対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

一足お先に、「華氏９１１」　まだまだ

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 09:08 投稿番号： [41932 / 118550]

なぜブッシュ家はサウジ王家と特別な関係を持っているのか？

米国では毎日150万バレル以上の石油をサウジアラビアに依存しているが、サウジ王家の気まぐれですぐ消滅してしまうことも考えられる。ブッシュだけでなく、アメリカ人全てが、いかにサウジ政府に依存しているか知っておくべきだ。これは国土防衛上も由々しき事態なんだ」さらにムーアはブッシュとの深い関係からバンダル・ブッシュというニックネームを持ち、サウジ外交を務めるバンダル王子についても言及。911テロの残虐行為とサウジ過激派との関係を示す証拠が続々と明らかになっているにも関わらず、ブッシュはバンダル王子とテロの二日後にディナーを楽しんでいる。

ブッシュは休暇が多すぎてテロに集中できなかった？

ブッシュは大統領就任から911同時多発テロまでの8ヶ月間の内、42％の時間を休暇として過ごしているので、防衛戦略に遅れをとることになったと、ムーアは批判する。911テロ調査委員会の公聴会で、CIA長官のジョージ・テネットは、2001年8月の時点で、ザカリアス・ムザウイ（911テロとの関係を告発された唯一のテロリスト）がアメリカン航空747機の操縦レッスンを受けていることを知っていたことを認めている。テネットがブッシュにその事実を伝えられなかったのは「大統領が休暇中だったから」と説明している。

ブッシュは貿易センタービルが攻撃を受けていることを知らされたとき、パニックに陥った？

9月11日の朝、ブッシュ大統領はフロリダで子供の読書イベントに出席していた際にカメラ前でポーズをとっていた。ムーアは、二つ目の旅客機がビルに突入した事実を告げられ、ブッシュが奇妙な表情をした場面を公開している。画面の下にはストップウォッチを表示して、ブッシュ大統領が絵本を読み続けて、補佐官がどうすべきかアドバイスするまで何をすべきか分からなかった様子が映し出されている。ムーアは言う：「ブッシュは、前の月にCIAから報告を受けていた事実についてもっと真剣に取り組むべきだったと考えていたのだろうか？その報告では、アルカイダが米国攻撃を計画中で、航空機を使う可能性があることが書かれていたんだ。それとも、ブッシュは怖くて気が動転していたのか？」

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一足お先に、「華氏９１１」　つづき

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 09:06 投稿番号： [41931 / 118550]

ブッシュは意図的に恐怖の文化を作り出し、アメリカの貧困層の若者を戦争に駆り出しているのか？

ムーアは、ブッシュ政権が意図的に恐怖の風土を作りだし、特に国土安全省の創設によって恐怖を扇動し、軍部へ入隊する若者を増やしていることを、「嘘に基づいて子供達を戦場に送り出す不道徳な行為」と批判している。

ブッシュファミリーとビン・ラディン・ファミリーはどこまで深く関係しているのか？

ムーアはビン・ラディン家とブッシュ家の25年に及ぶビジネス関係について暴露している。ブッシュ父は高給取りのコンサルタントとして、国内最大の軍事企業のひとつであるカーライルグループに雇われていた。カーライルグループの出資者の1人（少なくとも200万ドルを出している）のは、ビン・ラディン家である。

ブッシュの軍歴を改ざんするホワイトハウスはどこまで腹黒くなるのか？

テキサス航空隊に在籍していた事実を証明することを困難にしてしまっただけでなく、ホワイトハウスはブッシュとその仲間がサウジアラビアの石油企業と関係していた事実まで隠蔽している。またムーアによれば、ブッシュの軍隊仲間のジェームズ・Ｒ・ベイスはビン・ラディン・ファミリーに航空機を販売していたという。

タリバンとの話し合いの最中、ブッシュはビン・ラディン逮捕の機会を逃したのか？

ムーアによれば、ブッシュはテキサス州知事時代に、タリバンの指導者と親しくなっていたという。彼等はテキサスで会見し、トルクメニスタンからタリバン支配下のアフガニスタンを経由してパキスタンへ到達する天然ガスパイプライン建造について議論していた。ブッシュ政権の代理人は2001年夏にタリバンと会見している。ムーアによれば、彼等はビン・ラディン問題を無視し、石油問題に夢中だったとのこと。「ブッシュはビン・ラディン引渡しを要求したのだろうか？武力でタリバンを脅しただろうか？あるいは新しいパイプラインについて話し合っていたのか？」

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kamihamienaiさん、こんにちは☆

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 09:04 投稿番号： [41930 / 118550]

おひさしぶりー！　新バージョンで登場ですね＾＾。

またタイミングがあったら、お話してくださいね♪

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一足お先に、「華氏９１１」

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 09:02 投稿番号： [41929 / 118550]

暗いニュースリンク

05/23/2004
マイケル・ムーア「華氏911」の見どころは・・・

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/05/911.html

　「華氏９１１」の公開を楽しみにお待ちのみなさま☆ 　このサイトはもうお読みになりましたでしょうか？
わたしは、大笑いしてしまいました。
「笑うような内容か？」と友達・ダンナにつっこまれつつ、ぶっははははっ、って感じでした（スミマセン）

でも、そのあと、めっちゃ怖くなりました。ほんとにこれはまずいぞ、日本は大丈夫かよ、と真剣に憂うようになりました。
その理由は。。。。最後に書きます。

　まだ読んでない方、ぜひ、読んで笑ってください。
　そして、おそらく、叩きたい方、つっこみたい方もいると思うんですね。ぜひ、叩きにきてください。どんな風に叩かれるのか、興味があります。
ただし、ずるいんですけど、議論する気は、あまりないです。だって、まだ、見てないんだもん、これ。

　んじゃ、いきます。以下、上記サイトから引用。

　マイケル・ムーア「華氏911」の見どころは・・・
英ミラー紙2004/05/20の記事より。

カンヌ映画祭でパルムドール賞を獲得してしまったマイケル・ムーアの最新作「華氏911（Fahrenheit 911）」の見どころを、一般公開に先駆けて早速英ミラー紙が紹介している。「ブッシュがムーア作品を禁止したい１０の理由」と紹介されている、同作品が提示するポイントを以下に引用してみよう。

911同時多発テロの直後、なぜオサマ・ビン・ラディンの近親者24人が搭乗した航空機は唯一飛ぶことを許され、米国を脱出できたのか？

攻撃直後、米国は国内での航空機の飛行を全面禁止にした。ムーアは問いかける：「なぜブッシュは、FBIの調査もさせずに、テロ発生直後にサウジアラビアの個人ジェットが米国内を飛び回ってビン・ラディン近親者を搭乗させ、米国を脱出させることを許可したのか？24人の近親者のうち、1人ぐらいは事件について何か知っていることもあるだろうに」

