うよ。僕は在米が長いため日本語がボケてるが、それでも君の「揚げ足取り」の使い方がまちがっているのは解る。

辞書による定義。
『揚げ足を取・る
《技を掛けようとした相手の足を取って倒すところから》
人の言いまちがいや言葉じりをとらえて非難したり、からかったりする。』

僕は君の間違いを指摘したし、からかいもした。だが、君の間違いは「言い間違い」か?
君やマイケルムーアは、事実を誤って認識している。それを指摘して訂正するのは「揚げ足取り」ではなくて、議論の上で重要な反論だ。

君の「"揚げ足取りさえすれば、どんな投稿に対してでも反論したつもりになれる”という罠を理解したほうがいいよ。」
という発言は単なる言いがかりだ。

そして「べたべた」がどういう風に揚げ足取りを形容するのか、僕には理解できない。
こういう表現は最近日本で流行ってるのかね?

okeraさんの書込は個人攻撃とは違うでしょう。指摘の要素が強い。

その指摘に問題があるなら、その問題点を書こう。

>>
本当に君等反米派は、知性レベルが低いなあ。反米派じゃなかったらコメン。
>>

反米とか、親米とか、他人の作ったレッテル貼りの思考の方が問題あり、なんじゃないかな。

ものごとも、世の中も、親米、反米と二色に分けられるほど、単純でも平面的でもない。パターン認識しかできない思考ですね。それにこの方が一種の個人攻撃になりますよ。

反米とか親米とか呼ぶのが、本人がキチンとそれを表明している場合だけにしないとね…。

＞ブッシュよりもケリーに好感が持てる。
反戦だろうが何だろうが・・・
＞プロ（正規軍士官）とアルバイト（州兵）の違いは大きい・・・


アメリカでの軍人に対する評価は高いですね。

ＣＮＮのライブを見てましたが、ベトナムから帰還した英雄という側面をものすごく強調してましたね。

演説の直前には、ベトナム時代同じ船に乗っていた部下の兵士が壇上にずらりと並んでました。

ベトナム戦争の評価が世界的に変わって来ているのでしょうね。

北ベトナムの共産主義の脅威に対する正義の戦いであったというふうに肯定的になって来ているんでしょう。

日本でもベトナム戦争の評価が随分変わってきているのと同じなのでしょう。

個人的にはブッシュの方がすきですが、ケリーが勝っても、ベトナム戦争の評価が正しく訂正されるならば、

ベトナムへのアメリカの介入が正当だったという事になれば、それはそれでいいことだとは思います。

それにしても元軍人だったということは、尊敬の対象なのですね。

裏返しが、脱走兵に対する処遇でしょうか。

特に習性として見たくなくても勝手に目が行ってしまう、ハートマークのパンツはいているところが可愛くて、そして凍ってしまった・・。

こう言うとこ見ると、案山子さんも本物の女性なのかなあ？
先日アバター作ろうとしたときには、私なんか「みえないとこなんかどうでもいいや」って、ノーパンで作りましたからねえ・・。


しかしこれって、女性陣からの猛反発くらいそうですよねえ・・。大丈夫ですかあ？(~_~;)・・・私には絶対できません。。。怖くて・・・でも、うけた・・。

YAHOO!アバターの盲点でしたね？

>具体的にどんな【憲法改正】なんですかね？

検討しているということでしょうから、具体的には民主党員ならぬ身の私にはわかりません。



＞＞憲法九条の改正という意味からも、イラクへの海外派兵の実績は重要な意味があったといえる。
＞どんな重要な意味があったの？


代わりと言ってはなんですが、今日の岡田民主党代表の記事にもありました。
岡田・民主代表、（安保理決議前提に）海外武力行使を容認

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040730i402.htm

前提をどれだけ認めるかは、異なりますが、海外派兵・武力行使も重要な国際貢献であるということは、自民党・民主党などの国会議員やその支持者である大部分の国民が認めている。

