対イラク武力行使

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＞君は最近「独立系」の立場を放棄しているようである。
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まぁな・・・
掲示板では判官贔屓なのでね・・・
どちらにしろ、レベルの低いプロ市民が議論で勝てないから
個人攻撃・中傷攻撃で参加者を追い出してしまうこのトピの現状は気に入らない。

つくづく思うよ・・・
これでは世界カテの二の舞だ・・・

＞プロ投稿者にはこれがない。話しても認識の深め合いがないんですよ。


これってライターさんのこと？

テロリストをゴキブリにたとえるなぞ、私、いままでなんのためにこの人と対話をしてきたのかとむなしくなりましたよ、今朝は。

取り急ぎ

横レス失礼します。


＞まあ、あまり人を仕切らない方がいいのでは…。世の中には、自分を越えた大きさというものがあり、人間は自分より大きなものは見えないですからね。

本当にそう思います
アメリカ一国主義、グローバル化。
いかにも歴史を持たない国の発想です
歴史にあこがれてる癖に平気で歴史、文化をこわしてゆく、
それにくっついてる日本はなんなのか？（笑）


gzaさんと地域はちがうけど、こちらも雨がふりそうなので買い物にいってきま〜す・

アルカエダって一体なに？

あのね。日本語表記では、アルカエダとはいわないのね。アルカイダなんだわ。

タイトルだけでも、見ると言語オンチぶりが気になりますね。日本語で書くときは日本語表記に従わないと…。

＞テロをなくすにはテロリストを殺すしかないよ。

こういった無神経な発言がきらわれるのですよ

＞イスラエルを持ち出すのは嫌なんだけど、最近イスラエルで自爆テロがかなり減ったことにきがついてる？


シャロンが軍事力にものいわせて強攻策 とってるからでしょ
そのかわり他の地域でテロはへってない
イスラエルでヤシン師が暗殺されたとき、それに呼応するようにイラクでもテロはあいついでおこった。

だからパレスチナ問題ははずせないといってるのよ
イラクにはいろいろなイスラムテロリストがずいぶんはいってるでしょう？

夕べは、パレスチナ問題を解決するためにはパレスチナがアメリカと手を組むべきだなんて馬鹿がいてあおばさんにおいだされたけど、順序としてはまず、アメリカがパレスチナ問題に真剣にとりくむべきなのです

アラファトは、そうしたくとも、動くに動けない状況でしょう
アメリカの動きを待ってるのだと思う
なんだかんだいってもアラファトの発言はテロリストに影響力あるんじゃないかな？


＞具体例は、テロのリーダー格になってるやつをことごとく殺すことだ。

これね、野蛮人の考え方ね
ザルカーウィやろうとして、民間人たくさん殺したね
何で失敗したと思う？
おそらくイラク人の密告者すら出てこないほど、アメリカはきらわれてんのよ。

大中東圏構想とか環太平洋構想とかは、もともと危ないのですよ。

立論の過程で致命的な欠陥を抱えているというか、重要な要素を欠落させたまま構築されている場合が多い。

とくに、ＥＵまどに擬していると、とんでもない勘違いなんですね。まあ、ＥＵを本質的には理解していない。現象だけをみているからそうなる、とも言えるのですけどね。

まあ、これの分かる人は、掲示板とかインターネットだけでなく、リアルの社会でも少ないですよ。それでとんでもないことが起きる…。

もう数年前ですけど、アジ研の所長と話していて笑った。若いときはマルクスに傾倒していた。だが、カンボジアなどに接するとどうにもならない、ですねと。

マルクスは要するに土地本位制が基本にある。だが、メコン川など氾濫を起こす度に地形を替えてしまう。マルクスなど果て嵌めようもない…、と笑っていましたね。
普遍性が強いと見える理論もそうなるんですね。理論とか概念とかは所詮、それだけのものですね。

ま、大中東圏構想は、イスラムが本当には理解できていないので、どうも、評価のしようがないですけど…。

環太平洋構想の方は空論だな、と言えるし、論破しろといえばできますけどね。

まあ、あまり人を仕切らない方がいいのでは…。世の中には、自分を越えた大きさというものがあり、人間は自分より大きなものは見えないですからね。

弱点は誰にもあるし、認識の差もある…。だがそれを話していけるか、話して行く過程で問題認識を深めていけるかどうかなんですね。お互いに…。

プロ投稿者にはこれがない。話しても認識の深め合いがないんですよ。

>>
逆に、彼らの良さ。。。うーん、こういっていいのかづかわからないけど。まあ、とにかく、がんばって勉強してきた人なんだなあ、ということも、わかると思います。
>>

私は子供でも、自分の言葉、自分の疑問をぶつけてきたら、きちんと相手ができますけどね。そういう気持ちになる…。

プロ投稿者は駄目…。言っていることとやっている目的が違いますからね。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8012/1967.html

http://www.tententen.net/korosuna/top.html

http://www11.plala.or.jp/milkcrown/J_cf_2.html

>国連の査察団って、1年半以上前の開戦前の話しをしてどうする。
>第二次大戦後連合軍が速攻でアウシュビッツを公開したみたいに、
>今からでも取材させればいいだけじゃん。
>本当にそんなものがあったのなら。