メディアはイラク人囚人虐待事件とアメリカ兵の幻滅を隠蔽したのか？

作品中では、イラク人囚人に袋をかぶせて、虐待を加えるシーンから、酔っ払った兵士が交代で性的虐待を行うシーンも登場する。ムーアは言う：「これはアブグレイブ刑務所の壁の外で起こったことだ。メディアは毎日そこに待機していた。彼等がこうした事実を目にすることはなかったのか？作品中では、戦場の米兵士が、目の前で起きていることに関して幻滅と失望を感じていることを話しているが、アメリカ国民はそうした（幻滅する兵士達のことを）全く知らされていない

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ブレマー氏は「独裁者」国連高官異例発言

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/06/03 08:57 投稿番号： [41928 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000002-kyodo-int

【バグダッド２日共同】「独裁者と呼んでも、彼は気にしないだろう」。イラク暫定政権が発足した翌２日、バグダッドで記者会見したブラヒミ国連事務総長特別顧問は連合国暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官について、こう発言した。国連高官としては異例の批判。ＡＰ通信が報じた。
　全権を任されていたはずの暫定政権内閣の人選に、ブレマー氏ら米国側が強く介入したとされ、ブラヒミ氏の意中の人は事前に名前がリークされたり、固辞されたりして消えていき、結局、親米派のアラウィ氏が首相に決まった。発言の真意は不明だが、腹にすえかねていたのかもしれない。
　ブラヒミ氏は記者団に「イラクの独裁者と呼んでも、ブレマー氏は気にしないと確信している。彼には“金”がある。イラクでは、万事、彼の承認なしには事が運ばない」と述べた。（共同通信）

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OK!　では、いきます。

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 08:54 投稿番号： [41927 / 118550]

わたしも今日は、絶対本屋にいって、「イラクの中心でバカと叫ぶ」を買うぞ〜！と決めています。

　だから途中で中断になると思いますが、まずは何も考えなくてもできる「一足お先に華氏９１１♪」やってみまーす＾＾！

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＞ニカラグア事件のことも

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/03 08:50 投稿番号： [41926 / 118550]

gzaさん、おはようございます。

え〜と９時までに・・・。

＞ニカラグア事件のことも、誰か叩きにくるだろうと期待してたのに。誰も来ませんね＾＾；

　叩けないでしょう。歴史の事実を知らないとアセアン君みたいに演説に反論すれば何とかなるというような“親米的”な戯言を何でも書けますが・・・。

＞しゃあないから、また、何も考えずに書けるマイケルムーアのネタで書き散らしちゃおうかなあ、・・・

　硬軟取り混ぜ（この日本語あっているのかな？）て、アメリカ問題の本質に迫りましょう。それが人類が生き残る道です。

▼ 自由の為に戦場に赴き、帰還すれば路上生活者：米国で深刻化する退役軍人ホームレス問題

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼記者の目：
「国旗・国歌」職務命令　教育現場で不信増幅
　「日の丸」に向かって起立し、「君が

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040603k0000m070152000c.html

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ダジャレ、今、わかりました＾＾；

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 08:35 投稿番号： [41925 / 118550]

正面教師さん、おはようございます☆

doraお姉さまのいう「氷山」の意味、
今、やっと、わかりました。。。遅すぎっ＾＾；

　主権委譲や、大中東構想の話題で盛り上がってもいいのに、あまり出ませんね。

　ニカラグア事件のことも、誰か叩きにくるだろうと期待してたのに。誰も来ませんね＾＾；

　しゃあないから、また、何も考えずに書けるマイケルムーアのネタで書き散らしちゃおうかなあ、と考えているのですが。。いいのかな、小ネタばかりで。

　教えていただいた「暗いニュースリンク」から、「一足お先に華氏９１１♪」という感じで、書いてもいいでしょうか？（と、たずねるのも、変なんですけど＾＾；）

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現地を知る・・・トミーさん

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/03 08:23 投稿番号： [41924 / 118550]

おはようございます。

＞現地主義、経験主義の限界を知るためにも、現地のことは知らないといけませんし（笑）。
経験至上主義に陥らないように、気は付けないといけないんですけど（笑）。

特に前半部分が相当重要なんですよね。
僕も此処へ来てから痛感させられているんですが
地域振興策の中で一番、難しいのが、いわゆる医療福祉関連・・・・
僕の女房（看護士）なんかは、ほとんどこの国の歴史と文化に挑戦しているみたいだ
といつも言ってますよ。
極端な話「共生社会」という概念を僕らの代では実現出来ないんじゃないか？
と時々弱気に襲われることさえありますから。。
まぁ、気長に実績を積みつつ周囲にも理解出来る方法を具体的に提示して行く
しか方法がないなあ・・・とも思っています。

昨日の夜タイ側からのレポートの中に地下鉄の一般試乗に先立って
車椅子を使っている人達に施設内の傾斜路等のや車両への乗り込み具合を
調べた話があったんですが、そのレポートを書いた現地人担当者が最後に
「地下鉄に行き着く迄の道路整備、歩道の確保、段差の解消、歩行者用信号整備、
低床バスの導入等などが先だろう・・・
それ以前に健常者でもまともに歩くのが難しい歩道の屋台ジャングル、
日々の僅かな生活の糧を屋台で得ている人達に車椅子の人の為に通れる場所を
空けて下さいとお願いした際に簡単に予想出来る彼らから
返って来る答え（意識を）の変更を可能にする国民全体の意識教育の方が先だろう。。。
と書いてあった。

この担当者自身が車椅子を使用している人なんだけど、3年間同じ結論を書き続けている。
彼自身が外に出るのには物凄い勇気と抵抗が必要だったって言ってますしね。。。。

とにかく、物凄く難しいジャンルであることは間違いがないですよ・・・

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凍りついた真珠夫人

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/03 08:13 投稿番号： [41923 / 118550]

＞正面先生は、掲示板の氷山だったのですね。

　すいません。それもこれもあれも元自衛官の顔が丸いからです。いわゆる衝動ダジャレです〜。

　世の中で最も不幸なダジャレは無視されたダジャレです。

　その意味で真珠夫人に感謝します。
蟻が八匹、蟻が九匹、蟻が・・・。

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Nothing is Written. 　アラビアのロレンス

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/03 07:51 投稿番号： [41922 / 118550]

貴族の私生児
オックスフォード大学卒の考古学者
砂漠戦の名人

「詩人であり、学者であり、偉大な戦士だった。同時に恥知らずな自己宣伝家だった」

************************************

映画『アラビアのロレンス』を見ると
非常に魅力的な人物に見えます。

私も青年期にロレンスに憧れ英雄視しましたが・・・

名高い名声と共に
ホモセクシャル・アブノーマルセクシャル（SMのマゾ）
等、色々な噂もあります。
（まぁ有名人には醜聞は付き物、ほとんどが嘘だが・・・）

彼は優秀な軍人では無く、彼の功績はすべファイサルのモノと言う説もありますが・・・

学生時代に自転車や徒歩でフィールドワークした記録を見る限り
今の日本人学生の百人に一人が出来るかどうかの強靭な体力と精神力を持っている事が分かります。
射撃の才能も抜群でした・・・

