対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
参考人意見陳述書から
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 05:41 投稿番号: [43362 / 118550]
とりあえず、数字だけを拾ってみますね。
「イラク計画省で・・・測定すると6マイクロシーベルトほどの放射線を放出しており、環境放射線の百倍ほどの値を示しておりました。」
「バクダッドおよびバスラ南方の郊外の、幹線道路上に放置された複数のイラク軍戦車に、劣化ウラン弾を被弾した痕跡があり、いずれも環境の10倍から20倍程度の放射能汚染を確認しました。」
「ウラン弾による貫通孔周辺からは、最大2.9マイクロシーベルトの汚染が検出され、これは環境放射線の45倍にも達するものでありました。」
「クレーターは直径20メートル程度、深さ7〜8メートルほどの大きさで、その底部からは0.1マイクロシーベルトほどの放射線を検知しました。これは環境放射線の1.5倍程度のもので、有意の差であると認識しています。」
これは メッセージ 43359 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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反米諸君に質問
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/14 05:41 投稿番号: [43361 / 118550]
ボンボンの投稿を読んでいると、これがテロリストの心情だろうか、とふと思ってしまった。何が何でもアメリカが憎い。アメリカが窮地に落ち混めばただただ嬉しい。これじゃあ、もっとも原始的な社会構成である部族主義の考えとちょっともかわらない。俺達の部族のすることはすべて善。あっちの部族のすることはすべて悪い。
こんな質問はしても無駄だとはおもうが、反米諸君にききたいことがある。アメリカ及び、連合軍は6月30日に政権をイラクに引き渡す。それ以後も国が安定し次第、引き上げる。いったいこれ以上アメリカになにを望むのか?
現実的にアメリカがどうすればイラク復興に一倍良い結果をうむと思うのか、是非おきかせねがいたいね。
これは メッセージ 43352 (tet010101 さん)への返信です.
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あら、スルー宣言のトミーさん☆
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 05:33 投稿番号: [43360 / 118550]
あなたのために、DU被害研究の専門家、ドラコヴィッチ博士のサイトをアップしました。
ぜひ、使ってくださいね♪
これは メッセージ 43358 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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藤田さんも調べてみましたが
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 05:32 投稿番号: [43359 / 118550]
バグダッドとバスラで放射能測定
至る所でDU弾汚染が広がっていた
慶應義塾大学助教授
藤田祐幸さんに聞く(上)
と言うタイトルで出たものについては、
「結局2週間かけてバグダッドとバスラで放射能測定を行いました。」
「バグダッド市内で直径20メートルもあるクレーターが5箇所ほどあったので測ってみると、底のほうで環境放射能の1・7倍程度の放射能が検出されました。」
と言う記述があるのみで、具体的な線量(数字)は見当たりません。
これは メッセージ 43349 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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おはようございます
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 05:28 投稿番号: [43358 / 118550]
早く目を覚ましましたので、このリンクを開いてみました。
読んだ感想ですが、荻野さんはイラクへいらしていませんね?
このリンクを見る限り、劣化ウランについて一般的な話をなさっておられるだけではないですか?
これは メッセージ 43349 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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石油のための戦争、、ではなかったね
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/14 05:24 投稿番号: [43357 / 118550]
最近、このとぴ、飛ばし読みする投稿が増えたなあ。なんか、とぴずればっかりだし、誹謗中傷がまえよりひどくなったみたい。6月30日の政権引き渡しを控えて、まるでテロリストみたいに反米攻撃がひどくなってきた。
ところで何故かアメリカのメディアでは大きくとりあげられていないが、アメリカは静かにイラクの油田管理を6月30日を期に新イラク政府に引き渡すと決定した。添付したのはBBCニュース、およそ親米とはいえないソ−スだから反米諸君も文句はなかろう。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3793735.stmアメリカが石油欲しさにイラクへいったなんてアホなことはもう言えなくなったね。
ところで、新政府の大統領がアメリカに感謝したことについて、過小評価している人達は、イラク人が気の毒だのなんだの、口で言ってるが本当にイラク社会を理解しようという気持ちが全くないね。
イラク復興のためには、イラクの部族社会を理解して多々ある部族のリ−ダ−達とうまくやっていかなければ不可能だ。その意味で、イラク最大の部族のリ−ダ−がアメリカに感謝したというのは、非常に大きな意味があるのだ。
首相のほうはもともと親米なので、カレが言うだけなら、まあ、いちおう儀礼上そういうこともあるだろう程度のことだが、この大統領はけっして親米といえる人ではないのだからね。
とにかくこのトピにくる多くのひとたちは、イラクの復興よりアメリカバッシングにだけ興味があるみたいで、なんか情けないな。
これは メッセージ 43353 (tet010101 さん)への返信です.
