対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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良い終末を

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/26 18:27 投稿番号: [45278 / 118550]
これからラーメン食べに行くから帰るね・・・
明日は家族で回転寿司食べに行くから来ないね・・・

それでは皆さん!
良い終末を
また来世〜

ネオコン君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/26 18:25 投稿番号: [45277 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=553

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>そういう困難を乗り越えて、
どれくらいの規模のイラク人治安部隊が創出できたらイラク人の手で
治安維持ができるとおもいますか?
---------------------------------- -

東チモールではすんなり行ったようだよ・・・


************************************

ちなみに、君が不在の時にでた投稿・・・
中々興味深いのがあるので紹介しておきます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=42281
以下、続けて4まで

クメール君&青葉君! 

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/26 18:18 投稿番号: [45276 / 118550]
チョイ待て!

今は隣のトピのほうが熱いぞ・・・

クメール君へ
イスラムテロリストは野蛮で無いと言えるかね?
イスラム社会の自浄作用は世界水準を上回っているかね?

少なくともイラクの情勢をニュースで見る限り否だな・・・
私はダブスタでも差別論者でも無いのでね・・・
是々非々!
偉いヤツは偉いが
馬鹿は馬鹿だ・・・

************************************
『青葉君へ』

中村はまだ拘留中
つまり、裁判前だ・・・
現在、取調べ中

それから、私がテロリストでも
資金集めには使い捨ての拳銃を使うけど・・・

ちなみにコブラのパイソンは77マグナムと言う架空の銃。

>『華氏911』みてきました。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 18:01 投稿番号: [45275 / 118550]
行く行くー!   もちろん。
もう友達と約束してるよ。いっしょにいこねって。

今朝、ヤフーUSAのメッセージボード(掲示板)をのぞいたら   F911の話題ばかりだった。それくらい、インパクトが強かったのかな??

生ハムさん、クメールさん、

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 17:58 投稿番号: [45274 / 118550]
おふたりとも、いつもさわやかな投稿をありがとう。

わたしはついつい、過激になりすぎる(?)傾向があるので、おふたりの投稿の「気持ちよさ」、ちょっとうらやましい。でも、こういうのって、真似しようと思って真似できるもんじゃないのよね。あきらめの境地^^;

生ハムさん、「商業主義の洗脳」の投稿に、勝手に生ハムさんの名前だしちゃってます。ごめんなさい^^;
よかったら読んでくださいね。

クメールさん、うちの子(5年生)も今月から本格的に、塾通いをはじめたけど、もー、ほっとくとサボってばかりで宿題もしないのよー。ということで、今から、塾の授業に乱入してきます(涙)

GROKさん、ぜーったい、おもしろいよねっ。お囃子いれて、しっかりつかまえておいて。わたしも、宗教論しゃべりたくて、うずうずしています。GROKさんって、なんだかすごく、しゃべりやすいのよね。不思議な人だよね。

んじゃ、また♪

『華氏911』みてきました。

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/06/26 17:47 投稿番号: [45273 / 118550]
面白い映画だから、みんなもみるといいとおもうよ。

相乗りさせて

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/26 17:45 投稿番号: [45272 / 118550]
こっちも〜
プール行くから早くして〜

と言うことで、八ヶ岳の阿弥陀岳から

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/26 17:43 投稿番号: [45271 / 118550]
降りて来たら、幾つかレスがあった。

どうも保守を名乗る人たちは、現状容認の中で思考停止をしているようで、考え方が偏向かつ倒錯しているように見える。

人はそれほど賢くなく、間違いも犯かす。

それが自分だったらと言う発想もなく、言うことが人事に見えて仕方ない。

もう少し想像力を養ったらどうだろうか?

トピずれだが、体中ぐしょぐしょに濡れて帰ってきたが、この時期は花が綺麗で良かった。

下界では決して見れない花々が、俗社会の煩わしさを忘れさせてくれる、至福の一時だった。

お〜〜い!ライターさ〜ん!

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/26 17:35 投稿番号: [45270 / 118550]
レスまだ〜〜??

買い物にいっちゃうよ〜〜!

zionisatou2

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/26 17:27 投稿番号: [45269 / 118550]
君は曲がりなりにも工学系かい?

もしそうだとしたら、頭が弱い云々ではなくて、論理的に反証しなければ意味無いだろう。

これでは自ら馬鹿ですと、自供しているようなものだよ。

>>>アカ教師

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/26 17:17 投稿番号: [45268 / 118550]
>>イラクから要請されていないのに、イラクの為などと嘘を教える方が教育には悪い。

>両論を教えるべきではないですか?

両論ねー。

何でもかんでも両方掲げて選ばせる。

それをもって、公平と錯覚する。

倒錯した、中立論ですね。

隣の家の夫婦喧嘩に「喧嘩はいけない、お前のためだ」と包丁もって乗り込む馬鹿を馬鹿と言わず、「両論を」としたり顔をしてもねー。

>>あのーですね、グレート君

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/26 17:05 投稿番号: [45267 / 118550]
kamakura2ssくん、君の盟友の飯屋さんは、男だと思ってるの?