戦場では映画の様にロレンス自ら先陣を切って戦闘を指揮したと私は思います。

性格的には
他人の目を気にし
社会的地位や名誉に憧れるのでは無く
自分の実力を自分自身で挑戦する
自己実現の欲求が非常に高い人物であったと思えます。

だけど、結局は・・・
ロレンスは・・・
戦場でしか役に立たない男に思えるのです。
そして当時のアラブが求めるものが彼の才能であり・・・

それが、結果的にロレンスを英雄にした。

そんなロレンスが今のイラクに必要ですか？

************************************

「この世で一体何を望むか」との問に
「一生乗れるだけのタイヤを備えたロールスロイスシルバーゴースト装甲車だ」
ｂｙ　ロレンス

注：高級車を一般道で乗り回す意味では無く。
砂漠を駆け巡り、ゲリラ戦を展開するには大量のタイヤが非常だった。
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/a6473eb3/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/%a5%b7%a5%eb%a5%d0%a1%bc%a5%b4%a1%bc%a5%b9%a5%c8.jpg?bc9CGvvBwhkxi6A3
ロレンスとシルバーゴースト

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アメリカ

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/03 07:04 投稿番号： [41921 / 118550]

>ローカル系企業6：外資系企業4
の比率を維持することになっています。
ASEAN先進国の3ヶ国では十分この比率でも行けるのですが
現在参加している他の2ヶ国+準備中2ヶ国では100%ローカル資本の企業が
十分ではない為に、外資系の現地法人も認める形になっています。
その4割の国別ですが
1.米国系企業
2.英国系企業
3.独系企業
4.日系企業
4.北欧系企業
4.韓国系企業
4.台湾系企業
8.仏系企業
9.伊系企業
10.その他
となっています。
3ヶ国の中でも、ほとんど同じ順位です。

なるほど　やはり外資系としてはアメリカがトップなんですね。

ふと思ったのですが
世界中の主要な地域に　目を光らせつつ（軍を配備）

ソフトな形で地域に根付いていくアメリカ流は、世界の治安を改善する上でも
有効に機能している（過去との比較において）といわざるをえないです。

多分　アメリカそのものが多民族国家的な世界の縮図であり
その統治手法（発想）をそのまま世界に延長　拡大するだけで　そこそこ　やれてしまうんだろうなあ
という印象を持ちました。

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エトランゼさんへ、ご挨拶♪（また私信）

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 06:44 投稿番号： [41920 / 118550]

「イラクの掲示板を私信に使ってはいけないっ」とわかってはいるのですが、
下のkakashi先生への投稿で、エトさんの話を出してしまったもので。。。
なんか、ご挨拶しないと、本人がいないところで噂話してるみたいでイヤなので、ちょっとだけご挨拶です＾＾。

　エトランゼさん、ほんと、よくぞ登場してくださいました〜〜！　うぇるかむ〜！（＾＾）！
前にも書いたけど、わたしは、あなたが「ヤフーを卒業するかも」とかかれてたのを読んだとき、すごく残念だったんですよ。「なんでわたしが見つけた途端、やめちゃうのよ、はーあ」ってな感じで。
　それが、こちらで熱く（？）議論をはじめてくださった。わたしはここにいながらして、エトさんの文章を読める。やったあー！

　と思ったのですが。。。じつは、まだ読めていません。たはは。エトさんの頭の中を理解するためには、このkakashi先生との議論だけではダメで、他のところで書いてらっしゃるのも読まなくちゃ、と思い、検索して、自分のカンを働かせ、選んで読みはじめているのですが。。。あまりのボリューム、あまりの投稿数の多さ、そして、わたしの勉強不足と時間のなさゆえに、いつまでたっても進みません。

　という状況のわたしですが、それでも、エトさんには、できれば書き続けてほしい。
　まだ理解していない、読めてもいないけど、ほんと、勉強になるんですよ。
　ブレインストーミングさせてもらえるんです。

　これは勝手な願いですが。。。国際刑事裁判所にブッシュを訴え、有罪判決を勝ち取るまで、エトさんには書いてほしい（いや、そういうご主張をお持ちなのかどうかはわからないんですけど＾＾；）

　他の掲示板で、「ブッシュやシャロンを誰か、止めて！「いや、残念だが、誰も止められない」というやりとりを見かけました。「見てみぬふりをするだけだ」とも。

　あ、ダンナがおきてきた。
　今朝もまた不満を言われた。。。えーん（泣）

　話を戻して。
　「誰も止められない、ということはないんだ」と、あなたがあちこちで書いてらっしゃるものを読みはじめて以降、思うようになってきます。
　
　あなたとははっきり、「これは違うぞ。わたしの考えとは違う」と思う点もあります。正直、ちょっと怖いな、と思う点もあります。（まだまとまっていないので、あえて指摘はしません）
　でも、やはり、「勉強させてくれて、ありがとー！」って感じですねー。

　あまりお体が強くない、方なのかな？と想像もしています。どうかご無理なさらず、でも、ぞの志の高さをずっと維持したまま、わたしたちを刺激する文章を書き続けていただければ、と願っています。

　以上、ご挨拶でした。
　あー、またkakashi先生パワーで（？）長くなってしまった〜。＾＾；

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アセアン君＆シルバー氏へ：化学兵器

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/03 06:39 投稿番号： [41919 / 118550]

以前、イラク軍は化学兵器の実戦経験があり、
その化学兵器は長期間安定すると言いましたが。

ごめん・・・アレ、間違いかも・・・

つぅ〜事で訂正します。

************************************

UNSCOMの委員長だったエケウス氏によると、
イラクの化学兵器は製造後、2〜3週間で
劣化するそうです。
この理由はイラクの化学者が高いレベルの研究施設へのアクセスもできないし
製造設備もショボイからだそうです。

湾岸戦争後、イラクは化学兵器戦術として
普段は農薬を作る工場の生産ラインを必要な時に化学兵器用に変え
出来た化学兵器を直接、戦場に輸送し使うと言うやり方を取ったと推測しています。
http://www.usembassy.it/file2003_07/alia/A3070202.htm

私は権威主義じゃないけれど・・・
やっぱ、現地で調査したエケウスにはかなわない・・・

************************************

旧日本軍でさえ、化学兵器の長期保存に成功していたのだから
現代のイラク軍ならば可能だったはず・・・
と言うconventional wisdomにはまり
nonconventional armyに対して間違えた推測していました。

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貴方の主張は良いんですよ

投稿者： celta007jp 投稿日時： 2004/06/03 06:26 投稿番号： [41918 / 118550]

＞障害のひどい子供の写真を、劣化ウラン弾との因果関係を検証しないまま公開し、イラクの放射能汚染を印象付けるのは、偏見を助長するだけではないのですか？

わたしはそうは思わないです
巨大な権力を動かす為に「素人」が
本当は外になんか出たく無いけど
必死で訴えている姿に感動しただけ
私は障害者もどんどん外に出るべきだと思うので
ひっそりとなんてしている必要は無いと思うのです

一生懸命私との立場の違いを書いて頂いたことに感謝いたします
これからは「お祭り騒ぎ」だなどと揶揄するのはお控え下さい
わたしの言うことはそれだけです

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続き。日本を憂えてること。

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 05:58 投稿番号： [41917 / 118550]

