対イラク武力行使

prius250jpさん、はじめまして♪

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どうして、戦争を否定している国の自衛隊が参加するのか。どういう頭脳で考えるとこういう決定ができるのだろうか。
＞＞

　 わたしもそれが謎。
　 それを知りたくて、政府各省庁のサイトを見たり、国会発言を読んだり、メルマとったり、ここにお邪魔してたりしてるんだけど、いまだに。。。小泉のヴィジョンというのが、全然、見えてこない。見えるどころか、ますますわからなくなってくる。

　 こねずみの第一印象は、「あ、わかりやすいことを言う人だな。きっと人間としてもさっぱりしてて、わかりやすい人なんだろうな」だったんだけど、それはすぐに「なんじゃこりゃ。何言ってるのか、何考えてるのか、全然わからんじゃん」に変わり、その「よく聞くと全然わからん」がずーっと続いている。他の閣僚については、そうでもないんだけどね。

　 以下、書いたら長くなったので、ここで送信。


　

タクシン首相等は即座に
「タイ国の内政問題であって、他国の助力は必要なく、独力で対応出来る」と反応して
います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000091-kyodo-int

が切れました。
すんません

おはようございます。

え〜っと、僕の専門は物を作る、運ぶ、売るといったミクロ経済の方です、はい。

先ずですね僕は常に
「日本外交は言われている程にバカじゃない」と言う大前提を置いているんです。
で、
たまたま、レーガノミクスの流れで米国債の話になったので
aobaさんとお話をさせて頂いた訳ですが、
ただ、外国債の話にしても「日本の（外交）政策」の一部分で
あって、全部ではないと思うんですね。

なぜなら、原則論としてはaobaさんが仰っていた国債と言うのは
「米国政府の自国民に対する借金」ですから、それを日本や諸外国が
肩代わりするのは筋じゃない・・は正論なんです。

それだけだと、日本が保有する外国債残高64兆円は余りに突出していて
保有する理由にならない訳です。
追従外交とか押付けられた、という理由でもこの64兆円は大き過ぎますし、
元々は国民の税金であることは政府は百も承知しているはずですから。
（確か、中国も約5000億円程の米国債を保有していたんじゃないかな？苦笑）

で、僕は「政治的な目的から保有する」ことにしたのではないか
と最初に書いた大前提から言っている訳です。

この政治的な目的の「一つ」として更に僕は「未だに」という前提付きで
日本政府が輸出型産業保護の為に円安基調を誘導する方針で
”あるのならば”、米国政府方針への影響を考えて・・を上げたのですが
これも実はaobaさんが仰っているように、実際の大型輸出企業は既に
1$80円付近でも採算が取れるような体質に移行が完了しているので、それだけを
理由にするのも実はおかしな話なんです。
（ただ、政府発表では結構、使われたり匂わされたりする理屈ですけどね、笑）

つまり、点の話では何となく（どちらも）分かるけど、いざ全体となると
辻褄が合わなくなる訳です。
重大な国家戦略を簡単にバラしてしまってはお話にもなりませから、全体像は
ぼやけてて良いとは思いますが、
そこへシルバーさん（多分、しびれを切らして、笑）の「悪い警察官と良い警察官話」
を書いて来たんだろうと僕は思うんですが・・

現在の国家政策は、外交政策を基本に、それも単純な二国間の関係だけでは
到底収まらない状況に対応することを前提にしている訳ですから、
相当に複雑な戦略性を求められるますし、そうした環境の中で実施される戦術は
一見単純ですが、（高度で）単純であるが故に複雑な戦略性と深く結びついていると
僕は考えるんです。
良く米国の経済アナリストや経済学者が現在の日本の経済改革を総論として「遅い」と
論評するんですが、これもシルバーさんの「悪い警察官と良い警察官話」を
世界で有効に展開する為には、国内経済を出来る限り早く立ち直らせてくれ
という意味だと僕は考えます。
（この日本国内の経済的な立ち直りに関するシナリオは、日本側からするとかなり
ハードランディングなような気が僕はしているので、米国側は思いついたような
頃合で言ってくるんだと思ってます（苦笑）、ただ、これも米国側からの要求で
作られた方法ではないでしょうね、なぜなら、T社、H社が実際にASEAN地区で
展開している方法は表面的にはバブル期と同じように見えますが、
その中身は完全に違いますので、この一連の企業の動きが収まる迄はある程度
円安基調の方がいいのかな、とは思います。
・・一企業の方法に迄米国は注文付けられないですし）

この前提からだと、米国債の保有残高の多さは同盟関係を維持する一種の「相互担保」
と考えることも出来るんじゃないか、と僕は思うんです。
（この同盟関係は軍事目的以上の意味があるんじゃないかな？）

日本のASEANとの関係や、中国との関係等や、今回のイラクへの自衛隊派遣、それこそ
中東との関係等もショックアブソーバー（日本や英国がなるのではなく、日本と英国が
更にどんな要素をその地域へ関与するショックアブソーバーとして選択するか）
の選択にも関係してくる話だと思います。

