対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
チョムスキーは無思想
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 23:03 投稿番号: [34239 / 118550]
>米国という大国の動向を分析する上で、チョムスキーはあまり参考にならないというのが、僕の個人的な判断ですね。
まったく逆ですね。彼はありのままの情報を提示するだけです。結果として100枚舌のアメリカの大嘘がばれるだけなのです。だいたいイラクと平行してベネズエラやハイチでテロ国家アメリカはちょっかいを出していますが、巨大メディアが正確に伝えますか?
あとチョムスキーに関しての流言飛語については
http://rootless.org/chomsky/
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アメリカの軍事顧問団が
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 23:03 投稿番号: [34238 / 118550]
(追加・上海クーデターで共産党シンパは一網打尽にされている。)
日本の敗戦後、アメリカの軍事顧問団が蒋介石に対して
満州帝国の頃から共産匪の拠点であり、ソビエト軍が侵入して日本の遺産を共産党に引き渡した満州に侵出して、地の利がある共産党と戦争するよりも、支配地域での改革をやり、政治の地盤を固めることを勧めたらしいが、
拒んで、満州に侵出して共産党に負け、戦線は崩壊したのですな。
これは メッセージ 34234 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
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>不十分と言う評価
投稿者: lennoitar 投稿日時: 2004/03/17 23:02 投稿番号: [34237 / 118550]
>唐初までは関中が有利だっただろうけど、以降には後背地が少ないため、
拠点としては不十分と言う評価になっているだろう。
不十分と言われながら、なぜ田舎の延安から勝ったのか?中国共産党のウソ歴史では、説明できない。よく頭を使って考えないといけないあるよ。そもそも歴史上、四川、貴州、雲南などから勝ち上がった征服王朝があるか?
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浜岡原発をすぐ止めよ!
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 22:44 投稿番号: [34236 / 118550]
日本の国家首脳たちは安部晋三の核武装論を筆頭に、いずれ核武装したいというようなアホばかりなのだろうから、そういう面からも原発からはなかなか撤退しない。
日本では原子力の平和利用などという嘘八百のプロパガンダでを原爆以上のヒバクシャ数を生み出してきた。そこでもその産業の成り立つ大前提には労働者の使い捨てが組み込まれていて、それは侵略戦争で使い捨てられる兵士が必要不可欠であるのと同様だ。
さて原発と地震の話題である。
「サンデー毎日」(2004/2/29)に茂木清夫の記事がある。題名は「怒りの告発〜浜岡原発は即刻停止せよ」だ。
アホのライター君にかかれば日本の原発は「何故か安心」理論で要するに馬鹿だから怖いものはないみたい。しかし浜岡原発を止めれば、少なくともライター君はタバコによるガンで死ぬまで多少は長生きできるはず。それに反対するほどの馬鹿でもあるまい。
以下サンデー毎日参照―─
例えば、原子力施設の耐震設計審査指針は、上下方向の地震力を水平方向の二分の一として設計するように求めているが、阪神大震災などのいくつもの地震で、震源に近い地表の直径数十センチもある石が宙にはね上がったことが確認されていて(上下方向に約1000ガル以上の加速度、1ガルは毎秒1センチの加速度、阪神大震災は818ガル)、要するに上下方向にも水平方向に匹敵する大きな振動があるということ。
中部電力が茂木清夫に接触してきたのが、3年前の浜岡1号機の配管爆発事故直後。新聞紙上で問題を厳しく追及していた茂木清夫のところへ社員二人がやってきて事故の報告。「なぜ一度も私の意見を求めなかったのか」と聞くと、「昔のことは分からないが、察するに、茂木さん会えば、『あそこには原発はダメだ』と叱られるに決まっていたからではないか」
***
来ると分かっている東海地震。止めておきさえすれば原発の大災害は少なくと防ぐことができる。それをしないというような選択肢はあり得ない。テロ国家アメリカのケツをなめてテロテロ騒いでいる馬鹿者どもは確実に莫大な数の死者を防ぐそんな簡単なことをなんで主張しないのか?どうにも馬鹿の思考は分からない。
▲ 前地震予知連絡会会長、茂木 清夫さんの主張
http://www.stop-hamaoka.com/koe/mogi.html ▲ 東海地震と浜岡原発
http://homepage3.nifty.com/asane-net/toukaijisi.html
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>チョムスキー
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/03/17 22:38 投稿番号: [34235 / 118550]
僕は、言語学者としてのチョムスキーの業績は評価していますが、政治的発言者としてのチョムスキーは、あまり評価していません。
チョムスキーの主張は、左派的言説とかなり類似しているとの印象を抱いていますが、左派の主張にも、傾聴しなければならない一定の真理があるので、チョムスキーの言っていることが全ておかしいとは言いません。が、チョムスキーは、チョムスキー自身の議論に対しての自己批判を怠っている非常に不誠実な学者だと思っています。
チョムスキーの「西側プロパガンダ機械」論に代表されるように、米国発の情報操作により世界がコントロールされているという事態を、彼は徹底して批判します。米政権発の情報は疑わしく、チョムスキーが持つ情報の方が正確であると言わんばかりです。しかし、こうなると、チョムスキーの主張は無謬であるという、やや傲慢な前提が出てきてしまい、これがどうしても、僕には受け入れられないのです。
実際、カンボジアのポルポトに対して論じたチョムスキーの論稿の記述は、事実を見誤ったものだと思います。チョムスキーは、この論稿についての自己批判をしていないことにも驚きだし、このときの論稿のスタンスが今でも引き継がれていることにも唖然とさせられますが。これについては、山形浩生さんという翻訳家が、かなり的を得た批判をしています。
http://cruel.org/books/cataclysm/日本にはチョムスキーファンも非常に多いので、その方たちから見れば、「お前はわかっとらん!」との怒号が飛ぶのでしょうが、米国という大国の動向を分析する上で、チョムスキーはあまり参考にならないというのが、僕の個人的な判断ですね。
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関中陝西省だから
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 22:33 投稿番号: [34234 / 118550]
有利だったと言いたいのか?