飯屋さんはプロフィールに女性と書いて、女言葉を使って書き込みをしているよ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44352

ノン、サタデーナイトは中華

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/26 17:04 投稿番号: [45266 / 118550]
若旦那ー、今レポート書いてるの。予想外の時間にレスすなー。

>当局はそんなに甘いもんじゃない。

はいはい、織田裕二のテレビの見過ぎ。だったらなんでお爺ちゃん自白に追い込めないの?

>使われた銃は安物じゃないな・・・

ナンペイ事件の時使われた銃だよ。フィリピン製の安物使われたって君がリンクしたHPに書いてあったよ。
狙撃事件は改造ロングバレルのマグナムでしょ?パイソンと言えば漫画のコブラが使っている愛用の銃だよね。それ位のブランドは知っているよ。
君こそ関連事件含めてちゃんと調べて書いているの?

横:青葉君へ :サタデーナイトはラーメン

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/26 16:52 投稿番号: [45265 / 118550]
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>証拠を突きつけなければ自白しないでしょ?
------------------------------------

当局はそんなに甘いもんじゃない。
ましてや自分のオヤジがやられているんだ・・・
絶対に犯人を挙げようとする。
悪いがオウムを消去した結果が中村だ・・・

************************************

使われた銃は安物じゃないな・・・
話ではコルト社のパイソンと呼ばれる高級銃だ・・・
チョイトオタッキーな話になるが
コルト社の銃はライフリングが左回りだから素人でも特定しやすい。

************************************

勝利宣言してもいいけど・・・
この事件に付いて本当にネットで調べてみた?

ライターさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/26 15:29 投稿番号: [45264 / 118550]
ふ〜〜。やっと子供を塾にいかせたよ。
最近、「自分は掲示板で遊んでる癖に、勉強しろなんてよくゆーよ」と子供にいわれ、自粛している私。


えーと、私のいいたいのはね、あなたの場合、
イスラミスト=野蛮
それを注意しないイスラム教=野蛮となりがちでしょ?

どなたかの投稿に、テロリストの背後にあるものを考えよ、それより掲示板でかきこしているあなた達のほうがよほど残酷だ、という実にするどい指摘をなさった方がありました

ペルーの大使館人質事件の時、フジモリの決断をたたえる日本人が多かったけど、私は不愉快でしたね、、
そんな治安のわるいところでのんきにパーティーなんかするな!!っておもいましたよ

最近シルバーさんの書き込みには注目してます
イラク側の視点をおさえた形で話しをされてる、イラクに何回か行かれたからだと思いました
イラク人をきちんと理解しているわけではないが・・、と断りをいれるあたりもとても賢明なかただと思いました

ネオコンさんも今日はとてもいいことをおっしゃってますねえ

斜め読みしかしてないのでじっくりこれから読みますね

grokさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/26 15:02 投稿番号: [45263 / 118550]
9.11のあの衝撃的な映像を目撃したとき、なぜか私の脳裏にうかんだのは「神は死んだ」というニーチェの言葉でした、

つまりニーチェの言葉をかりれば(今日、広く大衆の間で科学的、実証主義的に巻きおこっているあの激烈な確実性への欲望・・・・・弱さの本能)つまりキリスト教の神の代わりにあらわれた、近代合理主義ですね、にたいして、兄弟であるイスラム教が復讐をはじめた・・・と思ったのです

私はニーチェの思想はいまだおぼろげにしか理解できないのです
ニーチェの思想を深く理解するためにはかなり仏教を理解しないと・・


トピずれになりそうなので話を戻します
さて原理主義。

かねがね、私はイギリス、アメリカのプロテスタントの国でオカルト、スピリチュアリズムが流行するのをおもしろいと思っていました

是非、原理主義の話の続きをお聞かせください、
お暇な時で結構です
楽しみにしております

>社会人のマナー:質問の仕方

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2004/06/26 14:40 投稿番号: [45262 / 118550]
> まぁ、ババアでも女は女だ、少しはやさしくしてやんねぇとな。


「社会人のマナー」と来たか!

こんな言葉遣いで、よく言うよ。笑わせてくれる。

「バーロー! 汚ねぇことばを使うんじゃねえぜ」と言っているようなもの…。

社会人のマナー:質問の仕方

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/26 13:39 投稿番号: [45261 / 118550]
まぁ、ババアでも女は女だ、少しはやさしくしてやんねぇとな。

掲示板でも、おめぇのような暇人は少ねぇってことを認識した上で、以下の気をつけなよ。
どんな三流企業でのこのくらいはマナーととして再教育するの。わかる?