こうした日米英の関係と役割がある程度見えているのでASEAN側は本来、自分達に
とっても危険な中国カードを切ってくる訳ですが
日米とは圧倒的に国力差がありますから、飲み込まれてしまわない為にも独力で国内整備を
前進させようと地域振興策を優先順位の高い政策にASEAN先進国がこぞって
上げている訳です。
実際、先日シンガポールで行われた「アジア安全保障会議」でラムズフェルド国防長官は
（日本の報道には載っていないと思いますが）
「ASEAN地域で最近頻発しているテロ事件にアメリカ軍の助力を提供しますよ」と
発言したのを受けて、タクシン首相等は即座に「タ\xA5

みなさま、おっはよー☆

ねえねえ、柏村議員の発言以来気になってたんだけど、。

＞＞
反日分子
＞＞

　 って、どういう意味なの？
　 この言葉の定義を、どういう風に認識していらっしゃるの？
　 どういうことをしたら、
　 あるいはどういう主張をしたら
　 反日分子、と呼ばれるようになるの？

　 それとね、
　 この言葉、わたしは、日常では使わないのよ。第二次世界大戦前の軍国主義の時代に使われていた言葉だと思ってたの。
　 今でも、使ってるの？
　 それとも、誰かが、復活させたの？
　 いったい、それは誰なの？

　 よかったら、教えてね☆
　 興味津々だわ。

　 あとね、なんで、正面教師さんやdoraおねえさまが「チョン」になるの？
　 そもそも、「チョン」ってどういう意味なの？
　 わたし、この言葉も、日常では使わない。というか、「反日分子」も「チョン」も、一度も使ったことのない言葉なの。定義もよくわからない。ただ、すごい差別用語のような気がする。そして、それがヤフー掲示板の規約違反になることを、シオニストさんにはっきり指摘されたあとも、繰り返しているあなたの神経が、謎だわ。

　 よかったら、素朴な疑問に答えてね。
　 期待してるわ♪

反日分子

＜米大統領＞イラク新決議採択に強い満足感 　 「偉大な勝利」

　 国連安保理がイラク主権移譲に向けた新決議を全会一致で採択したことについて、ブッシュ米大統領は８日、「イラク国民にとって偉大な勝利だ」と歓迎した。サミット開幕前に行ったロシア大統領との会談後、記者団に語った。「この決議は暫定政府、自由な選挙、多国籍部隊を支持している」とも述べ、強い満足感を表した。（毎日新聞）
[6月9日10時43分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00003017-mai-int


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コメント

掲示板の論争で、何度目かの大勝利だったな。

ヘーゲルが言ってるとおりだった。

「馬鹿は騒いでも、歴史は進む」（歴史哲学序説）

米メディア「２０世紀を代表…」一致 　 レーガン氏を評価

　 【ワシントン＝気仙英郎】五日のレーガン米元大統領の死は全米を深い悲しみに包む一方で、レーガン氏が米国に残した業績を検証する追悼番組や新聞・雑誌の特集記事が相次いでいる。識者の発言や論調で一致するのは、ソ連崩壊による冷戦の終結を導いたことと、「小さな」政府を志向した経済政策「レーガノミックス」の成果、ベトナム戦争後の疲弊した米国民の自信を復活させた手腕だ。政策面での批判はあるが、「二十世紀で最も重要な大統領に列せられる」（ニューヨーク・タイムズ紙）との評価は一致するところとなっている。
　 歴史家で、ケネディ元大統領の特別補佐官を務めたアーサー・シュレジンジャー氏は、「大統領は船長に似ている。めざすべき港に向けしっかりかじを取らねばならない。レーガン氏は直感的にそのことを理解していた」とニューズ・ウイーク誌で論評。米ＦＯＸテレビでは、「旧ソ連に対抗するため軍事力を強化したことが、ソ連崩壊を早めた」と明言した。
　 「レーガノミックスを一九三〇年代のニューディール政策以来の最も重要な経済政策」とウォールストリート・ジャーナル紙に語っているのは、レーガン政権時に大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）委員を務めた現ケイトー研究所長のウイリアム・ニッカネン氏だ。
　 民主党のケネディ上院議員は「温かい人柄とその楽観主義は敬服に値する。政策面では異なるが、この国を高い理想に向けて導いた資質を深く尊敬している」と追悼番組などで称賛。元下院議員で、米国出版者協会のパトリシア・シュローダー会長は、米紙ＵＳＡ 　 ＴＯＤＡＹで、レーガン氏を批判にも傷つかない「テフロン大統領」と呼んだ逸話を披露した。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000014-san-int

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コメント

日本で言えば、国鉄・電電・専売公社の民営化などはレーガノミクスの影響だったか。

国鉄解体→国労衰弱→社会党消滅→馬鹿左翼激減。

こうしてみると、レーガノミクスの影響は日本では非常にすばらしいものであったといえる。

結果論だが。

▼ペルー先住民が強制された不妊手術の実態
フランソワーズ・バルテルミー特派員
ジャーナリスト
訳・森亮子、斎藤かぐみ

http://www.diplo.jp/articles04/0405-3.html



▼
【ペシャワールから沖縄へ】 　 (１２)中村哲


現地民から見た米軍
寄稿記事
〔沖縄タイムス 　 ２００４年５月３０日（日）〕

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/pew_oka12.html

▼
国民約半数がビンラディン氏主張を支持、サウジ

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200406090025.html

▼
反戦翻訳団−Antiwar Translation Brigade−
主として反戦運動にかかわる海外記事の翻訳紹介。
2004年06月09日
【イラクでの残虐行為：「我々の政府のために、私は無実の人たちを殺した」】ポール・ロックウェル（2004/5/16）
（翻訳：２０３号系統）

