対イラク武力行使

そんな昔の話し(1980年代)をもちださなくてもいいのでは?アメリカのアラ探しが趣味のようですね。カカシさんがムーニーと紹介してピンときたのですが、そういうへんな宗教団体が十年くらい前に話題になってたような記憶があります。ただ、日本のように有名人(桜田淳子)が陥ったとか、壺を何十万で買わされたとかというニュースはあまり入ってこないですね。だからといって、起きてない訳ではないでしょうが。

＞こういう行為のことを姑息というんですよ。貴方がその行為に対して認めているのに、それを書くことがどうしていけないのでしょうか？

書くことがいけないなんていってませんよ。「違和感」でみせたちょっと弱気で同情できる人物から一変して、前の意地悪なアサラーメンさんに戻ってしまったと言ってるだけです。moriya さんとも仲直りしたようだし、ある意味僕が二人の仲をとり繕ったようなものではないでしょうか?お似合いのカップルです・・・。

＞あそこ（イラクやアフガニスタン）の国民には、死人がでてもしようがナイだとか

この辺が反米派の理解できないとこ。一時の戦争で一万以下の被害者がでた事で大騒ぎするのに、年間３万人の自殺者には、「命に対して淡泊」ですまされるのですか?理解に苦しみます・・・・。

＞・・・彼女なのかなあ・・？
前の投稿で反論してこなかったので、てっきり女性であることが成立したと思ってました。違うのですか?

これからでかけますが、時間があればまた後で付け足します・・・。

>政さんや鎌倉さんが「食」にたいしての考え方で、守屋さんを尊敬したんですか？

政さんのことは知りませんが、小生は守屋さんの食についての考え方に対しては賛同したことも反対したこともありません。レスした覚えないです(守屋さん失礼)。

なのか。

アジア共同体に強い関心を持っているオリハール君が最近出演を控えておるようで寂しいが、

アジア共同体は早期の実現は困難そうだが、アジア各地域のローカル共同体から出発しそうな様相。これも多極化を通じたアジア共同体への道か。

ASEAN平和維持部隊をインドシナが提案のニュースが入ってきた。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004feb/21/CN2004022001003773J1Z10.html

歴史の歩みは遅々としてるが、一極化ではなく「多極化」の道を歩む流れは確かなものとなってきておるように見られる。

＞大賛成。
＞教職の免許をとっても、就職できないで待機している意欲に燃えた若き教員＞候補が大勢いる。

昨日は忘れていました。
この記述だけで、安易に賛成できる単細胞だから、議論がかみ合わなくなるんですよ。この実施方法の内容はどういうものか教えて下さい。

＞これを思想・良心に自由を定めた憲法に違反するとして、
公務員としての「全体の奉仕者」としての立場からは、疑問もあることかもしれないが、一個の人格を持つ人間としての立場からは、必ずしも非難されるべきものではなくて、賛否の別れるところでしょう？

こういう上意下達の公報を鵜呑にする権威主義者のオバカがいるから、いつまでたっても政治家に翻弄されて、改革が進まないということになるんじゃないでしょうかねえ？

＞これらの教師は、教師以前に国民としての資格を欠いているといわざるを得ない。

これはもう「国民としての資格」と言うあたかも存在するかのような論理を持ってきて、いたずらにその架空の「資格」とやらに縛ろうとするファッショ、恐怖政治の始まりですよ。世情不安を良いことに権力を笠に着て、強権を見せつければ、寄り添ってくる世情（市民感情）を利用した姑息な手段ですよ。

＞ＢＢＳ上ではリンク貼る事で根拠とする場合がほとんどだけど根拠ありきで議論するものではないと思うよ。根拠はあくまでも議論する上で最小限必要な場合のみで良いと思うが。

と私も思っている。だから証拠がなくては話しが進まない場合に限り証拠を求めているだけだ。それを証拠、証拠と迫られていると感じる人間は自分の立ち場をきちんと弁護できない人間だけだね。

それが証拠に（Pardon my pun.)自分のいっていることは正論だというpur5さんに対して私は「証拠を出せ」などと要求したことはない。それは君が自分の立ち場をきちんと理屈をたてて論議していたから、その必要がなかったのさ。

ひとにいちゃもんつけるだけで、自分では絶対に調査もしなければ、自分の考えも述べられない人間に限って、カカシが証拠にこだわりすぎると文句をいうんだ。

＞姑息とは、その場逃れに物事をすること(?)・・・。ずるいという意味ですか?まぁ、いいや。元のアサラーメンさんに戻りましたね。

＞＞お察しの通りです。仲間割れを狙ってました。（msg32582）

こういう行為のことを姑息というんですよ。貴方がその行為に対して認めているのに、それを書くことがどうしていけないのでしょうか？非難しているわけではなくて、そういうことをしなくてはならない貴方の心 を、哀れんでいるのですよ。