【新入社員教育】A.社会人としてのマナー編

A―5.質問の仕方

  社会人の常識として、以下の点に注意して、他の方に質問を行うこと。
(1)質問の目的を手短に述べる。
(2)質問点の列挙する。
(3)質問点の重要度(優先度)について述べる。
(4)自分が調査した,あるいは知ってる内容を観点に説明する。
 
  回答に対する不明点の詳細な質問は、相手の立場―普通は多忙な人間―を考えて手短に行うこと。

(5)回答者の好意に対して感謝気持ちの表明を忘れないように。

ライターさん: アメリカの6つめの過ち

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/06/26 13:02 投稿番号: [45260 / 118550]
>文明国の軍隊は自国を守る戦闘は得意だが
>海外で治安を維持するオキュペイション
>能力と言うのは不得意・・・
>そもそも、他国侵略を前提として作っていないから。

アメリカのまちがい
⑥   占領する能力もないのに一国の「体制変革」をめざす戦争をはじめた

…てのはあげ足とりだけど、
まさにイラクの警察官募集とか軍隊募集とか
そういうのを狙ってイラク独自の治安部隊の創出を妨害するのが
テロの手口の定番になってしまっている。

そういう困難を乗り越えて、
どれくらいの規模のイラク人治安部隊が創出できたらイラク人の手で
治安維持ができるとおもいますか?

その満足いく規模のイラク人治安部隊が
「いつ」できるのかなんて野暮は利かない事にするけどさー。

正直   米軍増派は戦争をはじめた側の責任からしたら、
唯一の方法なんだけど
アメリカの国内世論的にはもはや不可能。

アメリカ国民は結局、戦争をはじめるときも、
そこから逃げ出すときもイラクのことなんか他人事だったわけだよねー。

あはははははは

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 12:47 投稿番号: [45259 / 118550]
某財閥系企業で、総合職として、10+α年働きました。体壊して退職するまでは、バリバリのワーキングマザーだったわよ。

やれやれ、またスルー宣言?   ま、いいけど。

IAEA、待ってるわ。とにかく、あなたのあげた資料、古すぎる。努力は認めるけど、あれならわたしでもできるわ。

社会人教育なしのGAZ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/26 12:43 投稿番号: [45258 / 118550]
>それより、こっちよ。IAEAよ。

うるせぇから、まとめて言っとくけどよ、おめぇ社会で働いた経験ねぇナ。

自分のわからねぇ単語並べて質問ですなんて、社会でやってみろや。

で世間からも相手にされねぇんで、チャット代わりに無意味なおちゃべりしているわけだ。

ちょっとした中学生並に質問の内容を整理しきちんと説明できるなら応えてやる、「俺が気の向いたとき」にな。

それ以外は、今後一切無視。
さて貴重な昼休の昼寝でもするか。

べんちゃさん、それよりIAEAは?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 12:26 投稿番号: [45257 / 118550]
橋本先生のことは、そんなにこだわってないのよ。

たぶん、神戸以外の人には、あまり興味もてないと思うのよね。

それより、こっちよ。IAEAよ。

今日はここまで。今から家族でおでかけ。ランチ♪

続き。商業主義の「洗脳」

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 12:23 投稿番号: [45256 / 118550]
>>
ちなみに、この掲示板で書いているものは「ココの人」ならわかるレベルだと思って書いてるんで、これ以上わかりやすくするつもりはありませんのであしからず(笑)
>>

  いや、エトさん、それは、甘いっ!

  たぶん、エトさんは、簡単にする=相手の知的レベルを低くみてる
=相手をバカにしてる   、という風にお考えになってると思うんですけど。

  うーん、なんていうのかな、
  世間の人は、エトさんが思ってるより、ずっと忙しいし、いろいろ大変なんですよ。

  わたしは30代後半で、エトさんよりすこし上の世代にはいるんですけど、わたしなんかから見ると、ほんとに今の若い世代って、大変そうなんですよね。

だって、

携帯。MD。ネット。チャット。出会い系。援助交際。ひきこもり。クスリの蔓延。リストカッター。バツイチ。デジカメ。デジタルビデオ。茶髪。セレブ。ゲームボーイ。ダイエットフーズ。サプリメント。美白、お受験、ヤンママ、鬱病の流行。リストラ自殺。ヒーリングサロン。アロマテラピー。プチ家出。。。

こういう言葉って、わたしが20歳の頃にはなかったんですよ。
サラ金もこんなにポピュラーじゃなかったし。ここまで商業主義に荒らされてなかったんですよね(バブルに踊りかけてはいたけど^^;)

  バカになってるんじゃなくて、あまりに世の中が複雑になっちゃって、煩わされたり、考えさせられたりすることが多すぎて、なかなか「国際法」とか「ICC」とかのお勉強に気持ちがむかないのが、実情じゃないかしら。

  目の前に新しい携帯があれば、まずは新聞より先に取説を熟読するでしょ。ご家族がリストカットしたら、イラク問題どころじゃないでしょ。

  結局ね、日本や米国の問題は、そこだと思う。本来、なくてもいいもの、考えなくてもいいこと、こだわらなくてもいいことに、こだわりすぎてて、大事なものが見えなくなってるのよ。