http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/861314.html

確かに俺はイヤミなキャラだな・・・

誹謗中傷・目くそ・鼻くそ・へそのゴマ
何でもござれだ・・・

だがねぇ〜
俺個人的には
『馬鹿』に『お』を付けて『お馬鹿』にしているんだ・・・

イへタレがイキがって見せても・・・
根本的にショボイから
中途半端なイキがり方をする。

良く見る光景だろう？？？？

***********************************

で・・・マジ
ヤッパ・・・
『お馬鹿』もまずいかな？？？

一応、このトピは青少年も見るかもしれないと思って。

放送禁止用語
卑猥な表現
卑猥な性描写

はしていないんだ・・・
意外に周りに気を使う
イヤミなキャラなんだもんで・・・
（＾＾；

------------------------------------
＞というのは相当な理想論ですよね。

＞対等な立場に立って外交を行うことは、あり得ないですよ。各々の国家が軍事力や人口規模、経済力などにおいて必ず差がある。
------------------------------------

とぼけた理想論を叩いてばかりいる
私でもたまには『理想論』を言います・・・

現実論として日本は米国と深い友情で結ばれるべきかも知れませんが・・・
理想論としてはやはり
日本は近隣諸国と深い友情で結ばれるべきだと思うのです。

『遠くの親戚よりも近所の知人』では無いでしょうか？

で根拠は私は直感と経験です。
************************************

私の家庭教師は中国人留学生でした。
彼に私は今でも兄事しています。
また私が米国に滞在中
台湾系や韓国系の友人に非常にお世話になりました。
彼等が良く言ったのは
「俺達は同じアジア人だ！」

が、しかし・・・あからさまに反感を持つ者も一部ですがいたのは確かです。

近隣諸国の連中とは価値観が近いものを感じます。
なのにコレだけイガミ合うのは
やはり近隣諸国の国策としての反日教育に思えるのです。

反感を持つ近隣諸国の連中に
日本人は「いい加減にしろよ・・・」
そして、近隣諸国に対する民族差別に繋がる。

この悪循環を打破するには
対等な外交が必要だと思うのです。

単純ですが
『馬鹿』な事は『馬鹿』と指摘し
『賢い』い事は『賢い』と賞賛する。

************************************

とまぁ〜
またもや・・・禁じ手の直感と経験を持ち出しました。

が・・・
シルバー氏も経験がありませんか？
第三国で近隣諸国の連中に出会った時
欧米の連中とよりも
お互いに親しみを持て合った事は？

私だけの経験かもしれませんが・・・

＞どういう頭脳で考えるとこういう決定ができるのだろうか。

小泉が腰抜けやから、ブッシュの機嫌取りしかでけんのや。見とって、恥ずかし程、媚びるばっかりや。日本はほんとに独立国か。何から何までアメリカの言いなり。NOと言えない日本人は、アメリカ人の召使いやど。小泉の情けない忠犬振りを見とると、日本人であることが恥ずかしいわい。

ドイツを見てみいや。敗戦国でもイギリスもフランスも一目も二目も置いとるぞ。アメリカに対しても堂々と国民の意見を代表して安易に同調せんぞ。さすが、ゲルマン人には、雑種のアメリカ人は空威張りしかできんのか。
白系アメリカ人は、日本人など家畜並と思って、態度が驚く程でかい。ここまで馬鹿にされても日本は、アメリカの後ろをペコペコしながら付いていく。ここまでくると家畜人ヤプーの世界や。嗜虐されることに快感を覚える家畜人に誰がしんや。戦後アメリカが日本をうまく飼いならしたんや。飼い馴らされても、食っていくには、アメリカ様崇拝が手っ取り早かったんかね。ああな情けなや。

>>
これも信じがたいのだが。将軍様の列車が通過した１２時間後に爆破が起きた訳だよね。将軍様が通過したって一般市民は知っていたのか？
>>

うーん。だけど、それ以外、説明がつかないのよ。今回の政府発表がなぜあんなに早く、あんなに「まとも」だったのか。ちなみに、これまたずるいんだけど、これは石丸氏もわたしと同意見。わたしは北朝鮮については（というか、イラクについてもどこについてもなんだけど）わたしひとりだけしか考えていない説は、こういう場では出さないことにしてる。そこまで自分に自信がないからね。

＞＞
枚挙に暇が無いよ。古くは日本人妻が平壌市内でデモ行進、ビラ撒きしたら強制収容所送りにされただとか（これは事件だな）、強制収用所で暴動が起きて看守の家族が殺されたので人民軍が迫撃砲使って囚人皆殺しにしただとか、将軍様がクルマ大好き人間でベンツかっ飛ばして事故ったとか何でも有りだ。
＞＞

　 いや、そういう「事故・事件」じゃなくて、わたしが言いたかったのは、こういう事件のこと。
　 以下、ＲＥＮＫより引用。

　 1984年：ソ連行きの高麗航空所属の旅客機が墜落、搭乗者全員死亡
　 1985年：咸鏡南道定平郡付近で列車墜落、500人余が死傷
　 1987年：咸鏡南道ファソン郡で北朝鮮軍護送列車が爆発、周辺の民家破壊
　 1997年：慈江道熙川郡で列車墜落、乗客2000人余が死傷
　 1997年：平安南道徳川地区炭鉱連合企業所で大規模な炭鉱崩壊および火災
　 2000年：平安南道陽徳郡で列車事故、乗客1000人余が死傷