長くなったので、わけて送信します。

下、ちょっと独り言です。
あなたは米国在住。エトランゼさんも米国で教育を受けた人。このふたりによって、（じつはまだ読めていないんだけど＾＾；）おそろしく掘り下げた議論がなされている、ということが。。。わたしの日本に対する「憂い」に火をつけています。

　エトランゼさんは、ふらっと迷い込んだ別の掲示板でお見かけし、一読しただけで「げ、すごっ」と驚き、検索しておっかけていって、お仲間うちの掲示板に一回お邪魔させていただいたことがあるんです。

　そのエトランゼさんが、こちらに登場し、kakashi先生と議論を始めた。「わーい、ここにいたまま、えとさんの文章が読める。らっきー♪」と最初は嬉しかったのですが。

　エトさんが「米国育ち」ということを知ったとき、なんといえばいいのか。。。軽くショックを受けてしまいました。

　米国のあなたと米国育ちのエトさんが、こういう議論をしている（まだ読めてないけど＾＾；）

　一方で、人質の自己責任がどうこうとか、しょーもない議論をしている日本人がいるわけですよ。。。。はああ。。。。

　まだ、うまくまとまってないのですが、日本人って、ほんと、和歌とか俳句とか、五七五の短い文章に、言いたいことをまとめるのは得意だけど、あなたとエトさんがはじめたような議論は、一般的に、不得意なんですよ（もちろん、例外はあります）。
　キャッチフレーズやスローガンが一人歩きしてしまう。実態のない、意味のない短い言葉にふりまわされやすい。
　だから、政治は、いかにして、聞こえのいい「お美しい言葉」（by 　 masaさん）を奉るかがポイントになってくる。。。人道支援とか、国際協調、とかね。それがいかに無意味なものか、まったく気がついていないようにみえる人々。。。

　本気で憂えはじめています。

　 kakashi先生と、論点があって話しあえるとすれば、やはり、日米の教育の違いかなあ。どうしたら、日本の子供達が、活発に議論しあい、政治に関心をもてるようになるんだろう。そういう教育をするためには、どうしたらいいんだろう。べつに、ディベートしなくても、自己主張する力は身につけられると思うんだけど。。。うーん。

　ただ、それも、やはり「あとまわし」そんな話をする前に、エトさんの一連の投稿を読まなければ＾＾　ここはイラクの掲示板ですしね。

　以上、半分以上独り言になってしまってすみません。
平和条約成立、ということで。調子にのってあなたを煽ってしまうかもしれませんが（笑）、ぐっとこらえて間違った事実の指摘に専念してください。でも、侮辱的な表現（勉強不足とか）も、多少ならOKですよ。慣れてきて、こたえなくなりました。最近は、もう、「阪神タイガース」の気分ですね。どんなに野次られても、どんなに弱くても、甲子園でバッドをふり続け、優勝してしまった阪神（今年は弱いけど＾＾；）。わたしも野次られようが弱かろうが、「書こう」という気持ちがあるかぎりは、書くつもりでいます。

あー、また長くなってしまった。なんか、つられてしまいますね。あなたのパワーに（笑）

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oxnardnokakashiさん、ぐっもーにん♪

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/03 05:56 投稿番号： [41916 / 118550]

「また退場宣告かよ。やれやれ」と思いながら開いたら「平和条約の提案」だったので、ビックリしました（笑）

＞＞
「私はなにもしらないからいじめないで」という態度だけは止めて下さい．女性の弱さを武器にされるのは気分が悪いので。
＞＞

　了解しました。

＞＞
そこで提案。私がgzaさんの間違いを指摘する時あんた無知ね、とかあんた勉強不足とか、いうような侮辱的な形容詞をつけずに事実だけを指摘するよう心がけますから、特に私と議論を交わしたくないとお思いなら、そのまま無視してください
＞＞

　はい、では、それでお願いします。

　でも、これって、わたしに有利な条約（？）のような気がするんですけど。
　いいのかなー。
　無視してもいいし、議論してもいい、
　というオプションがわたしのほうだけについてるんですものね。
　それで　 kakashi先生がOKなのであれば。
　　
　議論は、おそらく、しないと思いますね。
　あなたが代表する米国の保守派の考え方、ものの見方に、興味がないわけではないのですが。。。たとえば、あなたがいうマイケルムーアの「嘘」とはなんなんやろ？　どんな風に、マイケルムーアの「嘘」「間違い」を指摘するんやろ？という興味は、あるんですね。

　また、事実関係の間違いを指摘してくださるのは、もちろん、ありがたいんですよ。助かります。

だけど、そこまで、なんですよ。ただ、「ちょっと興味がある」だけなんですね。
議論しようとは思わないんです。
関心のありか、方向性が、違いすぎるんですよ。

また、その「興味」も、けっして強い興味ではないんです。だから、あいかわらず、あなたの投稿はスルーしています。すみません。
こちらはスルーしてるのに、あなたはしっかり読んで、間違いを指摘する。わたしはそれを無視してもいいし、反論してもいい。
ほんとに、ほんとに、それでいいんであれば、お願いしますね。

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>イラク復興

投稿者： yabuinukyoto 投稿日時： 2004/06/03 00:35 投稿番号： [41915 / 118550]

>イラク建国に身も心も捧げた一人の英国人女性がいた
ガートルード・ベル

すごい人なんですね。
Gertrude Bell (1868-1926)

イギリスで大学の学位を獲得した初めての女性
大学を出たのち二回、世界一周の旅行
登山家としての名声
アラビア語をマスター
イギリス情報局の情報員
ロレンスに、アラブ各界の名士を紹介
イラク王家を創出
イラク博物館を創設
１９２５年、睡眠薬摂取過多により死亡
（自殺か否かは不明）

彼女の助言
「イラク統治において、シーア派を重用してはならない」

（写真）誰かに似てる。カーペンター？
http://ww1.m78.com/topix-2/iraqi.html

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これ以上何か言う必要が？

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/03 00:03 投稿番号： [41914 / 118550]

この件の初出は、5月16日No,179563です。5月17日に横レスをしたのはあなたです。kawayuさんの書き込みは、この流れに沿ったものです。
これに対して4番目に私が書き込みをしたのが5月16日No,179627で、
「＞ほとんど害がないだろうと言う結論が出ているにもかかわらず、畸形等の発生がイラクで増えているから、その原因として科学的データもないのに（略）

これも疑問なのですが、イラクで奇形児の出生数が増えているのは本当でしょうか？
アラブ地域は、従兄弟婚や、長い間の同族婚が多いこともあって、障害を持つ子供が生まれる率はけっして低くはありません。
また、障害があっても家族で手厚く面倒を見ますから、外に出るとは限りません。
周りが知らないまま、ひっそりと家庭内で育てられていることも珍しくはないです。
障害児出生数が増えているというとき、その増え方がどれだけ信じられるかが問題なんですね。誰か地道な調査をしたのか。障害のひどい子供の写真ではなく、障害発生数と出生地、親の生活調査などをしているのか、このあたりがとても不審です。
まあ、何を言っても自由といえば自由なのですが、これまで隠されていた障害児を、反米活動のためにかき集めてきて、人目にさらしたか、と、疑うことすら出来てしまう（言いたくはないのですが）んですね。
客観的な検証に耐えるものが何もないというより他ありません。」