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べんちゃさん、資源エネルギー庁も
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 05:13 投稿番号: [43356 / 118550]
これは メッセージ 43355 (gza00023 さん)への返信です.
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べんちゃさん、この人、ご近所じゃない?。
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 05:06 投稿番号: [43355 / 118550]
これは メッセージ 43354 (gza00023 さん)への返信です.
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はーい、原発マニアのべんちゃさん♪
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 05:01 投稿番号: [43354 / 118550]
おはよ〜!
pakurikunnさんが、あなたにピッタリのサイトを見つけてくれたわよ。
さあ、読みましょう^^
ぱくりさん、ご苦労様☆
これは メッセージ 43345 (pakurikunn さん)への返信です.
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>テトさん、映画と米国の底力
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/14 03:59 投稿番号: [43353 / 118550]
gza さんのバイタリティーみたいのは、尊敬するし、「チョン」投稿で有名(?)なsaigou さんから、あれあだけの言葉をひきだしたのには感心しました。「でていけ」発言したカカシさんも最近は結構乗せられてるし。それは「人徳」だろうし、「したたかさ」でもあるでしょうね。かなりな「危険人物」だというのが僕の感想です・・・。
「デブラ・ウィンガーを捜して」は出演者からしてアメリカ映画のようですが聞いたこともないです。
でも映画が話題になったついでに、僕からの推薦はこれ。
Monster (2003)
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808491138&intl=us多分、こういうのはアメリカ映画でもハリウッド映画のジャンルには入らないと思う。去年アカデミー賞で主演女優賞も獲得したので、割りと知名度は高い映画ですが、これも日本では未だ公開されてないみたいですね。捉え方によっては反米材料になるので、というかgza さんならきっと「アメリカなんてひどい国よ」という偏見を持つようになるので、危険な映画かも・・・。
連続殺人犯の女性が死刑になるという内容です。「女性」ってのがミソですね。実話に基づいて作られたようです。僕、個人的にはこの殺人犯の女性にかなり同情してしまい、なんとか助けてあげたいと思いながら観てました・・・。
ってことで、パソコンにへばりついてるのは健康的ではないので、今日はここまでにしときます。ちなみにこちらは、まだ日曜の昼間です。
これは メッセージ 43351 (hokulea_m さん)への返信です.
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おーい、ボンボンちゃん。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/14 03:22 投稿番号: [43352 / 118550]
>イラクの人がアメリカに何をしたというの?
承知の上だろうけど、「国対個人」の関係について質問したのに、「国民対国」の関係は別問題。でも、ちょっと付き合うよ。イラク国民とアメリカという国は別に関わりを持つ必要はなかったと思う。アメリカにはイラクからの移民はたくさんいるけどね。アメリカという国家にとって重要だったのは、フセイン政権下のイラクがアメリカにとって脅威だったのか?ということ。で、このヘンの議論はカカシさんをはじめ、エトサン、シルバーさんなどの知識人の間で行われたので、今更、君とするつもりはない。
で、君への質問。
>> アメリカが君に何をしたというの?
>ボクちゃんはね、日本の教育とかテレビのおかげで、アメリカに対する劣等感で一杯なのよ。でね、アメリカがヘマするとね、もう嬉しくて嬉しくて。ここぞとばかりに攻撃して、劣等感解消。今回みたいなヘマ、ちょっとやそっとじゃ、巡り会えないからね。
今回みたいなヘマってのは、イラク情勢のことかな?まだまだ先は長いけど、ヘマになってしまう可能性はあるね。でもアメリカだけのヘマで済む問題かな?
劣等感解消もいいけど、最終的にそれが自分にふりかかってくる事も頭に入れたら?君には無理か・・・。
これは メッセージ 43251 (masajuly2001 さん)への返信です.
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あはは、テトさん、映画と米国の底力
投稿者: hokulea_m 投稿日時: 2004/06/14 03:19 投稿番号: [43351 / 118550]
gzaです。なぜか投稿できないので、こちらのHNで。
そう。わたしも困るのよねー。
ほんとにフクザツ。
わたしね、そもそも、スペキュレイターたちが為替市場でハバをきかせてるということに、問題があると考えてるんだけど、よく考えたらウチのだんな、その関連の仕事してるのよね。
サダムへの武力行使のときも、反戦サイトばっかり見てる友達から、「米国不買運動に協力を!」ってメールが来たんだけど、しっかりちゃっかり、うちのダンナの会社もリストに入っててさ。たらーっと汗かいちゃったわ。
でも、やっぱ、いっちばん困るのは、テトさんだと思うよ。
ま、そんなことはともかく。
超亀レスなんだけど、映画の話、ありがとう。
以下、ややもすれば真っ向から敵対しそうなあなたとカカシさんに、ちょっと和平のメッセージ。
あのね、テトさん。
「ハリウッドは幼稚」ってね。
じつは、前にあげた映画「デブラ・ウィンガーを捜して」のなかで、本音をしゃべりまくってるハリウッド女優達の意見でもあるの。
テトさん、やっぱ、見てなかったか、この映画・笑。
カカシさーん、これ、おすすめよ。
機会があったら、ビデオで見てね。
「デブラ・ウィンガーを探して」
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3065/ハリウッド女優がハリウッドの体質をガンガンに批難する映画をつくる。
その志に賛同した大勢のハリウッド女優が協力して出演し、思いっきり本音をしゃべりまくる。セクハラの実態から「幼稚すぎる!」まで、もう、むちゃくちゃ。めっちゃカゲキ。ここまで本音を語っていいのか?と見てるこっちがはらはらするくらい。
こんな映画、今の日本では、絶対にできない。
米国市民社会の底力を感じるわ。
案外、ほんとうに地球的で普遍的な精神は、米国から生まれてくるのかもしれないね。
これは メッセージ 43348 (tet010101 さん)への返信です.
