対イラク武力行使

("極"は着かないと思う)左翼のディーンと一緒にしないでくれ。彼は計算高くなくて純情な所があるだけだ。
極左は極右と-中道の反対側-過激でルール無用の運動-でつながる。

http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/1813/truth12.html
「ネーダーの頭はおそろしくいいし、主張も素晴しいが、その手法はまるでスターリンだ」

もしかしたらネーダーは実は消費者の権利などには関心がなく、確信犯的に自分の利益を計っているだけという説もある。 　 というのも、ネーダーは全米法廷弁護士協会の会長もつとめたことがある法廷弁護士だからだ。 　 全米法廷弁護士協会といっても日本人には聞き覚えがないかもしれないが、全米ライフル協会やタバコ産業にならぶ超巨大政治圧力団体で、政治献金の額では数千もの圧力団体のうち、第４位になる。 　 法廷弁護士協会はその影響力を使って製造物責任法などの「消費者保護」の法律を作らせた。 　 弁護士にとっては消費者が勝とうが企業が勝とうが自分たちの仕事になればいいので、とにかく簡単に訴訟を起こせるような法律を作ることが利益につながる。 　 アメリカは過度の訴訟社会になってしまったが、その最大の戦犯が全米法廷弁護士協会だろう。 　 そしてネーダーはその代弁者だった。 　 その証拠に、法律サービスの消費者が提供者たる弁護士を訴えることを簡単にする法律にはことごとく反対してきた、というのだ。

ネイダーは、共和党のまわし者どころか、民主党の極左翼のディーンよりずっと左翼だよ。前回もグリーン党の候補として立候補して、わずかの差でゴアがブッシュに負けたが、ゴアの票がネイダーに取られなければゴアが勝っていただろうね。パパブッシュとクリントンの時も保守派の第三党からパローなんて奴が出て、パパブッシュが負けたことがあった。

でも今回はネイダーはあんまり人気ないし、グリーン党からも見放されてるから、１％もとれないと思うよ。今回の選挙が前回のように接戦でない限り、関係ないと思うけどね。このじいさんが問題起こすのはこれが始めてのことじゃない。アメリカでは極左翼の活動家として悪名たかいよ。

イラク武力行使前の国連安保理の盗聴問題は、前にも登場したことがあると思うが、国連職員の春具さんが、最近の話や過去のスパイ事件のことを書いている。まあ、やられていて当たり前とは思うが、告発をしたイギリス人のキャサリン・ガンさんみたいな人が存在するというのも、また面白い。

村上龍さんのＪＭＭというところで、少しすると削除されるページみたいなので、興味のある方はお早めにどうぞ。

「スパイ・ストーリー」 by 春 具
http://ryumurakami.jmm.co.jp/recent.html

> 黒人には、もの凄くおしゃべりな人が多いですが、米国の黒人女性はどうなんですかね。

よくしゃべりますよ。何年か前かバス便が便利だったので、バスによく乗ったことがあるんですが、ちょうど黒人の居住区を通ってくるバスで、たいてい、ほとんど黒人。オバサンなんか辺り構わず、でかい声でよく喋って、しまいには身内の話をしていて泣き出しちゃうのがいるし。最初はビックリしましたが、慣れてくると、微笑ましくて気にならなくなったというか、逆に今日は静かでつまんないな、なんて気分になりました。

> エロいテニスのコスチュームなんか着てたら、マサさんもテニスどころではなかったでしょうに。

普段のテニスをみたことはない人は、よくテニスウェアを想像するみたいですが、よく想像されているテニスウェアでテニスをしている女性は見たことがありません。けっこうみんなラフで、大体がＴシャツに動きやすいパンツ、短パンって感じでしょうか。ひどいのになるとＧパンってのもいます。元々仕事が終わってから、気分転換に無料コートへ、ってな感じですから。かなり前に日本で見たことがありますが、ちょっと異様な感じでした。それもオバサンだったので。混合ダブルスで、サーブのときにそんなオバサンが前衛にいたら、困りますよ。こっちに尻を向けるな、って言いたくなりそうで。

おはようございます、manjyuroudesuさん。

> アメリカ人は「井の中の蛙」でも、その「井」が、凄くデッカイということですかね。

俺の印象としては、そんな感じですね。国内で遊べるところはいっぱいあるし、カナダ、メキシコもあるし。それと彼ら自身、小さい頃からThe Great Countryというのを教わっていて、頭に刷り込まれているんじゃないでしょうか。アメリカ系の白人と話したときに、俺が感じる一番イヤな部分ですが。

> アメリカ人一般は、欧州人に比べ、あけっぴろで、フレンドリーですね。そして、僕にとっては、野球があるのが何よりの魅力です。

うーん、そうですね。ある程度のところまでは。俺も野球は好きだったですが、あの年がら年中の国歌、国旗、God Bless Americaには辟易して、かなりウンザリしています。野球場にいくたびに自分がアメリカを愛しているか「踏み絵」を求められているような気がして。

俺に懐くな・・・
俺は嫌なヤツなんだから！！！

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さてと！ハナちゃん叩きをするぞぉ〜
ここは君の親衛隊が多いから君も心強いだろう〜

http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/
君はＷＰＮのメンバーなの？
詳しい事は知らないが・・・

プロ市民と一線を引く事だね・・・
『立川自衛隊監視テント村』と一緒になって
抗議行動挙げてどうすんのよ〜

http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/tentoHP-top.htm
こいつらが今まで何をしてきたか
こいつらが誰とツルんでのか良く考えるべきだね。

ＡＣＡ反資本主義行動なんか限りなく真っ黒に近い極左だろう〜
http://mypage.naver.co.jp/aca/jp/appeal/statement_20040301.html


『敵の敵は味方』って発想から抜け出しなさい。

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それから、いつもコピペする他のトピが抜けてるたよ・・・
トピ主が心配するから顔を出さなきゃ・・・

それとも・・・この件で叩かれそうだからスルーしたの？

ネーダーってのは、とんでもないじじいだなあ。民主党が団結して、ブッシュを倒さなきゃならん時に、のこのこ民主党の票を食いに出てくるんだからな。何を考えてんだ、この年寄りは・・・。