  不思議なことに、発展途上国の人のほうが、世界情勢や、どうしたら平和になるかについて、関心が高かったり、よく知っていたりするじゃない?
  あれは、途上国の人が賢くて、先進国(この場合は日本と米国)の人たちがバカなんじゃないの。あちらの人たちのほうが、シンプルに生きてるから。考える余裕があるから、考えられるのよ。
  まあ、アメリカのことは、ほんとのところはよくわからないけど(住んだことがあるわけじゃないから)、日本の場合は、確信がもてるわね。特に若い子。しんどいと思うわ。


  でもね、その「しんどい」なかでも、例の人質事件のとき、アルジャジーラにせっせとメールを出したり。署名をしたり。デモで歩いたりする、若い子が結構いるんだよね。

  つまりね。「ここまで商業主義にふりまわされなくても、人間、ハッピーに生きられるんだよ。世の中複雑になりすぎ。みんな、つまんないことにこだわりすぎなんだよ」って、誰もがわかりはじめたら。。。「洗脳」がとけはじめたら、あとは早いと思うのよ。

  ということで、結論。
  ICCを理解してもらえないのは、みんながアホだからではありません。
  いろいろ大変で、忙しいから。
  わかりはじめたら、あとは早いはず。
  掲示板でも、同じ。
  ただ、エトさんが、その文体を変え、知的レベルを落とすのは無理(ですよね?^^:)
  ゆえに、「長屋のご隠居」「お子様むけ解説」ができる仲間に協力してもらうべき。アホネタ系で語れる人がいるといいね。生ハムさんなんて、どう?(勝手に推薦^^;)

  とにかく、わたしは、ご協力したいので、なんでも気軽に声をかけてくださいね。

  子供にどう説明するか?をまじめに考えてたら、あらためていろいろ疑問が出てきました。すこし遅くなると思いますが、まとめて書きますので、時々チェックして、ご都合のいいときにご回答ください。では♪

国際刑事裁判所、なぜまだ批准しないのか?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 12:22 投稿番号: [45255 / 118550]
エトさん、お待たせーっ♪

時間はありませんが、気合だけは入れて書きますね。

まず、

>>
これは永久保存しておきます♪
>>

  げ。恥かしっ。
  じゃ、せめて訂正したほうのぶんでお願いします^^;

>>
  ガザさん、キッズ構想の一翼担ってみます?
>>

  はい、「一翼を担う」なんてたいそうなことはできないけど、お手伝いならいつでも喜んで♪

  個人的なことなんだけど、わたしがイラク情勢他に関心をもちはじめたのは、自衛隊派遣決定以降。男の子の母親なもんで、「小泉の暴走が止まらなかったrどうしよう」と不安になちゃったんですよね。

  掲示板に書き始めたのも、子供にこういうことを言われたから。「おかあさんは、テレビにむかって、こいずみのバカとか、ブッシュのアホとか言ってるけど、口で言うだけで、何もしてないやんか。戦争なんかあるのは、おかあさんたち大人のせいやねんで。おかあさんのせいやねんで」

  で、子供のために、まずはわたしが賢くならなくちゃ、と思って書き始めたんだけど。。。ややもすれば、お皿洗いながら文章考えてたりして、子供に話しかけられても聞こえてなかったりして^^;   子供は不満そうだし、でも、わたし自身はもっと賢くなりたいし。この矛盾で、悩んでました。

  でも、このICCキッズ構想のお手伝いが、子供と一緒にできたら。子供の不満も解消できるし、わたしも勉強になるし、世界平和のためにも役にたつし。一石三バードですよね。ほんと、これ以上ありがたい話はないです。

長くなったので、とりあえずここで送信。

>「予言」地震学者と「アカ教師」

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/26 12:20 投稿番号: [45254 / 118550]
>神戸大理学部地球惑星学科の橋本助教授。阪神大震災の時期と規模を、ほぼ正確に予想した研究者として有名。
>長年にわたり、六甲山系の湧き水の量のデータをとり、プレートの動きとの相関性を研究してきた人。

自分の主観じゃなくて「データで語らしむ」態度は、学者の基本中の基本。あたりめぇ。

六甲山系の湧き水の量とプレートの動きとの相関性に目をつけたのは、評価してやんべぇよ。

しかし競馬と同じに予想が「たまたま」的中しただけだんべよ。万馬券の出るレースでも的中させる奴はいるがや。1レース的中しただけで、大喜びしているアホと同じよ。まぁそんだけのこと。

競馬のレースを的中させるには、血統(地震で言えば、地盤の特質や断層の多寡だな)からはじまって、全レースの馬場の特徴(ダートか草か)、馬場コンディション(重馬場かそうだないか)、ハンデ重量、騎乗旗手、前レースとの間隔、当日の仕上がり具合等を見て予想するわけだ。

こっちの方が余程大変だがよ。
地震学者の予想なんか   はずれりゃ喜ばれるわけよ。競馬ははずれりゃ文無しなの。

それとよ、地震学者が赤であろうとなかろうと関係ねぇよ。
しかし日本人の正しい歴史観を長期的な視点(歴史的な評価の視点)で伝えるべき日本史教師が、時事評論家になって一方的な教育をすることが問題なの。