唐初までは関中が有利だっただろうけど、以降には後背地が少ないため、
拠点としては不十分と言う評価になっているだろう。
それより四川のほうが有利だろう。
陝西省は3,658万人
重慶市だけでは3,097万人+四川省8,639万人で
合わせて1億1,700万人もいるぜ。
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>戦争をする国になってゆく日本、いいぞ
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/17 22:28 投稿番号: [34233 / 118550]
>「戦争をする国になってゆく日本でいいのか?!」
ようやく成人式を迎える日本。
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>国民党の組織を継承し
投稿者: lennoitar 投稿日時: 2004/03/17 22:19 投稿番号: [34232 / 118550]
>以上トピズレなので簡単で悪いがlennoitar君了解してくれ。
結局何も答えられないと言うことあるか?しょうがないね。
延安は、何省にあるの?よく考えてみるあるよ。共産党が克己心が強くて民衆の支持があったなんていう、中国共産党のウソ宣伝の歴史にいつまでもだまされていると、パカになるあるよ。
これは メッセージ 34230 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
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政治的に武力を使えばテロリズム?アホか
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/17 22:15 投稿番号: [34231 / 118550]
>日本国憲法の「いかなる国際紛争も武力による解決は放棄する」立場を取るから、テロの定義など必要ないのだよ。
>政治的に武力を使えば全部テロリズム
「テロの定義なんか必要ないのだ」と言いながら、「武力を使えば「テロリズム」」か?
定義しない用語を使うと知能をもたないコンピュータだって解釈もしてくんだいよ。
小学校低学年レベル以下の知能だわな、腐ったハムは。
これは メッセージ 34214 (namahamu3mai さん)への返信です.
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国民党の組織を継承し
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 22:13 投稿番号: [34230 / 118550]
蒋介石は上海クーデターにし、各地の軍閥を吸収して、共産党に対して圧倒的な優位に立っていた。張作霖の後継者、張学良も国民党の傘下に入った。
孫文はソ連の力を借り容共であったが、蒋介石は反共で各地で共産党掃討作戦をとった。
蒋介石は『日本軍は皮膚の病であるが、共産党は心臓の病だ』という認識を持っていた。そこで、共産党の打倒を急いだが、シーアン事件で頓挫し更に、日中戦争が始まったため、国共合作し反日戦線となった。
以上トピズレなので簡単で悪いがlennoitar君了解してくれ。
これは メッセージ 34225 (lennoitar さん)への返信です.
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>笑い話 その2
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/17 22:06 投稿番号: [34229 / 118550]
>このトピでも登場する元自衛隊員の奥さんが不幸にもガンと診断されました。〜
あんた、こんな事書いて恥ずかしくないのか?
個人への中傷どころかその家族を笑い話のネタなんかにして。
ここの古株だかなんだか知らないが恥を知れ。
これは メッセージ 34206 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>毛沢東
投稿者: lennoitar 投稿日時: 2004/03/17 22:02 投稿番号: [34228 / 118550]
>延安。でよいかな?
同じ克己心があり、民衆からの支援があって、海陸豊では共産党はなぜ負けたあるか?海陸豊の作戦では、国民党にアメリカ軍の軍事的支援でもあったか?
これは メッセージ 34225 (lennoitar さん)への返信です.
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長征後の本拠地は
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 21:46 投稿番号: [34227 / 118550]
延安。でよいかな?
これは メッセージ 34225 (lennoitar さん)への返信です.
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蒋介石が
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 21:45 投稿番号: [34226 / 118550]
右傾化した原因は、ソ連の分子が国民党に浸透して乗っ取る計画の文章が見つかったからとも言われている。しかし、民衆よりの視点を欠いていた事が敗北の原因であった。国共内戦時には、その腐敗体質により、アメリカが援助をしなくなった。
これは メッセージ 34224 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
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>厨房、毛沢東
投稿者: lennoitar 投稿日時: 2004/03/17 21:42 投稿番号: [34225 / 118550]
>毛主席が勝ったのは、農民の支持を得られる様な土地政策をしたから。
これだから、何も知らないパカは困るあるよ。海陸豊や、その他の根拠地で同じような政策をとったのに、共産党は結局敗北した。「克己心がつよ」くても南方の各地で負けた。それで仕方なく有名な大長征をしたあるよ。君は毛沢東の根拠地がどこにあったか知ってるあるか?
