対イラク武力行使

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わかってないんぇ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/14 00:16 投稿番号: [43322 / 118550]
>あれだけ問題を起こしている原子力ばかりに固執する理由がわからん。

まず、あれだけ問題を起こしてるって、原子炉が爆発でもしたのかや?

放射線を帯びた一時冷却水のパイプにひび割れが見つかった程度だろ。自然の10倍を超える放射線が大気に放出されたか?

原発は4重5重のフェイルセーフの仕掛けがほどこされているわけよ。

それを、あれだけの問題って大騒ぎするのは、30年前の年金掛け金の未納をほじくりだして議論する議員と同じ程度のアホさ加減といいたいわけ。

日本の今後100年のエネルギー政策を考えたら、不具合を改良しながら、技術を育ててゆくべきだろが。

別に原子力に固執はしないが、それに変わる有望で(出力ワット数でだ)、30年以内に実用化でき、経済性が今の倍以上でない発電手段があれば、それでいいがや。

そんなのあるのかや?核融合は無理だぞ、言っておくけどよ。太陽発電も、何度も言うが微々たる補助手段だぞ。

もっとも、天気の影響のない、宇宙空間で発電すれば別だがよ。

ここまでわかっているなら

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/14 00:16 投稿番号: [43321 / 118550]
今イラクで、劣化ウラン弾に関して必要なのは、専門的な調査だというしかないですね?

医学・統計学・リサーチの専門家が、チームを組んで調べない限り、可能性の周辺を巡るだけの水掛け論でしかない。

素人が手出し、口出しできるレベルではないです。

白血病

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/14 00:12 投稿番号: [43320 / 118550]
夏目雅子さんの【骨髄バンク】のCM流れてるけど、切ないね。


少しでもこういった被害原因物質をへらさないと。


細胞分裂の盛んな【造血組織の骨髄とか】【胎児・幼児】は放射線の被害が大きいというし。

本日のNHKアーカイブス

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/14 00:06 投稿番号: [43319 / 118550]
対馬丸のドキュメンタリーだった。
対馬丸の真相を知らなかったので、勉強になった。

「戦争はとにかくいかん」という言葉が重いね。

番茶さん

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/14 00:05 投稿番号: [43318 / 118550]
いいじゃないの。

少しでも【原発発電】を少しでも減らせれば。


こういった【プラン】もあるよ。

【原子力・石炭の削減を省エネと自然・天然エネルギーで代替】と言うもの。


詳細はどこかにでてるかな?
今一寸分からないけど。

http://www.isep.or.jp/shimin-enecho/presen_pdf/0608_presen1.pdf





それに、【植物プラスチック】も実用化してるようだね。
化学肥料使っている原料かもしれないけど。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0829/



何しろ【原発の放射性廃棄物】はまずい。
事故も怖い。
日本の廃炉もこれから多くなる。
浜岡原発なんて、古くて、もう危険水域じゃないの?

本当にわかっているのかな?

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/14 00:02 投稿番号: [43317 / 118550]
ベンチャー君

まあ、本来なら不要な電気(エネルギー)をたくさん使っている(浪費しているとも言う)日本やアメリカは、まず、エネルギー源を探すんだろうな。

でも、将来的な話をすれば、まず、不要な電気の使用をやめて(いや、勿論日本の省エネ技術が相当なものであることはわかっているけどね)ることが先だろう。とくに、垂れ流し国のアメリカはねえ。

それと、原子力だけではなく、自然エネルギーを効率的に収集する方法を検討することが必要だろ?

そういや、ごみ発電なんていうのもあるべよ(だんだんベンチャースタイル)。
東京あたりだったら、かなり強力なワット数を稼げるぞ。

論理的なはずのキミが、あれだけ問題を起こしている原子力ばかりに固執する理由がわからん。

わかった、わかった!ベンチャーさん

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/13 23:58 投稿番号: [43316 / 118550]
もう寝る

>官軍さん 太陽光発電について

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/13 23:55 投稿番号: [43315 / 118550]
メサイア発電所ですか。
すばらしい!!!

私は都会(?)でマンション暮らしなので、この中で太陽光発電や風力発電が出来ないかを模索中です。

東京など大都会では、マンションやビルを建てるときは屋上に太陽光発電を設置するようにすればいいのにと思いますね。緑化だけじゃなくて。

>素人考えは危険だよ!