何度も言うがよ、そうゆうのは教師でもなんでもなぇ、歴史を教えてることの役割を認識していねぇ、単なるバカサヨ   キチガイ教員。教員資格剥奪してよい。

>ミサイルは不正確

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 11:22 投稿番号: [45253 / 118550]
三杯酢のおにーさん、

  いろいろレスつけてくれてありがとう。

>>
ミサイルを目標に正確に命中させる技術って、すんごく難しいんだけどよ
>>

  そう。で、ちょっと脱線になるんだけど、あのヤシン師の暗殺、すごいと思わない?   群集のなかから、ヤシン師ひとりを。。。いや、巻き添えもいたっけ(うろ覚え^^;)、でも、とにかく、あの小柄なヤシン師をミサイルでぶち抜いて殺しちゃったんだもんね。

  すごいよね、イスラエルって。
  なんか、米軍より怖いんちゃう?   と思うときが。たぶん、市街戦だけなら、米軍より強いと思う。

  だーれものってきてくれないんだけど、今回の武力行使の戦術って、イスラエル軍の戦術によく似てるんだよね。
イスラエル軍に市街戦のやり方を習ったっていうのも、どっかで読んだけど。きっとそうなんだろうな、と思ってる(詳しいことご存知のかた、資料をお持ちの方、へるぷみー!)



>>
北朝鮮のミサイルにどのくらい精度があるか、かなり怪しいぜ。
>>
 
  そのとおりなんだけど、問題は、多数の日本国民が、それをわかってなくて、いまだに、「北朝鮮がミサイルで日本を狙ってるから憲法改正」と思い込んでいるらしいことなんだよね。

  ICC関連のことは、エトさんあての投稿に書くわ。

  キーすさんと三杯酢さんの違い、わたしにはわかるから、気にしなくていいよ。
 
  ところで。

  さっき、三杯酢さんのほかの投稿も読ませてもらったんだけど。

  中でナマでって。。。。すご。^^;

  でも、もっとすごいのは、
  「国会会期中はホテルおおくらで徹夜」って。。。。。やっぱ、そうなん?

  そういうところから、せっせと投稿してる人もいるのかな?

  いそうな気がする。へー、いいな。リッチだもんね、あのホテル。でも、わたしは東京なら、白金の某ホテルが好き^^♪

>イラクの治安の悪化は3月くらいから

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/26 10:27 投稿番号: [45252 / 118550]
今回はシルバーさんまでアメリカ批判(?)側に回ったので、ちょっと焦りましたが、ライターさんの反論がでてきてホッとしました。ライターさんは偉い!

>イラクの治安の悪化は3月くらいからでは無いだろうか?

そう言えると思います。ここに2004年の米軍兵士の月毎の死者のグラフがあります。

http://www.cnn.com/interactive/world/0401/chart.iraq.fatalities/content.2004.html
2月には初めて一日平均1を割り、そろそろ落ち着きそうな感があったと思います。が、3月の回戦一年記念日頃にファルージャでの暴動(?)や、サドル師が動きだして一気に治安悪化しました。それでも4月の139をピークに、5月の84、6月の29(まだ一週間残ってますが)と、内戦状態も抑えられたというのが現状だと思います。

2003年のデータもみたければ、ここからみれます。
http://www.cnn.com/interactive/world/0401/chart.iraq.fatalities/frameset.exclude.html

サドル師も停戦を表明し、残るはザルカウィ氏率いるテロ組織を退治できれば、イラクの武装勢力の勢いはかなり衰えると思います。

そのザルカウィ氏は、今回は逃げ切れたようですが、追い詰められてきてるのではないでしょうか?

ザルカウィ氏脱出か   ファルージャ空爆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000027-kyodo-int

米軍・連合軍はちゃんと役目を果たしてると思うのですが、囚人虐待スキャンダルのおかげで、イラク国民からの信頼は失ったようですね。

イラク国民   「連合軍信頼」は10%   「早期撤退で安全」55%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000030-san-int

いずれにしろ、主権移譲はイラク国民も強く望んでること。大統領選挙と結びつけるのは、単なる陰謀説・・・。

>>5つの過ち…シルバーさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/26 10:16 投稿番号: [45251 / 118550]
>>
であるなら、イラクの治安を真に安定させるために本当に必要な数の兵力の増員は、真剣に考えるべき検討事項だ(った)。

今のままでは、不十分な兵力で活動している米軍も、兵力が不十分であるが故にイラク全土の治安が回復されず、希望の光を見出すことにつかれ始めているイラク人も、あまりにもかわいそうだ。
>>

今回のイラク攻撃で、本当に分からないことのひとつですね。本当にこの兵力で治安維持ができると考えていたのか。

イラク人で組織するにしても、始めから、イラクの旧組織を上手に生かす工夫など感じられなかったのが、そのひとつ…。

イギリスなど、過去において、嫌らしいほど、旧組織などを上手く使って占領地などの統治をやっている。昨日や今日のノウハウじゃないのに、上手く展開してない。何も考えていなかったのか。それとも、読み違いがあって、返って混乱したのか…。だとしたら、組織論的にもお粗末ですね。