＜共和党の回し者だろう。

そうとしか、考えられない。そうだとしたら共和党は、ホント汚ねえ手使いやがる。（激怒）

ネーダー：「出馬断念を求めるのは“検閲”」
http://blog.japan.cnet.com/lessig/archives/000997.html

共和党の回し者だろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000068-kyodo-int
イラク戦争は違法 　 ブリクス前委員長

　 【ロンドン５日共同】５日付の英紙インディペンデントによると、国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）のブリクス前委員長は同紙とのインタビューで、イラク戦争は違法だったとの見解を表明した。
　 前委員長は、開戦３日前の昨年３月１７日に開かれた英政府の臨時閣議でゴールドスミス法務長官が、１９９０年の湾岸危機の際の国連安全保障理事会決議を援用してイラク攻撃は合法であるとの「法的見解」を示したことについて、「その見解にはくみしない」と述べた。
　 その上で★決議違反かどうかを決めるのは安保理であり、個々の国が決めるのは危険との見方を示した。
　 前委員長はこれまでにも、英米両国がイラクの大量破壊兵器の脅威を「でっちあげた」などと批判している。（共同通信）

一晩寝たら、かなり回復しました。何と言っても健康第一。健康を害して失脚した政治家は数え切れません。

＞わたしのおじいさんに教えてもらった（おそらく海軍式の）健康の秘訣をひとつ。

【快眠！快食！快便！】


３快ってやつですね。
高校の時、「美人は、ウンコをしないのかと思ってた」と言ってた奴いましたね。僕も、そう言われてみれば、美人とウンコなんて結びつかないから、「なるほど」と、感心したものです。すいません、うら若い女性にシモの話で。

ところで、帝国海軍は、日日火水木金金という強行日程で、週末返上で猛訓練に明け暮れたんだってね。
嘘か慎か、海軍精神注入棒なんていう、バットのお化けみたいなので、ひっぱたいて鍛えて、時には死人も出た、なんて事も聞きます。野球部のケツバットを、もっと残酷にしたようなやつでしょうけど、軍隊と言うのは、非常に過酷なところだったようです。

＞からかうと、とても面白いんです。リストに入れた手前最近はレスしてこないけど、淋しくてしょうがないんじゃないかな。（アバターが男になったり挙動不審ですよね。）ふふ。

僕はまだ、リスト入りしてないのか、言い返してきます。あの人、サッチャーさんファンだったんだね。

しあし、おばあさんも大変ですね。リストの整理しながら連日８本じゃ、壊れちゃうよ。根つめてやるとバーンアウトしてしまいますよ。
Take it easy! 　 ですよ！おばあさん。


＞ひなまつりを過ぎても、おひな様を出しっぱなしにしておくと、お嫁に行けなくなるんだよ。
＾＾；

へーっ、そうなんですか。ネットは勉強になります。

>>
愚民化政治の行き着く先というのも考えてしまいますね。
>>

この問題を展開していくと、人類絶滅の危機など、民主主義で果たして回避できるのか、という命題にもつきあたるのですね。少なくとも、民主主義が発生し、成熟して行った土壌の時代には、人類絶滅の危機という発想はない。民族の絶滅どまりですね。

必ずしも、人間の将来は、民主主義全盛ではないかも知れないというシナリオも想定の一つに入ってくるかも知れない。
少なくとも、人類絶滅の危機の回避という命題の解決には、人間の精神構造を変えていかないと無理という壁があるかもしれない。精神構想の変革という作業が民主主義のなかで育てられるかという問題ですね。
人は所詮、愚民という視点に立つと、優れた指導者は不可欠にもなってくる…。

私はアメリカの実力に拘るのもそのためです。世界の盟主である資格、条件は、アメリカにはない、と思ってきましたけど、アメリカが軍事で一大強国の時代がある期間、続くとしたら、専制君主のような側面を現してくる可能性も強い。良い名君であって欲しい訳ですが…。

でなければ、混乱が今以上に拡がる前に、打つべきことは多くなりますね。

ですか。いいサブジェクトですね。

＞自己主張が度を越しているというか

アメリカで、女性の意見はよく通るって喜んでた日本人女性いましたよ。アメリカ男は、年上とか目上の女性に敬意を込めて、ma'am(madamの縮）を連発しますね。他の英語圏では、普通、聞かないです。マッチョで売りたいアメリカ男は、同時に女性に優しくしようと、教育されてますね。レディー・ファースト叱り、まあ、現代アメリカは、変化して、男による女性虐待がドメステチック・バイオレンスなんかの形で頻発してるようですが・・・。
流行のSUV（sports utility vehicle)なんて、殆どが、女性が運転してますよ。アグレッシブな男のドライバーに道路上で負けないように、するんだそうで、どっちもどっちですね。アメリカ人はもともと自己主張が強いし、その中で、歴史的に女性が尊重されてるから、よけいに女性の自己主張が鼻に付くんじゃないですか。

よく武士道と比較される騎士道（ナイト・フッド）は、女性に献身的であるという点で大きく違いますね。ちなみに、武士道での女性観なんてあまり聞かないです。宮本武蔵は、自戒の書「独行動」の中で「恋愛をしない」と禁欲的であり、「神仏を尊ぶが、神仏を頼まない」立場で、女みたいなな生臭いものは、排除してます。恐ろしいほどに修行者として自分に厳しかったようです。

＞テニスで俺が良いなと思った黒人女性

アメリカで、人種差別は、解決されないまま残ってます。法律上ではなく、人間の意識の問題です。黒人には、もの凄くおしゃべりな人が多いですが、米国の黒人女性はどうなんですかね。白人女性ほどでしゃばらないようですが。でも、子供の頃から、黒人に生まれたことについて運命的に仕方が無い、なんてネガティブに捉えてる人もいます。
黒人女性には、大変魅力的な人がいますよね。あの長い脚と、丸い肉付きのいいお尻がとっても美味しい。エロいテニスのコスチュームなんか着てたら、マサさんもテニスどころではなかったでしょうに。
それでいて、控え目で、何だかいい雰囲気。どっかへ誘わなかったの？
僕は、オリンピックの陸上とか、女子バレーボールのキューバ代表なんかで見る黒人女性に、釘付けですよ。すいません、ちょと、いやらしくなってきて。