　 ひどすぎ。

　 風穴論、今ここに石丸氏の本があるから、引用してガンガンやってもいいんだけどね。なんか、誰も読んでないような気がして＾＾； 　 ま、もういいか、という気もしはじめている。読む人はほっといても読むだろうしね。紹介したところで、わたしの役割はおわりかな、とも。

　 それより！
　 aobaさんが出入りしてた北朝鮮関連際とって、「ひねくれものの国際派・Ｍ」という人が出入りしてるところ？
　 だとしたら、教えて〜、教えて〜〜！（拝んでお願い＾＾；）

多国籍軍といっても、フランス・ドイツ・中国・ロシア・インド・ブラジル・インドネシア・カナダ・パキスタン・ベネズエラ・エジプト等の参加しない少国籍軍ではないのだろうか。

どうして、戦争を否定している国の自衛隊が参加するのか。どういう頭脳で考えるとこういう決定ができるのだろうか。

＞、「暗殺未遂じゃないか？」という噂が北朝鮮国民のあいだにおおっぴらに流れた、ということが、ポイントなの。

これも信じがたいのだが。将軍様の列車が通過した１２時間後に爆破が起きた訳だよね。将軍様が通過したって一般市民は知っていたのか？

＞大事故は、北朝鮮、過去にも起きてるでしょ。だけど、こんなにすぐには発表しなかったし。隠しきったのもあるんじゃないかな、たしか。

枚挙に暇が無いよ。古くは日本人妻が平壌市内でデモ行進、ビラ撒きしたら強制収容所送りにされただとか（これは事件だな）、強制収用所で暴動が起きて看守の家族が殺されたので人民軍が迫撃砲使って囚人皆殺しにしただとか、将軍様がクルマ大好き人間でベンツかっ飛ばして事故ったとか何でも有りだ。

＞表面では「将軍様」といいつつも、内心「けっ」と思ってる人が多いんじゃないかな、というのがわたしの見解。

これは今に始まった事ではない。金日成の時代は曲がりなりにも国民の信頼は厚かったが当時の正日は既に後継者として国民に認知させるべく党の要職に就かせていた。この頃から正日の評判は芳しくなかったらしい。日成没後息子が実権を掌握するが国民のほとんどは「けッ」と思っているとの亡命者の証言は数多い。しかしクーデター未遂騒ぎは起きてもルーマニアのような事態になる兆候すら見えない。アンチョルは言うなれば中国のウーアールカイシみたいなものだというのが個人的見解。

イラク債務も、アメリカが２１億ドルに対し、日本は４０億ドルだそうだ...
しかも、それを放棄しようとしている。

単純に悲しんでおけばだれも非難しない。
でも、何か意見をいった瞬間にバッシングされる。被害者は弱い立場のままでいればよい 　 と言うわけだ。

まあ、会社にいてもちょっとでも伸びようとすると、すぐに足を引っ張るやつがいるわけで、
そういう場面に出くわすたびに、アメリカでの生活が一瞬うらやましくなる。主張することが当たり前の世界だからね。
強すぎるやつが主張して当たり前の世界と言う面もあるので、まあ、極端にぶれるのはよろしくないと思うが。

＞＞
本当はこっちの方が話していて面白い。
＞＞

　 え、それ、どこ？
　 ひょっとして「Ｍ」という論客さんがいるところ？
　 だとしたら、教えてほしい。
　 わたし、この人の文章、読みたいの。

　 いや、この人がいようといまいと、教えて〜。どうせなら、おもしろいところにいきたいわ。

＞米国が、「リビアてめぇ、テロ支援国家め！」「カダフィつぶすぞぉ、こぉるぁあ！」――と圧力をかけている裏で、イギリスがリビアが国際社会において各国との正常な関係に復帰できるための環境を整えていた。

以前、隣の部屋にやってきた騒々しい借金取り立て人を思い出してしまいました（笑）

一人はガンガンドアを蹴りながら「出てこーい！いるのはわかってんだー！」と怖いのに、もう一人は「まぁまぁ、○○さんも話せばきっとわかってくれるし、落ち着けよ〜。ね、○○さん？」とドアに向かって優しく諭す。

この暴れん坊と諭す役の人は協力して（利率はどれほどかわからないが）お金を取り戻そうとしています。

これをこのまま国に置き換えるのはどうかと思いますが、もし、同じ目的でアメリカ、イギリス、日本が動いているとしたら、暴れん坊役のアメリカは一番疲れるのではないでしょうか。

東京、ニューヨーク、ロンドンは現代の文化経済の三大都市ということを考えたら、日本やイギリスはそんな疲れる役を引き受けてくれているアメリカと協力している、共依存外交をしている、のも頷けます。

＞aobaさんには米国債云々を語ってもらうほうがいいのかな、という気もする。

米国債云々のハナシはホントはここではしたくないの。仕事で得られない情報をここに求めに来ているのであって経済情報はここで収集する気はないし論じるのも面倒。イラクの前は北朝鮮関連トピに暫く出入りしてたんだよ（ちなみにヤフーでは無いけど）。本当はこっちの方が話していて面白い。