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こんばんわ。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/14 03:08 投稿番号: [43350 / 118550]
>特にアッサーラムさん、朝の部から、色々情報を教えていただき、ありがとうございました。
何をおっしゃりますか?
貴方も御存知のように単なるテレビ好きのおじさんの情報なんか大したことはありませんよ。
図書館での情報収集の結果が楽しみです。いつも頭が下がります。
琢磨がリタイアしたので、ソロソロ寝ます。
これは メッセージ 43347 (hokulea_m さん)への返信です.
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それから数値が楽観的すぎない?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/14 03:02 投稿番号: [43349 / 118550]
>ガイガイーカウンターをもてって、通常の400倍です。だから危険です言ってる専門家を指すのかや?
カウンター一つで、すべてわかるわけだ。アホくさ。
何度か400倍とか書いているけど、これどこの情報?
私の調べたところでは、α線の計測器では、環境値の1000倍から数千倍ということだけど?
************
http://www.bund.org/opinion/1120-5.htm>豊田さんの報告では、劣化ウラン弾を撃ち込まれた戦車や跡地での放射線被害がバックグラウンド値(自然界の値)の何百倍もの数値だったという話がありましたが、おそらくβ線やγ線をはかる測定器を使って測定されたのだと思います。α線をはかる測定器を持っていけば、バックグラウンドの数千倍という、すさまじく高い数値を示しただろうと思います。
http://www.jcan.net/tanpoposya/irori77b2.htm#イラクの劣化ウラン弾汚染>ピンポイントで使った場所っていうのを捜索しただけなんですが、それによると一番高い値っていうのは、クリスチャン・サイエンスモニター紙が公表した数値では「環境値の1900倍」。ものすごい量ですね。それがどこかというと、イラク計画省という普通の政府機関の建物です。別に軍事施設でもない政府機関の建物なんです。このコンクリートの建物に対して、A10サンダーボルトという攻撃機が滅茶苦茶に銃撃したんですね。何の意味があるのかっていうと、別に意味はほとんどありませんけれども、そこに使ったのが劣化ウラン弾なんです。で、壁の中に大量にめり込んでるわけです。そこには現在も職員が通勤してきてるわけですよ。そこで測ったところ−劣化ウラン弾が転がってるわけですね−、1900倍っていう値が出ました。
>中には戦車弾の劣化ウラン弾が撃ち込まれた状態で残っていて、これは直径5cm、長さ90cmくらいですね。戦車は当然焼け残ってますから、中も劣化ウランの粉塵で汚染されています。これが環境値の1300倍。
>4輌のうち3輌はアメリカ軍が持っていったんだけど、1輌だけ残していった。何でかっていったら、危なすぎて持ち運べなかった。これが環境値の1000倍。
これは メッセージ 43314 (venture_2016 さん)への返信です.
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>将来日本に帰る予定のテトさん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/14 03:01 投稿番号: [43348 / 118550]
>ドルが暴落したら、一番困るのは
>現在アメリカにいて、将来日本に帰る予定のテトさんなのに。
ドルが暴落して困るのは僕だけなの?外資系の企業に務めてる旦那さんはどうなんの?対米貿易で大儲けしてる日本の企業はどうなんの?多大な米国債を抱えてる日本という国はどうなんの?
>なんでそこまで楽観的になれるんだろ。
アメリカは滅びても日本は平気だという「能天気」「楽観主義」はオタクでしょう。これからはスルーします。(嘘、冗談、一度言ってみたかった・・・)
これは メッセージ 43344 (gza00023 さん)への返信です.