＞ヨーロッパとかアラブ系の女性なんかは、どうなんでしょうね？

アラブ系はどうだかね。モロッコ人の美人に会ったけど、付き合う相手は絶対、モスレムでなければダメなんだそうです。しかし逆に、アラブの男は、他宗教の女をよく追っかけてますね。アメリカでよく、ヤンキー娘こまし放っしのアラブ人学生いるじゃないですか。油臭いオイルダラー使って、活躍してました。「優秀な日本人と付き合うようじゃなくちゃダメだ」、なんて焼いてた日本人のオッサンを思い出します。

ヨーロッパの女性は、スポイルされたヤンキー娘に比べて、フェミニンで大変好ましいですよ。特に、すれてない東欧系に素晴らしい美人が多い。北欧系も、みずみずしくて、お美しい。
英国女性は、アメリカ女性以上に自己主張が強かったりしますけどね。
ラテン系も情熱的、ヨーロッパは、歴史が深いし、女性もバラエティーにとんで、一度は住んでみるべきですよ。

>>
「歴史における個人（補足）」のレス、ありがとうございます。了解しました。

関連する他の方たちの投稿を読むと、民主国家における指導者をどう考えるのか、って問題が出てきますが、
>>

ども。創造的指導者というのも、そう簡単に説明できるものじゃないですね。イーメジでもあるし…。

だが、一方で、人間の営みはそうした人たちの営為の中で蓄積されたものの集大成なんでしょうね。

議会制民主主義も創造的な発想が実現化したものでしょうし、スト権のような団結権なども、新しい問題にどう対処するか、創造的な人たちのなかで概念が生まれ成熟していったものだと思いますね。

創造的指導者というと大層なものに思えますが、歴史を画するような発想と実現というのは、常に行われているんでしょうね。

民主主義も今まであった政治制度のなかで、国家の暴走を防ぎやすい、個人の意見を反映している、ということで、好ましいものとして定着なんですが、問題はないのでしょうか。民主主義の吹き溜まりの悲惨というものもあるかもしれないのですけど、明るみに出にくい。

個人が等しく政治に参加が原則ですけど、本当にそうか…。

世襲が多くなってくるのには、それなりの理由があるのでしょうね。一つはプロ化ですけど、それ以外にも、建前通り、誰でもなれるものじゃない、という壁が厳然としてある、という現実がありますね。金と家柄のようなものもついて廻ります。汚い金でも集めた方が勝ち、なんですね。

また、一方では愚民政治化の危険すら孕んでいるような場面にもぶつかる。首相や大統領が人気俳優でも選ぶようなレベルで選出されてしまう危険というのもある訳です。また、悪平等などの問題もありますね。票を金で売ってしまうような人も、真剣に人生を掛けて闘っているような人も同じ一票です。それ自体はいいのですけど、本当に大きな問題、憲法改正などになると、声が大きい方が勝ち、恰好がいい方が勝ち、というのでは危なすぎますね。

民主主義のなかでも、人は煽動にのりやすい。また、優れた個人が腕を振るいにくい。ま、暴走の危険と引換えですから、否定はできないのですが、指導層が責任をとらない、という腐敗もありますね。引退すれば終わりで、大臣が１、２年で政策のたれ流しでは、全体はジリ貧になってしまう、という衰退はどうしてくれるのか。
官僚も同じで、任期中に失敗が表面化しなければ、めでたしの現実が年金問題などのいきづまりをきたしている…。

納得できないのですね。小子化など、３０年も前から分かっていたこと。また平均寿命の上昇にしても同じです。行き詰まりの本当の原因はそんなこととは違うような疑念は大きいですね。

こうした土壌が軍事など、取り返しの利かない問題でも、流されて行くというのは、本当に怖いことなんですね。今日、今、穏やかな食卓で、豊かな食事をしていることと、自分の一票がきちんと結びつかないと、いけないのですけど、そんな票がどの位の割合であるか、という視点に立つと、愚民化政治の行き着く先というのも考えてしまいますね。

ライトなんとか様だと思います、
「北朝鮮に核を」、とかいうのぼり旗について、こういう人たちと組んではいけないとご忠告いただきました。

それから、プロ市民ということについても何人かの方から言及がありました。

こうしたことについて、他の掲示板ですが、私の見解を簡単に書きましたのでよろしければご覧下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=3466

WPNについて、
何人かの方が「素人系」と書かれていたと思います。
その見解で正しいのではないかと思います。ご代弁いただきありがとうございます。

それから、上の私の記事にも書きましたが、
最近の新しい（プロ市民でない？？？＜プロ市民という言葉が私にはいまだによくわからないのですが）動きの中では、
「団体の旗はご遠慮下さい」「個人参加でお願いします」というところが主流になっています。

私自身、「○○組合」とか「○○の女の会」とかいう名前ののぼりを立てて、どんなアピール効果があるんだろうか、それよりきちんと「NO WAR」「自衛隊派遣反対」というバナーなりサインを持つ方が、行動の目的にあっているのではないかと思います。

それから、WPNの主催者サイドの方と、公安の方との飲食についてですが、

WPNは最初の時期、「おまわりさんと仲良くしよう」「自分達の行動に対して仕事をなさっているおまわりさんにありがとうと言おう」とか、
（正確なメッセージは忘れました）
それまでデモに出るおまわりさん（公安の方、機動隊の方）とデモの参加者は、
どちらかといえば敵対する関係だったと思うのですが、
WPNは、そうではなく、そういうおまわりさんたちにもメッセージを発しながら、いっしょに歩いていこう 　 というような感じでやってたみたいです。

実際おまわりさんの中から、「ボクも気持ちとしては君達と同じだよ」とこっそり応援の言葉をもらったということをよく聞きました。

警察関係の人とも、ガミガミやりあうのではなく、お互いに、きちんとコミュニケーションを取って話をしながら、警察の人にも理解をしてもらいながら、こういう行動をしよう、という姿勢でやっていると思います（これは今でも）。

公安の人とご飯を食べちゃったりしたのも、その流れじゃないかと思います。
そのくらい、話ができる（ある意味信頼関係のある、フランクな）関係だったのではないかと想像します。