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/13 23:53 投稿番号: [43314 / 118550]
>中性子線はX線やガンマ線なんかと比べると危険だってこと、わかりた?

おめぇね、中性子ってわかってんの?
よく俺のレスを読みなよ。最初から、中性子線が損傷が大きいっていってんだろが。

>さっきから同じ放射線でも種類とかエネルギーで人体にあたえる影響は甚だしく異なるって勉強しなかった?

おめぇが勉強したんじゃねぇんだっけ、書いてあったよな?
俺は、なんでもかんでも放射線がでりゅ危険て言ってるアホに言ってるの。

>劣化ウラニウム弾に関することは世の専門家の先生方が「あぶない」っていってんだからさぁ、オタクもすなおに受け取ったらどう?

おいおい、どの専門家を指してしってるんでぇ。ガイガイーカウンターをもてって、通常の400倍です。だから危険です言ってる専門家を指すのかや?   カウンター一つで、すべてわかるわけだ。アホくさ。

どんな放射線かも調べねぇわけだ。


>あとさあ、逆に「劣化ウラニウム弾は全く人体の健康には影響ない」っていうことが書かれたサイトがあったら紹介してくれる?

そのうち、作ってやるから引用しな。ウェブ上に掲示されてりゃ、どんなサイトでも信用する間抜けだんべ、おめぇは。

いたの?ベンチャーさん、無視しないで!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/13 23:46 投稿番号: [43313 / 118550]
ちゃんとオレの最後の質問に答えてちょ。

>分散型発電

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/13 23:41 投稿番号: [43312 / 118550]
>個別の問題解決の集合が全体に影響するのは自明でしょ。

家庭の照明の範囲ではな。

家にいて、化学肥料(生産に大量の電気が必要)で育てられた米を食わず、電気と石油の温室で栽培された野菜を食わず、
化学繊維で作られた服を着ず、水は手で汲み上げた井戸水を飲み、電車に乗らず、電話は使わず、オフィスには歩いてゆき、
夏は大汗を書きながら仕事し、冬は寒さに震えながら仕事し、照明はつけず、
テレビも見ない日常が送れるなら、それでいいんじゃないの.

素人考えは危険だよ!ベンチャーさん

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/13 23:36 投稿番号: [43311 / 118550]
あのさぁ、オタク専門家でもないのによくそこまで立派な発言できるねぇ、

まあいいけどさぁ、ちと頭冷やしたほうがいいんじゃない?

オタクの今日の放射能の件、劣化ウランだっけ?   ざっと見たけどさあ、どう見ても議論はオタクの負けだよ!

オレも専門家じゃないからよくわかんないけど、   要は「同じエネルギー」でも放射線の「種類」によって「人体にあたえる影響」は異なるってことだよな。(オレも勉強になった。(^^

中性子線はX線やガンマ線なんかと比べると危険だってこと、わかりた?


あと   ↓オタクの書いたこれだけどさぁ

>放射線が出りゃ、何でもかんでも危険だっていって、大きな視点でものを見れねぇ奴らばかりだから、自然治癒能力も考慮に入れろっていってるだけよ。ラジウム温泉だって微量な放射線でてるんだぜ。

バカじゃないのオタク、さっきから同じ放射線でも種類とかエネルギーで人体にあたえる影響は甚だしく異なるって勉強しなかった?   あと自然治癒力をオーバーするときもあるのよ。

  劣化ウラニウム弾に関することは世の専門家の先生方が「あぶない」っていってんだからさぁ、オタクもすなおに受け取ったらどう?

あとさあ、逆に「劣化ウラニウム弾は全く人体の健康には影響ない」っていうことが書かれたサイトがあったら紹介してくれる?   興味しんしん(笑)