それに今さら、兵の増員と言っても、現在ですら、兵力不足で交代などがスムースに行っていない噂が入ってきている…。

撤退か増兵しか、テロを封じ込める手立てはこの二つしかない…。面じゃなくでも、線で守れるだけの兵員がいりますよね。だが、現在の状態は点に近い兵員でしょう。治安を回復させる手立てがない…。そんな状況に見えますけど、兵站は上手く行かない、兵員は交代期限がきても足止め状態…。ストレスが凄いとの噂も入ってきますね。

増兵と言っても志願兵だけでやれるのですか。そのあたり、アメリカ国内の動向はどうなっているんでしょうか。

多国籍軍に頼ってやれるのでしょうか。アメリカが何を考えているのか、今、ひとつ分からないです。私などが気付かない、何か大きな読み違いでも起きたのでしょうかね。治安維持を本気で考えていたなら、かなりお粗末な状態ですね。だが、イラクは治安維持ができないと、傀儡政権の樹立すら危ういでしょう。

ましてや、テロなどやまないと思うけど…。

アメリカはこの当たりを今後、どのように展開しようとしているか。何かご意見がありませんか。何か軍事論的にも、最低のノウハウを忘れてしまったか、という印象があちこちで拭えないですね。

>>アメリカの5つの過ち

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/26 10:10 投稿番号: [45250 / 118550]
あれれ?シルバー君、珍しく感情的だね。

>ブッシュ政権は、イラクの治安安定をもっと真面目にやれ。

え?本当にそう思っていたの?料理作るだけ作って食器洗いは他人任せってのがアメリカのスタンスなのは最初から判っている事じゃない。
今じゃブッシュ再選を願っているんだけど。ケリーになったら撤退表明してもアメリカ国内が妙に納得しちゃうよ。
食器の後片付けもしっかりブッシュにやってもらわにゃ。

>エントロピー

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/26 09:29 投稿番号: [45249 / 118550]
>例えば、大きさも重さも同じで色違いの玉を、50個づつ箱に分けて入れ、振れば玉はばらばらになります。
一度良く混ざるとそれ以上エントロピーは増大しません。
しかし、振る前の色の分かれた「元のような」状態に戻る確率はわずかに有ります。
エントロピーは減少しないと言う原理に反します。


「元のような状態に戻る確率はわずかに有ります。」と考えられるところが、生ハムが頭が弱いと言われるゆえんだろうな。

誰かが生ハムは、小中学校の教師だと言ってたな。

これだけ頭が弱くても、お金がもらえる職業といったら小中学校の教師しかあるまい。

ほかの実社会ではこれだけ頭が弱ければ、普通使ってもらえないのが道理。

そういえばsyoumenkyousiという教師もいたな。

あれもノータリンのお仲間かな?

>横: 青葉君へ: オウム

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/26 09:24 投稿番号: [45248 / 118550]
>狙撃事件が未解決って言うのがおかしくないかい?

証拠を突きつけなければ自白しないでしょ?捕まっても少しでも刑期は短くなりたいと思うのが人情。
主要メンバーで捕まっていない超大物忘れてない?ロシアを担当してたW大学出身の一時期アイドルにまでなった人。
彼は公安が唯一今でも泳がせている人物だよ。
一説には我が国では認められていない司法取引したらしいよ。
彼の役目はアレフが旧オウムにならないようにする事。
彼がいないと組織内が群雄割拠状態になるから泳がせているのさ。

>「こんな残酷な事をするのは日本人じゃない外国人に決まっている!」
と言う考え方は嫌だな・・・

銃マニアであるお爺ちゃんがなんでこの事件だけ安物の銃使ったの?
サタデーナイトスペシャルって言うらしいよ。こういった安物銃は(BY   ゴルゴ13より(笑))。
ちなみに決め付けている訳じゃない。過去のデータと照らし合わせると日本人犯行説は低いと言った方が適切だと言ってるの。

>手抜きようだが・・・(^^;
配達に行くので・・・失敬!!!

本当手抜きだわ〜。反論も精細欠いてきたしそろそろ勝利宣言してもいいかい?
さすがにトピズレなので延々と遣ってるのも気が引ける。(笑)

外国人犯罪ってじつは窃盗犯が大半

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/26 09:19 投稿番号: [45247 / 118550]
なんだよね。どーでもいいけど、さ。

警察庁刑事局刑事企画課
平成15年上半期の犯罪情勢より
来日外国人による犯罪
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji13/15-2-5.pdf

  件数では約85%が窃盗事件。

  なんでこういう、誰でもネットで簡単に見れる統計資料を使って話をしないのかな?