＞団結力では、反米派の方が上でしょう。

私は、多分嫌米くらいでしょうか。
貴方にも伺いたいが、あそこ（イラクやアフガニスタン）の国民には、死人がでてもしようがナイだとか、正義のためなら多少の死者は構わないというような主張をしている人に対して、どうしてそれが支持できて、それを諌めようとしている人達を自分が何様だという思いで、非難できるのでしょうか？神にでもなったつもりでしょうか？
私はそのことに対しては、その傲慢な考え方に対して非難するという意味で、同じ思いの人がいることは、心強いし、仲間意識は持てますねえ。
しかし、それが、「団結力」が強いかどうかは、わかりませんねえ。

細かいところでは、同意できない部分はあるのが当たり前で、そこを認めたうえで、今のブッシュ政権のやり方は問題があるというところでは、多くの人が考え方を同じくしているというだけの話でしょう？

＞moriya さんにひどい事を言われたのに、弱気な反論しかできなかったのは、魚の話題で彼女の株が上がり、masajuly さんやkamakura さんに尊敬されたからでしょ。

・・・彼女なのかなあ・・？
弱気な反論って、守屋さんが、「可哀相なイラクなどどこにもない」と書いたことは、イラク国民に対してではないと言っている以上、そうですか？私はそう感じましたという意見を書いたことで十分じゃないでしょうか？

政さんや鎌倉さんが「食」にたいしての考え方で、守屋さんを尊敬したんですか？
ある程度の説得力があったから、それはそれでいいと思いますが、だからなんなんでしょうかねえ？

麗奈さんのことは、ちょっと自慢したかったんですよ・・・前から・・・。(^_^;)

＞統一教会というのはアメリカではそんなに聞かないので、大した社会問題に
＞はなってないはずです。どういうグループかよく知りませんが、オウムをは
＞じめそういうカルトが日本を蝕めるのは、日本が病んでるという事ですよね。

本当に何も知らないんですねえ？
アメリカのカルトは、多すぎて把握できないだけですよ？

※昨日は、ここ↓を読んでいて、眠くなって途中で寝てしまいましたが、かなり面白いことが書かれていますよ？

＞http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~n16260/pdf/dimpactranslation.pdf

＞先に述べた政府の取り調べ以外にも、信者と家族の生活、社会一般への有害な効果を懸念する国際的な関心が高まり、ドイツでこの問題を考える全国集会が開催されたり、スペインではテレビ討論がなされたり、カナダでは政府が研究会を持ち、 フランスは調査委員会(Vivien 1985)を設け、ヨーロッパ議会でも対策が検討された。合衆国でも多数の会議がもたれた。
推定の仕方にもよるが、合衆国だけで３千近くのカルト集団があると考えられる。殆どが比較的小規模であるが、万を越す信者、年間数百万ドルの収入を持つ団体もある。前者に関して言えば、出入りはあるにせよ、この１５年の間に少なくとも一千万人ものアメリカ人がカルト集団に加入していたと推測される。

＞バーモントのNortheast Kingdom Community Churchでは多くの子供達が殴打を受けていたと報告され(Grizzuti-Harrison 1984) 、国家機関が112名の子供達を保護したが(Burchard 1984)、その法的裁定の申し入れには議論があった。(Boston Globe June 23, 1984) 62名の若者が、一人の子供の死体が発見された後、House of Judahから保護された。(New York Times July 9, 1983) そして、宗教カルトでは子供に対する数多くの殴打や、医療を受けさせないなどの事例が報告されている。(Landa 1985ムMarkowitz & Halperin 1984) 数百の新聞や雑誌記事、議会の公聴会記録において、宗教カルトの元信者や家族の経験が物語られ、家族達や脱会者が手記を公刊している。(Adler 1978ムUnderwood & Underwood 1979)

横レスですが、ライターさん、私の定義には標的が「非戦闘員」であることが条件に入っている。というのも、今イラクで起きているようなテロ行為でも、一応まだ戦争中でもあり、連合軍の戦闘員に向かっての暴力は戦闘行為と受け取れる。しかし一般市民への暴力は明らかにテロ。

つまり、カカシのテロの定義は：
政治的主張や理想の実現のため、相手に恐怖心を湧かせる目的で、非戦闘員に暴力手段を用いること

である。
以上横レス失礼！

＞僕とカカシさんは仲間です! moriya さんや、masajuly さん達のグループに参加するよりは、カカシさんのグループを選びます。

カカシにはtetさんという強い味方があったのじゃ！ 　 ありがとう！ 　 根も葉もない罪をなすりつけて「無実を証明しろ！」だなんてどっかの国の選挙運動のようですね。（笑）

朝ラーメンさん、ライターさん、色々教えていただいてありがとう。正直な話し、私は統一教会の信者ではありません。だいたい教祖の名前が日本では文鮮明と漢字で書くということすらしらなかったし、日本ではそんなに評判の悪い宗教カルトだなんてこともしりませんでした。だから誰かが言ってた踏み絵とかなんとかの意味も本気でわかりませんでした。

＞もとはといえば、貴方がミスしたことが始まりなのですから、そのミスを誰もが納得出来る形で弁解する義務は貴方の方にあると私は思います。

私がワシントンタイムスとポストを間違えたことがそんなに重大な問題なんでしょうかね。すぐに間違いは訂正してるし、タイムスは保守派で統一教会が株主の一部だとまで公開しているのに、単なる言い間違いに作為があるような書き方して、おまけに私が信者であるようないいかたは、はっきり言ってこじつけの言いがかりとしか思えませんけどね。