これは メッセージ 34224 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
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厨房、毛沢東
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 21:30 投稿番号: [34224 / 118550]
毛主席が勝ったのは、農民の支持を得られる様な土地政策をしたから。
日本軍も、「共産党員はごちそうがあると他の人に譲る」と言って、高い規律で見分けるとしていたくらい克己心がつよかったんだよ。
蒋介石は、浙江財閥で中国四大家といわれる大金持ちだった、と同時に部下は腐敗していたし、農地改革をアメリカの軍事顧問に勧められたが、そういったニューティール的意見は尽く無視した。このため、反共ファッショ政権と分類されている。
それで、軍事力はあったが、中国人の支持を得られなかった。
これは メッセージ 34222 (lennoitar さん)への返信です.
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>有事法制なんたら・・(笑)
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/03/17 21:17 投稿番号: [34223 / 118550]
>戦争をする国になってゆく日本でいいのか?!
戦争をする国に限りなく近づいているのは北朝鮮だよ!
俺は今日もテレビのバラエティー番組を見て笑っている。
お前はピョンヤン放送の見すぎか、北の工作員か・・どっちかじゃないの(笑)
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>例えば、蒋介石に勝てるか?(横レス)
投稿者: lennoitar 投稿日時: 2004/03/17 21:05 投稿番号: [34222 / 118550]
ちょっと拝見したら、あまりの中国の歴史に対する無知に驚いたので、レスするあるよ。
>その3省とは四川、貴州、雲南の3省である。
そんな南の三省に立てこもっても,ゲリラは間違いなく負ける。ゲリラの毛沢東は、北に根拠地を置いたから勝った。蒋介石は、そんな馬鹿なこと言ってたから、負けたあるよ。これ、中国人の常識あるよ。
これは メッセージ 34220 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
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有事法制と戦没船員
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 20:56 投稿番号: [34221 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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例えば、蒋介石に勝てるか?
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 20:52 投稿番号: [34220 / 118550]
案山子の考えで蒋介石に勝てるか?
ゲリラはたたけば良いって?
蒋介石
"中国の省は18ある。もし戦いが始まったとき、
私はたとえ15の省が日本軍の手に落ちても、3省が我々の手に残れば
最後に日本を打ち破ることができる。その3省とは四川、貴州、雲南の3省である。 "
1935年8月(新南京大虐殺の幻)という焦土作戦であった。
これは メッセージ 34218 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
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イラクの米軍が毒物を注射?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 20:45 投稿番号: [34219 / 118550]
■ 日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/
▲イラクの米軍が毒物を注射?
釈放後、拘束者の突然死が頻発
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【東京16日=齊藤力二朗】15日付のイラクのネット新聞、バスラ・ネットは、イラク人の著述家サミール・オベイド氏らの報告として、「テロリスト」などの疑いをかけられて米軍に拘束されたイラク人が、釈放後1、2週間で死亡する奇妙な例が相次いでいると報じた。オベイド氏は「人道復興支援関係者らがこの問題に注目している」とし、米軍が拘束者に何らかの目的で毒物注射を行っている疑いがあると指摘している。
真偽は不明だが、拘束中の虐待に関する証言の口封じ、何らかの「人体実験」などの見方も出ている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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案山子部隊は全滅
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 20:40 投稿番号: [34218 / 118550]
案山子は戦史を知らない。名将と言う者は攻めるばかりではいけない。硬軟併せ持たねばならない。
攻めっ気ばかりの将校は昭和陸軍には一杯いた。
例えば案山子が部隊長とする。
ちょっとした戦闘が起こったとする。
そう攻めっ気が勝っていると、突っかけて敵が後退すると、案山子部隊は当然の様に追撃するだろう。
「やはり、案山子軍は強い。敵は意気地なしだ。」
ウワッーと戦闘が起ってまた後退するとまた追撃する。
そうしている内に敵陣の奥深く入り込む。
急に敵は退却を止める、
四方の伏兵が立つと、急に敵の旗指物が乱立する。鬨の声と同時に矢が雨あられとふりかかってくる。
逃げようと思っても孤立して、死地に迷い込んでいるので、
案山子部隊は全滅だ。
アーメン、または、南無阿弥陀仏。(嘲笑)
これは メッセージ 34186 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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tet010101の鯖らしい発言?!
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 20:33 投稿番号: [34217 / 118550]
>いっそのことパレスチナに土地は譲って、イスラエルの国民は全てアメリカに移民すれば、世界がそれだけ平和になるのですが、
滅多に良いことを言わない君には珍しい素晴らしい鯖らしい良い発言。サトウサンペイも漫画で同じことを書いていたよ。
要するにパレスチナ人は100%正しいが、元を辿ればイギリスとロスチャイルド財閥のおかげで、この頃はテロ国家アメリカのおかげでずーっとユダヤナチという侵略を受けている。
ホロコーストを経験したユダヤ人がなぜかくもいかれちゃえるのか説明してみてよ。テロ国家アメリカを擁護するより比較的簡単なはずだけど・・・
あと「譲るじゃないよ」。強奪したもの返すのよ。もちろん良心的ユダヤ人はあんな国に見切りをつけはじめている。まあ最低でも国連決議ぐらいは守って占領地から撤退すべき。話はそれからだよ。
これは メッセージ 34193 (tet010101 さん)への返信です.