でも、昔からこういううんどうをされている方たちから、こういうある意味警察サイドに擦り寄るような行動？は、非難されることがありました。
つまり、公安というのは、そういう風にして個人にとりいって、いろんな情報を得ようとすることがあるから、というようなことだったと思います。

それで、この飲食問題が明らかになった時も、そうとう、先輩の方たちから、非難があったようです。

WPNは、そういうような感じのところです。

ただし私も横から見ているだけですから、正確な表現とか細かいことには間違いがあるかもしれません。
でも雰囲気としてわかっていただけるのではないかと思います。


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「歴史における個人（補足）」のレス、ありがとうございます。了解しました。

関連する他の方たちの投稿を読むと、民主国家における指導者をどう考えるのか、って問題が出てきますが、ただ何もしなければ世襲制がはびこるというのは、個人の日常を考えると、どうしようもない気がします。多分、若い国家のアメリカでさえ、そうなっているでしょう。でも、やっぱりそれはできる限り、避けなければいけない状態なんですよね。どなたかが書いていましたけど、江戸時代ってのはどうだったのか、ってのはやっぱり頭に浮かんできますよね。

こんばんは、manjyuroudesuさん。まあ、俺の方もイラク関係はよく読んでいますが、サッチャーさんとかのことは大して（というか、ほとんど）知識がないし、よく判断できないところがあるので、とりあえず俺の気に入っている女性問題だけ。

>ということは、淑やかな日本女性が好みですか？

そういうことでもないんですよ。俺の書いた「アメリカナイズされた女性」が曖昧だったんですけど、理解してもらえるかどうか分かりませんが、何というか「間のなさ」が嫌いというか、受け付けないって感じがあるんですね。話をしてても、とにかく「言ったもの勝ち」という感じがあって、疲れるというか。彼女たちと話していると、何でそんなに一生懸命自分を主張しなくちゃいけないの、って言葉が頭に浮かんできて、そのうちどうでもいいや、って感じになるんですよ。自己主張が度を越しているというか（まあ、俺の基準ですけど)。

例えば、テニスで俺が良いなと思った黒人女性は、別に議論していなかったから、そうなのかもしれませんが、話しているときに、ちょっとはにかんだ表情とか、静かに相手の言うことに耳を傾けるとか、そういう間があったですね。話しながら、そういう表情というか間がある人っていいな、って思うんですよ。それは、俺が会ったうち、中国系の人には感じないけど、他のアジア系の人にはある。そういう、「間」を持っている人ってすごく馴染めますね。ヨーロッパとかアラブ系の女性なんかは、どうなんでしょうね？

＞ひ、ヒラリーの母性本能！恐〜い！

その恐さがいいんだよ。テロリストも真っ青って、ところに期待するんだよ。ビンディンと言えども、お母ちゃんには、頭が上がらないところがあるのさ。

＞私の考えが旦那に洗脳されたと決めつけたからだよ。女は自分で考えることができないと言ってるのと同じじゃないか。

俺の、愉快犯としてのカキコを真に受けちゃいけない。第一、旦那に洗脳されたなんて、思い込みか、捏造か、冗談のどれかだよ。まともに反応する方が、おかしいよ。別に、愉快犯をライセンスに言いたい放題していいなんて、勝手なエゴもよくないが、まあ、こういうお堅いトピでは、あんまり、ユーモア、特に、ブラック・ユーモアは通じ憎いんだろうな。俺も再考しなくちゃな。

＞それからカカシおばあさんは８５歳なんでしょう？だったら明治生まれじゃなくて大正生まれだよ。

そうでしたね。おばあさん、すいませんでした。おいらも書いた後で、「しまった、おばあさんに突っ込まれる」と、悔いたんです。でも、おばあさん、頭は、しっかりしてて、頼もしいです。高齢化社会の日本は、老人性痴呆症が大きな社会問題です。
掲示板なんかで、適度に刺激を与えてるのが、御健康の秘密ですか？

＞ところで教養があるということと、歳がいっているということは同じではないように、若いから無知が許されると言うことではないよ。

それは、言えとる。しかし、実体験を積んだお年寄りの言葉には、経験不足の机上の空論に長けた若造には無い、重みがあるね。だから、おばあさんの言うことも、一応、一つの見方として参考にしてるんだぜ。


＞でも饅頭じいさんが、サッチャーのファンだというなら少しは見直してあげる。彼女はレーガンもびびる保守派だったもんね。（ヒラリーとは大違いじゃ）

俺は、女性の恐るべき「母性本能」に注目してる。サッチャーさんなんかG7じゃあ、他の首脳が全て付き人に見えるくらい貫禄あったもんな。サッチャーさんの強さと、「柔よく剛を制す」に期待したいヒラリーさんは、対照的に見えるかも知れんが、俺は、ここに、母性本能の二面性を見る訳だ。普段は、優しいお母さんであるが、いざとなれば、自然界の何より強力な力を発揮するのさ。俺の持論だ。覚えておけ！

＞拉致被害者の家族会は、発言力をもってて当然だとおもうなあ。日本の政府が何年もなんにもしてくれなかったんだから〜

曾我ひとみさんの御主人であるジェンキンス氏が脱走兵だと言う事で非常にアメリカは冷淡だね。脱走兵だと本人も言っているし北朝鮮で反米映画に出演したのがアメリカ政府の怒りを買っているようだが本当に脱走兵かどうか非常に疑わしい。ブッシュ本人が言う所のならず者国家の言う事を一方的に信じる方がどうかしている。ジェンキンス氏が帰国したら軍法会議にかけると譲らない頑なさはイラク、アフガンに派兵されている米兵への見せしめだろう。恩赦を認めれば士気に影響するだろうから。要するに臭いものには蓋をしたがるのは日米共通だよ。

＞日本の政治家はかなり北朝鮮から袖の下をもらってもみ消してた気があるんじゃないかなあ。

当ってると思う。これは専ら週刊誌等の噂。それも文春だの新潮だのの硬い雑誌も軒並み書いている。小泉総理が日帰りで北朝鮮に言ったのも泊まれば喜び組の接待等が間違い無くあったはず。食事も日本から持参したらしいよ。