今回のイラク派兵は、憲法の無理やりな解釈によっていますが、新しいあるべき憲法の内容を先取りしたということで、十分意味があった。

カカシ君には悪いが・・・
私は個人的感情では
ブッシュよりもケリーに好感が持てる。
反戦だろうが何だろうが・・・

プロ（正規軍士官）とアルバイト（州兵）の違いは大きい・・・

まぁ自国の政治家にもさほど興味が無いのだから
余所の国の政治家なんてもっと興味が無いが・・・

ところで
話題の映画は必ず、ブームが去ってから見る事にしている
ツウの映画ファンの私としては
ムーアの映画にさほど興味は無いが・・・

はっきり言って、ムーアは卑怯だよ・・・
報道番組の取材を受けた者なら判るけど・・・
映像を切り貼りすれば
「白を黒」に出来る。
何十年前の大統領に付いてのドキュメンタリー映画を作るならともかく
現職の大統領のドキュメンタリー映画を作り
『大統領選挙』に影響させる・・・

民主主義者のやる事では無いな・・・


カカシ君も述べているが
ケリーもあまりムーアとツルんでいると
米国史に残る失敗をするかもしれないなぁ〜
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ちなみに
フランスのアルテ社（日本で言うNHK教育）が作った
『アポロは月に行っていない。』と言う
特集番組

アポロ月面着陸の映像はスタンリーキューブリックがNASAの極秘依頼で撮影したと言うもの。
番組では
ラムズフェルド、
アレグザンダーヘイグ
ヘンリー・キッシンジャー
が実際にインタビューでアポロが月に行ったと言うのは捏造であると言う事を証言しているシーンがある。

これは実はエイプリルフールのジョーク番組
タケシの「こうして人類は騙された」で紹介したので見た人もいるかもしれない。

だが・・・多くの人が
実在の米国高官がなぜ？
実際にアポロ捏造を認める発言をしたのか？
彼等がこのジョーク番組に協力したのか？
と疑問に思っている。

そのカラクリは・・・
実はこのアルテ社、
「CIA」の特集番組も作っていた。
その時にインタビューしたシーンを上手に切り貼りすれば・・・

米高官が『アポロ月面着陸捏造』を肯定するようにも出来ると言う事・・・

CIA特集とアポロ特集の両方を見ていればすぐに判るのだが・・・
CIA特集はNHK衛星でしか放映しなかったので
多くの人が気付いていない。

少しは判ったかな？

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涼しくしてあげる。

http://avatar.yahoo.co.jp/my/other_coordinate.html?yid=oxnardnokakash i&wear=1b016_0000,1a018_0000,1d342_0000,1d 248_0000,1c062_0000

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と逃げるのが、何も見えないコピペ人間のパターンみたいね。だったら自分の意見なんか言わずにコピペ専門に徹すればいいのにね。自分の意見なんかないくせに、他人の受け売りを理解もしないで書いたりするからつっこまれるんだよ。

でもその答えはマニュアルに書いてないから、いつも自分が受けてる批評、考えもなく他人の意見を引用する、なんていうとんちんかんなことをまったく適切でない相手にぶつけて大恥を掻いてる。

ライターさんへの批判なら、いつも自分勝手なことを言ってるとか、なんにでも口を挟むとか、色々言い様はあるが、他人の引用ばかりしているというのだけは全く的外れだもの。（君は私にもそんなことを言ったよね）

そこで、やさしいカカシさんから何も見えないコピペ人間に助言。これまで通り、コピペに専念して意見を述べるのはやめなさい。そうすれば誰からも話しかけられずに無視してもらえるよ。君のコピ内容なんてちゃんと読んだことがあるのは私かテットさんぐらいだと思うから。

掲示板は程々に。

プロフィールが面白いですね。

レスが遅くなってすみません。（お馬鹿な仏教談義まだやってます？？）
ところで、朝ラーメンさんのレスを書くのに調度良いテキストを（モハマッド 　 ハタミ氏）
クメールさんが貼り付けてくれたので、それに沿ってレス致します。

＞＞唯識に代表されるような、だだ自他との認識を、
相対的なものとして考えるというのはちょっと違和感を感じてしまいます。
釈迦自身は、もう少し絶対的なもの、自己完結的なもの、
没自我的なものを目指すだけは目指した（結論はどうであれ）
のではないか？と感じていました。＜＜