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アメリカがテロ攻撃にあってない理由
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/03/17 20:23 投稿番号: [34216 / 118550]
>ところで、アルカエダが一番憎んでいるアメリカがテロ攻撃にあっていない理由は、アメリカが強攻作戦にでたからに他ならない。
違う。この状況で誰が一番得をしているかを観察してみよ。
ブッシュ政権とテロ勢力は、もちつもたれつなのだ。ブッシュ、そしてその背後の勢力にとって利益があるなら、今後アメリカでのさらなるテロも、絶好のタイミングで「起こされる」だろう。
反米の憎悪も、親米の陶酔も必要ない。
ただ、観察するだけでいい。
誰が最も得をしたか。
これは メッセージ 34186 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>情けネェなぁ〜
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 20:14 投稿番号: [34215 / 118550]
>人格攻撃しか出来ネェってか・・・
君は人格攻撃される資格を充分に持ち合わせている。
これは メッセージ 34207 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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さてtet010101 ちゃん
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 20:10 投稿番号: [34214 / 118550]
私は日本国憲法の「いかなる国際紛争も武力による解決は放棄する」立場を取るから、テロの定義など必要ないのだよ。
武力による解決を是とすると、正しい武力、邪悪な武力を分けなければならなくなる。
そこで、不毛なテロの定義などと言う結論のでない問題を抱え込むことになる。
政治に武力を使ってはいけない。
いかなる形でも、政治的に武力を使えば全部テロリズム。
解りやすいでしょう。
これは メッセージ 34188 (namahamu3mai さん)への返信です.
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読売VS朝日
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 20:01 投稿番号: [34213 / 118550]
と言った対立軸でしか物を見れないんだよね。
マスコミに朝日も含まれていることが解らないようだ。
君は、政治に興味ないといってこのトピに参加した。
そして書いていることは、実に政治的な書き込みなんだ。
ずれてるがね。
無能に対する防衛のつもりかもしれないが、姑息さとずるさを晒しただけだったね。
要は君は「私は嘘吐きです」と言ってここに参加してきたんだよ。
普通に相手されると思ったのかい。
お馬鹿さん。
これは メッセージ 34204 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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上野を読まなわけと「ユダヤ・ナチ」 2
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 19:50 投稿番号: [34212 / 118550]
以下は娘をテロで失った母とその娘の友人でもあったユーリーとの会話である。
▲ヤツファ・エルハラ
どうしてテロリストを助けるのか教えてちょうだい
・・・犯人に共感したから?(●いいえ)同情?(●ちがうわ)
刑務所まで行って、よく相手の顔を見られるわね
● ユーリー・ゲルステル
でも、イスラエルだって、同じようなことを、もっと組織的にやってるじゃない
私たちも人を殺し続けているわ
そのことは?
▲ 私たちが人を?
●ええアラブ人を
▲でもあんなひどい殺し方はしてないわ
●殺してきたことには変わりはないわ
お互い様よ
▲そうは思わないは
確かにパレスチナ人は気の毒よ
貧しい生活に苦しんでいる
でも、やろうと思えばもっと痛めつけてやることだってできるのに
●それじゃ効果がないのよ
今までそうしてきたけど駄目だったわ
・・・
***
9.11事件を契機にユーリーは孤立を深め、犯人を憎むようになるが・・・・・・。
混乱した彼女は、占領地取材を10年以上続けているジャーナリストを訪ねる。
◆ギデオン・レヴィ(ジャーナリスト)
イスラエル治安当局のトップに立つ人物がこう言っているのを耳にした。「パレスチナの子どもを殺すたびにわれわれは傷ついているんだ」。
つまり幼い子どもを殺しても犠牲者は死んだ子どもや家族ではなく、われわれの方だと考えているんだ。こんな被害者意識を振りかざすイスラエル人には我慢がならないね。
この50年犠牲になってきたのはパレスチナ人の方だ。確かにわれわれは第二次世界大戦における最大の被害者であったが、それがパレスチナ人と何の関係がある?