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アッサーラムさん、べんちゃさん、
投稿者: hokulea_m 投稿日時: 2004/06/14 02:38 投稿番号: [43347 / 118550]
こんばんはー。神戸の人妻gzaです。
なぜか投稿できないので、こちらのHNで。
遅くまでごくろうさま。
特にアッサーラムさん、朝の部から、色々情報を教えていただき、ありがとうございました。
わたしは今日一日、テレビも新聞も見ませんでした。かわりに、図書館へ駆け込み、資料になりそうな本を10冊借りてきました。
うふふふ、べんちゃさん、やる?
わたし、ちょっと手ごわいかもよ。
これは メッセージ 43342 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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メサイアさん、マサさん、
投稿者: hokulea_m 投稿日時: 2004/06/14 02:33 投稿番号: [43346 / 118550]
神戸の人妻gzaです。
なぜか投稿できないので、こっちのHNで。
おふたりとも、おもしろすぎ。
笑い死ぬかと思いました。
「メサイア発電所」も、いいねー。
この掲示板史上に残る名投稿かと。
これは メッセージ 43260 (messiah2101 さん)への返信です.
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どうか読んで下さい。
投稿者: pakurikunn 投稿日時: 2004/06/14 02:14 投稿番号: [43345 / 118550]
これは メッセージ 43334 (venture_2016 さん)への返信です.
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>案山子は
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 02:08 投稿番号: [43344 / 118550]
grokworkdollさん、
すばらしい。。。
あなたの投稿はもう、「文学」と呼んでいいのではないかと。
見習いたいものです(って、わたしは全然違うか^^;)
>>
テトは、どうでもいい。ザコキャラだ
>>
これまたどうでもいいのですが、
ドルが暴落したら、一番困るのは
現在アメリカにいて、将来日本に帰る予定のテトさんなのに。
わかってんのかなー。
なんでそこまで楽観的になれるんだろ。
日本に帰れなくなるかもしれないって、どうして心配しないのかなあ。不思議。
これは メッセージ 43285 (grokworkdoll さん)への返信です.
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ではセルタさん
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 02:03 投稿番号: [43343 / 118550]
ご質問に対して、お答えしました。
これで充分でしょうか?
おやすみなさい。
これは メッセージ 43233 (celta007jp さん)への返信です.
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間違えたは間違えた。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/14 02:00 投稿番号: [43342 / 118550]
>>代替エネルギーってなに?
>間違えた。(^_^;)
知らない。
今日色々出てきたが、今のところ充分に有効なものはないのかもしれないとは思ったが、これからの研究に期待したい・・。
ただ、化石燃料の枯渇時期を遅らせることは出来そうだから、そういう意味では有効なものもあるという、可能性としては、重要な要素にはなると思う。
・・が正しい
これは メッセージ 43338 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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労働者さん、こんばんは(^0^)!
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 01:59 投稿番号: [43341 / 118550]
はい、読んでますよー!
>>
そんなら、なんで、外国でのアメリカン・エンパイアの長期軍事コミットメントが加速度的に難しくなっとるんやろう?
それはやね・・・・・
いくつか理由があるやろ。
>>
うっ。。。お・教えて〜〜〜!!
(すがりつく美人の奥さん^^;)
これは メッセージ 43335 (roudousya007 さん)への返信です.
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劣化ウラン弾 ジョン・ピルジャー
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 01:56 投稿番号: [43340 / 118550]
「科学は政治に左右されるべきものではない」のサイトから、おまけで引用。イギリスの著名なジャーナリスト、ジョン・ピルジャーが劣化ウラン弾について書いた記事。
正面教師さーん、読んでいただいてますか?
もう大昔(!)ですが、ピルジャーのご紹介ありがとうございました。時間がなくて、なかなか手が出せませんが、いつかきっと!
ピルジャーもしっかり読めるようになるつもりです。あー、カカシさん並みの英語読解力とスピードが欲しいっ!
以下、引用。
米軍の「味方への誤爆」で死んだりケガをしたりした兵士を収容する際に,兵士が防護服を着なければならない理由を,なぜ英国はまだ説明していないのか?その理由とは,米軍はミサイルや砲弾に固形ウランを使っているからである。私がイラク南部にいた時,医師たちは,1991年に英米によって劣化ウラン弾が使用された地域では,ガンが7倍になると予測していた。続いて起きた経済制裁で,イラクは,クウェートと違って,汚染された戦場を浄化するための機材を持つことを許されなかった。バスラの病院は,1991年以前には見られなかった種類のガンに罹った子供たちであふれていた。鎮痛剤もなく,アスピリンがあれば幸運という状況だった。
誇るべき例外(ロバート・フィスク記者とアル・ジャジーラ)を除いては,こういうことはほとんど伝えられてこなかった。そのかわり,メディアは帝国アメリカの「ソフト・パワー」としてあらかじめ決められた役割をつとめてきた。「われわれの」犯罪をはっきりさせることはめったになく,あるいはそれを善き意思と邪悪の権化との闘争として描いた。職業上,倫理上軽蔑すべきこの失策は,このような英雄的物語,うその勝利について,まだ見えない危険を招きよせている。そしてイラン,コリア(北朝鮮),シリア,キューバ,中国で同じことを繰り返させかねない。
これは メッセージ 43339 (gza00023 さん)への返信です.