ひ、ヒラリーの母性本能！恐〜い！

＞行間を読む能力に乏しい、おばあさんは、僕のこと男尊女卑なんて言ってますが、

私の考えが旦那に洗脳されたと決めつけたからだよ。女は自分で考えることができないと言ってるのと同じじゃないか。それからカカシおばあさんは８５歳なんでしょう？だったら明治生まれじゃなくて大正生まれだよ。いくら江戸時代でも寺子屋で引き算くらいはならったでしょう？

ところで教養があるということと、歳がいっているということは同じではないように、若いから無知が許されると言うことではないよ。

でも饅頭じいさんが、サッチャーのファンだというなら少しは見直してあげる。彼女はレーガンもびびる保守派だったもんね。（ヒラリーとは大違いじゃ）

＞新しくアメリカにやってきた俺みたいなのを見ると、「ようこそ世界へ」ってなところじゃないでしょうか。

アメリカは、欧州人とって、新大陸ですから、こぞって、欧州中から移民が殺到しましたね。そして、白人の間の混血が進み、彼らによる新しいアイデンティティーが出来ていきました。彼らは、「白系アメリカ人こそは、欧州の花である」だなんて、嘘ぶってます。
アメリカ人は「井の中の蛙」でも、その「井」が、凄くデッカイということですかね。
アメリカ人一般は、欧州人に比べ、あけっぴろで、フレンドリーですね。そして、僕にとっては、野球があるのが何よりの魅力です。

日本の拉致被害者の家族会は、発言力をもってて当然だとおもうなあ。日本の政府が何年もなんにもしてくれなかったんだから、彼等が発言しなきゃうやむやになっていたんじゃないの？ 　 これは私の勝手な想像で証拠もなんにもないけど、日本の政治家はかなり北朝鮮から袖の下をもらってもみ消してた気があるんじゃないかなあ。被害者が煩く言うようになったから、無視できなくなったということもあるのではないか？ 　 だとしたら被害者の家族団の影響力は大きいと思うけど。まあ、カカシはこの問題にはかなり無知だから、専門のひとから色々伺いたいね。ネオさんなんかは詳しいみたいだから教えてもらいたいもんだ。

共和党の９１１被害者家族会をつくるのはむずかしいのではないかな、なにしろ被害にあったのがリベラルの都市ニューヨーク。実は私がつとめていた金融関係の会社が貿易センターへ引っ越したとき、私はNYなんか行きたくなかったからLAに残ったけど、私の同僚が何人かNYへ転勤した。だから９１１事件のとき、新聞で被害者名簿をみて知ってる名前があるかどうか躍起になってさがしたよ。ひとりもみつからなかったけどね。ワシントンのペンタゴンの方は軍関係の被害者が多いから、家族会というのがあるのかどうかわからないなあ。私自身の家族には直接被害はなかったが、同僚の息子さんがペンタゴンで亡くなった。ハイジャックされた旅客機にのっていたのである。

＞不思議なことに、アメリカで白人女性とかアメリカナイズされた女性に催した経験ってないんですよね。、

ということは、淑やかな日本女性が好みですか？言いたかないけど、僕は、結構、勝気な白人女性は、好ましく思ってるんですよ。鉄の宰相、サッチャーさんなんかいいですね。

行間を読む能力に乏しい、おばあさんは、僕のこと男尊女卑なんて言ってますが、実は、逆なんです。女性を尊敬して奉るようなとこりがありましてね。考えてみると、男というのは悪いですよ。犯罪人の殆どは、男ですし、最後には、とにかく、力で相手をねじ伏せようとする。勿論、一般論であり、人間として、まともな男も多くいれば、バイオレントな女性も稀にはいます。でも、全体的には、男こそが反社会的体制の張本人です。
この考えは、僕の経験も強く影響してます。世界各地をうろうろしてると、危険な場面も見るし、自分だって犯罪にまきこまれることがあります。考えてみると、それらの犯罪の殆ど全てが男による犯罪なんですよ。女が絡んでいても、背後に必ず男がいるんですね。犯罪に関する限り、悪の根源は男にある、と言っても言い過ぎではないです。例外もあって、本当に悪い女もいますが、大体が口だけで、粗暴な犯罪には至りません。ところが、肉体的に勝る男は、すぐに手を出してきます。レイプ、セクハラ、ドメスティック・バイオレンスにしても、被害者はいつも弱い立場の女性ですよ。
戦争だって、男が引き起こします。世界を平和にしたいのなら、政治に女性の秘めた力を活用すべきです。女性には、男に無い、母性本能という素晴らしい、能力が生まれながらに備わってますから、男のような無茶はしません。ところが、いざとなったら、母性本能は自然界の何より強い力を発揮します。各国のトップに女性を持ってくれば、世界は必ず平和な方向に動き始めます。女性がひ弱いからではなく、母性本能に期待するんです。そういう意味で、今回の大統領選挙にヒラリー女史が出馬しなかったのは、残念です。彼女なら、武力外交ブッシュ政権を必ず倒して、一味違う平和外交が実現してたでしょう。

遺族団体に発言力があるのは
どこも一緒・・・

日本でも拉致被害者の家族会は北朝鮮問題にかなりの発言力を持っている。

保守系と親密な関係を維持して
革新系を叩きまくっている。

まるで過去の恨みを晴らすかのように・・・

私は家族会の気持ちは尊重するが
日本の国策は家族会だけのものじゃないのじゃないかなぁ〜
とチョイと引き気味・・・

************************************

まぁともかく
発展した民主文明国では
言論の自由、団体結社の自由がある訳で・・・

意見が違うからと言って悪口言うのは誹謗中傷・・・
相手の間違えた主張を叩くのが指摘であり意見。


掲示板は陪審員制度と同じだと前に述べたが
そう言う団体も結局は国民と言う陪審員に自らの意見を主張している訳で・・・


遺族団体が民主党よりなら
共和党は共和党よりの遺族団体を作ればいいんじゃないかな？

なんで作んないの？

まぁ多分、植民地にはなってなかっただろうね。
ちなみに・・・ざっと思い巡らせたが
非白人非キリスト教国で植民地にならなかったのは日本とタイだけじゃないか？
多分・・・