（引用）
「そのようにしてムスリムであるわれわれイラン人と，あなた方日本人が，
思想や言語，文化の外面や表面にとどまるならば，
われわれとあなた方の真の対話は成り立たなくなります．」
「中国や日本の思想においてみられる，真空妙有の世界認識は，
イスラーム哲学の言葉で語れば，世界の被造物は鏡の中に映し出された形姿のようなものととらえられます．
それらは不変でもなければ，自主独立しているわけでもありません．
しかし鏡に映し出されたものの中で，
唯一，魔法のような方法で鏡の外へ踏み出すことのできるのが人間であり，
しかもそれは，世界の真理を鏡の中に映し出されたもののように認識できる
イルファーン的人間なのです」
（終わり）

私が以前書いた「概念の中に構築された世界に写る自分」と
上記の引用は同義ですね。
そして、悟りを開いていない状態の人は、概念世界を自分自身と思い、
概念の世界から抜け出せない状態に居ると考えます。
これは、ハタミ大統領の「思想や言語，文化の外面や表面にとどまる」
この表現と同義です。
そして私はイルファーンに至る為に、まず概念（鏡）の存在に
気付く必要があると思います。
それに気付くと言う事は、外部から概念（鏡）を見ている自分の発見に繋がります。
こうなると、概念の外に「自我と言う太い柱」が立つわけですから
概念帯に詰め込まれた様々な知識は、
全て自我と言う柱に有機的なつながりを持ち始めます。
「一を聞いて十を識る」「一芸に秀でる者は多芸に通ず」
この感覚はここから来ていると考えます。
これ以上書くと文章が長大になるので、途中で止めますが、
悟りの概要はこんなところでよろしいかと思います。

で、朝ラーメンさんの疑問「釈迦は絶対的なもの、自己完結的なもの、
没自我的なものを目指すだけは目指した」
これに対してですが、釈迦の到達した悟りは深く、より高いものであると思いますが
しかし私は、悟りへの入り口は同じであると考えます。

(引用)
イルファーンの詩の主題の一つは，神と世界の関係ですが，
禅では「多にして一，一にして多」と表現されます．
イルファーン思想家にとってこれは，理解可能な言葉なのですが，
自らの神智的思想との深い絆を断ち切ってしまった西欧の思想家たちの中には，
この言葉を「多神教」をあらわすものと理解する人もいます．
この解釈は全くもって誤りです．(終わり）

これが「悟りへの入り口は同じ」である事の説明となります。
神の本義は「一神にして多神」であります。
以前「ビックバン」は、宇宙が揺らぎにより正の電荷に傾いた為おこり
現在の世界が出来上がったと書いた方がいらっしゃいましたが、
神の世界で考えるなら、一神のみであればこの世は存在いたしません
一神が多神に分体する事により、
自他の相対的認識が可能になり、この世が出来たとすれば
存在そのものの本質が「一神にして多神」と言う事になります。
従って、多神及び人間一人ひとりに至るまで、
すべて一神に帰結する可能性を秘めている事になります。

そしてこれは、カール・ポランニーの人類経済学で提唱されている「内知」に結びつきます。
（地動説も万有引力の法則も、相対性理論も、
もともと内知として人間は全て知っている、
ただ普通はそれに気付かないだけで、
アインシュタイン達はたまたまそれに気付いたに過ぎない）

結論として、存在の根本が「一神にして多神」であるならば、
一神に向けての歩みである悟りの道は
深さ高さにおいて違いはあれども、方向性と入り口は同一になる。
そして悟りが深くなればなるほど、一神に近くなる為
「絶対的なもの、自己完結的なもの、没自我的なもの」に近づくのではないかと思います。
さらにこれが、「悟りがエクメニカルガバメントを考える時の一つの鍵となる」とした論拠となります。
すなわち、概念上（世界の被造物は鏡の中に映し出された形姿）に
醸成した文化や宗教、民族は多種多様ですが、
全て一神と言う同じ根をもっている訳です\xA4

今日はみんな時間が有るみたいだね。

＞野蛮人なんて自称する人は、嫌いじゃないよ。

俺は人類が「進化」してこの世界が冷血な「理系人類」だらけになったら猿に退化する事に決めた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=48073