時代は変わったんだよ。
***
以下は、ドキュメンタリーの語りである。
▲
古くから栄えていたヤッホで生まれた私の曾祖父は70年前、次のように書き記している。
【この地で街の建設を進めてきたわれわれは、他の言語を熱心に勉強する一方、隣人であるアラブのことばには全く関心を持たなかった。彼らの生活についてわれわれは何を知っているだろうか?イスラエル建国をすすめるユダヤの文献に、アラブの人々の暮らしをしるした文献は一つもない。彼らが苦しめられるようなった責任は、ひとえにわれわれユダヤの指導層にある。シオニストたちはユダヤ人が国家を建設する土地を、人のいない不毛の砂漠、すなわち処女地であるとしていた。すでにそこに住み着いていた人のことなど全く心にとめていなかったのである。】
これは メッセージ 34211 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34212.html
上野千鶴子を読まない,「ユダヤ・ナチ」
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 19:48 投稿番号: [34211 / 118550]
上野千鶴子を読まないわけと「ユダヤ・ナチ」
上野千鶴子を読まないのは、理由があって、以下の本で以下のような高橋哲哉の記述を読んだからである。
徐京植・高橋哲哉『断絶の世紀
証言の時代/戦争の記憶をめぐる対話』(岩波書店)より―─
上野さんについては『ナショナリズムとジェンダー』のなかに、大きく懸念をもたざるを得ない箇所があります。戦争中、それまで女性の権利を主張してきた女性解放論者たちが結局「国民化」され、総動員体制に巻き込まれて戦争協力を行っていたことへの鈴木裕子さんの批判について、上野さんは、「彼女たち(戦争中の婦人運動家)の戦争協力を「過ち」と断罪するには、二つの条件が必要となる。第一は、「あの戦争」が「過ち」であるという判断、第二は、したがってその「過ち」を見抜けなかった「無知」と歴史的「限界」の指摘である」と言っています。
ところが上野さんによれば、その種の「過ち」を指摘する視点は「つねに事後的かつ超越的なものにならざるをえない」。「その背後にあるのは、「国民化」や「天皇制」が悪であるという絶対的な視点、言い換えれば戦後的な視点である。「<15年戦争=侵略戦争=悪>という自明の前提から出発した戦後派」のなかに鈴木は含まれるが、その「自明性」もまた歴史によって形成されたものである。「国家」の限界と「天皇制」の悪は、歴史によって事後的にのみ宣告されたもので・・・・・・」というわけです。
***
というわけで自由主義史観の連中がよく言う言説と一緒ですね。現在の常識で過去の歴史を裁いてはいけない(笑)。確かに当時の多くの天皇教カルト信者は強盗土地泥棒放火強かん殺人をそう悪いと考えていなかったのかもしれないが、日本にもその程度の常識を持った人は少しはいたし、アジア人の多くはその程度の常識はもちろん持っていた。だから抵抗運動などをするのである。
土地泥棒強盗殺人が悪いのは常識であり、その常識によって私たちはイスラエルのパレスチナ侵略やテロ国家アメリカのイラク侵略に反対するわけだ。
パレスチナの抵抗運動をテロと呼ぶ人間は、「侵略者にはお茶と御菓子でもてなすべきだと考えている」ような馬鹿なのだろう。ナチを経験したユダヤ人がパレスチナ人相手にナチのようなことをしているのは歴史の事実だ。もちろんその歴史は英国の“3枚舌”外交から始まるが、少なくともこの50年においては、テロ国家アメリカがイスラエル側に付かなければ、今頃曲がりなりにも平和が訪れていたかもしれない。
***
『テロリストと私
〜和解への願い〜』(2002年、イスラエル)というドキュメンタリーがBS7で放映された。
私とは、1978年8月、ロンドンで銃と爆弾でのバス襲撃で負傷したエルアル・イスラエル航空の乗務員ユーリー・ゲルステル。テロリストとはPLO戦士で二人の襲撃犯の一人ファハド・ミーヒー、もう一人は死亡。番組ではその事件で同じく乗務員であった娘を失ったヤツファ・エルハラも出演している。
イスラエルのテルアビブ生まれの6代目ユーリー.ゲルステルは、あのアリエル・シャロンの長男グーリ・シャロンとは親友で同級生。グーリは6年生の時、殺される。実家の近くにはダヤンやラビンの家もある。
ユーリーは、ある日から「テロリスト」の犯人であるファハドと文通などして交流をして彼の釈放運動をしている。
ユーリーは、2000年1月、英国カメラマンの手伝いとしてイスラエルの占領地を訪れ衝撃を受け、そこにテロリストを生む土壌を見る。
ユーリーはイスラエル兵士として1982年のイスラエルのレバノン侵攻に伴い9.16〜18に引き起こされたサブラーとシャティーラの二つの難民キャンプでの虐殺(女・子ども・老人が大半)を目撃している。そうした軍隊に嫌気がさし除隊する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>判って無いね
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/17 19:29 投稿番号: [34210 / 118550]
>パレスチナでの和平をはじめ、中東が取り残されないように世界が協力する必要がありますね。
ま、そういう事です。日本は本来アラブともイスラエルとも歴史的にトラブル起こした経緯も無いので仲介役にはうってつけなんだけどね。マッチポンプみたいな事も日本はしない。でも今の日本は役不足。金出すのが関の山。
>小規模でも頻繁にやれば同じように目立ってしまう。目立てば捕まえやすくなる。
たまたま小規模にすればと言っただけで戦術は無限にあるという事をいいたいの。目立つとか云々の問題ではない。
>小泉政権はなんなのですか?日本でも通用してますよ。反戦側は日本でもアメリカでも少数派なのではないですか?
言外に何を言いたいのか理解していないようだね。君もアメリカ在住だっけ?長く住んでいると日本人同士の会話での「目は口程に物を言う」「ツーと言えばカー」と言ったものは通用しなくなるようだ。
スペインのような行為が出た背景は正にテロと戦え、テロリストは皆殺しの発想についていけないという宣言だよ。日本で通用するだとか少数だとかというのは枝の話。そんな事を言っているのでは無い。スペインが仮に撤退を実行すれば後に続く国が出る可能性は大いに今後出てくる。アメリカがいくら強行対応して守られても他のソフトターゲットに被害が出ればやはりアメリカが悪いという発想になるものだ。所在の知れない犯人に殺されたら遺族が国が悪いという発想になるのと同じ。怒りの向け所がそこにいくしか無くなるからね。アメリカのテロと刺し違えても戦えというのは強者の論理であって弱者には到底ついていけないという例だよ。スペイン軍撤退するかも宣言は。強者の論理で言えば正論だがそれを無理強いしても必ず落ちこぼれる者は出てくる。と言って何で弱者を責められようか。
これは メッセージ 34184 (tet010101 さん)への返信です.