でもまあ、敵方のやりかたは砂場で子供たちが「お前の母さんでべそ」といってるくらいのあほらしさなんで、歩み寄りもなにもないという気がします。

それからライターさん、あなたは私をかなり見抜いていますね。私は自分の正体を隠してプロパガンダを広めるようなせこい真似はしません。自分の信じていることは、誇りを持って堂々と唱えます。そうでなければ自分から共和党の工作員だなんて宣言したりしませんから。もっともそのことはあなたにはもうお見通しでしょう。

彼の辞書そののままによると

>俺は「テロ」とは思想信条を暴力(殺人を含む)で封殺する行為と認識している。

となってる。ライター君の解釈だと

>『政治的主張や理想の実現のために、暴力的手段を用いること。』

となってる。

この2つは意味が違うのではないか。

▲ 　 米国人の２８％しか進化論を信じていなくて、何と７０％近くが悪魔の存在を信じている。さて、それでは日本は―─。学校でいくら科学を教えても、非科学の敵＝テレビ局がある。心霊写真や霊やタタリだとアホ番組を垂れ流す。進化論は９０％以上信じているであろうが、さて霊の存在を信じる人間はどれくらい？

▲
　 アカデミー賞外国映画関連でコスタ・ガブラスの『Ｚ』をやっていた。

　 ギリシャといえば、テロ国家アメリカは、１９４７〜４９年の内戦でナチスと戦った左派ではなく、極右勢力を指導した。

　 １９６７年４月にクーデターが勃発した。王宮・ギリシャ軍・ＣＩＡ・ギリシャ駐留米軍共同で。戒厳令がしかれ検閲・逮捕・殴打・殺害で最初の一ヶ月で犠牲者は８０００人に達したという。

　 「殴打」といえば、映画『Ｚ』では、極右組織のメンバーに議員・証言者などが棍棒で殴打される場面が何回も描かれる。

　 アンドレアス・パパンドレウ（総選挙で再選確実首相の息子、リベラル反共の父より、やや左）はクーデター際に逮捕され、八ヶ月間投獄。釈放後、彼は妻とともにアテネの米国大使フィリップス・タルボットを訪ね、次のように述べた。

【「わたしは米国大使タルボットに、クーデターの夜に、ギリシャ民主主義の死を阻止するために、米国が介入することができたか尋ねた。何かできたかもしれない可能性を、彼は否定した。ついで、妻マーガレットが決定的な質問をした。クーデターが共産主義者か左翼によるものだったらどうだったか。タルボットは躊躇せず答えた。むろん、その場合には介入して、クーデターを粉砕していただろうと」。】ウィリアム・ブルム『アメリカの国家犯罪全書』（益岡賢／訳、作品社）参照及び引用。

ben_kenobi03さん、どうも。

＞積極的な軍部や政治家ばかりでなく、
＞一般の庶民もみんな流されたじゃないか

　 歴史は繰り返し、現状も似たようなものですね。

　 現状追認派は、軍隊がイラク行けば、まあやむを得ないで、賛成に回っちゃう。

　 どうしてそうなるかというと、それはたぶんメディアの洗脳の結果でしょう。

　 ふつうの人にとって、強盗殺人犯の手助けに行くという事例に反対の立場から、賛成に回るなどという変節は起こりえない。それが起こってしまうということは、メディアの洗脳がいかにすごいかということ。

　 もっとも簡単に言えば「悪人はすぐ殺せ！」という言説に国民が踊らされている。それにはテロ国家アメリカの歴史をみんなが知らないという大前提もあります。今日もフジの司会者が同性愛結婚に関するニュースで「自由の国アメリカ」と発言しましたが、まずその「枕詞」を「テロ国家アメリカ」に変えなければいけない。同じくフジでは司会者が言う―─【「従軍慰安婦問題」にはいろんな見解がある】。きわめて偏っている（笑）。

　 フセインは確かに悪人だが、たとえばクウェート侵攻の時はアメリカに伺いをたてている。アメリカがイラクを侵略する時に、どの国に伺いをたてるわけでもない。おまけに国連使って相手を丸腰にして襲いかかる。そうするとケンカの規則を適用してもブッシュの方がはるかに卑怯で悪人だ。だから悪人を殺していいなら、ブッシュを真っ先に殺すべきだろうということになる。

　 同様に大量破壊兵器の場合―─。たとえイラクがそれを持っていたとしても、イラクを侵略していいわけがない。もっともそれらを持っていて、全てのそれらを使ったことがあるアメリカが不問に付されること自体がおかしい。

　 メディアはブッシュの愛犬が死んだというニュースを流す。小泉が死んだわけではなく、老犬が死んだというニュース。もちろんイヌの死体写真と虐殺されたイラク国民の死体写真を並べて新聞などに載せればいいわけだが、そんな発想もない。


＞地味でもいいと思います。
＞やれることをボチボチする人が増えればいいなと考えます

　 もっとも安上がりなのが掲示板ですが、この掲示板もいったいどれだけの人が読んでいるのか分からないから判断しようがない。それでも５００部のビラを新聞折り込みで配れば、コピー代なども入れて１万円近くかかるので、それに比べれば掲示板は言論の自由の行使としはきわめて安上がりな手段です。