ポーランドのアウシュビッツはソ連が占領後、十年あまり取材禁止だったはずだ。
速攻で公開したら、旧連合軍やシオニストのウソがばれるからな（笑）

朝っぱらから殺す殺した殺せばと連発。
君もアメリカの大儀を理解して貰いたいのならせめて「殺す」という言葉を控えなさい。ブッシュ／ネオコン勢力のイメージダウン甚だしいし、公共の場には相応しくないのだよ。
「殺せ」という主張は。

それとも、なにかを「麻痺」させる戦略なのかい？

＞ジェラルドだかハロルドだかいうFOXNEWSのお調子者なら喜んで取材に行くだろうから、
投書でもなんでもして焚き付けてよ。
衛星写真があるってことは、場所が特定できてるわけだからさ

それはいい考えだね。確かにあのお調子もんのハラルドならどこでものこのこ出て行きそうだ。（笑）さっき電話でうちのダーリンと話しをしたら、そういう訓練所は数箇所見つかったと聞いた覚えがあるっていってた。そうなんだよな。色々でてきてるのに全然まともに報道されてない。そこに問題がある。

＞アメリカの納税者は何を信じればいいのかわからなくなってるわけだからさ。

これは鋭い指摘だね。私みたいに共和党支持でニュースジャンキーなら色々知ってるから説得の必要はないけど、忙しい普通の人たちはそんなことに注意を払ってる暇がないもんね。やっぱブッシュ政権がきちんと国民に説明しなくちゃいけないよね。国民の税金つかって戦争やってんだからさ、納得いくように説明してくれなきゃ困るよ。

ブッシュキャンペーン、腰を入れてまじめにやれ！

怒ってばかりで私の質問にもライターさんの質問にも全然答えてないよね。アメリカがテロリストをあおってるとかいっておいてその根拠を全く示していないし、テロリストが殺しているのはクメールさんが嫌いな米英軍人だけではなくて、イラク人のほうなのにそれについてはどう思うのか全く書いてない。

テロをなくすにはテロリストを殺すしかないよ。イスラエルを持ち出すのは嫌なんだけど、最近イスラエルで自爆テロがかなり減ったことにきがついてる？ 　 一番ひどい時からなんと７０％以上も減ってるんだって。一番ひどいときは９件の自爆テロで８５人のイスラエル人が殺されている（２００２年３月）ところがここ３ヶ月で自爆テロはゼロだよ。

どうしてだと思う？ 　 政治評論家のチャールズ・クランサマーCharles Kranthammerによると、これはねイスラエルが批評家の意見なんか無視して行った二つの防衛戦略のおかげなのだよ。まず、イスラエルはテロリストのリーダーを狙って殺した。イスラエルはだてにミサイル攻撃をしていたわけじゃないのよ。そしてもうひとつは壁の建設。壁はまだ４分の１しか出来上がっていないのにこの効果は歴然としてるね。壁のできた北部からの自爆テロはゼロだからね。アメリカには壁は立てられないから無論イスラエルの例をことごとく真似することはできないが、テロリストを狙い撃ちするというのはかなり効果のある戦略なのさ。

＞テロは敵だ！！
テロを叩きつぶせ！！・・でいったいなにが発展するわけ？

具体例は、テロのリーダー格になってるやつをことごとく殺すことだ。ザルカーウィなんてのはそのリストのトップだな。で、何が発展するかって？ 　 テロが減って日本も含めた文明国が少しは安心して眠れるようになるってことだ。

クメールさんは忘れてるみたいだけど、テロが始まったのはアメリカがイラクと戦争をはじめる何十年も前からなんだよ。あなたこそ具体的にどうやってテロを減らすのか全く建設的な答えを出していないよ。もっともあなたはテロリストの味方だからテロが増えたほうがいいと思ってるのかな？

じっくり読んでください。

彼らの「嘘」にも気がつくはずだから。

逆に、彼らの良さ。。。うーん、こういっていいのかづかわからないけど。まあ、とにかく、がんばって勉強してきた人なんだなあ、ということも、わかると思います。


わたしは、彼らが、かわいそうですね。

こんなに勉強してきた人たちなのに、どうして、こんな「プロ投稿者」みたいな仕事をさせられているんだろう。

ほんとうにNGOの人なんだったら、もっと他にやるべきことはあるだろうし。

こんな掲示板が「情報収集」に役にたつわけないこと、素人のわたしでもわかるのに。

彼らの上司は、アホだと思いますね。

ま、いいけど。

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ブレがないですね
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　 それは認めますが、
　 逆にいうと、「固まっちゃってる」んですよ。そこから発展する動きがないんですね。

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それは、あなたの見る目が曇っているからだと思いますよ。、「固まっちゃってる」ものを打ち砕くだけの純粋さがあなたの方にない。それだけかもしれませんよ。私は固まっていると感じたことはないですね。

アセアンさんの場合、固定観念があっても、お互いに話し合い、議論し合っていく過程で、自分の弱点や固定観念など気づけば修正できるし、相手の話しの中の重要な要素はとり入れることが可能な姿勢がありますからね。

お互いの弱点を確認しながら、話し合えるし、話しをしていて意義を見出せる人ですよ。

DVDを買わなくとも冬のソナタは見れます。NG集もあるのだ。
ただし 　 韓国語。。。
http://myweb.hinet.net/home3/best-byj-0829/VOD/dr01.htm