「これは、信じる信じないの問題ではありません。納得できる（検証可能な）データに基づく調査を行ってほしいと言っているだけです。少なくとも、湾岸戦争以後、その気があるなら調査を行う時間は充分にあったはずですから。」
「障害を負った子供が、それが劣化ウランの影響であったかどうか、家族に類似の障害が出ていなかったか、彼・彼女が出生する前、両親が生活していた地域（水源・食料品など）と劣化ウラン弾の使用状況（大体のものでいいのですが、主要な戦闘などから逆算して）、障害児出生率とそれの相関性などを出さないまま、その写真を公開することも、是とする、そういうことですか？

アメリカ軍人の被害についてのリンクがありましたが、彼らがそう主張していると言うことはわかりますが、では彼らはその任務の期間どれだけ劣化ウランにさらされていたのか、それが何処かを公開することが出来なくても、彼らの主要な任務や従事した戦闘、従軍した期間や、帰国してから障害児出生までの期間、生まれた子供が負った障害の程度や類似傷害の有無（親族内の）、こういった裏づけがないのでは、信じるも何もありません。

このくらいの調査（というほどのことではありませんが）は、基礎の基礎で、その気があるなら（特にアメリカ人なら協力を得るのはそれほど難しくはないと思いますが）、出来る範囲のことではないのですか？

私ごとき素人さえ説得できない内容で、アメリカを動かすのですか？」

障害のひどい子供の写真を、劣化ウラン弾との因果関係を検証しないまま公開し、イラクの放射能汚染を印象付けるのは、偏見を助長するだけではないのですか？

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イラク復興

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/02 23:54 投稿番号： [41913 / 118550]

アラビアのロレンスの時代、英国がアラブの石油を獲得した頃、イラク建国に身も心も捧げた一人の英国人女性がいた

ガートルード・ベル

部族制の強いこの地を国家としてまとめるのは大変なことであった
彼女の失敗はクルド人問題を甘く見てしまったことかもしれない

生涯を独身で過ごした彼女は、ロレンスと同じくアラブとその文化と砂漠、をこよなく愛した。

ロレンスと、ガートルード・ベル。

この二人のような人物が、今のアメリカにいるだろうか？

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＞ボウリング、４本しかコロバナイン

投稿者： dorawasabi5000 投稿日時： 2004/06/02 23:47 投稿番号： [41912 / 118550]

うっ正面先生、久しぶりに凍りました。

麦秋のこの地に、いきなり【ひょう】が降ってきたような・・・。

正面先生は、掲示板の氷山だったのですね。

しかし毎日【氷山】はきついので、隔日ぐらいにしていただければ・・・。

ちなみに私は、【ボウリング、オール、コロバナイン】でした。
あはは。

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＞途上国でのNGO活動

投稿者： dorawasabi5000 投稿日時： 2004/06/02 23:38 投稿番号： [41911 / 118550]

やっぱり違和感があるなあ。

結局NGOよりアセアンさんの組織の方が、住民の役に立っている・・という
事なのね。

まあ、にほんのNGOが、国外において不利なのは、百も承知でしょう。
しかし、それでも、活動している事には、大きな意義があると思うけどね。

＞・社会インフラ整備は特定の地域だけの問題ではなく、全体の問題である場合が多く
　点でのNGO活動ではその効果の低さがあったり、更には住民同士の「えこひいき感」さえも
　発生させ兼ねない実情がある。

日本のNGOが、地元でコネもあり、資金の心配も無いあなたの組織より不利なのは、仕方ないでしょう。

だからといって、あなたの組織が全ての需要を満たせるんですか？

＞簡単に言うと、政府の行政事業を引き込めない限り社会インフラの整備等は
全く出来ないのが現実。

社会インフラって？
政府の行政事業って？

あのアフガニスタンのペシャワール会の実行した千本もの井戸や、毎日６００人も現地人を雇っている灌漑用水路の整備は、【政府の行政事業】を引き込んだものだったかしら？

確かこれらは、中村医師達が、住民の困難を取り除くために、これらの事業の必要性を、行政からではなく、彼らが考案し、実行しているものだと思うけど。
（もちろん地元の許可？を受けていると思いますが）

＞政府批判をしている組織を活動は立派だからという評価はほとんど
全くと言って良い程に下されることはない。
（下手をすると、法律や憲法を盾に排除される危険性さえある）

実際に【現地？政府批判】をしている日本のNGOがあるのですか？
そして、これらの措置をされたNGOがあるのですか？

＞・多くの途上国では究極のダブルスタンダードが普通なので、表面から見える
　パイプは全く役に立たない場合が圧倒的。
（タイの地下鉄工事で突然、日本側の車両契約が反故にされた事実も根っこは同じ）
（その国の真のスタンダードは、下手をするとその国の国民さえも知らない場合が多い）

ですから、
僕らの組織は公的資金を全く受けていないがCEOから理事会の全ては
その国の高級行政官や一部の超党派の政治家、現地企業グループのオーナー
等で構成されている訳です。
（更に、途上国の多くでは地域新興政策に対して相当な自国民への優遇処置が
数多く設定されているので、この政策への直接的な外国（人）の関与を
法律で禁止している場合が多い）

つまり、現地の人間が中心になったNGOでない限り、地域振興策への参加も関与も
影響力も何も無いのと同じになる。

つまり、他国のNGOでは、この地域ではたいしたことはできないよ、ということでしょうか？

しかし、理不尽な扱いを受ければ、日本政府から一言あっても当然でしょうけどね。

＞駄目押しで言うなら、現在僕らが進めている地域住民100%の非営利団体設立は
これ迄（正確には現在も）全く認可されない（これは法的にではなく、
行政側が国民を全く信用していないのが理由）
つまり、地域振興政策用の非営利団体の設立でいとも簡単に認められるのは
CEOや理事に金持ちで（有名で）
大卒以上の公職（学校の先生等）に付いている人間が居る場合のみなのが実情。
（だから、僕らの組織が住民100%の非営利団体設立の際の保障を引受ける）

これらを改善する方向は模索されていないのか？

＞つまり（日本も含めて）外国のNGOがやっている活動をバックアップする為にも
偽善的な旧態型現地NGOではなく住民主体の非営利団体が存在しなければ
（受け皿という意味）
せっかくの活動が全く生かせれないと言う事です。

偽善的な旧態型現地NGOって？
全く生かせれない？

＞対立軸からは何も生まれないのが途上国の現状であり、ややもすると
危険でもあるのが現実です。

日本のNGOがどこかと対立してるのか？

＞現在やっている極小化した活動を続けるしかないまともなNGOの苦悩。。。
多分、これを解消する
責任は僕らでも現地の地元住民でもなく彼らを支援する側にあるのでは？

？？
かなり前ですが、アセアンさんは、【日本のNGOには言いたい事がたくさんある】と言っていたので、【NGO自体】を批判してるのかと思いましたが、支援者を批判していたのですか？