歴史を知らないsyoumenkyousi

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/13 23:25 投稿番号: [43310 / 118550]
根拠も示せないのに誹謗中傷ばかりして、論破されても繰り返す、卑怯な人間と言うのははっきりしてたけど、また馬鹿をさらしてるので指摘しておこう。

syoumenkyousiは、日本でまともな教育を受けてこなかったらしく、歴史は全く知らないらしい。

>あんたね〜、強盗はいかん、強盗殺人はいかん、強かんはいかんっていうのは大概どこでも通用するよ。

強盗や殺人はダメと言っても、時代によって人間の定義が違うのだから、一般論は通用しないのよ。

こう書いていろいろ真面目に説明しても、syoumenkyousiはまた殺人と強盗を擁護したというデタラメ・デマの誹謗中傷を流すだけだろうから、これ以上は止める。

ともかく歴史に「大概どこでも通用するよ」は通用しないのよ。


>だから戦前アジアの人々は侵略強盗強かん放火皇軍に抵抗反抗したのだよ。

だからsyoumenkyousiには、旧日本植民地は揃って、なぜ高度経済成長を遂げたかという問題意識も、君には存在しないのだろうね。

いろんな意味で、馬鹿というのは、可哀相だね、syoumenkyousi君。

おいおいまた、植民地主義を擁護していると言うのは止めてくれよ。

有難うございました

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 23:22 投稿番号: [43309 / 118550]
護身の手段でもと考えましたが(笑)。

近寄らない、そうですね。
できる限り危険は避けたいと思います。

レスを有難うございました。

分散型発電ですべてまかなえる訳では無いが

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/13 23:21 投稿番号: [43308 / 118550]
化石燃料温存の一助にはなるでしょう?

太陽光発電は実にクリーンでメンテナンスフリーですよ。

個別の問題解決の集合が全体に影響するのは自明でしょ。

.

>tommy39dec2さんへ:超遅レス

投稿者: look_at_west 投稿日時: 2004/06/13 23:19 投稿番号: [43307 / 118550]
>攻撃されたときに、身を守る基礎的な訓練が
受けられればそれで十分です。

国内にはないでしょう。
アメリカあたりにはありますよ。

しかし、訓練程度で危険を避けるのは難しい。
一番いい方法は近寄らないこと。

余計なお世話でした。

確証?

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 23:14 投稿番号: [43306 / 118550]
何か勘違いをなさってませんか?

障害児の写真を、劣化ウラン弾の被害者として使うなら、その因果関係を納得できる形で提示すべきだと言っていますが?

ご理解いただけていますか?

>太陽光発電について

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/13 23:09 投稿番号: [43305 / 118550]
地下商店街の電気はどうすんの?、オフィス街の照明、空調は、食品、電気、化学製品、繊維製品,あらゆる産業の電気、電車の電気、通信の電気はどうすんの?

自分の周り非常に狭い範囲でしかものが考えられないわけな。

だから個別の問題をチマチマ考えることしかできないわけな。前から判ってたけどよ。

>訂正

投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/06/13 23:02 投稿番号: [43304 / 118550]
劣化ウラン弾には確証を示せと言い続け
自分の主張は
>放射能汚染があったかもしれない。
で良しとする
一貫性が無いんだよね

官軍さん 太陽光発電について

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/13 23:00 投稿番号: [43303 / 118550]
我が家の屋根にはすでに太陽電池発電機があります。

夏の最大時で2.2kwの発電量があります。

合わせてオール電化の施工をしました。

余剰の電力は東京電力が買い取ってくれます。

今まで月平均3万円(電気代+ガス代)払っていた光熱費が1万円(東電との売り買い差し引き)になりました。

国からの20数万の助成金を差し引いて初期投資300万余り掛かりましたが13,4年でペイする計算です(太陽電池の寿命はもちろんもっと長いです)。

太陽発電は個人レベルでも経済的にメリットの出るレベルになっています。(もちろん国からの助成金、東電への指導がありますが)

ちなみに我が家は東電に「メサイア発電所」の名で登録されています。


メサイア発電所長より

.

>原子力は不経済

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/13 22:56 投稿番号: [43302 / 118550]
>反面代替エネルキ゛-は減価償却後は人件費と維持費だけ。


方向性としてはそれでいいと思います。
しかし現時点では   化石燃料   原子力にとって代わるだけのエネルギー量を生み出せる可能性は非常に低いです。


それと化石燃料は、天然ガスも含めて
数十年単位で量的には確実に減っていき
それにつれ価格も暴騰することは明白だと思います。

>原子力は不経済

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/13 22:52 投稿番号: [43301 / 118550]
>一時的に割高な電気代に甘んじられるのであれば原子力は不要。