どうして、そんなにヒマなの？

そんなに時間があるのなら、自分達のサイトつくればいいのに。

「アセアン＆トミーのお笑い妄想劇場」とか。

大評判になること間違いなし！
ファンの方々も喜ぶのにね。

＞＞
ブレがないですね
＞＞

　 それは認めますが、
　 逆にいうと、「固まっちゃってる」んですよ。そこから発展する動きがないんですね。

　 あー、雨が〜、と泣きながら、
　 でも、本質的な話なので、
　 バタバタのなかでも、気合だけはこめて書きます。

　 moriyaさん、

　 「自分の体験から語る」ということはですね、
　 大事なことではありますが、
　 危険も内包してるんですよ。

　 そこから先にいけなくなるんです。
　 まわりが見えなくなる
　 ひとりよがりになるんですね。

　 特に、アセアンさんのように、（ま、他のかたもそうだけど。シルバーさんもトミーさんもね）、普通の人とはちがう、専門的な仕事、キャリアをお持ちの場合、よけいにそうなりがちなんですよ。自分で自分の世界によっちゃうんですね。


＞＞
　 バイヤスのない人の真摯な意見や話しが多い
＞＞

　 そう見える人には見えるかも。
　 でも、わたしには、えーと、なんだったけ？ 　 過激派のオーガナイザーだったっけ？ 　 中核派だったかな？
　 そういわれたような。

　 どこがどう「中核派」なのか説明もなしに。なんなんやねん、中核派って。ま、いいんだけど。ぶー☆

　 まあ、逆にいえば、doraおねえさまやメシアさんには最初からレスをつけないアセアンさん、わたしごときを「スルー」してしまうアセアンさんは、プロとはいえないのかも。

　 本物のプロ、本当に自信のある「専門家」なら、「スルー」などせず、議論を受けてたつはず。

　 自分の立場と異なる人間の意見にも、真摯に耳を傾けるはず。そして、それを自分の栄養として、ますます成長し、発展させていくはず。

　 その創造性。クリエイティビティーがないこと。それが「知性派プロ投稿者」の一番の問題であり。。。。なんとなくマヌケな感じがするところ、なのかなー。

　 プロとはいえないけど、それでお金をもらってる人であるのは、間違いないと思いますね。やれやれ。

　 まあ、わたしも逆に、勉強になっていいんですけどね。次から次へと、こういう妙に事情通な人が掲示板に降臨する。その意味。そして、ありがたくご高説を賜りましょうという雰囲気ができてしまうこと。。。。。

　 moriyaさん、「ご高説を賜る」のもね、ま、悪いとはいわないけど、危険性をはらんでいるんですよ。

　 わたしは、政治に関すること。。。というか、ほんとうに大事なことはすべてなんですけど、できるだけ日常の言葉で語るべきだと考えてます。もちろん、語る前に、自分の頭でしかｋり考えること。これも、自分の言葉でね。

　 ところがね。「ご高説を賜っている」と、政治を語るには「専門用語を使って」「専門家のように」語らないといけないのではないか、という思い込みができちゃうんですよ。

　 「専門用語」は「まちがった言霊」がやどりやすいんです。まちがった方向に進みやすいんですよ。

　 もっともっと、みなさん、自分の言葉で、気楽に、政治を語ってほしい。それがわたしの持論。そして、敷居が低く、誰でも発言しやすいこのヤフー掲示板。そこへ「事情通の専門家」が降臨する・「ありがたくわたしの説をききなさーい」と連続投稿をはじめる。

　 ここだけじゃなく、どこでも起きる現象みたいですけど。。。ちょっと、ね。

　 では、ほんとに買い物にいってきます。

　 直轄地掲示板ものぞいてくださいね。
　 大中東圏構想について、アセアンさんが大量投稿なさってます。

＞＞
お話のされ方も非常にユーモアあふれる方です。

現国王のご母堂様も大変に素敵な方で
亡くなられた後も多くのタイ国民の尊敬と信頼を受けています
＞＞

そうだろう、と思いますね。寵妃と言われ人たちは、みな、美貌をさることながら、その教養が凄いんですね。中国でも、帝と一緒になって勉強をする…。帝の苦悩を受け止めるだけの教養がある…。一緒に学び語らいあう力がある。まあ、堪らない魅力でしょう。

クレオパトラなども、美貌が言われますが、実際は、その教養が凄いらしいですね。言葉なども７ケ国とか８ケ国かとかいうレベルで身に付けていて、理解し話したと言いますからね。人心の掌握ができる訳ですわ。

許せと言う前に、イスラエルに対して軍事占領地から撤退しろと言うほうが先でしょう。

占領地に入植活動を行なうのは認められていませんから、入植地はすべて返還し、水源地も含めて原状を回復する。

それが実行されて始めて、アメリカーイスラエルの発言も、ある程度のリアリティをもって、アラブ人に受け取られることでしょう。

筋を通すと、こうなります。

ご自分の信条をきちんと述べていられますし、ブレがないですね。

バイヤスのない人の真摯な意見や話しが多い。間違えてはいけないな。

について、まとめて書きたいと思っていたところでした。

正確にはその「危うさ」を伝える報道を、国内外から集めてアップしたいと。
トミーさんの真似をしてね。

ママ業に専念したいところですが（っちゅーか、雨ふってきたやんか。もう。買い物いかなあかんのに）アセアンさんが相手してくださるのなら、アップします。

どちらの掲示板がいいですか？ 　 こちら？ 　 それとも直轄地？

＞＞
韓国語でもお勉強しちゃおうかな。日本語と構造が似てるみたいだし。
＞＞

ハングルは日本人が身につけるには、結構、難しいのでは…。

日本語より発音が複雑ですね。日本語にない音が多い。例えば、ハングルの話せる人は、渋谷の「シ」と新宿の「シ」が別の発音であることを聞き分けていますね。だが、日本人は指摘されないと気がつかないですよ。