　 デモは同じ思いの人がいるという確認のためにもいいのですが、メディアがそれを報道しないと、その効果はかなり割合で失われます。また大都会と小都市でもその効果は違いますし、過疎の村でそれをやっても効果自体が疑わしい。
　
「やれることをボチボチする」しかないのが現実です。わたしも金回りが悪くなり、もっぱら、もっとも安上がりの掲示板。お互いボチボチやりましょう。

　 日本の軍隊がアメリカ侵略軍の手助けに行っちゃった以上、やはり元祖侵略軍の皇軍の実態は知っていたほうがいいだろう。東京じゃ、学校現場が戦前並になりつつあるのに、それに賛同する馬鹿テロくんもいるみたいだ。人は馬鹿に生まれない。馬鹿になるのだ。

　 映画『真空地帯』は貸しビデオ屋にあるから一度見て欲しい。ヒロヒトによると「旧軍にも良いところがあった」ようだが、はたしてそうなのか？

　 皇軍はまれに見る強かん軍隊だったが、一朝一夕にできあがったわけでもあるまい。戦国時代の雑兵といえば、強かん・略奪・「人取り」・・と滅茶苦茶だったようだし、そういう輩を利用して秀吉は朝鮮侵略をやり、その伝統は島原の乱あたりまで続いた・・・、と網野善彦が書いていたような気がする。

　 若者組は村と村との土地争い・水争いなどにもに出動する軍隊もどき（もちろん祭や消防もする）の面もあるのだがが、もしよその村の若者が村の娘に手を出したら、徹底的に制裁を加えたという。要するに村の娘は自分たちのものだという意識であろう。裏返せば、よその村の娘には何をしてもいいわけで、どうやら皇軍の強かん軍隊に無縁でありそうもない。そういえば西村真悟が、それに近いようなことを言っていた。国防とは日本の女を強かんされることから守ることだとか・・・。強かん軍隊を反省していない人間がそう言うのは、なんかね変でしょう？分かるでしょう？

　 人間というものは突然変われるものではない。男女平等もいまだに道半ばだ。天皇教カルト信者もいまだに多数だ。戦争犯罪人ヒロヒトを免責した大失敗により、莫大なツケ―─闇金のような暴利をいまだに払い続けている。

　 過去を懐かしがっているばかりにもいかないのではないか・・・。

君も君なりにテロの定義を持っている。
つまりテロの定義は確定されていないってコッタ〜

ちなみに、君の辞書そのままのテロの定義
『政治的主張や理想の実現のために、暴力的手段を用いること。』
を用いると・・・

労働運動や過激な反戦運動さえもテロになるぞ・・・
また、主に政治的主張の無い愉快犯によるサイバーテロは
テロでは無い事となる。
国連に加盟していない台湾は
国連加盟国中国の言う事を鵜呑みにすれば
テロ国家になってしまう。


歴史的なテロの定義よりも
現在、テロやテロリストと言う言葉が持つ意味を重視すべきだ。

国際テロリストが無関係な市民に被害を出したり
経済や社会に莫大な損害を与えている
現状を認識し
民族自決権にも考慮し

テロとは何かを改めて考え直さなければならない時期に来たってコッタよ〜

辞書を引いて答えが出るほど単純な問題では無いはず・・・

国際社会がテロの定義を曖昧にする事は・・・
新たなテロを呼ぶ・・・

どうせ君も暇なんだろう・・・
君が私の相手をしてくれるかね？

案山子嬢が統一教会の信者かどうかは
私には分からない・・・
とぼけているとも思えない・・・
信者なら自分の信仰に誇り持っているし・・・
国旗国歌さえも反対する者がいる思想信条の自由の履き違えた国
日本で人に堂々と自分の信仰を言えないなら
その信者では無いって事だと思う。

なにより、米国で統一教会がそれほど知られているとは思えないからだ・・・
日本でも統一教会は深く静かに動いている。

ちなみに、日本の治安維持関係者も
統一教会と与党の関係に付いては探りを入れているはず・・・
ある治安情報関係者から

「自民党がスキャンダルを起すと
統一教会ももっと大きなスキャンダルを起すのはおかしいと思わないか？」

と言う意見を聞いた事がある。
行政も与党べったりでは無いってこったな〜

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さて！案山子嬢が統一教会信者か？そうでないか？は重要だろうか？
統一教会信者とは議論できないのだろうか？

議論とは統一教会を叩く事が議論であり
中傷とは統一教会信者である事を中傷する事では無いだろうか？

案山子嬢が統一教会の信仰や主張をここで述べているなら
その点を叩けば良いだけで・・・
彼女の信仰を叩く必要など無いと思う。
（もしも、仮に彼女が信者ならば・・・）