  犯罪の話題がでるたび、いつも思う。
  特に「少年犯罪」

  それにしても、この人、なんで予備自衛官の話になると、逃げるのかなー。

  これもいつも思う。。。。^^;

横: 青葉君へ: オウム

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/26 08:58 投稿番号: [45246 / 118550]
もしもオウムだった・・・
主要メンバーがほとんど逮捕されて
幹部の多くも罪を認めオウムが起した犯罪の
ほとんど全てが明らかになっていると言うのに・・・

狙撃事件が未解決って言うのがおかしくないかい?

************************************
>世田谷の一家殺害事件と残忍さが共通するんだよね。
------------------------------------

私自身、外国人犯罪の増加に憂いているし
珍権屋の自己満足の為に外国人犯罪防止を邪魔されて
私や家族が被害にあうのは許せない。

だが・・・
「こんな残酷な事をするのは日本人じゃない外国人に決まっている!」
と言う考え方は嫌だな・・・

猟奇殺人は日本でも多く起こっているし
その犯人の多くは日本人だ・・・

サンカ
http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-23.html
山窩と犯罪
  大正15年7月30日、池袋の黒川健三方に職人風の覆面男が忍び込み、20円を強奪した。4年にわたって東京を震撼させた説教強盗の登場である。忍び込んだ家で、縛り上げた家人に戸締まりをしろとか、防犯上の説教をしたことから、当時朝日新聞の記者だった三角寛が「説教強盗」と名づけた。説教強盗は犯行を重ね、その数は昭和4年には盗みと強姦をあわせて65件に登った。その鮮やかな手口にキリキリ舞いさせられた捜査陣から「犯人はサンカ」ではないのかと声があがった。これを聞きつけた三角寛はサンカに興味を持ち、サンカの研究を始める。昭和4年2月24日、説教強盗妻木松吉は西巣鴨向原の自宅で逮捕された。捕まる時「おさわがせしてすみません」と言った妻木はサンカではなかった。昔は、事件があると警察はすぐにサンカではないかと疑った。下谷万年町にサンカが多くいて、潜入している刑事までいたのである。
  サンカは、明治以降、近代に入ってからも戸籍を持たずに山で漂泊の生活を続けていた。そのため、明治以降、近代に入ってからは警察が、まつろわぬ人々であるサンカを怪しみ、サンカと犯罪を結びつけ、何かあるとすぐに「犯人はサンカ」ではないかと憶測した。現在もそれは続いている。グリコ森永事件の当時、一部で「かい人21面相」=サンカ説がささやかれたのである。その噂(うわさ)の真偽は確かめようもない。また、何から何までサンカでは困ってしまう。しかし、噂(うわさ)が出る事自体が、サンカの魅力が今も輝いている証拠なのは確実だ。

************************************

但し・・・
迷宮入りした犯罪に外国人犯罪が多いのは確かだろうね・・・

手抜きようだが・・・(^^;
配達に行くので・・・失敬!!!

ネオコン君 & シルバー氏へ 治安維持

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/26 08:37 投稿番号: [45245 / 118550]
『政治は血を流さない戦争であり、戦争は血を流す政治であるといえる。』
by   毛沢東

民主文明国でシビリアンコントロール化で作戦を遂行する軍隊では
制服組は技術指導・専門知識を
合法的に選ばれた文民に提言する。

制服組のトップが統合参謀本部議長
統幕議長と呼ばれるのはその為。

*****************************
さて!本題
シルバー氏まで興味を持っている兵力数・・・
イラクで爆弾テロを起させない事を目的とした
純粋な軍事作戦で占領地を戦場と
考えるなら指揮官は倍以上の兵力数を要求するだろう。

だが、政治的にはどうだろうか?
フセイン政権のイラクを叩いた兵力以上を持って占領地の統治をするのは
国際世論の批難を浴びてしまう。
ここは政治的判断の次元・・・

何より・・・イラクの治安の悪化は3月くらいからでは無いだろうか?
終戦直後は強盗等の犯罪が多発したが
年末には治安は回復してきていた。

軍隊による占領地の治安維持の歴史を見る限り
戦争終了後から徐々に治安は良くなり
占領軍は随時、削減していくものだ。
占領軍と言うのは嫌われるし維持費がかかるモノだからね・・・

事実、昨年末には米軍はイラク占領軍の削減を公表していたはず。
当時13万規模の米軍に12万規模のイラク人治安維持部隊が出来ていた。
そこで米軍は10万規模に縮小するつもりだった。
当時のテロは対米軍相手の攻撃が相次いでいたので・・・
米軍による治安維持からイラク人による治安維持へのシフトは悪くない考えだ・・・

だが、政権移譲を目前に治安はどんどん悪化していった。
これはサドル師を例に挙げられる。
政権移譲後を見越した権力闘争と思える。
そして・・・その混乱がアルカイダの大量流入をもたらせた。

仮に30万の兵力であっても、イラク刑務所問題等の国際世論の批難も無く
3月以降のイラク国内の宗派部族の権力闘争を食い止められただろうか?