英語の発音に近いものもある…。韓国人の方が英語の習得は楽だろうな、と思いますからね。

逆にハングルを話せる人が日本語を習得するのは楽じゃないかな。母音など全部あるだろうし、種類も少ない。イントネーションもラテン系の言葉よりは日本語に近い。ま、中国語もですけど。ユンソナなども、日本に来てからの習得だと言っているけど、綺麗な発音の日本語ですからね。こなれた日本語を話す。

ま、友人の韓国人の女性も、大学での日本語の勉強はごく僅か。日本に来てから主に日本語を覚えたらしいですけど、数年ごには、日本人と見分けがつかない日本語を話していますからね。英語も上手いね。

西欧系の人は余程、日本語が上手くても、年季がはいっても、そうはいかない。知り合いのイギリス人の女性、一緒に買い物などに行くと、「わあ、日本語、上手い」などと言われる。顔がどっちかというと如何にも西欧系なので…。本人は、「関西語も話せる外人だわ」とか言って笑っている…。始めて日本に来たのが京都大学留学なので、数年間、京都で過ごしている。京都での愛称は、ポっちゃん、という。下宿のお祖母ちゃまが、ポーリンを日本風に呼んでそうなったらしい。今でも、その下宿は実家のようですね。それでも、日本人と見分けが付かない、ということはない。ちょっと気を付けると外人の発音がまじり、外人であることは分かりますね。韓国人の女性のようにはいかないですね。

だが日本人が、ハングルを身につけるのはかなり厳しい。読むのは、特に以前の漢字混じりの文章など理解は楽なんですけど…。
言語体系は、ハングルの方が遥かに優れていて複雑じゃないかな。日常で聞く機会の少ないのも、やはり隘路ですね。

これはフランス語でも感じる。英語の方が接する機会が多い。だから、フランス語の方が勉強量を要するし、フランス人同士の話しのヒアリングはかなり難しい。日本にいると忘れますよ。話す機会が少ないですからね。

＞オタクはしようがないね。何でアメリカ・シンドローム患者は、こうも幼稚なの。患者が患者の例を挙げて、自画自賛してどうするの。

アインシュタインがナチスドイツを逃れて、アメリカへ移民したユダヤ人だったのは知ってるよね。

God Bless America を作曲したIrving Berlin も、ロシアのユダヤ人虐殺を逃れて、アメリカへと来た。
http://www.xiu.net/sinatra/who/irving_berlin.htm

最近だと日本から野球選手が来るようだね。移民としてではないけど・・・。

こういう人達が、アメリカの魅力、強さを物語ってない?患者同士の自画自賛だろうか・・・。


＞何で俺がアメリカを知ってなくちゃいけないわけ？

知らなければ知らないで良し。知ってるふりして、デマを流すのをやめてくれればいい。

＞イラクにいる米兵もstop-loss命令とかで、帰りたくても帰れないみたいだし。だったら、志願兵が一杯出て、アメリカ人の団結とやらを見せてくれなくちゃ。お国の一大事！ってわけだ。

兵士が帰りたければ帰すでは、武力行使などやってられない。志願兵が不足してるとでもいいたいみたいだけど、そういうニュースは聞いたことないけど。サヨクのプロパガンダでないの?

お・ひ・さ・し・ぶ・り〜。

今日は本来のNGOの活動はおやすみなんですか？


moriyaさんだけでなく、わたしの投稿にもレスをつけてくださいね。

まじめな話、あなたが本当に、真剣に、世界がよくなることを祈っているのなら。「専門家」として高所大所からの議論をしたいのなら。

わたしの投稿に「まともな」レスをつけてください。

わたしが納得できるような議論を展開してください。シルバーさんのいうところの「骨太の論議」を。

おはよございます
moriyaさん

思わず・・・ぅうううう感激の涙が。。。

僕もそう思います。

お話のされ方も非常にユーモアあふれる方です。

現国王のご母堂様も大変に素敵な方で
亡くなられた後も多くのタイ国民の尊敬と信頼を受けています。

カップンマァカップ！

>>
それよりさ、『冬のソナタ』って知ってる？とうとうＤＶＤを全巻買っちゃったよ。今日は風が強くてテニスも駄目だったし、見るかな。チェ・ジウさんてのがいいんだわさ、これが。あの微妙な表情。ネットで調べてご覧。まあ、いつも自己主張ばっかのアメリカ白人女にはないよな、あの微妙な表情は。つくづく、人の表情も生活や文化が作り上げていくものなんだ、って感じるよ。韓国語でもお勉強しちゃおうかな。日本語と構造が似てるみたいだし。
>>