あっそ。おめぇも長期的な視点なんかなぇ、その日がよければいいって奴だったのか。幻滅。

なんども言うがよ、大気温暖化の影響が子供,孫の世代になると深刻になるのと同じように、化石燃料の枯渇は,あと20―30すると待ったましに深刻になるっていってんの。

代替エネルギーなんて大したことねぇぞ。それに化学製品の原料にはならねぇぞ。

そのとき、どうするかどうでもいいわけだ。よっぽど先のねぇ、老人以外は、真剣に考えるべき問題だろがよ。

レーガン元大統領国葬,ブッシュ大統領弔辞

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/13 22:48 投稿番号: [43300 / 118550]
<レーガン元大統領>国葬でブッシュ大統領が弔辞

  5日に死去したロナルド・レーガン元米大統領の国葬は11日、ワシントン大聖堂で165カ国の代表250人など約2000人が参列して行われた。国葬でブッシュ米大統領は弔辞を朗読し、東西冷戦終結への貢献を高く評価し、「強さと優しさを兼ね備えた楽観的な指導者として、一時代を画した」などと称賛した。(毎日新聞)
[6月12日12時49分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00003046-mai-int
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




BBCなんかで、レーガン大統領の一生を特集してたな。

90歳ぐらいで大卒と言うのは、当時としては相当の知識人だったのだな。

ゴルバチョフとのやり取りが面白かった。

世界の歴史に永久に残る大大統領だったのだ。

エネルギー問題

投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/06/13 22:47 投稿番号: [43299 / 118550]
   参考になりそうなトピック
   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=c0plfda5a8a5ma5ka5aea1bca4aba4ia4nca 65qa4o2bfa4ka4ha4ca4fa1a9a1a9&sid=1835552&mid=1&type=date&first=1

さらに言うと

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 22:46 投稿番号: [43298 / 118550]
劣化ウラン弾に関する報道を読んで、信じるにたる内容がなかった、と言うだけのことですので、信じるにたる内容があるなら、別に疑問を呈することはいたしませんが?

アホ学校で勉強したmasajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/13 22:42 投稿番号: [43297 / 118550]
>ちょっと時間があるから、ビール飲みがてら「知っていることは良いことだ」ってな世界をもうちょっと展開してみましょう。これに、「教わった言葉」という但し書きがつくと、とんでもないことになる。詰まる話が、学校時代からそのまま「知っていることは良いことだ」の世界で来ちゃったわけだ。まあ、本人が幸せな環境にいられる間はいいけど、そうでない環境に置かれちゃうとどうなるかだよね。七転八倒しちゃうんじゃないかな、多分?そりゃそうだよね。「教わった言葉」の世界ってのは、すごい狭い世界で、その延長線上で世界を当てはめようとしちゃうわけだから。もし、そういう人が友人で目の前にいたら言ってあげること。それは、「教わった言葉の世界は終わった」ってなところじゃないでしょうか? まあ、一般論としてね。



休みは、家族サービスで忙しい。

中学受験の娘の相手は大変。

さて過去ログ読み始めたら、いきなりアホな書き込み。

一応コメント書いとこう。

あのねー、オッサン、自分がいくら三流の学校で勉強して、浪人40年繰り返したからと言って、それを一般化しちゃいかんよ。

「教わった言葉の世界」って、よっぽどアホなこと教わったのだろうな。

結局、アホ学校で勉強して、アホこと習って、アホな人間になって、暗い人生送って、浪人生活40年を繰り返したんだろうな。

子供には、アホ学校には入らんように教えておこう。

>エネルギー問題

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/13 22:41 投稿番号: [43296 / 118550]
>地熱以外無いなんていうけど、風力発電なんでいうのもあるよ。ドイツの上を飛行機で飛んでいたら、いたるところに風車が回っていたよ。太陽光や水素発電もあるよ。

あっそー、そんなこと誰でもわかってんべぇよ。
曇った日には発電できない、風が吹かなきゃ発電できないってんで、工場も商店街も休みになるわけだ、電車も走らねぇわけだ。

燃料発電はいつに実現するのよ?

化石燃料がなくなった先のエネルギーどうするんだがや?

少なくとも,原子力はすでに動いてんぞー。

原子力は不経済

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/13 22:40 投稿番号: [43295 / 118550]
放射性廃棄物処理費用考えたら今より電気代下がることは無い。原子力は何時まで経っても減価償却不可だから。反面代替エネルキ゛-は減価償却後は人件費と維持費だけ。一時的に割高な電気代に甘んじられるのであれば原子力は不要。

イスラエルが

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 22:35 投稿番号: [43294 / 118550]
空爆した核関連施設だけが、核施設ではありませんね?
イラク国内にはウラン鉱山もあったはずですが?