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>ペンタゴン空爆
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/03/17 18:53 投稿番号: [34209 / 118550]
テロが悪で、報復攻撃が悪ではないというなら、今回テロリストは、
「スペインのテロは、本来ペンタゴンを狙った報復攻撃だったが、誤爆した。」
といえばいい。
アメリカが誤爆という名のもと、何人の関係ない人を殺したのか。
どのみち無罪になるはずはない。
これは メッセージ 34194 (mcvwjp さん)への返信です.
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アメリカからみた武力行使
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/17 18:51 投稿番号: [34208 / 118550]
>>
よく言われるのは、イラクの「ベトナム化」ってやつですよね。僕は、イラクとベトナムは状況が違うから、ベトナム化はあり得ないと思っています。
>>
同感ですね。背景が違う。相手の国内情勢も違う。侵攻の目的も違う。世界の力関係も変わってきている。筋を悪くしないで軌道に乗せることができれば、イラクの復興は案外、早いかもしれませんね。
逆に、一つ間違うと麻縄が縺れるような混乱も隠れているかもしれませんが…。
ちょっと話しが飛躍しますが、シルバーさんは、アメリカのイラク侵攻ですけど、総括的にですが、どう見ていますか。どう、感じていますか。
アメリカ政府としては、予定通りに進んでいるじゃないか、という感触はありませんか。
攻撃終了後の混乱を言われていますが、この程度のことは読み込み済みのように思われますね。
読めなかった程の展開じゃないですね。
私程度の人間でも、予測可能な範囲のことしか起きていない、とも言えますね。
このトピか訪朝トピかどちらかに、開戦まえに書いていますが…。
一方でカダフィなどが折れてきているし、何よりも、中国がビビりましたね。アメリカに正面から対抗して突っ張るのは不可能と思い知ったのじゃないでしょうか。経済でも、アメリカと対立はできませんが、いざというときの軍事でも、正面から抗える相手ではない、と思い知ったでしょう。分かっていたとは言え、現実にアメリカの軍事技術を見せつけられて、駄目押しになっています。
北朝鮮問題も片付きそうな勢いですし。
というか、半島問題も手がつくところまで来ている。
おそらく、イラク侵攻の目的のひとつには、東アジアの覇権問題が潜んでいると思う。最終目標に近いものは何かといえば、東アジアの農業市場の主導権争いがあると考えているのですが…。
こん後の展開が順調に行くか、アメリカの意図どうりに行くかどうかは未知数ですけど、ここまでは、確実に楔を打ち込んできていると言うか、対抗馬の牙の抜くという目的は果たしていますね。
未知数と言えば、以外な未知数としてロシアが浮上してきているように見えますね。
思いの外、手ごわい姿を見せ始めてきている。確かにソ連は崩壊していますが、主体は解体しているか、と言えば、どうも怪しい。ソ連の解体は案外偽装なのではないか、という見かたも出て来ていますね。足しで纏いなものを切り落として精鋭化を狙ったというか。
要するに、リストラというか、スリム化して、再軍備ですね。崩壊に目を取られている内に、古い武器を最新の物に入れ替える準備に余念がなかった、というか。同時に経済の建て直しですね。その証拠にロシアの社会の意識なども、それほど変わってはいない。プーチン一つが独裁色の濃い強権の印象がありますね。大政治家の姿が見えて来ている。柔軟で老獪です。
ロシアはユーラシアに関しては野心を失っていないかも知れませんね。
この当たりも含めて、アマリカの侵攻は果たして失敗だったのでしょうか。案外、予定の範囲内を推移しているのかも知れない、という気もしますね。
日本との関係も組直しになっている訳ですし。以前にも増して、日米の枠から出ての動きはできない状態になってきている訳ですし。
どんなご意見と感触をお持ちですか。
これは メッセージ 34200 (silverlining430 さん)への返信です.
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情けネェなぁ〜
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 18:35 投稿番号: [34207 / 118550]
人格攻撃しか出来ネェってか・・・
影でコソコソ・・・
どうやらお金の使い方が良く分かっていないようだから
教えてやるよ・・・
************************************
人権問題に抵触するのだが・・・
米国のある統計学者が調べた所によると
先進国が
囚人一人を一年間、刑務所に収容するのに
その国の平均年収程度の経費がかかる。
これは食費や看守の人件費、刑務所維持費その他で
犯罪捜査費用や裁判費用そして刑務所建設費は含まれない。
じゃ、犯罪者をほっとけばどうなるか?
一人の犯罪者が社会に与える損害は
一年間でその国平均年収の11倍の損害をだす。
人権の発達していない国になればなるほど
囚人の維持費、捜査費、裁判費用等の経費は安くてすむ。
************************************
テロリスト一人が起す社会的不安を含めた全世界的損害がどのくらいになるか分からないが・・・
人権とテロ抑止は相反する関係・・・
そこんとこを分かってるのかねぇ〜
古い犯罪の歴史を持つマフィアを壊滅寸前に追い込んだのは
イタリアのファシズムのみ・・・
残虐非道の最強の暗殺集団!アサシン教団を壊滅したのは
歴史上悪名高き残虐な軍団!モンゴル軍団
歴史を勉強し直して来い・・・
************************************
『劣化ウラン弾』
文句があるなら
劣化ウラン弾と白血病の相関関係を出した信頼できる資料を持ってこい!