何だかまた良く分からないのでした。

アセアンさんは、公式見解と、本音と二つの投稿があるような印象だな。

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tommyさん、私が貴方にいらだつ理由

投稿者： celta007jp 投稿日時： 2004/06/02 23:21 投稿番号： [41910 / 118550]

5月19日
私はkawayuu5678 との遣り取りの中でその人に
＞まったく同感！
環境被害や健康被害を訴えるとき
理詰めで訴える専門家と共に
情に訴える素人や「無知」とも思える人の活動が必要なのは
足尾鉱毒事件や水俣の状況を見れば明白な事
やっぱりそう言った活動には敬意を表するべきだと思いますね
そして、その後専門家がはっきりと「白」と判定するならば
「勘違いで、良かったネ」ですむと思うのです

と言うレスを付けました
それに対して貴方の横レス

＞彼らが直面している問題は？
反米のためなら、彼らをさらしものにすることはどうでもいいのですか？

今こうしていてさえ手に入る、深刻な状況から眼を逸らして、劣化ウランでお祭り騒ぎ。

こう言う下品な書き込みをするから
私は貴方にいらだつのです

事実を認識するためにには
素人は時にエキセントリックな方法を使いますが
その是非はしっかり議論すれば良いこと
それを「お祭り騒ぎ」で切り捨てたんじゃ
訴えている障害者の家族は本当に可愛そうです

それからもう一度
＞ご自身が、何の検証もなしに、日本で流布しているニュースをそのまま書き込み、疑問に対して答えなかったことについて、省みてはいかがですか？それは差別の助長ではないのですか？別に私はそれをどうこう書きはしませんでしたけど。私に対して、中傷を重ねるなら申しますよ。

差別を助長している部分を示して欲しいですね

以下は思い違いかも知れませんが
障害者やその家族が原因が何であるか訴えるために
その身を衆目に晒すことが差別を助長し
その意見に私が同調することもまた差別を助長すると言うのなら
それこそ「障害者は隠しておけ」「障害を持っていることは恥だ」
というハンセン病患者隔離時代の様な差別意識の現れ
私は、そんな考えはみじんも持ち合わせて居ませんので悪しからず

まさかそんな事だとは思いませんが

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支援8・・組織内規

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/02 22:08 投稿番号： [41909 / 118550]

がありまして。
ローカル系企業6：外資系企業4
の比率を維持することになっています。

ASEAN先進国の3ヶ国では十分この比率でも行けるのですが
現在参加している他の2ヶ国+準備中2ヶ国では100%ローカル資本の企業が
十分ではない為に、外資系の現地法人も認める形になっています。

その4割の国別ですが

1.米国系企業
2.英国系企業
3.独系企業
4.日系企業
4.北欧系企業
4.韓国系企業
4.台湾系企業
8.仏系企業
9.伊系企業
10.その他

となっています。
3ヶ国の中でも、ほとんど同じ順位です。

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>支援7・・メインスポンサー

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/06/02 21:58 投稿番号： [41908 / 118550]

>>
又、参加5ヶ国の地域振興用の特別立法で地域振興用の非営利団体の
メインスポンサーには外資系企業がなれないように規制もされています。

こうした処置は組織の中立性を維持する上で非常に有効な方法だと思われます。
>>

それにですね、報告を聞いていて感じるんは、どんな高邁なビジョンも手足になって活動する地道な人たちが必要というか、実は主役だということですね。この主役を如何にして作っていくか、というのが一番、必要な叡知なんでしょうね。

賢い組織を立ち上げて継続していく叡知、それが鍵ですね。こうした組織の存在や、指導層の真剣さは、どうも日本にはなくなっている…、というのもありますね。

もっと目を向けないといけない問題ですけど、暖衣飽食の平和ボケはむしろこんなところに出てしまっていた、という感じです。後進と言われる国の指導層の人たちの真摯さは、イラクなども直接、接している人は感じているんじゃないでしょうか。国の行く末に対する真摯さ、ひいては世界の行く末に対する真摯さ、先進国の方が弱い、薄い。人間の奢りについても考えさせられますね。

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捨て台詞？　高校三年生

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/02 21:53 投稿番号： [41907 / 118550]

幼稚な内容というのは君の文章をさす。別に私の投稿をすべて読めなどとはいっていない。君が私の書いたことを理解できれば私が君の質問にすでに答えていることがわかるはずだといっているのだ。いくら高校生でもそのくらいはわかるだろう。

このトピでは結構出入りが激しいが、今さら使い古された議論をさも自分で考え出したようにもってくる人がいると疲れるんだ。おなじことを何度も繰り返すのはおもしろくない。

昨日新しくイラクの政府が誕生したことでもあり、君もイラク復興について語るというのはどうかな？

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支援８

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/02 21:33 投稿番号： [41906 / 118550]

>企業会員は実施される各種の地域振興プロジェクトに対するスポンサー
としての位置付けが強いのと、各組織体への資金援助の場合は
基金への協力になりますので、基本的にメインスポンサーになることはありません。

なるほど基本的に　地域密着型という感じですね。
参考までに　企業会員の内訳（国別）は、どのようになっているのでしょうか？

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支援7・・メインスポンサー

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/02 21:18 投稿番号： [41905 / 118550]

はこの組織体の場合存在しないのが特徴です。

この組織体はASEAN5カ国が参加する地域振興策用の非営利団体で
統括本部はタイに置かれています。

組織の基本的な運営資金は参加する理事全員の個人資産で作られた基金によって運営されています。
ですので公的援助を受けなくても活動出来るのと
基金の金利や原資の目減りを可能な限り回避することと組織の自立自走を
目的に組織自体が収益事業も行っています。
（世界中の博物館、美術館と同様の手法です）

この活動に参加しているASEAN5ヶ国にはその国の本部として同様の組織が
設立されています（設立中が1ヶ国あります）

企業会員は実施される各種の地域振興プロジェクトに対するスポンサー
としての位置付けが強いのと、各組織体への資金援助の場合は
基金への協力になりますので、基本的にメインスポンサーになることはありません。

又、参加5ヶ国の地域振興用の特別立法で地域振興用の非営利団体の
メインスポンサーには外資系企業がなれないように規制もされています。

こうした処置は組織の中立性を維持する上で非常に有効な方法だと思われます。

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支援７

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/02 21:17 投稿番号： [41904 / 118550]

＞UNDPのクルド難民キャンプの支援活動に参加したのが始まりです。

そういう実体験からスタートしたわけですね。
それだったらなんとなく自然な感じで分かるような気がします。

＞それ以来日本には合計で4ヶ月程しか戻っていませんので日本国内から現在の
活動に参加した訳ではないと言う事情があります。

なるほど　ご自身の行動範囲が、たまたま海外だったということで
特に　海外　にこだわった　というわけでもないんですね・・・納得

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支援6・・残念ながら

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/02 21:00 投稿番号： [41903 / 118550]