＃32666は君の事では無い・・・
私はまだここの人間関係が良く分からないから
何とも言え無いが・・・
何となく子どものケンカっぽいのが多すぎる気がする・・・

------------------------------------
さて！本題
『民主主義』

民主主義国家にも既得権益と言うものがあるのは確かだ・・・
だが、王制から脱却した初期の共和制ローマ
王制を倒したフランス革命
英国から独立したアメリカ合衆国

どれも、既得権益を持つ
王から権利を市民が取り返したと考えられないだろうか？

イマイチ、ピーンと来ないのだが
欧米や日本の様に発達した民主国家は
ある意味、共産国より世界の多くの国よりも
搾取の無い国家に思えるのだが・・・

***********************************
『派遣と派兵』

派遣と派兵に私がこだわるのは
無用な緊張を避ける為・・・

慣習国際法や国旗国歌が
無用な戦闘や戦争を避ける為に発達したもの

日本が世界水準以上に平和を求める国家になりたいなら
政治外交と武力行使の間を何段階にも分けるべき。
（緊張レベルを状況に則して上げて行く。）

以前、領土問題に揺れる尖閣諸島に
海上保安庁が派遣された事がある。

中国は軍艦を派兵したと大げさに言ったが・・・
国際世論上も
海軍の軍艦と言える戦闘艦、海自の護衛艦を派遣するよりも
海上警察権を司る、海上保安庁の巡視船の派遣は柔らかだ。

国際社会では鶏の首を切るのに牛刀を用いると
緊張が生まれる。


国民に対するまやかし
よりも世界に対する誠実性を重視する為に
用語も注意深く使う必要があると思う。


ちなみに、Googleでの検索結果に付いて・・・
逆にある意味、国民が
派遣と派兵の区別を付け無いのが怖い・・・

今後、簡単に軍を動かすようになると思う。

・いくら便利でも暴走族対策に自衛隊を起用すべきでは無いが・・・
・いくら自衛隊嫌いの知事でも災害時には
自衛隊と協力すべき・・・

訳わからん事書くな 　 !

能無しのバカ殿の敵討ちで・・・、反米ですね。

よーく解りました。

この時点で、武士と騎士の考えかたが全く違っているのだから、
それ以上の意見が合うはずないし、お互いに理解し合うのは、全
く不可能ですね。

とういことで、時間の無駄使い。

①証拠・根拠論について

　 小生も議論するうえで、その程度で良いと思うが、カカシ君は証拠絶叫論者ですぐ「証拠」「証拠」と言い立ててくる。で、裁判所モードになるから、イヤになってくるものが多いように見受けられる。で、カカシがそうなら、こちらも証拠・証拠とやっていたら、今日の捨てセリフだ。あの捨てセリフ聞いて、更にイヤになつた。

②>俺は逆にあのタイプには燃える。絶対に引かないという信念で望むのだ。

小生も、そうありたいが、向こうの方から、3くだり半をいただいた。

　 それに国連脱退論者と国連擁護派には「ペルリンの壁」ほどの厚さがある。

　 無理な議論より、この板の上で共存するほうがお互いの為だと思う。

＞小生のチャツブリン問題などがその典型である。

なにそれ？ゴメン。昔のレスは見て無いから知らないの。
証拠、いわゆる根拠だよね。ＢＢＳ上ではリンク貼る事で根拠とする場合がほとんどだけど根拠ありきで議論するものではないと思うよ。
根拠はあくまでも議論する上で最小限必要な場合のみで良いと思うが。

＞カカシの物腰に接していると、イヤになってくるのが多いのではないか。

あっはっは。元気があって宜しいじゃないか。俺は逆にあのタイプには燃える。絶対に引かないという信念で望むのだ。

人間には情というものもあるし、理にしても、簡単な事実についても、自分が明確な証拠も示せずに押しとうしてくる。

小生のチャツブリン問題などがその典型である。

あのカカシの物腰に接していると、イヤになってくるのが多いのではないか。

主義・主張、立場の違い、10人10色であるが、反戦派は団結しよう。

ブッシュ戦争屋に世界制覇をさせてなるものか。

＞カカシと話していると、だんだんと反ブツシュ・反米へと傾いていく。

彼女頑固だからね。気持ちは解るけど理詰めには理詰めで対抗すればいいだけだと思うのだが。

素朴な疑問だが、カカシと話していると、だんだんと反ブツシュ・反米へと傾いていく。

アメリカンスタンダードの「競争」「競争」の「弱肉強食」の一点ばりで、日本古来の義理・人情がスッカリ薄れてセチがらい世の中となってきた。

「男はつらいよ」の寅さんも泉下で泣いておるぞ。

ここ出入りして一ヶ月も経ってないのでいまいち良く解らないのだがなんでカカシ君を皆責めるのだ？反米派が主に責めているようだがなんか責め方が理不尽な気がするのだが。俺は親米とは言い難いがここの反米派の人達の理不尽なやり方はなんか納得いかん。空しくならんのか？

姑息とは、その場逃れに物事をすること(?)・・・。ずるいという意味ですか?まぁ、いいや。元のアサラーメンさんに戻りましたね。

＞「仲間意識」がどこから出てくるのか、不思議です。

団結力では、反米派の方が上でしょう。moriya さんにひどい事を言われたのに、弱気な反論しかできなかったのは、魚の話題で彼女の株が上がり、masajuly さんやkamakura さんに尊敬されたからでしょ。そして増山か誰かの話題を持ち出して、今度はあなたの株が上がった。あなたはいろんな意味でmoriya さんと同じ穴のムジナです。