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ドラコヴィッチ博士・米軍が否定する理由
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 01:50 投稿番号: [43339 / 118550]
■放射性物質の「コスト」
11月25日,テレビのニュースで,米国が小型核兵器の研究開発に予算を出すということを聞きました。今ここにあるものに始末をつける前から,彼らは何を言っているのでしょう。
休憩を挟んで行われた質疑応答の時間で,聴衆から「なぜ劣化ウラン弾を使っていることは否定されるのか」という質問が出ました。博士の答えは次のようなものでした。(名詞だけのメモの書き起こしなので時制が変です。)
「米軍の《ごめんなさい,名前を聞き漏らしています。高官》は劣化ウランを除去するつもりはないと明言している。米国ではかつて原子力発電所の事故が起きているが,その汚染を除去するのに200 billion dollorsが必要。このように汚染除去には莫大な金がかかる。湾岸戦争では汚染除去の費用はサウジが負担した。それが800億ドル。イラクの汚染を除去するとなると,米経済に影響が出るほどの額になる。また,アフガニスタンは山岳地帯なので汚染除去はできない。」
あるいは米国は,あるいは小型核開発を公に行うようにしてから,既に汚染されている地域を堂々とクリーンアップするつもりなのでしょうか?
どのタイミングでだったかはメモにないのでわかりませんが,被曝した場合の症状のいろいろ(最初は皮膚がただれるなどする→風邪のようにだるさや痛みが出て発熱する……といったこと)も説明されていました。劣化ウランは体内に入ると健康に大きな影響(むしろ被害)を及ぼします。博士の報告の中でスライドで映されたアフガニスタンの少年のひとりは,眉間に大きな瘤(こぶ)のようなものができていました。腫瘍なのだそうです。彼の尿からは極めて高い数値のウランが検出されたそうです。
■最後に
時間が来て「最後に一言」と求められたドラコヴィッチ博士は,次のようなことを話されました。(スピードの限界に挑んだ書き取り。抜けている部分があります。)
I have a daughter. She is a little girl. When I told her I'd go to Japan, she said, "you go to the magic mountain!" That is Mt. Fuji, the magic mountain. I asked her what she would like me to bring her. She answered, "air." ... What I want to do is to bring clean air from every mountain in every country. Thank you.
「娘がいます。まだ子供です。お父さんは日本に行くんだよと言ったとき,娘は『魔法の山に行くの?』と言いました。富士山のことです。お土産は何がいい?と訊きました。すると娘は『空気』と答えるのです。……すべての国のすべての山からきれいな空気をお土産にすること,それが私のやりたいことです。」
万雷の拍手の中,博士はしばらくの間深く頭を下げておられました
以上、引用、終わり!
博士の東京講演については、もっとよくまとまったサイトや、博士の写真がいっぱいのってるサイトがあったような。
ご存知の方、よかったら、教えてね♪
これは メッセージ 43337 (gza00023 さん)への返信です.
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全ての可能性を否定しない姿勢
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/14 01:46 投稿番号: [43338 / 118550]
>どこがあきらめてるんだよ、原子力は危険だってあきらめてるのは、原発反対派だろうがよ。
何を言っているんだよ。
原発が重要だと考えている研究者の研究を否定している人がいるのか?
それとは並列的に、まずは危険な要素を含んでいる原発を「無いもの」として考えてこそ、その原発という安易な甘えの無い、背水の陣の状態から、新しいものが考案されるかも知れないということを考える人の存在をも否定するなといっているんだよ。
>代替エネルギーってなに?
間違えた。(^_^;)
これは メッセージ 43334 (venture_2016 さん)への返信です.