ではなぜ？

維新の頃の日本人が
優れていたから・・・
凄かったから・・・

では無いと思う。そう思いたいのは贔屓目じゃないかな？

天皇がいたからと言う意見もある。
勝てるケンカをしないで逃げた徳川慶喜は天朝の逆臣になるのを恐れたと言う。
今まで散々、天皇をコケにしていた徳川家の棟梁とは思えないが
武士と言うのはそんなものかも知れない。

そう言えばタイも王国で王は国民に尊敬を受けている。

ただ・・・君主の存在のみが植民地にならなかった理由とは思えない。

海に囲まれていたから・・・
と言う理由はタイ王国で否定される。

やはり色々な要素があったのだろう。

************************************

友人にタイのやんごとなきお方がいる。
そのお方が日本にいた頃
タイで軍事クーデターが起きた。
大丈夫か？とその方に聞くと。

「大丈夫、王様いるから。」

と答えさほど慌てもしない。
なるほどしばらくすると王様の鶴の一言でクーデターが収まった。

リベラルはどんな出鱈目を言っても全く批判がでないのに、保守派が間違えたり想像で物を言うとひどい目にあうよね。かなり不公平だなあ。以前にも世論調査の日付けを間違えたというだけで、ひどく叩かれた保守はもいたしね。

私はピースフルの活動をちょっと見たことがあって、かなりうさん臭い感じがしたという個人的な意見しか持ってない。それだけで信用できないグループといったら確かに誹謗中傷かもしれない。彼等への批判はもっと証拠をあつめてから改めてやりなおすことにする。

ただし、遺族団体だからというだけで、９１１事件の犠牲になったのは自分たちだけだとか、９１１事件の話しを持ち出す権利があるのは彼等だけだという態度が私は気に入らない。９１１はあの時亡くなった人々やその家族だけにおきたのではない。９１１はアメリカ全体におきたんだ。カカシ個人に起きたんだと思ってる。だから大統領がそのイメージを人々に思い出させて、こういう危険な敵と戦っているんだということを忘れてはいけないと語るのは大いにいいことだと私は思うね。

それから、ニューヨークは比較的リベラルなので遺族のなかにも反ブッシュ派が多いと思う。９１１の遺族だからというより、彼等が民主党支持だからブッシュの宣伝を批判していると考えることもできるよ。

>>
日本は植民地になっていたか？
なっていたかも知れないしなってなかったかも知れない
>>

これは厳密に言えば、イフじゃないんですね。

当時の指導者たちが闘っていた対象は、日本の植民地化からの防衛であったのは確かですから、イフじゃないんですね。厳然とあった現実の目的なんですね。

そのために、開国に向かい、政権奉還を行っている。そして、圧倒的に優位な西欧の軍事技術をとり入れ、対抗して行く。本音を言えば、とり入れたいのは、軍事技術だけなんですね。だが、そうは行かない。軍事技術を生んでいる背景には、行政機構があり、行政機構を生んだ下地には、文化文明があり、文化文明のペースになっているものは宗教なんですね。

かくて、軍事技術のとり入れの結果、政治機構、行政機構も同じ制度をとり入れることになる…。時とともに、文化文明も、そして、その根幹になっている宗教も入ってきます。混乱しない訳はない。
江戸初期、鎖国などでやっと防いだ他国の価値観、異教の価値観なども、技術と同伴すれば難なく流入してきますね。

ポイントは、やはり、開国、大政奉還の決意ですね。優れていたかも知れない日本人の特性は…。
何げないですが、大政奉還というのは、大変なことです。己の政権を失っても、国全体のことを考える…。今の北朝鮮などをみると分かることですね。餓死者が出ているのに、金正日は、政権維持に汲々としている。金総書記が政権を放棄すれば助かる人たちです。すくなくとも、国際援助が入り易くなる。

そして身近では、自民党の姿などにも、同じ卑しさ、やるせなさをみない訳にはいかない。社会党と組んだかと思うと、次ぎは公明党ですわ。
自分の選挙、自分の政権のためなら、国政すら犠牲にしかねないと批判を浴びても、改まる様子はない。己を捨てて、全体のために、というのは、言葉でいるほど簡単じゃない。単純な問題ではない。

その後の展開は、苦しみながらであっても、西欧のとり入れであり、西欧的な手法での、西欧とのやりとりになるのですけど…。これは、各論でしょうね。

>日本は植民地になっていたか？

少なくとも、その危険を感じ、闘った人たちがいる。西欧にその意思があったのも確かでしょう。そして、結果としては、植民地になっていない、ということですね。
単なるイフとは、ちょっと違いますね。

こう言うFBI業務には詳しくないけど・・・

WPNって幹部が素寒貧で腹減ってるからって
公安の刑事に飯おごってもらたりしてるらしいじゃない。

プロ市民との繋がりだけど
確かにこう言う素人はプロ市民に利用されがちだけど・・・
そこはその組織の自浄作用に期待するしかない。


ピースフルに付いては良く知らないけど
信頼性の高いニュースソースを持ってこないと・・・
ただの誹謗中傷

今までいくら良い事を言っても
一発、電波を飛ばせば
信頼性ある主張まで妄想と一蹴されてしまわないかなぁ〜

>２）ゴアが大統領でもアフガニスタンを攻めた

横から申し訳無いけど、ゴアが大統領でもアフガニスタンへは
侵攻していたとおもう。

イラク戦争前、ゴアの外野としての意見は、こんな感じだったけど、
http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,797999,00.html

イラクを攻めるより、テロの真犯人をまず捕まえるべきだ、
という意見であってアフガニスタン侵攻自体は否定していない。

ただ、テロがおきたその日から「戦争だ戦争だ」とはしゃいでいたブッシュの単純さが、
あの時アメリカ国民をある意味安心させたのも事実。
いんちき臭くても乱暴でもなんでも「やるべきことがわかっている」
というそぶりことが9-11の直後は重要だった。
つまり保守〜中間層にとってはそれで十分。

これがゴアだったら、
言を左右にした挙句1ヶ月位してからぐずぐずと戦争はじめることになったんじゃないかな。
となると、全く同じお金と犠牲を払って、
保守から戦争反対のリベラルまで
全員に不満なおもいをさせていた可能性が高いとおもう。

Yahoo ニュースをはじめ、各新聞社もネット版があるのに、どうして有料サイトから情報を拾ってくるのでしょうか?