そのあとにレスした中に記述してありますが、それもはずしてますね?

glokworkdollさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/13 22:35 投稿番号: [43293 / 118550]
あなた、発言もおもしろいが、アバターもいいですね。
きっとシャイなかたなんでしょうね。
久しぶりにこんなのを聞いて寝ようっと。




http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005KFZE.01.LZZZZZZZ.jpg

訂正

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 22:33 投稿番号: [43292 / 118550]
放射能汚染があった。

放射能汚染があったかもしれない。

またレスの流れの中の

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 22:32 投稿番号: [43291 / 118550]
一文だけを取り出す、あなたのやり方ですね?

そのあとに核関連施設が空爆されて、放射能汚染があったと書いた部分は、わざと出さないんですね?

劣化ウラン弾について

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 22:28 投稿番号: [43290 / 118550]
どの主張を読んでも、納得できるだけのものはない。
イラク国内でも、国外でも類似の事象を見ることができる。
放射能障害であるかもしれないが、化学物質のせいかも知れず、そこが納得できるだけの資料に出会わない。
写真は、撮影が可能であった範囲を考えて、裏づけ調査があったかどうかはわからない。
それだけのことです。

>安全性を求めるのは良いが

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/13 22:25 投稿番号: [43289 / 118550]
>安全性を追求できるくらいのレベルになりえるのかな???
しかも低価格と言うのは難しそうだねぇ。。。


なりえるかどうかはわかりません。
でもそうしないと日本に未来はない   と思います。


>電力会社は原子力のコストをごまかしているし。

そうだったんですか?知らなかった。
そのあたりの問題提起は今後ともよろしくお願いします。

私に言えることは書きました

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 22:19 投稿番号: [43288 / 118550]
あとは皆さんが判断なさればいいと思います。

平均は必ずしも実態を表していない

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/13 22:18 投稿番号: [43287 / 118550]
vabuinukyoto さん

資料ありがとう。

えっと、メジアンとモードって言葉知っていますよね。ごく少数の大金持ちがいるがために平均は高いけど、モードはかなり低いところにある。
平均値は1000万でもモードは500万以下と言うような統計はザラにある。

貧富の差はアメリカの方が日本よりはるかに幅広いから、モードの値がどうなっているかも吟味しないとおかしくなるってこと。

国政について浪費型というのはそうですね。

tommyさん…ちゃんと答えて下さい!

投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/06/13 22:13 投稿番号: [43286 / 118550]
大人なんだから…書き込む権利を行使する以上は
批判した人たちへの説明責任を果たして下さい

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43120

案山子は

投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/06/13 22:11 投稿番号: [43285 / 118550]
今や、結構つらい立場なのさ。
来るアイデンティティ・クライシスの予感に怯えつつ、どうにもできないのさ。
それぐらい、案山子なら予感してるだろうよ。自覚してるかはともかく。

案山子が現在の信条やアイデンティティにしがみつくには、アメリカがさらに強引に無謀な世界戦略を押し進め、それが成功し続ける必要がある。しかしそれが成功する見込みはほとんどないことは、情勢をみれば明らか。

つらいねー案山子。
その時が来たら、泣いて謝るか?
「洗脳されてました」ととぼけるか?

そうこうしている今も、
たくさんの人が死んでいるぞ。
イラク人も、アメリカ人も。

そこで用意されている「救済」が、
キリスト教原理主義連中の「ハルマゲドン」なのだよ。案山子は、それに参画するつもりかな?



テトは、どうでもいい。ザコキャラだ。

安全性を求めるのは良いが

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/13 22:10 投稿番号: [43284 / 118550]
安全性を追求できるくらいのレベルになりえるのかな???


しかも低価格と言うのは難しそうだねぇ。。。
電力会社は原子力のコストをごまかしているし。

エネルギー問題については

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/13 22:08 投稿番号: [43283 / 118550]
ベンチャー君

エネルギー問題が重要であると言うことと、日本がほとんどを中東に依存していることについては、昨年の春ごろにも話題になった。

地熱以外無いなんていうけど、風力発電なんでいうのもあるよ。ドイツの上を飛行機で飛んでいたら、いたるところに風車が回っていたよ。
太陽光や水素発電もあるよ。

なんで原子力に固執するんだい?
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