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ドラコヴィッチ博士・劣化ウラン弾
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 01:44 投稿番号: [43337 / 118550]
■劣化ウラン弾は「危険すぎる」
ドラコヴィッチ博士のお話は次に「劣化ウラン弾」についてに進みます。劣化ウラン弾の破壊力がすさまじいことは日本でも伝えられていますが,標的に当たった時の熱は摂氏数千度にもなり,「ナイフがバターを切るように,劣化ウラン弾は戦車を切ります。そしてその熱で戦車の内部の人間も焼き尽くす」のだそうです。えらく効率のよい兵器なんですね。
UMRCはイラク(今年のイラク侵攻の前も)とアフガニスタンで調査活動をしています。調査してみると,アフガニスタンで病気になった人は,イラクの人と同じ症状。
UMRCはWTO,IAEAの国際機関と,米国と英国に質問をしました。「なぜ調査をしないのか。」その答えは「危険すぎるから (Because it's too dangerous)」だったそうです。
お話がここに至る前に,スライドではアフガニスタンの破壊された建物と人々を映していました。そこに暮らす人々には防護服もないのに,防護服のある人々が「危険すぎるから調査をしない」と言う。博士はこれをarroganceという言葉を使って語りました。
■2003年イラクでの調査結果
話は2003年のイラクに移りました。UMRCは今年は南部を調査したそうです。来年は北部も含め全域を回りたいし,アフガンにも行きたいとのことです。
3月20日に開始された「衝撃と恐怖作戦 Shock and Awe」で標的とされた場所(空港,党本部,バグダッド・インターナショナル・マーケット,テレフォン・エクスチェンジ,情報省など)を調査したら,高い放射能が検出されたそうです。
それが何を意味するか。
UMRCではイラクでとにかく数多くのサンプルを集めようとしています。博士は「数は言葉よりも雄弁である(Numbers talk better than words)」という言葉でその理由を説明されました。爆撃による被害がどれほどに広がったのかを調べ,その調査結果を揺るぎないものとするために。
これは メッセージ 43336 (gza00023 さん)への返信です.
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UMRC アサフ・ドラコヴィッチ博士
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 01:42 投稿番号: [43336 / 118550]
>>
素人が手出し、口出しできるレベルではないです。
>>
じゃあ、専門家に口出ししてもらいましょ。
劣化ウラン弾被害研究の第一人者は、なんといってもこの人。
核医学の専門家で元米軍医、ウラニウムメディカルリサーチセンター(UMRC)のアサフ・ドラコヴィッチ博士。
UMRC
http://www.umrc.net/ドラコビッチ博士東京講演http://oa145309.awmi2.jp/Duracovic.tokyo.html
Science is NOT subject to politics.
「科学は政治に左右されるべきものではない」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/umrc4.html検索すると、ほかにもいっぱい出てくるはずだから、好きなところを見てね。
とにかく、元米軍医が、軍隊を辞めて、劣化ウラン弾の被害を告発してる、っていうのがすごいよね。
米国市民社会の底力を感じるわ。
以下、「科学は社会に左右されるべきものではない」から一部引用。
みなさんは、できるだけ、上のURLからたどっていってね。全然時間がないっ!という方のみ、下の引用をお読みください。
■ドラコヴィッチ博士
アサフ・ドラコヴィッチ博士(Dr Asaf Durakovic)は白髪で体格がよく,背筋を伸ばし,威厳のある方です。博士は核医学の専門家で元米軍医。いわゆる「湾岸戦争症候群」を最初に研究した科学者のひとりです。
イラクや旧ユーゴやアフガニスタンで劣化ウランやウランが兵器として使われました。住民や兵士に放射能が原因と思われる健康被害が多く出ています。しかし米英(など)はそれを否定し,健康被害は劣化ウランによるものではないと主張しています。それを“立証”する“証拠”も一応出しています。
しかし博士はそれは嘘だということを,医師の目で見て知っておられます。具体的な例と数字をスライドで示しながら,博士は丁寧に,2時間近く語られました。
博士が話がそんなに進まないうちにおっしゃった一言: Science is NOT subject to politics.「科学は政治に左右されるべきものではない」。notはほとんど叫ぶように発音されていました。
「政治がどうであれ,科学は科学,事実は事実である」ということを,あとの方でもおっしゃっていました。
博士はI have been teaching the effects of nuclear weapons for past 25 years.という言葉でお話を始められました
すごいね、25年もやってこられてるんだ。ここでいったん送信。
これは メッセージ 43321 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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アメリカ帝国
投稿者: roudousya007 投稿日時: 2004/06/14 01:36 投稿番号: [43335 / 118550]
一労働者の雑学に耳傾けてくれる、美人の奥さんがおるちゅうことは、感謝ですわ。人間、何事にも感謝の気持ち忘れたらあきまへん。感謝、感激、感動のない人生は索漠でんがな。
帝国主義とは今や錆付いて悪意の先行する言葉やが、帝国解放主義ならまだ受けがええ。アメリカ帝国の言い分では、独裁者の国に乗り込んで武力で有無を言わさず独裁者をいてまい、そこの国民を解放するんや。そして、アメリカの息のかかった新しい形だけの傀儡民主主義国家を再建するわけや。アメリカが、日本やドイツで成功したと威張ってるパターンや。まあ、ドイツの場合は、アングロサクソンと同列のゲルマン民族でプライドが高すぎたんか、アメリカにしっかり反抗しよるが。日本の場合は飼い馴らしに大成功や。
アメリカの帝国解放主義を可能にするのが長期にわたる軍事的コミットメントやが、アメリカは、もはやこれをやってのける体力、スタミナが欠乏しとんや。
イラクを見てみい。アメリカは占領軍だが、13万程の兵力を一年配置するのでも、ひいひいゆうとる。これでは、不法な占領軍にレジスタンスする、性根の入った抵抗勢力やアルカイダ系列の戦士など潰せん。治安回復など夢のまた夢。日本を含む諸外国にイラク派兵を執拗に迫りよる所以や。諸外国もいやいや兵隊出しよるが、形だけで、真面目に取り組みたいという国などイギリス以外ないんとちゃうか。アメリカの尻拭きなど誰が真面目にやるねん。そやから、アメリカの言うなりになるイラク軍を育てたいが、基本的に星条旗の下にある軍隊などで、真面目に兵隊やるイラク人など探す方が無理やちゅうねん。イラク人は、さすが世界四大文明発祥の地の末裔だけあってプライドが高い。
つまり、独裁政権は倒せても、米傀儡国家再建へは、スタミナ不足で米軍が追いつかんいうこっちゃ。
そんなら、なんで、外国でのアメリカン・エンパイアの長期軍事コミットメントが加速度的に難しくなっとるんやろう?