＞＞
＞暗殺の噂を打ち消すために発表したんだと思うけどなー。

そういった見方もあるようだが個人的には暗殺未遂説はマユツバだと思っている。
＞＞

　 いや、暗殺未遂かどうかが問題なのではなく、「暗殺未遂じゃないか？」という噂が北朝鮮国民のあいだにおおっぴらに流れた、ということが、ポイントなの。

　 こういう大事故は、北朝鮮、過去にも起きてるでしょ。
　 だけど、こんなにすぐには発表しなかったし。隠しきったのもあるんじゃないかな、たしか。

　 食糧事情の悪さ、経済の疲弊、不正の横行。北朝鮮国民は、ほんとにひどい状態におかれてると思う。つかれきってる。おまけに先は見えない。表面では「将軍様」といいつつも、内心「けっ」と思ってる人が多いんじゃないかな、というのがわたしの見解。そして、アン・チョルたちの証言。

>>
中国国境に鉄条網敷設したとの報道もある。
＞＞

　 まだまだ行き来してるよ。
　 飢えに苦しむ人たちが、たまらず国境を越えているらしい。
　 実態は、大手の報道とはずいぶん違うみたいよ。

　 すくなくとも、今日のラジオでの石丸氏は、そういってた。

　 しかし。。。

　 こんな話より、aobaさんには米国債云々を語ってもらうほうがいいのかな、という気もする。

　 いったいぜんたい、どうしてこんなことになっちゃったんだろう。こういう政策をとりはじめたのは、いったい誰なの？

　 自分で調べろよっって？（＾＾；）

＞金正日が暗殺されても不思議はない、という雰囲気はあると思うよ。

えーっと確かマンガ金正日入門（笑）によれば将軍様は半径２００メートルだか３００メートルの範囲内はボディガードも含め銃器の携帯を認めてないそうだ。過去何度か暗殺未遂事件があったのを教訓としているらしい。

＞龍川爆発事件に関する北朝鮮政府の公式発表、あまりにも早すぎたと思わない
？

中国国境の近くだしあれだけの事故だから隠し通せないし国際援助も歓迎する程切迫してたので公式発表したというのが通説のようだが。

＞暗殺の噂を打ち消すために発表したんだと思うけどなー。

そういった見方もあるようだが個人的には暗殺未遂説はマユツバだと思っている。

＞携帯電話、将軍様の没収命令にもかかわらず、国境付近ではまだ使われてるって言ってたよ、たしか。

そりゃそうだろう。携帯没収の主な対象者は把握している平壌市民が主だから。ハナから中国国境での没収は無理だよ。だって中国から買い入れた携帯使っているから利用者把握出来ないよ。となると没収の目的は国境付近の人間が平壌在住者への連絡を絶つのが目的だと推測できる。

http://tukamoto.web.infoseek.co.jp/kyosei/yu_tanko.html

まあこんな酷い状況が全国至る所に有ったて事だな
日本人の名誉の為にも、悪かった事は謙虚に認めるべきだろうネ！

なーんだ、そっかあ。テレビでやってるのか。失礼しました。わたし、ほんっとに、ふつうのテレビ見ないのよ。ごめんねー。

民主革命を起こすような反政府グループは、今のところないやろな、とわたしも思う。だけど、金正日が暗殺されても不思議はない、という雰囲気はあると思うよ。だって、こないだの龍川爆発事件に関する北朝鮮政府の公式発表、あまりにも早すぎたと思わない？ 　 事故の翌日だったか、二日後だったか忘れたけど、「え？こんなに早く？」っていうくらい、北朝鮮にしては「まともに」発表してたじゃない。あれ、ぜーったい、暗殺の噂を打ち消すために発表したんだと思うけどなー。

どうでもいいけど、わたし、石丸次郎の紹介、続けてもいいのかなー。
どうも、誰もついてきてないみたいで。

石丸氏の見解は、aobaさんのものとは違うわ。わたしは、北朝鮮へ何度も足を運んでいる人のほうの説をとるわ。今日さ、ＭＢＳラジオに石丸氏が出てたんだけど、携帯電話、将軍様の没収命令にもかかわらず、国境付近ではまだ使われてるって言ってたよ、たしか。

＞はあ？
＞【要請で併合？】
＞当時の日本が、朝鮮の政党の要請なんか聞くと思ってるの？


と書かれておりました


「朝鮮の最大政党の併合要請」があったとdorawasabiさんは認めてくれてたんですね。
わかってくれて嬉しいです。

引き続き
｛併合により朝鮮人の生活が劇的に向上したのも事実｝
の点も「論拠、資料」を添えてどうぞ

がんばってｗ

ははは、私はこの【三種の神器】は写真でしか見ていないので(しかも白黒）、どんなガラクタか、見ていないのですが。


【信者】と言うものは恐ろしいですよ、ホント。



ある知人の場合。

夫はさるカルト教信者。
妻は共産党支持者。
と言う楽しそうな家庭があり、どうなったと思います？


カルトが勝ちました。
今では、子供たちも毎日父が、【熱心に信心】する様子を見たり、日曜ごとの集会に呼ばれて、すっかりプチカルト様。



この地区では選挙すると、有効票の４割がこのカルト教だそうですが、こうやって増殖されていくと想像するのも怖い未来ですね。



ああ、怖い【鰯】教。

貴方は他の人には「論拠」を提示しろ、と言ってるようですが、、、

以下の点に「論拠」を提示してお答え頂いておりませんので
------------------------------------------------ -
朝鮮併合についてdorawasabiさんは