ははは、そうか。私も「冬のソナタ」は結構楽しんでいる。トラマとして組み立てが上手いし、何より女優さんの綺麗なこと…。やはり東洋人の美しさというのは静かさがあっていいな。世界最高峰の美女は東洋の血が入るような気がする。私が見た範囲では、最高の美女は、シリキット王妃ですね。あと、混血に物凄い美女がいる。グエン寺崎などですね（の娘かな。ちょっと名前が混乱している。マーガレットかもしれない）。引き込まれるような深みのある美しさ。これは西欧の血だけでは無理のように気がする。グレースケリーでもちょっと届かない。華やかさだけといったらいいのか。

それに、婚約者を演じている俳優の目の美しさ、涼しさも凄いね。どこの国でもトップクラスの人たちは美しいね。

ドラマの内容自体は、「君の名は」の世界ですね。昭和３０年代に日本で一世を風靡した国民的なドラマだ。リアルタイムではみていないんですけど、知っているんだな。古い映画などでも断片的にみている…。

ほとんど、このドラマの世界ですね。「冬のソナタ」。すれ違う男女の純愛…。恋の障害に、主人公は無辜…。それになりよりも興味があるのは、取り巻く社会ですね。男女の距離感、結婚観、婚前交渉を見る目。だいたい、昭和３０代の日本に酷似している。背景の街の景観も…。思い切りトレンドな場所を背景に使って、４０年代のイメージかな。だいだい、韓国がその位の距離で追いかけてきているという感じもありますね。まあ、凄い勢いで追いかけてきているが、人の意識の方は少し遅れるんでしょうね。とは言っても、冬のソナタは韓国でも数年前の作品ですね。

まあ、今の日本では成立しないドラマですね。多分、純愛はいつの時代にもある…。

少年時代の憧憬をそのまま実現した強い意志の人たちの物語。障害になるものが違ってきている…。

昔だと婚姻に伴う身分がありますね。社会的な身分の相違…。こういう人たちの純愛は、知り合った後、別々の結婚をし、二人が結婚するのは、５０代になってからなど、遠回りする。社会的責任をある程度果たしてからだから、比較的、社会的にも重要な人物になった人の中にいるね。凄い意志の強さ。恋を知っている人たち。

今でもあるのは年齢差の場合かな。男がぐっと若い場合が多いね。インターネットでもアップされていた。知り合ったのは１２才のとき。相手は２０代の女性…。待って、１０年待って。僕はあなたが安心して甘えられる男にきっとなるから、それまで待って…。実際に１２年ごに結婚している男女の物語がアップされていたりする。少年時代の憧憬をそのまま実現した人たちですね。

まあ、１２才ほど若くなくても、男が２０代の前半…。女性は３０代半ばなどのケースは身近にある。経済力も社会的地位も女性の方が遥かに上…。男の純愛を知って貰うのには歳月がかかりますね。１０年以上の歳月がいる…。でも、結婚という形を取らなくても、少年時代の憧憬をそのまま手にいれている人たちはいますね。

私など弱いなあ、と思う。憧憬は現実と軋轢を起こす。どうもこの世のルールの中に逃げ込んでしまいますね。この弱さ…。冬ソナはそんなものも突きつけてくる。

だが、年齢など男女の中で障害となるのだろうか。これも、体制の遺物かも知れないですね。男女の中に年齢などないのかも。オディプス王の物語をみると考えさせられる。オディプスは妻が母親であったことに悩む。母親であるというのは、年齢は最低にみても、１５才くらいの差がある。しかも、この女性を手にいれるためにオディプスは命を掛けている訳で…。だが、年齢差で悩む風情も批難される感触も物語のなかにはない。不自然ではなかったのだわ。

気づかずにいろんな後天的な概念に縛られている自分を発見しますね。

＞アルカイダの凶暴性を育てたのは
イスラム文化である事をスリカエル口実に過ぎない。
＞PLO式のイスラム原理主義テロ！
無関係の名も無き人々を標的にし
残忍な殺戮を繰り返す事で
世界世論の注目をあつめる。
＞憎むべきはテロであるのに
反米に動く体質に問題がある。
排他的民族主義では平和も安定も訪れない。

＞憎むべきはテロであるのに
反米に動く体質に問題がある。
排他的民族主義では平和も安定も訪れない。



だからあなたは鬼畜米英の狂信的軍国青年にすぎないっていうの！！
テロは敵だ！！
テロを叩きつぶせ！！

・・でいったいなにが発展するわけ？

なにも具体的な方策がないのよね

テロリストをおさえるためにはなにが重要かってことをすこしも考えない

ひたすら二極化するためにあおるだけ。

そんなに闘いがすきならば、多国籍軍にはいって前線にいきなさい

日本はきちがいじみた（鬼畜米英）の果てになにが残ったの？

ええええ？？

>国連の査察団がはいるのでさえあれだけもめてた
>イラクでのんきに取材なんかできるわけないじゃん。
>でも衛星写真は何枚も撮られたときいたことがある。

国連の査察団って、1年半以上前の開戦前の話しをしてどうする。
第二次大戦後連合軍が速攻でアウシュビッツを公開したみたいに、
今からでも取材させればいいだけじゃん。
本当にそんなものがあったのなら。