ご質問の件に関しては各スタッフの個人的な部分ですんで、
共通点があるのかないかは僕には判断が出来ません。
（聞いたこともありませんし）

まぁ、僕の個人的なレベルでのお答えでも良ければ・・・

先ず
（たまたま）僕は大学がアメリカの学校だったのとCommunity Development
を専攻していましたので、
実態調査の一貫のフィールドワークとして（PhD学位論文用の資料収集も兼ねて）
UNDPのクルド難民キャンプの支援活動に参加したのが始まりです。

それ以来日本には合計で4ヶ月程しか戻っていませんので日本国内から現在の
活動に参加した訳ではないと言う事情があります。

ですから

＞なぜ国内ではなく　海外　なのでしょう？

のご質問に僕は残念ながらお答えすることが出来ません。
このご質問は日本国内で海外協力をされているNGOさんなりにお尋ねになる
方がよろしいのではないか？と思います。

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支援６

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/02 20:56 投稿番号： [41902 / 118550]

それから　ボランティアのほとんどは専門職で　修士以上とのことですが

それは　やはりメインスポンサーの意向でしょうか？
とすれば　メインスポンサーの企業団体会員はどういった　具体的にどんな企業でしょうか？

なんというか　国際社会を理解する上で海外ボランティアという存在は避けては通れないので　なるべくありのままの実態を知りたいと思っています。

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支援５

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/02 20:08 投稿番号： [41901 / 118550]

＞皆さんに共通しているのは
従来の海外支援活動に関する何らかの問題点というか、限界みたいなものを
持っていて、たまたま、現在の組織構造が彼らが考えていた問題点を解決する
方法を具現化していた点が参加する決断を下した共通点だと思います。
（実際、僕もそうだった訳です）
その代表的な問題点としては、
・支援を必要とする国の中に現地の人達による問題意識を持って
　中心となる組織が必要だとか
・支援する側も現地の人達を基本にしたチーム構成が必要だとか
・行政や政府との本質的なパイプが必要だとか
・個人では出来る限界がありますし、かといって国外に本部があると
　どうしてもその国内での活動に制限が生まれたり、
　本部側との間で現地への認識に対する「温度差」がどうしても埋まらないとか。。
・支援を受ける側に「この人達はいずれ此処から帰るんだ」
　と思われてしまったり（こう思われると現地側の問題意識を維持出来なくなります）
・有限の任期だと継続性が途中でどうしても途切れてしまう
など等だと思います。・・・・・

なるほど海外支援活動を始めてからの問題点や解決方法についてのお考えは
分かりました。

そもそも　支援活動　そのものを始められたきっかけと共通点というのは
どういうものでしょうか？

また　日本国内にも支援を必要とする人や団体は　数多くいるようですが・・・
なぜ国内ではなく　海外　なのでしょう？
質問攻めですみません。次々と素朴な疑問が沸いてきてしまう性分でして・・・

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Czechs to leave Iraq early next year

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/06/02 19:52 投稿番号： [41900 / 118550]

1日付　アルジャジーラ(電子版)によると、チェコのコステルカ国防相が、来年始めにイラクから撤退すると言明したとのことです。

チェコ共和国は現在、イラク南部バスラ都市周辺に80人の警察部隊を派遣しているとのこと。

コステルカ国防相は、チェコ国営の通信社CTKに、イラクから引き揚げる代わりにアフガニスタンやバルカン諸国に、その任務を集中させべきであると、述べました。

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/C8DAE05A-4365-4986-8D56-5FD73B2CF57C.htm

今年2月にニカラグアが資金難を理由に撤退したのを手初めに、シンガポールが4月中ごろまでに撤退、NZが4月初めに撤退表明。そして米・英・スペイン3国同盟の一角スペイン撤兵(決定)を機にドミニカ・ホンジュラスと続いた撤兵ドミノ現象。

国連新決議の行方とからんで、どうなっていくのだろうか?

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アメリカの猿芝居！？（お笑い）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/06/02 19:43 投稿番号： [41899 / 118550]

まあ、このままの状況が続くと、柄にもなく猿回しを演じていたブッシュくんそのものが猿になって世界各地を飛び回らなければならないこともない、という日が来ないとも限らない。もしそうなったら、テレビを見て大笑いしてやろう。最後はどう考えても、ブッシュくんがイラクに行き、イラクの人たちに謝罪することだろう。

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アメリカの猿芝居！？（追加）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/06/02 19:28 投稿番号： [41898 / 118550]

もう一つ、Democracy Now!におもしろ記事があったので紹介しよう。

Report: Cheney OK'd Halliburton Iraq Deal
（報告: 　ハリバートンのイラク取引にＯＫを出したチェイニー）
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/06/01/141239

タイム誌によれば、２００３年３月、同社はArmy Corps of Engineers の関係者から、イラクの復興事業に関係する入札なしの大量の契約をディック・チェイニー副大統領が直接承認したことを示すメールを受け取ったという。これらの契約は、チェイニーが副大統領になる前にトップを務めていた会社、ハリバートンが得ていた。タイムの報告は、昨年９月に「Meet the Press」でチェイニーが公式に表明していたことと完全に矛盾する。チェイニーは、「副大統領として私は、Corps of Engineers や連邦政府の人たちが行っている契約の成立や形態について何の影響力も持っていないし、何の関わりもないし、何も知らない」とTim Russertに語っていた。

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ｏｘｎａｒｄｎｏｋａｋａｓｈｉ　さん

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/06/02 18:54 投稿番号： [41897 / 118550]

まず　 ↓この捨てゼリフ

＞間違ってるよ。でも面倒だからもう説明はしない。君が私の投稿をずっと読んでいると言うのは嘘だね。だって君の質問にはもうとっくの昔にこたえてるんだから。あまりにも幼稚な内容なのでいまさら繰り返すキになれない。

「幼稚な内容」って何？

オタク　俺のレスに対してかなり頭にきているようだねｗ

あとさぁ、なんで俺がオタクの投稿を１から１０まで読まないといけないの？

オタクの投稿内容　ちょっと目を通せばあとは何を書いてあるのかわかる。

　　ハッキシ言って　そうとう程度が高いｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/41897.html

アメリカの猿芝居！？（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/06/02 18:24 投稿番号： [41896 / 118550]

単純な事実を並べていくと、現在のイラクの状態がはっきりと見えてくる。アメリカが譲歩を重ね続けているということは、イラクの治安が本当に悪いということだ。石油という獲物がある以上、アメリカはできる限りそれを独り占めしたいはずだ。イラク武力行使前、そして陥落直後の米軍の行動は明らかにそのことを示している。武力行使前から米企業と契約を交わし、何はさておき石油省を確保したのだ。

ずっと時系列に出来事を並べていけば、現在のアメリカの苦境は明らかなのに、相変わらずブッシュは馬鹿げたことをほざいている。俺が最も滑稽に思うのは、９・１１以降のブッシュなどの政権中枢の人物の発言と世界の常識との落差だ。もちろん、これは自分の考えを基準にした判断になるが、それにしても、あまりにも落差が大きく、笑ってしまうのだ。ブッシュの発言が国民向けでしかないとはいえ、ブッシュが頭の中に描いている米国民は、これほど馬鹿な国民なのだろうか？

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Iraq s Real Weapons Threat ２