＞貴方もまさか、そのお仲間じゃないでしょうねえ？

僕とカカシさんは仲間です! moriya さんや、masajuly さん達のグループに参加するよりは、カカシさんのグループを選びます。

＞自殺者が多いのと、思想との関連性を証明したものとか、何かそういう根拠が有るんでしょうか？

統一教会というのはアメリカではそんなに聞かないので、大した社会問題にはなってないはずです。どういうグループかよく知りませんが、オウムをはじめそういうカルトが日本を蝕めるのは、日本が病んでるという事ですよね。去年帰省した時も白束ナントカという集団が話題になってました。そしてあなたやmoriya さんもその病んだ日本の象徴です。

日本に早く健康になって欲しいものです・・・。

＞それを妄想狂
「マヌケ」とか「愚かと」にしようかと考えてみましたが、妄想狂でいいと思います。歴史に詳しくはありませんが、士農工商の身分制度が今より優れてるなんて思えませんね。

＞お気楽人間
物は考えよう、捉えよう。少なくとも自分と自分の回りの人間達を幸せにできるよう、毎日努力してます。

＞釣り人というのは、えらい勤勉なものなんですねえ。これ皮肉じゃなくマジな感想…。
＞ほとんどサバイバルじゃん。
＞釣りって魅力があるんだなあ。

私に限っていえば、川に入ると、本当に貪欲になります(;-_-メ;)
釣り自体の魅力もそうですが、大自然との対話というか、日常からの解放というか、魅力はたくさんあると思いますが、守屋さんも、田舎住まいなんでしょう？

＞川魚はみんな、燻製などにすると美味しそうですね。

・・・みんな・・・絶対に美味しいと言わないつもりでしょう？(^_^;)

＞ご好評猫ちゃんサイトも本日サーバーを移転して、やっとアップ。

ウチにも以前猫がいましたが、１２キロにもなってしまい、脂肪肝が元（？）で７歳で死んでしまいました。次の年に来た弟猫が今、妻の実家にいますが、１６年ほど生きています。これも１０キロ近くあるにも関わらずです。

江戸時代には特権として武士が「名字帯刀」を許されていました。そして、「無礼討ち」する事も許されていました。つまりは切り捨て御免です。

何を隠そう、これこそ私がいちばん賞賛したい制度なのです。

「無礼討ち」と言う以上、相手が明らかに無礼を働いた事が前提でした。もし、何の理由も無いまま、相手を切り捨てたりすれば、それは単に犯罪としての「辻斬り」と言う事になります。むやみやたらに殺人が許されていた野蛮な時代たったわけではなく、刀を抜いて斬りつける時は、自分も切腹する覚悟すら必要だったと言うのが実状だったのです。

ここで、現在の日本人を見てみると、法に触れずに悪事を働く者、証拠を残さず不正を行う者、卑怯で陰湿ないやがらせ、よってたかってのイジメ、悲しいかなこういうセコイ日本人が増えてしまった。もちろん昔も居たでしょうが、この制度のお陰で度を越えなかった。今はこれらを正す手段がなく、正直者が馬鹿を見る世の中、つまりモラルハザードなんです。そしてこういう行為は先輩から後輩へ、強者から弱者へと向かう性質のもので、最近の少年犯罪、幼児虐待など目に余ります。

これは日本人から日本刀を取り上げてしまったことが原因のひとつだと思います。かつて、いい加減なことをすれば斬られるかもしれない、相手を追い詰めるとこちらもタダではすまない、という緊張感が日本人の高い倫理観を作りました。何をやるにも命がけ、”一所懸命”という美徳も生まれたのです。

江戸以前にも帯刀はありましたが、あらためて”切り捨て御免”としっかり成文化するところがすばらしいと思います。”礼”の無い者は斬る、”礼”を重んじる世の中をつくろう、という強いメッセージです。

これこそ腐敗の抑止として最も効果のあった制度ではないでしょうか。

おっしゃるとおりです。

＞商人の地位を低下させて、金による俗文化を排した。

これは、現在のアメリカ拝金主義を見越しているかのようですね。

＞自動車、電気、カメラといった製品が世界市場を押さえているのはこの理の流れからである。

よく、日本人は手先が器用で、欧米が発明したものを猿真似するのが得意だと言われますが、猿真似しようにもそれなりの素地がなければできませんよね。

江戸時代にその素地ができていたんでしょう。全国に寺子屋があり、識字率はヨーロッパの水準をはるかにしのいでいた。つまり徳川家の強大な権力はあったものの、決して愚民化政策はとらなかった。能力のあるものは登用された。良心的ですよね。

貴方がどうなのかは知りませんが、日本では、統一教会というのは、場合によっては、オウム真理教と並ぶカルト宗教の代表格ですから、イメージとしては、めちゃくちゃ悪いです。