ブッシュがキャンペーンしなくてもビル・オライリーとか、
ジェラルドだかハロルドだかいうFOXNEWSのお調子者なら喜んで取材に行くだろうから、
投書でもなんでもして焚き付けてよ。
衛星写真があるってことは、場所が特定できてるわけだからさ。

といっても、パウエルが国連ででみせたイラクの化学兵器施設の写真も
なんの施設だったのか今となってはうやむや。

拷問もへたくそ、衛星写真の分析もできない、
アメリカの納税者は何を信じればいいのかわからなくなってるわけだからさ。

憲法改正容認は６２％ 　 参院選候補者アンケート

　 共同通信社は２０日までに、第２０回参院選に立候補を表明している２６５人（選挙区１８０人、比例代表８５人）を対象にアンケートを実施、２５４人から回答を得た（回収率９６％）。
　 集計の結果、憲法について６２％が「改正すべきだ」「議論の結果、改正してもよい」と改憲を容認する考えを表明。自民、公明両党では全員が改憲を容認しているうえ、民主党候補も７７％が容認の立場で改憲志向が浮き彫りになった。
　 このうち、改正の対象項目（複数回答）については「憲法９条と自衛隊」がトップ。環境権、地方分権と続くが、イラクでの多国籍軍参加など自衛隊の海外活動が拡大する中、９条改正への関心の高さがうかがえる。
　 年金、医療、介護の社会保障費を消費税で賄うための消費税率アップについては賛成（４１％）が反対（３４％）を上回った。社会保障制度への不安を背景に、税制改正による消費税率引き上げを含めた制度の再構築が必要との認識が強まっている。
　 参院選の争点（複数回答）では、年金などの社会保障制度問題を挙げた候補が各党ともそれぞれ最も多かった。さらに景気対策、イラクへの自衛隊派遣問題が上位を占め、憲法問題、地方分権と続くが、小泉純一郎首相が「改革の本丸」と強調する郵政民営化と回答したのは１人だけだった。（共同通信）
[6月20日16時26分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000052-kyodo-pol

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コメント

イラク戦争ではっきりしたのは、日本の憲法の古さ、国連の体質の古さと言うことだろうか。
旧世紀の物は、新しい現実に対応できなくなってる。
しかし参院候補者たちのような政治の専門家たちは、ある程度問題を認識しているようだ。

憲法擁護を唱えるのはとてもやさしい（馬鹿でもできると言うか馬鹿にしかできない発想）。
憲法改正を唱えるのは苦しい。
憲法について法律について勉強していなければならないからだ。

最近少し権利と言うことについては、勉強して見て面白いと思った。
人権の天賦説、自然権説は、今ではとっくに否定されている。
人権論の中で注目するべきは「法実証主義」「功利主義」とか言われるベンサムからの流れである。
これは現在の法律の主流の考えだと思う。
面白いのは、正義について功利主義的に考るのが主流だと言うことである。
正義と言うのは結局絶対的な基準として存在しているのではなく、より多数の人の利益と結びついていると言うこと。
まだ数冊しか読んでないのでこの辺までしか行ってない。

しかしイラク問題を考えてみても、イラクでは、部族によって利益が対立していてイラク人という一般的な立場が存在しない。
とすればイラク攻撃はいいか悪いかとか言う議論は、それこそ大道を外れている。
より多数のイラク人の利益になるのはどのようなやり方・政策なのかということが重要なのである。

絶対的な正義があるか、大儀があるかどうかということは、無駄な議論だということだろう。

ところで、法律の勉強は、仕事と家族があって、なかなか時間がとれない。
私もいっそ法科大学院でも受験して見るか。（笑い）

moriyaさん、

　 読みました。うれしいです。わたしの見る目はまちがってなかった、わーい♪（なんちゅーボキャブラリーのなさ。漫画世代のせいか？）

　 個人的なことなんですが、こちら、警報で学校がお休み。今日はまた、一日母親業です。まともなレスは遅れます。とりいそぎお「感想の書き散らし」。よかったら、ゆっくり、じっくり、お話してください。


＞＞
　 私ほど、馬鹿サヨ、馬鹿ウヨ、と両方の罵声を受けている人間はいないかも
＞＞

　 気にしてないと思うけど、どうか、罵声も罵倒も気になさらないで。
　 えー、なんでも、「罵声は勲章」という説もあるくらいなので。

　 メシアさんも、クメールさんも、あのカカシさんですら、みんなmoriyaさんが好きなんですから。 　

　 尖閣諸島にこだわらず、moriyaさんが書きたいことを、moriyaさんのペースで、書いてください。
　
わたし自身は、エネルギー問題を姜挙げる上で、はずせない、と思いはじめてるので、書くか書かないkはわからないけど、意識してニュースを追うつもりですが、moriyaさんはそれもどうか気にしないで。書きたいように書いてください。

　 moriyaさんの文章を楽しみにしている人、インスピレーションをもらってる人、たくさんいると思いますよ。読んでいるだけの人のなかにも。

まとまりなくてすみません。
わ、もう9時だ。ちょっと今日は時間ないです。あーん、すみませ−ん。

そうそう、隣の直轄地、じゃなかった、復興掲示板に、高遠さんのメッセージをアップしています。よかったら読んでください。彼女にもわたしは「普遍」を感じます。


西郷さん、劣化ウラン弾のtecさん、すみません、またまたレス遅れます。文句は台風に言ってね。では♪

カマクラさんが、「偽善者」というのは撤回しますが、アメリカだけを批難(accuse)してテロを批難しないのは偽善的だと思いますね。

アメリカが内政干渉した。石油利権のためにイラクへ侵略した。間違った理論だとしても、そういう怒りなら納得できるのだけど、カマクラさんやメシヤさんは、アメリカのアラさがしに夢中になってて、毎日のように人の命が失われてるのに、それを冗談のネタにしてるような気がします・・・。

＞addingしておく。(英語あってるかな?)