それはやね・・・・・
いくつか理由があるやろ。
これは メッセージ 43170 (gza00023 さん)への返信です.
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わかんねぇ奴だな朝らーめん君
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/14 01:32 投稿番号: [43334 / 118550]
>少なくとも多くの人達が、必死になって代替エネルギーを考えている真っ最中に、早々とあきらめて、現状追認で日よっているだけのやつが、
どこがあきらめてるんだよ、原子力は危険だってあきらめてるのは、原発反対派だろうがよ。
それとよ、代替エネルギーってなに?
これは メッセージ 43327 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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訂正:水力発電分を加味
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/14 01:27 投稿番号: [43333 / 118550]
水力発電分は除いて考えると、原子力発電の比率は、10%程度になる。
しかし、0.01%程度。オーダーは変わらない。
これは メッセージ 43332 (venture_2016 さん)への返信です.
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>2.2kwってどの程度か
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/14 01:20 投稿番号: [43332 / 118550]
東京電力だけで見た6月の原子力発電量12.7億kWh
一日平均4000万Wh.
日本の平均世帯数3500万世帯.そのうち、一戸建て、700万世帯。
発電可能な日数割合20%として、140万世帯。
1日平均発電量6時間(夜間は蓄電池に備蓄するとして)2KW×6h=12KW。24時間平均で0.5KWh。
日本中の全世帯が太陽光発電しするとしたとして、70万KWh。東京電力の原子力発電量の2%。
東京電力だけ見て、原子力発電の割合5%。したがって、日本中の全世帯が太陽光発電しするとしたとしても、東京電力の発電量の0.1%。
日本には、このほか関西電力、中部電力、四国、九州、北海道,東北、北陸、中国電力がある。それらの合計で東京電力の発電量と同じとして、結局は、日本中が太陽発電にしても0.05%しかまかなえない。
残りの99.95%の電力はどうするのよ?
これは メッセージ 43324 (messiah2101 さん)への返信です.
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原発建設計画
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 01:17 投稿番号: [43331 / 118550]
中ロ両国が現在原発協力プロジェクトを策定中。
ロシアが中国東部の江蘇省田湾で建設協力している原発は、1号炉と2号炉が来年末から稼働。建設が計画されている3号炉と4号炉についても、融資を行う意向を中国側に伝えた。
田湾原発で使用される核燃料棒を既に生産済み。運転開始の半年前に移送される。ロシアは使用済み核燃料も引き取る予定。
ロシアは原発建設を有力な外貨獲得源と重視。中国のほか、イラン、インドでも建設に協力。インドネシアとも近く原子力協力協定を締結。
これは メッセージ 43329 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>平均は必ずしも実態を表していない
投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/06/14 01:12 投稿番号: [43330 / 118550]
平均とメジアンとモード
http://www.pursue.ne.jp/jouhousyo/sysadToukei/sysadToukei_A.htm比較的
モード層(公務員?)の貯蓄だと善戦しそうだと思っても、平均で、債務を引いた差が2.5倍もあり、これはもう勝負ありじゃないですか。また、米国の2倍にのぼる債務ですが、高額債務は
「金持ち借りず、貧乏借りれず」
で
よりモード層に集中しそうですし。
米国 4,170兆円 債務残高 744兆円 人口 2.4億人
日本 1,430兆円 債務残高 755兆円 人口 1.2億人
(4170-744)/2.4÷(1430-755)/1.2=2.547
私個人としては、貯蓄志向で浪費などあまりしてないつもりでも、付き合い、娘の成人式には金かけてるし、携帯電話、ガソリン代から車検まで米国より経費がかかる。その他
冠婚葬祭、高熱費、租税公課・・と恐怖の教育費・・平均の↓
貯まりませんわ。
これは メッセージ 43287 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
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秦山原子力発電所が建設された時
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 01:07 投稿番号: [43329 / 118550]
「安全性さえ度外視すれば、ある程度まで西側の原発と似たシステムを構築することは決して不可能ではない」
「冷却材喪失事故が起こった際に炉心の溶解を食い止める緊急炉心冷却装置の設置基準が極めて不明確で、その信頼性に重大な疑問がある」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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スルー宣言のトミーさん、こんばんは♪
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/14 01:03 投稿番号: [43328 / 118550]
遅くまでごくろうさま。
日曜日は、いいですねー。
プロ投稿者の方が少なくて。
やっぱ、議論の発展のしかたが違う。
これは メッセージ 43321 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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いつも同じ発想・・>弁チャ君
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/14 01:02 投稿番号: [43327 / 118550]
要するに、一番現状で都合のいい立場に立っているというだけの話だろう?