＞私が統一教会の会員であるという証拠でもないかぎり、今後一切そういう無責任なことはいわないでいただきたい。

貴方が無言であるかぎり、貴方への疑いは晴れることは有りません。そしてそれは永久に貴方のご発言が信用されないということを意味します。

こうなった以上、匿名の掲示板上ではありますが、ここでまともな人間関係を継続していくためには、ある程度、貴方からの歩み寄りが必要ですよ？


つまり、貴方は疑惑の目で見られているわけですから、メシアさんからの「踏み絵」を踏むことが大事ですよ。

もとはといえば、貴方がミスしたことが始まりなのですから、そのミスを誰もが納得出来る形で弁解する義務は貴方の方にあると私は思います。


文鮮明氏への、否定を試みてはどうでしょうか？これさえやれば、誰も疑いはしないはずですよ。


それとも別のハンドルでやりますか？(;-_-メ;)

>彼等とはもう話しをしないから、いいませんけどね

これも捨てゼリフ。テなこと言いながら、そのうち自分の気にさわるのには、レス入れて来るダブル・スタンダードを取って来ると予想する。

アホな連中がなんの証拠もなしにひとを統一教会員だと宣言したからといって、それが事実というわけではないですよ。あなたまでいい年して馬鹿な連中と徒党を組むのはみっともないですよ。

彼等とはもう話しをしないから、いいませんけどね、私が統一教会の会員であるという証拠でもないかぎり、今後一切そういう無責任なことはいわないでいただきたい。

>>
私のいくところは、ダム湖に注ぎ込む川で、道路が無いので、ダム湖から師匠の持っている船で入って、有る程度登ったところから釣りはじめるというようなところです。
>>

釣り人というのは、えらい勤勉なものなんですねえ。これ皮肉じゃなくマジな感想…。
ほとんどサバイバルじゃん。
釣りって魅力があるんだなあ。

川魚はみんな、燻製などにすると美味しそうですね。川を分け入って釣って来た魚を燻製にして食べる。スローライフ、スローフーヅでもあるね。いいのかも知れない。

(#拙いホームページを見てくださった様子…。恐縮ですね。このホームページ、ザンバラですけど、写真までどっかに載っているという悪ノリサイトです。でも、最近は手を骨折したりして、疲れてダウン。ご好評猫ちゃんサイトも本日サーバーを移転して、やっとアップ。２月ぶりに表示されました。ともかく怠惰だな。釣り人の勤勉がなんか物凄いことに見える訳ね。）

＞さて、正直言ってマスコミ論に付いては
＞君の見解に同意する点が多い・・・

ッていうか、私は「論」などという大風呂敷は拡げて無いですよ(^_^;)
まあ、お互い、素人同志の話し合い程度ということで・・。

・・・ッと困ったなあ、あとのことは、貴方は一般教養程度以上の知識が有るということですよねえ？

＞馬鹿でも真っ向から勝負してくるヤツがいる限り
そいつの相手をするのが礼儀・・・（meg32666）

これは、私のことでしょうか？
まあ、私がオバカだということも否定しませんが、礼儀だと思っているのなら、貴方のような頭の良い方が無理やりにお相手するんだったら、結構ですよ？(^_^;)・・・私はもともと書きたいことを書いているだけですからね。

まあしかし一応、レスですので・・・。

＞＞私には、アメリカも、日本と同じで、「国民は搾取の対象」としか考えられていないことを、体よく意図的に様々な方法で隠ぺいして気がつかないようにされているとしか思えませんけどねえ？
＞この辺をもう少し詳しくキボンヌ

この話をして行くと、色々出てくるんですが、要するに、民主主義というシステム自体は良いんだけど、落とし穴が有って、国民が有り難がって、自発的に、自分から労力なり、資産なりを国家という得体のしれないものにでも出すことの出来る構造を作りだせば、それを作りだした人は、寝ていても自動的に資産が入り込むという仕組みになっているということです。情報が隠ぺいされることはこれを易々と見逃すことを意味しますから、搾取されないためには、、ここを、常に厳しく監視していく必要が有るということです。・・・つまり、性悪説の立場に立たなければ、成り立たない社会でアリ、これは私は実は好き嫌いでいけば、嫌いなのですよ。


＞まずは『派遣か？派兵か？』に付いて考えて見ないか？
派兵と派遣の違い・・・

考えてもいいですが、この意味の違いを考えることで、何かが変わるのでしょうか？

＞諸外国では派遣も派兵も意味として大きな違いを持たないのだろうが・・・
＞戦争アレルギー日本としては
＞キチンと定義分けすべきだと思う。

この貴方の考え方には、もともと、派兵は許されないが、派遣は許されるという、ほとんど言葉遊びに近い論理が、国会でのまやかしとして使われていて、しかもそれを貴方自身は肯定しているという「前提」が有りますよねえ？
・・・諸外国に「意味として大きな違いがない」というところからしてそのばかばかしさはおのずから証明されているようなものですよねえ？
しょせんどう定義付けしたとしても、日本として、軍隊を出すか出さないか？と言うことは事実ですから、それをどういう言葉遣いにしても意味が無いことではないでしょうか？