「付け足し」「補足」という意味で使ってますよね。

This is in addition to my previous message. とかでいいと思うけど。

ちなみにマサさんへのメッセージは英語の難しさを強調したかっただけで、自分の英語力を自慢してる訳ではありませんよ。英語では今でも苦労してます。日本から離れてしまったので日本語でも苦労します。あまり自慢できることではありません・・・。

ライターさん、久しぶりに怒ってるね。テロの味方をして嘘八百を並び立てる奴には私も多いに怒るね。

嘘は出るたび暴露しておかないと誤解がひろまっちゃうからいっとくけど、ムジャハディンは比較的親米の後の北同盟になったグループと反米のアルカエダに割れたんだよ。アメリカが支持していたのはこの親米の法のグループなんだよ。アメリカがビンラデンを育てたとか言う奴がいるけどこれは真っ赤な嘘なのよ。なにしろ親米かどうかが理由でムジャハディンが割れたんだからね。

それからビンラデン家はサウジの富豪だけど、オサマは家族からも勘当されてるんだ。だからブッシュ家とビンラデン家の関係がどうのこうのってこととオサマとどういう関係があるのか理解できないな。

答えたつもりである。多分君とやれば100日論争になることは目に見えている。

それに君は最近「独立系」の立場を放棄しているようである。

論争はボチボチやらしてもらう。

まぁここで、ウロウロしている古参の狸オヤジだ・・・

釣りとおネェちゃんの話しか出来ないでもあるまい・・・

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＞そもそもアルカイダを育てたのもアメリカ(アフガンでの対ソ連封じの為に)というのも周知の事実。
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現代社会は自決権の行使を認めている。
ソビエト共産主義の侵略を受け
ムジャヒディン（イスラム聖戦士）が自決権を行使する事は否定しない。
また、自決権を行使する武装勢力に対して
冷戦期に米国が支援していた事実の
是非に付いては
冷戦期の慣習慣例上は否定できない。

米国は自決権の行使を支援したのであり。
世界テロを支援した訳では無い。
米国はソ連共産党正規軍を撃退する為に支援した訳であり・・・
無関係な名も無き市民を殺戮する事を支援した訳では無い・・・

アルカイダを育てたのが米国と言うのはスリカエに過ぎず・・・
アルカイダの凶暴性を育てたのは
イスラム文化である事をスリカエル口実に過ぎない。

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＞俺が言いたいのは、ブッシュ戦争によってイラクが、そして今はサウジにも飛び火しているが、アルカイーダーなどの理想の戦場(昨年の国連テロ報告書)と化しているということだ。
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私が常々指摘している
PLO式のイスラム原理主義テロ！
無関係の名も無き人々を標的にし
残忍な殺戮を繰り返す事で
世界世論の注目をあつめる。

この残忍な原理主義テロは
国際世論を糧に育っている。

重要なのは国際世論の健全性だ・・・
国際世論がテロを擁護する限りテロはなくならない。

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＞ブッシュ戦争によって多数のイラク民間人が犠牲(イラクボディカウントによれば1万人超え)になり、それ新たなアメリカ憎しのテロリストの予備軍となっている。強力なレジスタンスも育てているが。
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詭弁に過ぎない
論より数字・勘より統計
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm

イラクボディカウントによると
非戦闘員（密輸業者・非合法戦闘員はふくまず。）の大半は
テロによるもの・・・

この様な状況で米軍の治安維持活動は
非戦闘員を守る結果に結びついている。

憎むべきはテロであるのに
反米に動く体質に問題がある。
排他的民族主義では平和も安定も訪れない。

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＞その憎しみがテロ(無差別殺人)へと向かうか、レジスタンスへと向かうかの違いだ。
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イラクで起こっているテロはレジスタンスでは無い！！！
レジスタンスとは自決権の行使である。

どんな馬鹿でも紛争は好まず
安定と平和を求める。
どんな馬鹿でもイラクの安定と平和が
英米軍の撤退に繋がる事が理解できる。

しかし、
現状で英米軍の撤退はイラクだけでなく
世界の平和と安定を脅かす。
と推測できる
イラクの武装勢力やテロリスト
部族長や宗教指導者による権力争いがレジスタンスでは無い証拠である。

>>
わたしは「軍備を強化して盗まれないようにすればいい」という結論は、まだ出せません。
>>

ガズさん。まあ、誤解され易いですけど、私は、軍備強化論者じゃないですよ。このトピでもそうですけど、客観的な事実を述べているだけ、そういう流れがある、と現実的にみていると、それを私の意見や信念だど思い込む人は世の中には多い。また、いいとか、悪いとかの結論はペンディングにしている意見なのに、いい、悪いの枠内にはめ込まないと気が済まない人も多い。
私ほど、馬鹿サヨ、馬鹿ウヨ、と両方の罵声を受けている人間はいないかも。