チミは家族が病気になったら
ブドゥー教の呪い師にお払いしてもらうのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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笑い話 その2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/03/17 18:13 投稿番号: [34206 / 118550]
笑い話 その2: 鶏が先か卵が先か?
このトピでも登場する元自衛隊員の奥さんが不幸にもガンと診断されました。そのガンはけっこう珍しいガンで、担当医は新しい抗ガン剤を進め、元自衛隊員と奥さんは担当医の進める抗ガン剤で治療してもらうことにしました。ところが、2、3日すると奥さんの顔が蒼白になってきました。おかしいとは思いながら、元自衛官はそのまま抗ガン剤を飲み続けるように言いました。
すると、またしばらくすると、奥さんの髪の毛がどんどん抜け始めました。でも、元自衛隊員は劣化ウラン弾のことについて、
> 別にアメリカのせいにしなくてもいいから原因を究明してもらいたいんじゃないの?
という意見だったので、そのまま奥さんに抗ガン剤を飲ませ続けるという担当医の意見を聞いてそのまま飲ませ続けることにしました。担当医の勧めた抗ガン剤と奥さんの症状との「因果関係がわからない」のだから。こうして奥さんは立派な丸坊主になり、1ヶ月後に亡くなりました。結局、奥さんはガンが原因で死亡したことになり、死亡原因が担当医の勧めた抗ガン剤であるかどうかは最後まで分かりませんでした。
奥さんと親しかった近所の常識人は、「アイツは抗ガン剤が原因と考えて、とりあえず止めさせようとは考えなかったんだろうか?」とポツリと酒場でいいました。
これは メッセージ 34205 (masajuly2001 さん)への返信です.
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笑い話 その1
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/03/17 17:52 投稿番号: [34205 / 118550]
笑い話 その1: お笑いコスト計算
2000年9月11日、アメリカでは歴史始まって以来というような事件が起こりました。そのとき大統領だったブッシュくんは、父親に頼んで徴兵忌避をするような臆病者だったのですが、こんなことをやるテロリストはやっつけなきゃいけないと思いました(もちろん、自分がやるわけではありませんが)。ってなわけで、対テロ戦争という大義で、最初はアフガンをやっつけました。世界の人々はまあ仕方がないかと思いました。次にイラクという国をやっつけました。今度は、世界の人々は「いったいこいつは正気か?」と思いました。元々、イラクとテロリストは何の関係もないというのが世界では常識でしたから。ブッシュくんはアホでマヌケのボンクラだったので、コストというものが頭にありませんでした。やっつけたはいいものの、現在イラクにいる米軍は13万人前後。当初、アルカイーダというテロリストはイラクにいなかったのですが、アメリカがやっつけてくれたおかげで1,000人ほどがイラクに入り込みました。
あるお節介な人がブッシュくんにイラクにおける対テロ戦争のコストを教えてあげることにしました。概算ですが、1,000人に対して13万人ですから、テロリスト1人当たり130人。つんまり、人件費だけでも、
テロリスト1人当たりにかける1日のコスト=130人
x
日当
というわけですが、その他、戦車代とか戦艦代、飛行機代、燃料費なんてのを考えると、それそれはとんでもない金額なので、お節介な人は、こんなことも直感的に理解できない人は数字を示しても理解できないだろうから、何もしないことにしました。イラクの米軍は別にテロリストと戦うためににいるわけじゃないだろう、ってなことを言ったとしても、多分ブッシュくんには理解できないだろうし、勝手にやってちょっと思いました。ついでに、こんなバカを大統領にした国はトンデモだろうから、アホでマヌケなブッシュくんが再選されて、もっと対テロ戦争を推進して欲しいと思いました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34205.html
朝日新聞!
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 17:34 投稿番号: [34204 / 118550]
これは メッセージ 34201 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34204.html
>テロに屈したnamahamu さん・・・
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/03/17 17:31 投稿番号: [34203 / 118550]
>筑紫哲也のニュースステーション
筑紫哲也のニュース23、久米宏のニュースステーションですよ。(^^;)
>日本メディアのフィルター
を論じるなら、この違いくらい知っていないと説得力ないよネ。
ちなみに筑紫哲也は、ときどき過激なことをいうのでハラハラさせられるけど、メディアには権力の暴走を止めるという役割もあるからそれくらいでもいいと思う。実は私は同じ大学の卒業生ということで直接お話をしたことがある。(近くで見ると結構いい男なんです...)
カカシさんは、今頃日本のテレビを見て脳内パニックになってるんじゃないカナ。
もしこれまでの投稿について悔い改めるのなら、このトピで反省の弁を聞きたいナ。
ワクワク。
^^;
(どうでもいいことだけど、カカシさんのその靴おかしいよ。^^;)
これは メッセージ 34178 (tet010101 さん)への返信です.