＊「当時の朝鮮最大政党のみずからの要請で併合した」という事実には反論ないですね？

＊また併合により朝鮮人の生活が劇的に向上したのも事実ですよねｗ

認めますね？
認めない場合は資料を提示して下さい。
----------------------------------------------------------------------

「当時の朝鮮最大政党のみずからの要請で併合した」という事実
　 また併合により朝鮮人の生活が劇的に向上したのも事実

という結論でよろしいですね？

朝鮮の拷問は占領下の総督府の指導の基で無くなったってか？

それに引き替え…現代の日本は…
名古屋刑務所の皮手錠・放水銃…
神奈川県警の新人警察官へのリンチ・虐待！
戦前の特高警察の残虐性を引きずってしまっている日本の現状…

これ…どうやって説明するのかな？

＞ 　 「インサイドノースコリア」の内容は、ネットでほとんどわかるよ。このサイトを見れば、ビデオを見る必要はないと思う。写真も多いしね。

見たよ〜。相変わらずコッチェビは多いね。越境したコッチェビは丸々太っていると良く聞くが北に残っているのは酷いもんだ。この手の映像は実は頻繁に朝のモーニングショー（特にテレ朝系）でやっているから、さして驚きもしないな〜。これ見て風穴はほとんど開いてないというのが実感。君とは全く逆だね。平壌在住、軍、秘密警察、党員以外、要するに１８００万人以上の国民がこんな立って歩くことすらままならないような栄養失調状態で自主的に民主革命を実行するのは不可能じゃないの？
つい先だって将軍様は携帯電話の没収を命じたって報道もあったし、中国国境に鉄条網敷設したとの報道もある。将軍様の方が一手先にいってるね。
しかしこれほど国民をないがしろにする独裁者は歴史上居ないんじゃないか？
もうこういった映像、写真見る度にフセイン、カダフィ、カストロ、チャウシェスク、その他小物な独裁者達が物凄く良い人に見えてくる。

朝鮮併合についてdorawasabiさんは

＞＊「当時の朝鮮最大政党のみずからの要請で併合した」という事実には反論ないですね？

はあ？
【要請で併合？】
当時の日本が、朝鮮の政党の要請なんか聞くと思ってるの？





＞＊また併合により朝鮮人の生活が劇的に向上したのも事実ですよねｗ



？？？？





こんなばかばかしい事は、議論もしたくないと前にも言いました。
忙しいのでね。



【要請で併合】し、生活が劇的に向上してるのなら、なぜ【日本政府】が謝罪してるかしらね。↓




日朝平壌宣言


平成14年9月17日



　 小泉純一郎日本国総理大臣と金正日朝鮮民主主義人民共和国国防委員長は、2002年9月17日、平壌で出会い会談を行った。


　 両首脳は、【日朝間の不幸な過去を清算し、】

懸案事項を解決し、実りある政治、経済、文化的関係を樹立することが、双方の基本利益に合致するとともに、地域の平和と安定に大きく寄与するものとなるとの共通の認識を確認した。


・・・

2．日本側は、

【過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。】

長々あなたの主観というか、妄想？と言うか良く分からないけど、反論するなら、まずあなたの【論拠】を提示してください。

>浪費の支えは、日本人の貯蓄である。これでは、消費を削って米国に送る気前のいい「貢ぐクン」である。

何が悲しゅうて、アメリカみたいな国に貢がないかんのや。あんな、戦争好きの国に仕送りして違法な戦争の戦費はまかなうわ、浪費好き国民の無駄遣いに貢献するわして、日本に得はあるんか？
その上、奴らは、感謝どころか、ますますのぼせ上がって、日本をなめとんのや。いかげんにせんかい。日本がいざという時でも、アメリカはそんな恩義忘れて、自国の国益のみ考えて行動する恩知らずの国なんや。いかげんアメリカのケツ舐めから脱却して、アジア諸国と連合して、アメリカに対抗したれ。アメリカは態度大き過ぎるんや。

大和民族のプライドはどこへいったんや。

いつまでもならず者国家の忠犬でええのか？

こんばんわ、
シルバーさんの投稿を見て思わずレスを（笑）

早い話が、これ
「悪い警官と良い警官」の役回りですよね
あははははは

で、肝心な所は

＞逆に言うと、イギリスや日本のような国があるから、
　 米国も安心して圧力をかけられる。

＞また、さらに逆に言うと、イギリスと日本は、そんな米国の圧力に甘んじた
　 外交をしているとも思います

ここですよね。
実際、現在の国際政治の中では
経済も内政も「外交政策無し」には基本的に成り立たない訳だし

つまり、経済にしても既に二極的な展開では済まなくなっている
・・と言うのが本当だと思いますね。

僕がASEAN、ASEANとしつこく言うのも実はASEAN側は確かに
日本のイニシアティヴに期待していることは確かですが、
この思惑に簡単に乗ってしまってはアメリカという世界で唯一の
大国コネクションを失ってしまう恐れがある。
中国との関係でも、海岸部は日本から直接のコンタクトでも何とかなるんですが
あれだけデカイ国だと流通一つ取っても日本国内の比では無いので
中国内陸部へのアクセスに関しては・・・
ASEANと協調するのが最も手っ取り早い。