ちなみに、Googleでの検索で、

＜派兵＞・・・・・283000件ヒット
ちなみに、イラク関連は、始めの見出しで、１０件中１０件

＜派遣＞・・・・・2860000件ヒット
ちなみに始めの見出しでは、ほとんどが人材派遣で、イラク関連は、１０件中０件

・・・これをどう解釈しますかねえ？

＞一度で良いから、天然物の岩魚に出会ってみたい！

なんか、今大変なことになっているようで、こんな間抜けなレスが浮いてしまいそうですが、・・・(^_^;)

イワナは、簡単に釣れるんです。ヤマメを釣れる人にとっては、なんにでも食いついてくる悪食のイワナは、ゼンゼン簡単な釣りに見えてくるようで、物足りないという話を良く聞きます。
ただ、環境が険しいところが多いですから、なかなかそこに行けないので、そういう意味での難しさや、面白さが有るのだと思います。

私のいくところは、ダム湖に注ぎ込む川で、道路が無いので、ダム湖から師匠の持っている船で入って、有る程度登ったところから釣りはじめるというようなところです。私の師匠が教えてくれた場所で、あまり人が来ないので、比較的苦労しなくても、大物がかかることが有ります。イワナのほかには、ヤマメのいますが、魚止辺りには、サクラマスや、アメマスになっているものも時々つれます。

もうすぐ解禁ですが、５月の連休アタリまでは、雪が多すぎて、入れません。雪渓の上を歩くのは、最近は怖いので、遠慮したいのですが、それを逃すと、他の釣り人に釣りきられて、９月の遡上の魚まで待つか、かなりの上流まで登らなければ、おいしい思いをすることが出来ません。

私は、昔から団体スポーツとかは苦手で、皆で何かをやるとかそういうことが出来ないので、貴方の「仲間意識」がどこから出てくるのか、不思議です。

かかしさんが、メシアさんの鋭い感と、追及で、ほぼ、統一教会員で有ることが確定しましたが、貴方もまさか、そのお仲間じゃないでしょうねえ？
しかしつくづく、ネットでは意外なことが起こるので、面白いというか、なんというか・・。

＞日本で自殺者する人が多いのと、moriya さんをはじめ、アサラーメンさんやnamahamau さんにみられる悲観的な思想は、今の日本を反映してるのだろうなと痛感してます。

私のは、「思想」と言えるほどのものは有りませんし、しかもそれは、今現在のアメリカの政策やそれに安易に追随する小泉政権に対する危機感を表現しているのですから、決して、日本全体や、アメリカという国民全体に対してのものでは有りません。市民からの変化を望まないと、国政も代わりようが無いと思っているからです。
自殺者が多いのと、思想との関連性を証明したものとか、何かそういう根拠が有るんでしょうか？私には、比較的、死に対する執着の無さという意味で、日本人は「淡泊」なのだろうなあとは感じますが、それも根拠というほどのものではないと思います。

＞日本にとって最良の時代はいつだったのか?と質問があった時に、「江戸時代」と答えた妄想狂が何人かいましたが、「今が最良で、未来はさらに良くなる。」そういう見方ができれば、もっと明るい日本になるはずです・・・。

日本にとって、最良な時期という意味ではないですが、私も前に書きましたが、江戸時代には、将来的な可能性を考える意味での大きな「ヒント」が含まれていると思いますよ。それを妄想狂というのも、短絡的というか、思慮の浅い考え方だと思います。

＞「今が最良で、未来はさらに良くなる。」そういう見方ができれば、もっと明るい日本になるはずです・・・。

これこそ現状認識を正しく理解しようとしない、お気楽人間の典型のような、危機意識の無いオバカな発想だと思います。

とうとう「かかし」も「売女」になってしまった。
それと、lighter101rethgil君も捨て台詞を吐いて帰ってしまった。
「テロ」の定義の話が中途半端になってまったが、俺は「テロ」とは思想信条を暴力(殺人を含む)で封殺する行為と認識している。
国家が認定しようとしまいとそのことは関係ない。
lighter101rethgil君が正規軍が云々と言った規定の仕方は間違いだと思う。米国の侵略行為そのものも「テロ」である。CIAの殺人も「テロ」だ。最近、CIAは暗殺を容認した。
また、鎌倉氏の規定も違うように感じる。一般市民を対象にして「テロ」は起こらない。かつて日本でもテロリストが暗躍していた時代があった。古くは「大化の改新」もテロであり。水戸藩士による「桜田門の変」も「テロ」だ。また、戦前の山本宣冶の暗殺も「白色テロリスト」の仕業だ。ただし、その頃の武器に「爆弾」は無かった。関東軍の「盧溝橋事件」は「爆弾」使用したが・・・。一般市民を巻き添えにすることも無かったが、現代は武器が進歩したために一般市民を巻き込むことになってしまった。

小生よりも、上手だ。

アレはもうダメダ。もう一度 　 合掌 ! 　 南無阿弥陀仏。

新選組のビデオでも見て、又 　 オモシロネタ考えますだ。

引き続きヨロシクおねがいします。

>そういう人を私がどういう風に扱うか、もうよく知ってるよね。いい加減どうしたいのか腹をきめるんだね。もっともそうなりたいからわざとやってるっていうんならまわりくどいことしないで、ひとこと言えば？


自分の痛い所を突かれて、返答できず、この捨てゼリフ。

負け犬の遠吼えに聞こえてきた。