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/02 18:19 投稿番号： [41895 / 118550]

やべぇ〜

時間が無い

************************************

カカシ君！残りを要約してよ〜

イラクの化学兵器は研究施設がショボイので
２，３週間で駄目になるから。
貯蔵しないで
戦争で必要な時に作ってそのまま戦場に運んでいたとか〜

フセインが
防護服を持っていないイラン軍に対しては使ったが
イラクの化学兵器は防護服を持つ米軍には通用しないと分かっていたとか〜

フセインと直接対峙したエケウス氏としてイラク戦争の大義を述べてるから

かなり君の理論武装に役に立つはず・・・

シルバー氏が訳してくれてもいいぞぉ〜
そんな暇ねぇ〜ってか？？？
俺も時間が無くなった・・・

帰って『不思議の海のナディア』見なきゃ〜

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Iraq s Real Weapons Threat 1

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/02 18:13 投稿番号： [41894 / 118550]

http://www.usembassy.it/file2003_07/alia/A3070202.htm

ロルフ・エケウスは1991年から1997年までの間、
イラクにおいて国連大量破壊兵器廃棄特別委員会（以下：UNSCOM)
http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/yougo/yk0033.html
の委員長でした。
スウェーデンの元駐米大使であり、現在はストックホルム国際平和研究所の議長を務めています。
この記事は2003.6.29にワシントンポストに掲載されました。

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イラクの実動兵器の脅威　ｂｙロルフ・エケウス

イラクの大量破壊兵器が未だ発見されていませんので
ブッシュ大統領とトニーブレア英国首相に政治的な批判が増えています。
戦争前に、二人の指導者はこう公言しました、
イラク政権がそのような兵器を調達＆製造しただけでなく、
使用する目的で保有している。
この発表はイラクに対する武力行使の充分な理由であると考えられました。
（完全な宣戦布告の根拠）

戦争前に国連査察チーム、そして戦争後に米軍がイラクを捜査中ですが、
まがりなりにも大量破壊兵器と名の付くモノは未だ出てきていません。
さぁ今！戦争の合法性、違法性でブッシュとブレアを叩く『祭り』に参加しますか？
まずは難解な絵に付いて考えて見ましょう。

化学兵器はイランイラク戦争（1980-88）に於いて使用されました。
恐らく、化学兵器の使用は決定的な効果があったでしょう。
化学兵器はイラクよりもはるかに大きいイラン軍による征服から
イラクを守りました。
更に、イラクは北部のクルド人に対する空爆に化学兵器を使用しました。
サリンの様な神経ガスやマスタードガスはすぐさま、苦痛な死を何千もの民間人にもたらしました。
十万人以上が死亡したり後遺症に悩まされました。

これらのポイントはイラクが化学兵器を保有したり使用するのは
二つの戦略的目的を求めている為である事を証明します。
すなわち
・イランによるペルシャ湾地域に於ける勢力拡大の防止
と
・イラク内部の反対派の抑制

1980年にイラクは長年の宿敵イランに戦争を開始します。
戦略的視点からも伝統的にもイラク/メソポタミアは
ペルシャの拡大に対する
アラブ諸国の門番の役割を果たして来ました。
（1979年イランに於けるイスラム革命が脅威を増した。）
湾岸地域の首長国、州はすべて
伝統主義、スンニ派イスラム教徒によって支配されています。
彼等はペルシャの民族主義と領土拡張主義に常に悩まされていましたが、
特にイラン・シーア派の革命以後は問題化しました。

サダムフセインは自ら『イランの猛獣』と名乗り
アラブ諸国の守護者として自分自身でプロモートしていました。
フセインに取って、私（米国でもイスラエルでもない）との会話でタタク・アジズ（イラク副首相？）を引用することはそうでしたが、
イラクの永久の敵でした。

国民6,400万人以上のイランが
国民2,400万人のイラクから挑戦を受けると言うのは
従来の軍事的常識では考えられませんでした。

若く、貧弱な防護しか持たないイラン軍に対して
イラクは化学兵器を使用する事で
人海戦術の波からイラク軍を守り抜いたのでした。
イラクに取って大量破壊兵器（nonconventional weapons）だけが
イランとの武力衝突に対抗できると言う事（conventional wisdom）を
イラクのリーダーシップが普及させました。

生物化学兵器に関しては国連査察チームUNSCOMが4年間の調査の後に
イラクに秘密の生物兵器プログラムがある事を確信しました。
これは1995年8月、フセインの義理の息子でありイラクWMDプログラムの責任者でもあるカミールフセインの亡命から導きだされました。
UNSCOMの報告書に、イラクの生物兵器開発科学者が
亡命後に
イラクによる化学兵器の秘密開発はイラン人との戦争の為である事を公表しました。

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アメリカの猿芝居！？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/06/02 18:08 投稿番号： [41893 / 118550]

政治の世界というのは、ちょっと状況を考えると単純そのもののことがある。口先だけですむことがあるし、息のかかった人間が関わっていれば、その人間にちょっと芝居をさせるだけで済むことがあるからだ。おまけに、たいていの場合、メディアに登場するのは表面的に目立つ動きだけだ。しかし、現実のビジネス活動となると、そうはいかない。計画を立て、契約をして、その計画を実現するための資源（人材を含む）を確保し、といったさまざまな手配・手続きが必要になる。政治の世界で動きがあったからといって、すぐにその動きに合わせて、というわけにはいかない。

こういう観点からチャラビの失墜とかの最近のイラクの動きを見ていくと、表の動きとは別の動きが見えてくる。アメリカでは、現在でもイラクに派遣する人材の募集中だ。ってことは、アメリカは国連中心で事態が動くことを歓迎しない、ってことじゃなかろうか。国連中心になったら、これまでのハリバートンとかＫＢＲの契約はどうなっちゃうんだろうか。見直されることは間違いない。契約に従って手配・手続きをしているはずの米企業はどうなる？つまり、米国主導の占領体制はどんなことがあっても、手放せないってことじゃないか？そうなると、今回の統治評議会の動きはどういうことか、ってことになる。統治評議会は、米国に批判的とされるガジ・ヤワルを大統領に選んだ後、実質的な権限を持つとされる首相職にアヤド・アラウィを選んでいるのだ。

アヤド・アラウィとはいかなる人物か？　 Democracy Now!によれば、ＣＩＡとサウジ情報機関とつながりを持つ元バース党員であり、チャラビと縁戚関係があり、アルカイダとフセインが繋がりがあると主張していた人間の一人なのだ。そもそも、アラウィのイラク国民合意というグループが大半の資金がサウジの情報機関から得ている。確かにアメリカは国連に責任を負わせるためにさまざま譲歩をせざるをえなくなっているが、そうだとしても、今回の件はアメリカが国連決議を通すためにうった猿芝居、と俺には見える。まあ、素人の俺がこんなこと読んじゃうわけだから、当然、フランスとドイツなんかは、苦笑いしていると思うけど。猿回しよろしく

Ex-Baathist w/ ties to CIA & Saudi Intel Named Iraq PM
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/06/01/141239

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対イラク武力行使

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