で、こうした動きに伴う、国内の産業構造（失業率も問題解消も含めた）
の変更には面舵、取り舵どちらに舵を切るにしても現状のままでは
甲板から多くの乗員が落っこちる可能性があるんで、急激に舵を切ることが出来ない・・

でも、舵を切らなくてはならなくなる時は必ず来るので
その為の準備や受け皿作りのネタは仕込んでおかないとならない。

といった辺りが、此処に居ると
一見無関係に存在しているように見える事実の点と点が
関係した線であることが分かることが多いんですよ、案外・・

緩衝材・・ショックアブソーバーの選択でしょうね、ポイントは

でも、シルバーさんって意外と（スンマセン）面白いんですね。

こぉるぁあ！・・だもんなぁ・・（笑）

失礼しました。

＞そういう国がなんで得にならないアメリカの国債を大量に買ったりするんだろう？

なぜ買うのかわかりません。国が他国の国債を買うという仕組み 　 もわかりません。

ただ64兆はデカいが、米国の国債は、トリプルAだし持ってること自体、危険はないかな 　 と思います。

逆に米国も日本の国債を同じ額だけもってもらいたいものです。
こちらのはボツワナと同じくらいのランクですが。

なぜか 　 リベラル派には大変評判が悪い分類表でした。
保守派からのクレームがほとんどなかったのも不思議な発見でした。
リベラル１４ 　 保守１２ 　 数では保守が負けてます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人の思考傾向は、時としてリベラル的や保守的に揺れ動くようですが
長期的総合的にみると 　 完璧な中道人間は、多分おらず
どちらかに傾くのではないかと思っています。

リベラル 　 保守といっても 　 急進派から 　 穏健派までいろいろという感じです。
あくまでも独断と偏見ですので 　 異議のある方は 　 ご自由に反論や削除をお申し出下さい。
書き込み者の真意を理解する一助となれば幸いです。（abc順）


リベラル
aobashiratori
assaraamaaleicomnjp
celta007jp
daigokuji
dorawasabi5000
gza00023
Kamihamienai
koukou_3nen_sei
kumeruoukoku
ppppppxya2002
Syoumenkyousi
yabuinukyoto
yoko745675
Yonesuketonrnobanngohann


保守
abelard
bobo_braziru
heiwa_ga_suki_da
kateba_kangun_waruika
lighter101rethgil
oxnardnokakashi
saigoutakamoriheiseiishin
silverlining430
t00k2004
tommy39dec3
venture_2016
zionisatou2


不明
asean_peace11
以下省略

新たな書き込み者も含め 　 順次リストを追加・変更する予定です（全部読む時間がない（Ｔ 　 Ｔ）

なんといってもあくまでも個人的な評価にすぎないので 　 最終的な判断は、各自で行って下さい。

朝鮮併合についてdorawasabiさんは

＊「当時の朝鮮最大政党のみずからの要請で併合した」という事実には反論ないですね？

＊また併合により朝鮮人の生活が劇的に向上したのも事実ですよねｗ

認めますね？
認めない場合は資料を提示して下さい。



-政府による謝罪について-
一度謝っちゃったから、ひっこみ付かなくなっちゃったんでしょうね？

日韓基本条約調印時もかなりの数の人質を取られてましたから、、、
人命優先したのかな？

-−参考資料 ------------------------------ -
韓国が国際法無視して勝手に引いた李承晩ライン内の
抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数

抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
----------------------------------------



-圧力団体について-
貴方は朝鮮総連（拉致の手助けをしたと思われる団体）かと思ってました。
違ったらホントすみません。
失礼ですよね？あんな団体の工作員あつかいはｗ
　　　　　　　　　

-小泉の食料援助について-
これに関しては、おたがい推測になると思うのですが、、、

訪朝翌日に北がリビアに核物質を輸出していた報道がありました。
ＩＡＥＡ査察を北が拒否した場合、世界的な経済制裁が始まり
北は態度を硬化させる恐れがあります。

早いうちに取り戻せるだけ取り戻したかったのでは？



六ヶ国協議、安保理決議とうまくいけば米による「北朝鮮攻撃」
という素晴らしいことがおきるかもしれません。

米国債のアサヒ・コムの記事が開かないが、以下のような記事だったと思う。

＊＊＊

・・・

「黒字大国といってもその実感が湧かない」

　 と言われるが、その謎の答えがここにある。


　 ●気前のいい「貢ぐクン」

　 黒字を稼いでも、それ以上を米国に仕送りしているから、国内で消費される部分が少ない。逆に国内消費に向かわないから流出するともいえる。米国は日本から自動車や電気製品を買って帳簿上は赤字だが、支払いに必要なカネは日本からどんどん入ってくる。だから減税しながら戦争をする、という芸当が可能なのだ。