タラ、レバを言えばキリが無いが
10万の兵力でも中国軍兵士なら食い止めたかも知れない。
彼等なら国際世論そっちのけで
恐怖をもって食い止めるからね・・・

*******************************

文明国の軍隊は自国を守る戦闘は得意だが
海外で治安を維持するオキュペイション能力と言うのは不得意・・・
そもそも、他国侵略を前提として作っていないから。

だから、どうしても現代では
占領地の民族による早期の自治、治安維持が必要となってくる。

こういう話が出てくると

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/26 08:33 投稿番号: [45244 / 118550]
戦前を思い出す.

アカって一体なんだ?

ご冗談を、ライター君

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/26 08:32 投稿番号: [45243 / 118550]
亀レスですが

>政府が最善を尽くしていないのなら
>なぜ
>「日本政府は感謝が足らない・・・」
>と言う発言がイスラム聖職者から出たり
>ヨルダン政府から2,000億円もの債権放棄が要求されているんだね?

なぜ、これが人質事件で政府が何かやったと言う証拠になるんだい?

まったく、妄想でしか話をしないねぇ

生ハム

投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/06/26 08:28 投稿番号: [45242 / 118550]
愚か者

>横: 青葉君へ: オウム

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/26 08:15 投稿番号: [45241 / 118550]
>10日後と言うのは時期的に遅すぎるのではないかな?

早いと思うよ。家宅捜索の中良くこれだけ早く実行したと思う。決行日前倒ししたんじゃない?と言いたくなるね。

>オウムが狙撃を考えたとしてもマグナムで4発中3発当てる腕を持ちながら相手を殺さないと言うのもおかしいし何より、マグナムを使うのがおかしいプロと言うのは小口径を使うらしい・・・

それが逆にオウム犯行を裏付けているんじゃないの?大体一発目に命中すればよろめくでしょ。標的は動くから2発明目以降は命中させるの困難になると思うが。即席にマグナム発射訓練していたとしたら致命傷にならなかったと考えていいでしょ?
このリンク先の小池って人の主張を君は拠り所にしているようだが全く同意出来ないね。お爺ちゃんは長官狙撃事件がお宮入りになっているのを見て自分が犯人だと匂わせているだけのように思える。要するに長官狙撃犯願望だ。

>私なら無人島でやるな・・・また、山中で出来るかも知れない。

やっぱりね。そう答えると思ったよ。でも良く考えてね。国内の無人島行くより海外行った方が安いし簡単だよ。山中っていうけど登山装備して登ってそこで練習するの?手間隙掛かり過ぎだよ。それに標高が高くなると銃の射程距離が変わるんでしょ?空気が薄くなるから。なんか非現実的だよ。海外が手っ取り早い。

>ガンマニアに取って拳銃は宝だ
愛用の拳銃の場所を当局に言うとは思わないし・・・
愛用でなければすでに処分しているのでは?

詭弁だね。15丁の銃が見つかったんでしょ?なんでこのマグナムだけ別の場所に隠すか処分するの?

>長官狙撃事件をもう少し調べてみてはどうだろう?

君はどうなの?調べた結果がこのお爺ちゃんだと言うならあまりにも説としては穴だらけのようだが。
ちなみにナンペイ事件の犯人もこのお爺ちゃんじゃないと思う。この事件は良く覚えているよ。後頭部から一発で3人殺している事件だったよね。こういった殺し方って日本人には珍しいと思う。軍隊経験のある外国人だと思うね。根拠無いが韓国人だと思っている。世田谷の一家殺害事件と残忍さが共通するんだよね。

アメリカの世界戦略

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/26 08:00 投稿番号: [45240 / 118550]
ちょっと頭が混乱してきたので   自分なりに整理してみました。


特に海外基地拡大・再編成について

1世界的なテロ・核兵器拡散の脅威に対抗する。

2資源(価格)・輸送ルートの安定化

3治安維持を主目的とする民主化(民主主義)促進

4海外基地による雇用の維持・創出(なるべく当事国から費用徴収)

5資源・軍事関連企業による雇用の維持・創出

6その他



これらから総合的に考えると
イラクの軍事施設については、当面は固定化するのではないかと見ています。

クメール君へ : テロリスト

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/26 07:46 投稿番号: [45239 / 118550]
テロはテロだ・・・
違うかね?

日本の過激派も色々なセクトがあるが
彼等は国内テロリストに間違い無い。

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>イスラムを敵としてあおってるとしか思えないんだけどね
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イスラム原理主義系のテロリストにイスラム教は無関係なのかね?

************************************

どちらにしろ、君の言いたい事が良く判らないない。

ちなみに、私はイラク国内の武装勢力とアルカイダは分けてこれまでも話をして来た。
今回の韓国人誘拐殺人事件もこのトピでは武装勢力として話を進めている。
(アルカイダの犯行か武装勢力の犯行か?と言うところまで話が進まないのでね。)

そして・・・狂信的と言うのは
誘拐事件を起したイラク武装勢力にもアルカイダにも双方にかかる言葉だ。

君は誘拐事件を起したイラク武装勢力は狂信では無いと言うのかね?
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