有料だから信憑性が高いなんて思ってませんよね?むしろ有料だからスキャンダル、ショックバリューに頼る必要があるのじゃないかな?

「米兵の死体がイラクで捨てられてる」という報道はどう考えても嘘なはずです。もしそれが事実だったら、世の中大騒ぎするだろうし、ブッシュの再選はありえない・・・。

「日刊ベリタ 信憑性」と検索をかけてみましたが、こういうインタビュー記事しかひっかかりませんでした。

http://www.yomiuri.co.jp/net/interview/20030908in02.htm
「情報の質をきちんと確保しないと、信頼感は高まっていきません。われわれスタッフはほとんどが既存の大手メディアでジャーナリストとしての訓練を受けてきています。そこで培ってきたプロフェッショナルなノウハウを生かす自信はあります。いろいろな情報に対する信憑性や価値判断についてはプロの目で確認する力だけは持ってるつもりです。」

これは日刊ベリタの責任者の発言みたいですが、「持ってるつもりです。」とは無責任ですね。要するに記者の主観に任せてるという訳だ。どうりで嘘と思える内容でも記事にし、お金をとる。いざ、嘘だと判明しても情報源のせいにするつもりなのだろう。「普通」の新聞ではないですね。

ちなみに、アメリカにも貧困で苦しんでる人がいるのは事実だと思います。8人に１人が貧困ライン(Poverty Level)ってのも正確かもしれません。ただそれに基づいて「３千５百万のアメリカ人が夜空腹でベッドへと向かい、次の食事をテーブルに並べられるのかと不安を感じている」と決めつけるのは、明らかに日刊ベリタの記者の主観ですね。貧困ライン以下であるということは、フードスタンプなどの国からの援助を受けてるはず。日本でも似たようなシステムがあると思いますが。そういうセーフティネットからも落ちて、実際に飢えてる人もいるでしょうが、1千万人(３千５百万 ー ２千５百万人)ってのは、桁違いだと思いますよ。

こんにちは、正面オジサン。

＞わたしは「第一の罪」も、〜「第二の罪」も、〜「第三の罪」も犯していないのですよ。

ほら、本音がでたね。”いじめられない為にいじめる側に回る”だけじゃないですか。あなたの言うように被害者の声に耳を傾けたら、その後どうしろというのでしょうか？それをまた子供たちに啓蒙して、いくらか罪を軽減した気分になったところで、それは後世への責任の先送りに過ぎないでしょ？

そのパワーがあるなら”ボランティア謝罪ツアー”を敢行して、後世の日本人がイーブンな立場になれるよう、これでもかっていうほど謝ってきてくれませんか？中国人に”わかった、もういいから”って言わせてきてくれませんか？その後でまだ謝罪が足りないというなら説得力がある。

＞今のようなことを主張しているあなたは明らかに馬鹿な人間

まったく哀れむべきオジサンですね。

あなたの理屈でいくと、日本人は反省も足りない謝罪もしてないから、恥ずかしくてアジアの国々に出て行けないということになってしまう。なるほどだからあなたは頑固に国内に閉じこもっているのでしょうけど。

でもそれは公園デビューができない若い母親と同じなんですね。
公園に出て行くと意地悪なオバサンたちにいじめられる（と思い込む）から家に閉じこもる。イライラするから、自分の子供に一生懸命愚痴をいう。子供が勝手に外出して友達をおおぜい作ってくると”そんな厚顔無恥なことをしてはダメ、あなたは明らかに馬鹿な人間だ”と叱る。

これはいわば「第四の罪」です。

そんな虐待家庭から子供たちを救おうとしているのが石原おじいさんなんですよ。

もうこどもに愚痴を言うのはやめて、勇気をもって、はやく公園デビューしなさい！！

>剣術格闘に優れた日本の武士集団は
>テロ攻撃に適していると推測されます。
>組織化した軍隊でゲリラの拠点を叩くやり方の従来の
>列強による植民地政策が
>武士集団にどこまで通用するのか甚だ不明。

どうも救い用のない過激派ですいません。

＞WPNって素人系だろう？

そうかなあ、それにしてはプロのグループとのつながりが強いよ。（アンサーという、れっきとした共産主義団体とお友達だし、パレスチナのグループとも深い仲だし、、）

ピースフル、、のやり方はかなり過激なんだわ。だから９１１事件を政治的目的で最初に使ったのはこの人達のほうよ。アフがニスタン攻撃にも大反対だったしね。

本当に遺族会なんだろうかってちょっと疑ったりしてるのよね。もちろん全く根拠のないただの想像だけど。

どっかの教師と同じレベルに見られるんじゃん！！！

WPNって素人系だろう？
来る者拒まずって感じだし
ピースフルつもろうずって一応遺族団体じゃん・・・

信頼性ある根拠を提示しなきゃ〜

************************************
プロ市民系で今、一番熱い話題はこれじゃない？

派遣反対ビラを自衛隊官舎で配って逮捕 　 憲法学者ら抗議
http://www.asahi.com/national/update/0304/023.html

憲法違反か？権利の濫用か？

このテレビ宣伝を私はまだみてないけど、東海岸だけかな？

＞しかし、テロで兄弟を失い、遺族団体「ピースフル・トゥモロー」を主催するコリーン・ケリーさんはＡＰ通信に「なぜ墓地を政治の道具にするのか。気分が悪くなる」と語った。

このピースフル・トゥモローっていう団体は眉唾なんだよね。共産主義とまでは言わないけど、９１１の直後からイラクで飢えている子どもの写真とかニューヨークでみせまくって募金していた変な団体なのよ。とうじかなり地元のひとから顰蹙をかっていた。確か花の会グループが宣伝してるWPNの会合で日本にも来て演説やったのもこのグループのメンバーなんだよね。

どうもうさん臭いグループだから、彼等のいうことは真に受けない方がいいとおもうけどね。しかし、アメリカ国民にテロの恐ろしさを再認識させることは必要だとおもうな。９１１事件がおきたそもそもの原因がアメリカの平和ぼけなんだから。