私は、原則、戦争は反対…。どんなことをしても戦争を回避しないと人類の未来はない。戦争、軍備ほど無駄使いのものはない…。勝った戦争というものを見たことがない。国際的にも、貧富の差の少ない社会を実現するには、どうすればいいか。これが大原則です。
この原則がないと、私の人類の未来のビジョンは描けないです。

途中の流れの中の、現実的な対応は一見、相反することがあるかもしれない。

上記の文章も、尖閣列島問題は、そういう流れがあり、これは実現性が高いかも知れない、と見ているだけで、私の根本的な意見じゃないですよ。尖閣列島問題は、新しい問題提起をするだろう、その時の現実的な対応と、理想の実現のバランスは改めて新しい困難と問題意識を呼び覚ますだろう、ということです。

書込の件。新しいニュースを消化し、自分の意見と見方を書き込める人が少ないんでしょうね。要するに、人の意見の後をなぞって、自分の意見にしている人が多い証拠かな。特にプロ投稿家になると、自分の魂のための書込じゃない。感度が鈍いのも仕方がないですよ。また、新しい問題を取り込み、内包させて、展開にするだけの基礎的な素養も貧しい。自分じゃなにも読めないんですよ。

プロ投稿家でも構わないのですけど、相手をする気になれないのは、これなんですよ。自分の言葉で語っていない。やりあっても、実になる議論にならないんですね。ただ、叫ぶだけ。

イラク問題を軸にした話題を論じ合うのも、もとはといえば、よりよい未来の選択のためでしょう。それには、まず、できる限り、未来の予測を正確に見ていきたい。予測が描けないと対応策もでて来ない。未来の考えられるシナリオをいくつが描けないと話しにならない。そのシナリオのどれが望ましいか、望ましい進路を進むにはどうすればいいか。それがすべてです。

プロ投稿家の悲しいことは、それがないんですね。語ることの根本に強い希求がない。己の狭い範囲の利益だけに固執していて、正確な未来図を描きたいという目的が欠落している。魅力がないですよ。プロでも、これがある人は相手をして不足がないんですけどね。

橋田さんのテレビの模様 　 読ませてもらいました。やはり、ブツシュ戦争とテロの直接の被害者となったという、この命の重みでしょうかね。

政さんに刺激されて英語の勉強時々しています。もう英語の勉強はうっとくなってる年ですが、反戦の武器とする為です。今後ともご指導いただければ幸いであります。

本文略

オタクはしようがないね。何でアメリカ・シンドローム患者は、こうも幼稚なの。患者が患者の例を挙げて、自画自賛してどうするの。

> 君がアメリカを知ってるとは思えない。

何で俺がアメリカを知ってなくちゃいけないわけ？俺が知っているか知っていないか何でオタクに判断されなくちゃいけないわけ？子供じゃないんだからさ。

それより、オタクの意見によれば、

> 僕やカカシさんがいい例だけど、アメリカは白人だけの社会ではない。自由という思想がアメリカ人を団結させ、強くさせる。

だろう。現実問題として、アメリカは世界各地で警備員というか傭兵を雇ってるみたいだよな。イラクにいる米兵もstop-loss命令とかで、帰りたくても帰れないみたいだし。だったら、志願兵が一杯出て、アメリカ人の団結とやらを見せてくれなくちゃ。お国の一大事！ってわけだ。tet010101くんでもいいや。お仲間誘って、米軍に志願して、イラクの米兵と交代してあげなよ。あんな長く異国の地にいたら可哀想でしょ。イラクに着いたら教えてね。オタクの言う「団結」とやらを全面的に信じちゃうよ。

これから、ガチャガチャするので
無駄ログさせない為にまとめます。
失敬！！！

＃44325『カリフォルニアワイン』
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＞カリフォルニアワインなんて安物・・・
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聞き捨てならないなぁ〜青葉君！！！
私はそのコストパフォーマンスに優れたカリフォルニアワインが大好き！！！
そもそも、どちらかと言えばアメリカより、フランスは嫌いは！！！！

安くて美味いカリフォルニアワイン
高くて不味いフランスワイン
と言う私の個人的主観から来ている。

ちなみに、ドイツワインも好き・・・

偉そうに言うけど・・・ロゼが好きって言って
他トピで『ヘタレ』と呼ばれている。

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＃ 44236 『モリヤの小母様』
あと一人、物凄いのって誰？
それと・・・リベラルの良心！小母様・・・
本当に、プロの投稿者がいると考えてるの？
このトピの流れがお好きですか？？？
えええええ？？？

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＃44381『ダブHN』

さすが、青葉のお嬢ちゃん・・・
チェックが厳しいねぇ〜

新しい参加者は歓迎すると同時に
ダブHNを警戒しなきゃならなくなったかぁ〜このトピも・・・

『寒い時代だと思わんか。』
ｂｙ 　 ワッケイン

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私がレスで、あれほどの長文を書いたのは君が初めてだ。

いいか、君は俺に、「嘘つきの偽善者」などというバトールできた。俺もバトールで答えたいし、嘘つきの偽善者呼ばわりで君をaccuseしたいが、俺は君には人間的親しみを感じているからだ。

addingしておく。(英語あってるかな?)