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silverlining430氏へ:感想
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 17:24 投稿番号: [34202 / 118550]
丁寧な解説ありがとうございます。
(個人的な)情報収集が目的ですので
反論はありません。
感想としまして。
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>一端仕事が与えられたら、それを命がけでやり通す実直さが、イラク人にはあるなぁと・・・
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百聞は一見に・・・とは良く言ったものです。
日本でテレビを見ている限りこの様な情報は伝わって来ません。
これこそ、企業が求めている情報だと思うのですが・・・
残念ながら
日本のマスコミは・・・
いや、世界のマスコミがイラク市民が悪く悪く見えるように報道していると思えるのですが。
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>だって、ベトナムの時は、ゲリラ勢力をソ連などの大国をはじめ、共産圏の諸外国が武器供与などの支援をしていたわけで、そのせいもあり、泥沼化したんだし。イラクでテロを起こすイラク人や、それに加担するアルカイダを支援する大国ってあるのかいな?
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武器、兵器の移動所有には
『最終武器使用者証明書』が必要です。
小さくても国家の支援がテロリストに取って最高の援助。
------------------------------------
>時間の問題かな。ただ、やはり、イラク復興での米国の読みの甘さは感心できませんけれど。
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ここが、引っかかります。
イラク復興はうまく言っていないのでしょうね。
復興が上手く行かなければ・・・
不平不満分子はテロに走るのでは無いかと思えるのです。
6/30にすんなり統治移譲は出来るでしょうか?
これは メッセージ 34199 (silverlining430 さん)への返信です.
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>八つ当たり
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 17:08 投稿番号: [34201 / 118550]
他人の書いた記事について説明を求められても困るが・・・
これは、現在のマスコミがいかに利権圧力や政治的圧力によって捻じ曲げられ、出鱈目な報道をしているかを示している。
tet氏とは逆の意味でね。
また、あの渡辺恒雄の読売であれば、出鱈目度は更に上がることは常識化しているのだよ。
これは メッセージ 34190 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34201.html
lighterさんへ:テロとレジスタンス2
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/03/17 17:04 投稿番号: [34200 / 118550]
>>
自決権の行使と言うのがレジスタンスの大義ですが・・・
>>
これもご指摘の通り。僕の認識としても、イラクでの襲撃事件は「テロ」であって、いわゆる人民の自決権の行使を意味する「レジスタンス」ではないと思います。スンニ派ですら、「もう復興の妨害になることは止めよう」ということで、何度も出てきて恐縮ですが、ティクリットに和解委員会を設置したくらいですから。アルカイダなどの外国人テロ勢力などのそそのかしも加わっているため、単純に反米サボタージュ工作を狙った復興妨害テロなのだと思います。
ただ、イラクの指導者層が、米国の傀儡になるという危惧はあるので、それへの「抵抗」という意味を込めているイラク人もいますね。しかし、イラク暫定憲法の規定を見る限りでは、直接選挙で選ばれたイラク人議員に、大統領と副大統領の罷免権まで付与されるという、かなり強い権限が認められることになるようなので、イラク人の手による国家ということになるのでしょうね、直接選挙さえうまくいけば、最終的には。楽観視しすぎだとのお叱りを受けるかもしれませんが。問題は、イラク人政権ができてからのイラク統治評議会の行く末。僕は、CPAと同様、解体すべきだと思っていますが。
「レジスタンス」と言っているのは、イラク人というよりも、むしろ外で反米ネガティブキャンペーンを展開している人たちではないかな?これはですね…、イラク戦争は国際法上違法→したがって米英は違法な占領軍→向こうが違法である限り、不当な占領統治であって、その不当な占領統治に抵抗する権利をイラク人は持っている―という、国際法学的な筋論を意地でも通そうとしている人たちが、あれは「レジスタンス」なんだから不当な占領統治をしている米英は引き上げてよって言いたいのでしょう。ただ、ここで米国が引き上げたら、バース党の再編による独裁体制の逆戻り、イラクの内戦化、アルカイダなどのテロ組織の拠点化が一気に進むと思いますので、この点は、米国イヤ!って人にもご配慮いただきたいかと。このことは、イラク人自身が一番よく分かっていることであり、だからこそ、米国に協力する人も少なくないわけだし。反米デモもあるけれど、反テロデモだって起きるわけだし。
しかも、国連安保理決議の1483と1511は、武力行使の合法性の問題と復興の問題を切り離した構造になっていて、米英にジュネーブ条約上の占領主体としての法的義務を与えることで米英軍とCPAに統治権限を付与し、復興支援を行う法的地位を与えてしまったわけだから、その意味では、国連決議を根拠とした活動であって、それに対する抵抗をlighterさんの言うような人民の自決権の行使としての「レジスタンス」として説明するのは、かなりムリがあるんだよね。
>>
今後、イラクは泥沼の内乱と第二アフガンになる恐れが無いでしょうか?
>>
よく言われるのは、イラクの「ベトナム化」ってやつですよね。僕は、イラクとベトナムは状況が違うから、ベトナム化はあり得ないと思っています。
だって、ベトナムの時は、ゲリラ勢力をソ連などの大国をはじめ、共産圏の諸外国が武器供与などの支援をしていたわけで、そのせいもあり、泥沼化したんだし。イラクでテロを起こすイラク人や、それに加担するアルカイダを支援する大国ってあるのかいな?やはり状況が違う。イラク内のテロ勢力も、アルカイダも今、実際、相当ジリ貧状態ではないか、というのが僕の印象ですね。時間の問題かな。ただ、やはり、イラク復興での米国の読みの甘さは感心できませんけれど。
これは メッセージ 34199 (silverlining430 さん)への返信です.
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