万寿朗さん、こんにちは。

風邪とはいけないですね。季節の変わり目ですからお大事になさってください。

わたしのおじいさんに教えてもらった（おそらく海軍式の）健康の秘訣をひとつ。

【快眠！快食！快便！】

これを常に心がけることです。結構、これが効果あるんですよ。

こどもの頃、私がトイレから出てくるたびに

”快便だったか？”

と聞かれるのはイヤでしたケド。＾＾；



＞東さんと、おばあさんは因縁の間柄みたいですね。

からかうと、とても面白いんです。リストに入れた手前最近はレスしてこないけど、淋しくてしょうがないんじゃないかな。（アバターが男になったり挙動不審ですよね。）ふふ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
カカシお姉さんに聞こえるように、独り言。

ひなまつりを過ぎても、おひな様を出しっぱなしにしておくと、お嫁に行けなくなるんだよ。
＾＾；

ブッシュ大統領には９１１とイラクしか票に結びつかないのか？無党派層を取り込むには国内問題を前面に出した方がいいのにね〜。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040305it02.htm

昔チャレンジャー爆発事故があったとき日本の花火メーカーが爆発シーンを再現した製品を販売した事があったそうだ。当然アメリカ市民の感情逆なでしたろうね。
９１１はアメリカ国籍以外の外国人も数多く犠牲になっているのに無神経もはなはだしい。

歴史でIFを語ればキリがないけど

日本は植民地になっていたか？
なっていたかも知れないしなってなかったかも知れない。

排他的な攘夷思想は元々、尊王（維新派）の思想だったようだし。
維新がなければもっとスムーズな開国になっていたかも知れません。

また開国しても
剣術格闘に優れた日本の武士集団は
テロ攻撃に適していると推測されます。
組織化した軍隊でゲリラの拠点を叩くやり方の従来の
列強による植民地政策が
武士集団にどこまで通用するのか甚だ不明。

何より！当時、英国と仏国の対日政策が衝突していたので
これらの列強が実入りは少ないが戦闘力を持ち支配に難しい日本をどう捉えただろうか
選択肢はいくらでもあるでしょうね。

************************************

＞日露戦争に勝ったのは日英同盟があったからという側面もあるでしょう。


無いとは言いませんが。
日英同盟があったからこそ日本は開戦に踏み切れたと言う考え方が妥当では無いでしょうか。

また、二国間の戦争に於いて
（単純なゼロサムゲーム・英国は対ロシア戦に参戦してはいない。）
軍事同盟・中立同盟等の外交手腕の功績は

戦争当事国の功績として
普通は評価します。
つまり、日露戦争の勝因は
英国の援助ではなく


日本の外交手腕として評価です。

対して、WWIIに於けるソ連による日ソ中立条約違反は
日本の外交手腕の失敗例です。

はあ、確かにモリヤさんは北朝鮮と戦争すべきだとは言いきってないね。失礼しました。でも私も言いきってないよ。

私が言いたかったのは、どんな戦争でもしてはいけないという姿勢だったモリヤさんでも、いざ日本が危ないとなると、アメリカに任せて戦争やってもらったほうが良いかもしれないなんて言ってるから、やぱり我が身のこととなると信念がくずれるのかなと思っただけ。興味があったらあなたからモリヤさんに聞いてみてよ。彼は私には直接答えない主義らしいから。

それと憲法改正は議会で２／３の票が必要だから、ちょっと無理じゃないかって言う話し。こまるよね、髭のある奥さんを紹介されたら、、（笑）

先生って本当に先生？ 　 まあ、いいけど、じゃああなたのポイント。

１）ゴアが大統領だったら９１１はおきなかった。
２）ゴアが大統領でもアフガニスタンを攻めた
３）アメリカは妊娠中絶とか銃規制とか、前近代みたいな争点を問題にしているんだから、アメリカ国民はアホだ。
４）国民の８人に１人が貧困ライン以下の生活

全部答えると長くなるので、１、２、４、だけこたえておく。３の問題は複雑だからちょっとのレスでは終わらないし、完全にトピずれだから止めておく。でも人工中絶のことは宗教との関わりが強いから古いとか新しいの問題じゃないということだけは言っておく。

先生は何歳か知らないけど、アメリカがイスラマファシストのテロ攻撃にあったのは、なにも２００１年の９１１事件が最初じゃないんだよ。以前にもこのトピで１９８０年代から９０年代に起きたテロ事件のまとめをかいたことがあるけど、ゴアが副大統領をしていたクリントン政権のとき、貿易センターは一度テロにあっていることをあなたは知らないの？ 　 あの時の犠牲が少なかったのは単にテロリストの計算違いであって、ほんとうはビルをぶっ飛ばして何万人も殺す予定だったのよ。でも彼等が爆弾の量をまちがえたおかげで４−５人の犠牲者ですんだけどね。一回目のテロの犯人が９１１事件の犯人グループのひとりと親戚関係にあったことは判明している。だから計画は９１１事件の５−６年まえからされていたことになるわけで、大統領がゴアでもブッシュでもテロリストには関係なかったってことだ。

もしゴアが大統領だったらこの計画を防げたのではないかといいたいなら、それも無理だね。いまも言ったように奴らの計画はもう何年も前から練られていた。防ぐというならブッシュよりクリントン政権に責任があるはず。でもゴアは副大統領として特にテロ対策をしていたという記録もない。

ゴアはブッシュの武力行使に関しては完全に反対だとしてブッシュを批難し続けている。彼がクリントンのような事なかれ主義なら、アフガニスタンに攻め入ったとは思えない。第一アフガニスタンなんて植民地にしても全然価値ない場所だもの。それからさ、アメリカが毎日どっかを攻めてるってどう言う意味？

ついでだから４）にも答えておく。アメリカでは収入高の下層２５％を貧困レベルとよんでいる。だから定義上人口の１／４が貧困レベルだということになるわけだが、だから貧困レベルのひとたちがどれだけ貧乏なのかというと、それはまた別問題。富んでいる国の下層レベルは貧しいくによりきっとずっと豊だろうからね。つまり、アメリカ人の８人にひとりが貧困レベル以下なのは定義上当たり前で、彼等が貧乏だということではないのだよ。

日本は植民地になっていたでしょう 　 ・・ 　 日露戦争に勝ったのは日英同盟があったからという側面もあるでしょう