　 エコノミストは、

　 「米国経済は浪費型。生産をはるかに超える消費をしている」

　 というが、浪費の支えは、日本人の貯蓄である。これでは、消費を削って米国に送る気前のいい「貢ぐクン」である。

　 「米国の繁栄と日本の停滞は裏表の関係にある」

　 とアナリストの三国陽夫は指摘する。

・・・ 　

　 ドルを買っても円高は止まらない。米国経済に危うさがつきまとうからだ。その結果膨大な「為替差損」が外為会計に発生している。０３年末で繰り越し評価損は５兆９４００億円ある。今年、円高が進んだため損失はさらに膨らみ、８兆〜９兆円になると見られる。

　 いずれ１０兆円にもなりかねない外為会計の評価損は、円高防衛のコストと考えたらいいだろう。

　 「輸出産業の事情を考えれば急激な円高は避けたい」

　 と山崎は言う。カネを捨てて通貨価値が上がるのを防ぐ、という世界の常識からかけ離れた操作が続けられている。数兆円のコストの恩恵を受けるのは自動車や機械、電気・電子といった競争力の強い産業だ。為替操作にコストを払うということは「輸出補助金」と同じだ。


　 ●円高が続く悪循環

　 補助金は普通、弱い産業に使うもので、ＷＴＯなどで農業補助金がよく問題になる。日本は強い産業に「補助金」を出しているわけだ。輸出産業に補助金をつけて、黒字を膨らますから円高になり、さらに介入しなければならない、という悪循環に陥った。

　 高度成長時代に刷り込まれた「輸出を増やし、黒字を拡大することはいいことだ」という思い込みから抜け出せない。黒字と介入の悪循環から、輸出は増えても資金はどんどん米国に流れ、「私、貢ぐ国、あなた、使う国」という日米関係が出来てしまった。

　 ７０兆円にも積み上がった外為会計のドル資産は、日本の国富だが、三国によると、

　 「米国に差し上げたも同然。日本が回収することは不可能に近い」

　 日本からの資金が止まれば、資金不足になり金利が高騰する。株式市場やドルの暴落が起きかねない。米国は日本やアジアから資金が流入しない限り国内経済が回らない構造になっているのだ。財務省高官も米国債を売り払うことは考えにくい、という。

　 かつて橋本龍太郎が首相の時にニューヨークで、

　 「米国債を売却したい欲求にかられることもある」

　 と発言した。その途端、相場は一気にドル安に振れ、ニューヨーク株式市場は史上２番目の下げ幅を記録した。しかし翌日になると市場は平静に戻った。

　 「日本が米国債を売るなんてことが出来るわけない」

　 市場がそう見切ったからだ。


▼ 為替介入の功罪
http://www.asahi.com/money/column/TKY200401080195.html



▼ 為替政策、米の評価は？ 　 米エコノミストら４氏に聞く
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200404150151.html

>逆に言うと、イギリスや日本のような国があるから、米国も安心して圧力をかけられる。
また、さらに逆に言うと、イギリスと日本は、そんな米国の圧力に甘んじた外交をしているとも思います。

いつもながら 　 切れ味爽快な解説ありがとうございます。
リベラル派（と僕が勝手に思っている）の前ふりがあると一層理解が深まる 　 今日この頃です。

今日は腰を据えて書いてられないっす。

中国の軍事的な発展が脅威となり得ることに異論はないのですが…。

>>
真の平和は対等な外交から成り立つ。
>>

というのは相当な理想論ですよね。

対等な立場に立って外交を行うことは、あり得ないですよ。各々の国家が軍事力や人口規模、経済力などにおいて必ず差がある。

なのでその差を踏まえ、各国が知恵を絞り出した外交交渉を繰り広げ、なんとか妥協を取り付け、生き残っている。

僕は、今の日本は、中国に対してもそうですが、北朝鮮なんかに対しても、リビアに対して行っていたイギリスにかなり近い外交をしているという印象を持っています。

米国が、「リビアてめぇ、テロ支援国家め！」「カダフィつぶすぞぉ、こぉるぁあ！」――と圧力をかけている裏で、イギリスがリビアが国際社会において各国との正常な関係に復帰できるための環境を整えていた。

まぁ、それ以前に、リビアは米国とも英国とも、アルカイダについての情報を提供することで水面下で密かな協調関係を築いていましたが…。

日本もそうだと思うんですよ。

米国が、「金正日め！体制崩壊させるぞコラァ！」「中国！おめぇは脅威だ！」――と叫んでいる裏で、日本が緩衝材の役割を果たしているんだと思います。北朝鮮も中国も、外交交渉に乗ってきやすいように。そういう意味での、「中国の発展はチャンス」という公式表明だと思うのです。

逆に言うと、イギリスや日本のような国があるから、米国も安心して圧力をかけられる。

また、さらに逆に言うと、イギリスと日本は、そんな米国の圧力に甘んじた外交をしているとも思います。

１９９０年代の初期は、ロサンゼルスで拡張し過ぎた企業、特に不動産をかいあさっていた企業がこぞってレーゾンオフィスを閉めて引き上げて行ったよね。まいにち、オフィス閉鎖の手紙を整理するのが寂しかったもんだ。

それにしてもバブルがはじけてから１０年以上も経ってるのに、いまだに日本はそんなに大変な状況なの？ 　 そういう国がなんで得にならないアメリカの国債を大量に買ったりするんだろう？ 　 不思議だなあ。

で、日本ではレーガンさんみたいにおもいきった経済改革をやろうっていう政治家は現れないの？