めでたくボノボになれた時は野獣好きの奥さんも紹介してね♪

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おー、バッタママさん、暑いね、じゃなかった、熱いねー。

＞＞
最後に、自己弁護させてくれ。
私はオカルティストなんかじゃないよ。
＞＞

　 他の人はどうかしらないけど、「イラク戦争」でのあなたの投稿をたまたまリアルタイムで見てたわたしには、あなたのいわんとするところはなんとなくわかってたよ。まー、わたしとは微妙にちゃうなあ、とは思ってたけど。熱くてテンションが高くて好奇心旺盛で気の強い美人なんだと勝手に想像してる（当たってるでしょ？）くらーい「オカルトおたく」ではないということは、わたしには、わかってるよ。

　 で、あなたが「オカルトおたく」でないのと同様に、わたしも「加害者意識の無い独善的な偽善者」ではないわけ。
　 まあ、そう誤解されるとすれば、わたしの書き方が悪いんだけどさ。

　 「魔物」や「サタン」はひょっとするとわたし自身のなかにもあるのかもしれない。わたし自身も、「戦争を肯定する勢力」に踊らされている「朦朧とした大衆」のなかのひとりかもしれない。まー、「朦朧」とまではいかなくても、少なくとも混乱はさせられてるわね。

　 それがよーくわかってる。こわい。
　 だからこそ、少しでも賢くなりたいと願ってるわけ。



＞＞
　 おかげでここ数日世界情勢の変動も知らないままだ
＞＞

　 こちらも同じ。暑い。本読む時間と体力がほしい！（でもなぜかプールに行く時間はある）


　 不勉強で、ネオコンについて何もわかってない自分が悔しい。「戦争を肯定する勢力」を見極めることができない。

　 あー、ここで時間切れ。もー（泣）

＞ケリーの演説を今待ってるんだけど、
会場をうろうろしてるゲストに
ろくな奴がいないな。マイケル・ムーア、ジェリー・スプリンガー、ベン・アフレック

え〜？ 　 ニオ君、いいのム−アファンクラブの会長がこんなこと言って？

録画にとったケリ−の演説を今聴いてるところ。それにしても何、あの汗のかき方。フリ−トセンタ−って冷房きいてないのかね。

アフレックと言えば、能無しタレントの典型だよね。彼はケリ−の金髪美人の娘と結構仲良しにしているところを目撃されたらしいよ。ジェイロ−のあとは政治家の娘で逆玉を目指す？

…合格点、かなぁ。

「ベトナム戦争のヒーローでかつベトナム反戦運動のヒーローが、
民主党的大風呂敷社会保障の充実＋均衡財政の約束をする」なんて
冷静に考えたらめちゃめちゃな内容の演説。

ケリーが大統領になっても
みんなふりまわされるんだろうなー。

もっとも内容は矛盾しているのに
へんな説得力があった。

結局、ブッシュ政権のやることが支離滅裂なんで、
感覚が麻痺しちゃってるかもしれないね。

前々からやろうと思ってたんだけど、出張してたりなんだかんだで、暇なかったんで、やっとやらしてもらおう。ム−アの映画の日本公開も近いということなんで、彼がどれだけの嘘つきかここで証明してやろうっと。

さてニオ君がこだわってる、ビンラデン家の人間といわれるサウジ市民がアメリカを出国したタイミングなんだけど、ム−アの映画を見ていると、アメリカ市民でさえ飛行は不可能だった９１１事件直後にビンラデンの家族がまったくなんの取り調べも受けずにアメリカを出国したという印象をうける。実は映画のなかでム−アはかなり気をつけていちおう彼らが何日に出国したかを述べている。

それが９月１３日。ところが、１３日からは旅客機の飛行は少ないながら再開されている。映画では南米ポップのスタ−であるリッキーマ−ティンが飛行場で立往生している姿を写して人気歌手でさえ出国できないのに、という印象を深めようとしているが、誰も出国できなかったと思わせるム−アのやり方は汚い。

また、ム−アはビンラデンの家族がまったく取り調べを受けていないと言っているが、なんとブッシュのテロ対策について批判的な暴露本をかいたリチャードクラ−ク氏がFBIの調査を元にして、彼らの出国を許可しているという事実がある。

クラ−ク氏は９１１委員会にて、２００３年、９月３三日に「サウジ市民を出国させたのは充分な取り調べの結果の判断だった」と語っている。

http://msnbc.msn.com/id/5335853/site/newsweek/

つまり、ビンラデンの家族が、アメリカ市民の飛行が許されていない時、なんの取り調べも受けずに出国したというのは真っ赤な嘘なのだ！