今日の岡崎と同じ発想だよ。
「文句があるなら、日本国民を飢えさせない国益を得る方法を教えてくれよ。」「なんだかんだ言っても、今のアメリカに追随しないで、アメリカを批判したときに被る不利益を考えて、これに代わる利益を見いだせないのならば、プライドがどうのこうのではなくて、そんなくだらないものに構っている場合じゃなくて、媚びようが諂おうが、一蓮托生のアメリカにじっとくっついてくより方法がないんだよ。」と言っているのと同じだろう?
ここでの君の対米に対する立場と全く矛盾しない発想であり、主張だよなあ?君の立場としての一応の整合性はあるよなあ・・。
>放射線に関する知識もなくて感情だけで、原子力を議論して、長期的な視野をもたなねぇ連中に対するささやかな反論よ。
勘違いするなよ。
これは君が長期的な視野を持っているということを意味していないことは理解しているよねえ?現状追認現状肯定という、非常に都合のいいポジションをとっているに過ぎないことを、普通は、長期的な視野に立っているとはいわないのだよね?
こういうくだらない議論するなよ。
少なくとも多くの人達が、必死になって代替エネルギーを考えている真っ最中に、早々とあきらめて、現状追認で日よっているだけのやつが、どうしてそういう偉そうな口が聞けるのか、それが不思議でならないよ。
これは メッセージ 43323 (venture_2016 さん)への返信です.
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原発依存度の推移(ズレ)
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 00:58 投稿番号: [43326 / 118550]
「(中国)国家原子能機構は、中国の原発依存度が2.2%に達したことを明らかにした。政府は2020年までに原発依存度を4%(3,000万〜4,000万kw)に引き上げる考えで・・・、
原発の新規プロジェクトが6年振りに正式に決まった。しかし目標達成にはあと20〜30基の原発新設が必要であり・・・」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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原発事故(ズレ)
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 00:53 投稿番号: [43325 / 118550]
『中国の原子炉破損、昨年七月発覚、公表せず』1999年7月29日(木)
「中国の原発はロシア型をモデルにしている。チェルノブイリの悲劇が起こらないという保障はどこにもない。」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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2.2kwって
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/14 00:51 投稿番号: [43324 / 118550]
エアコン2基動かせるのよ。
60w電球なら36個光るのよ。
「家庭の照明の範囲」は故意のの矮小化だな。
大体夜は発電出来ないの!!
昼間売って夜は買ってますハイ!
.
これは メッセージ 43323 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/43324.html
固執かもしれないが..
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/14 00:41 投稿番号: [43323 / 118550]
テレビ技術は、原理は日本が発明した。欧米がそれを引き継ぎ開発をあきらめたが、日本は執念を燃やして最後は、世界をリードする高走査線のテレビ技術を開発した。
今の原子炉技術はアメリカの模倣なわけよ。資源のねぇ日本が、エネルギー問題で生き残るには、日本独自の技術を試行錯誤しながら開発してゆかなきゃいけないわけよ。
それをパイプのひび割れぐらいで、大騒ぎし、原発は危険て先入観を植え付けてるマスコミに腹が立つわけ。それ見たことかと、お決まりのバッシングに終始するマスコミに腹が立つわけよ。
20年後にも始まる石油の枯渇問題の代替エネルギー政策として、ほかに有望なものがまだ見つからねぇのに、目先の問題だけで騒いでるアホが許せねぇわけ。
原子力政策を進める側も、アホ国民の短絡性を知ってるから、穏便に済ませようと隠そうとするわけ。いままでの憲法改正問題と同じで、問題を先送りしてきたわけよ。
言っとくけど、俺にとってはイラクの劣ウラン弾なんて、どうでもいいわけよ。
放射線に関する知識もなくて感情だけで、原子力を議論して、長期的な視野をもたなねぇ連中に対するささやかな反論よ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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