対イラク武力行使

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混雑君に質問

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/21 08:06 投稿番号: [32440 / 118550]
を与えよう。君の私に向けられたカキコは全部よんでみたけど、君の文章には焦点というものがないね。私の言っていることにいちいち反応しているだけで、建設的な意見が全くみられない。

君にいちおう下記の質問をしてみる。それについて一応こたえようという努力をしてくれたら、私もそれなりに返信するが、もし単に「お前はバカだ」程度のレスだったら君も私の「一切無視リスト」に載せることにする。

では質問:

1)アメリカがイラクと戦争をしたとした大義名分は何だったと思うか。
2)その大義名分のどの部分が虚偽だったと君は理解するか。
3)そう思う君の根拠はなにか?
4)アメリカがアルカエダをイラクによんでしまったと言っているが、それでは1990年代からイラクでテロ訓練をおこなっていたアンサーアルイスラムというアルカエダの支部を同説明するのか?
5)イラク復興を犠牲者を全くださずに成功させる君の計画はなんだ?

これらのことは君がアメリカを批判し続けていたことだから、君にも考えがあってのことだろう。すぐに答えられるはずだよね。

>>普遍的な正義

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/21 07:54 投稿番号: [32439 / 118550]
私のいう普遍の正義とは、人々が道徳的に生きるための基準だ。しかし、往々にして人々はこの基準に従わず、自分勝手に正義論を振り回して都合のいいように戦争をしてきた。それは私も認める。君のいうように、英米連合軍のイラク戦争がこのような正義の押し付けかどうかそれは今後イラクの民主化がうまくいくかいかないかによって歴史が裁いてくれるだろう。少なくとも私はこの戦争の正義を信じている。

>戦争行為そのものに正義は無い。喧嘩両成敗。

申し訳ないが、これには断然同意できない。第二次世界大戦の英米及び同盟軍が世界をナチス、日本、イタリアのファシズムから救ったのは正当な戦争だった。奴隷制度を廃止するに至ったアメリカを二分にする南北戦争は大いに正当性のある戦争だった。悪が万延するのを阻止する戦争は正当防衛ではないか?

>>裁きは全ての人に平等にあてがわれなければならないからだ。罪を犯したものは王様でも乞食でも同じように裁かれなければならない。
>強者の一方的な論理。

とんでもない、正義というものがないなら、強者が弱者と同じ法律に従わなければならない理由など全くない。サダムフセインや息子たちは気分次第で国民を殺したが、一般国民はフセインの悪口すらもゆるされていなかった。フセインが自分と国民とがおなじ法律下で裁かれるなんて信じていたと思う?   でも日本で首相が人殺しをしたら、誰でも彼が殺人罪で裁かれるべきだとおもうでしょう?   それは法律だからというより、この法律がすべての国民に平等にあてがわれるという正義の基準があるからでしょう?

>王様であるアメリカが過去同じように裁かれた過去でもあれば未だ説得力あるけどね。

まさにその例が南北戦争だね。もし、正義が存在しないなら、なぜアメリカは奴隷制度を廃止したのだろう。南部の農家では経済的に奴隷労力が必要だとしんじられていた。それをわざわざ何年も国を二つに分けて戦争して、イラク戦争なんかとは比べ物にならないような犠牲をだしてこの制度は廃止された。アメリカは自分で自分を裁いたのだ。そして奴隷制度という悪を取り入れた償いを国民の血で払ったといっても言い過ぎではない.

寿司!!!

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/21 07:47 投稿番号: [32438 / 118550]
あっ!俺も混ぜてくれ〜

俺は寿司に付いては
カウンターの高級寿司も好きだし
回転寿司もいいと思う。

ちなみに、俺は僻地の漁師町に住んでいるから魚介類は新鮮で豊富。
家の前の海で釣ったり取ってくる。

ちなみに昨晩は、サザエとトコブシ(アワビの小さいの)

釣ってくる魚では
アジ、鯛、フグ、カワハギ、アナゴ、サヨリ、ヒラメ、メバル
が好きだな〜

************************************

寿司ネタでは
サーモンがいいな値段の割りに美味い

それから回転寿司のエンガワ!
何と言ってもコレが美味い
どうやら深海魚らしいのだが

釣ったヒラメ(養殖じゃないよ〜)のエンガワより好き!!!

家で、ヒラメのエンガワに薄くバターやマヨネーズを塗って
回転寿司のエンガワに近いものを造ろうとするのだけど駄目だな・・・
どうしてもあの味が出ない・・・

>>>2―8の法則?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/21 06:18 投稿番号: [32437 / 118550]
>共同作業すると、どんなときでも全員が頑張ってくれるんですね。

2サイドの人間は共同作業などに加わりません。

このような事を言う人間が存在することが、プロパガンダの成功証明です。

よく調教されています。

違和感

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/21 03:30 投稿番号: [32436 / 118550]
>支援、支援と綺麗ごとで誤魔化していると、このザマという感じがしますね。
>可哀相なイラクなど何処にもない…。
>実に、お互いさま、ドロドロだ。

私は、貴方の書いた、「可哀相なイラクなどどこにもない」と言う発言に反応したのです。私はその表現に「可哀相な」と言う、個人的な感想をより客観的に表現しようとして、「不幸な」と言う言葉を使いましたが、「破壊され虐殺された」とした方がより客観的かもしれません。先日の貴方の書き込みからの印象から、「イラク国民の、商人としての一面を忘れていた。」と言うような表現を思い出しながら書きましたが、それらはほぼ全て、発言力のある部族長の言動からの印象に過ぎなくて、実際の市民は、また違う感じ方・生活をしているのではないだろうか?と感じていたので、今回思い切って書いてみました。
私の書き込みで、誤解があるのであれば、訂正しますが、私は貴方がいうほど自分では、何かに捕らわれていたり縛られていたりしているものは無いと考えています。

それよりも、私は、貴方の発言の中に、時折り、不思議な二面性のようなものを感じます。と言うよりも、貴方の位置している「視点」が、故意に変化しているという部分です。

大方の発言に対しては、同意できるものであるだけにその時折り感じる違和感に対しては残念に感じています。まあしかし、私の思い過ごしかもしれません。

2割の優秀な人間はいつまでも...

投稿者: from_east_coast_24 投稿日時: 2004/02/21 03:16 投稿番号: [32435 / 118550]
人間は老いてゆく。あるいは不運にも怪我をする。

2割の優秀な人間がいつまでも2割のグループに居続けることがあるでしょうか?

2割のグループにいたときは富を独り占めし、8割のグループにいくと再分配を主張する。それが人情です。

あるていど富の再分配はやはり必要です。程度の問題でしょう。

今のアメリカのような富の偏りは、やがて音をたてて崩れるときが来ると思います。

あるいは、そのはじまりが911だったのかもしれません。

生産性を落として穏やかにいきること

投稿者: from_east_coast_24 投稿日時: 2004/02/21 02:53 投稿番号: [32434 / 118550]
すこし生産性を落として穏やかにいきることには賛成です。

いまはやりのスローライフもそうですね。

>原始共産制に移行する可能性すら否定は出来ない

わたしもそう思います。

私や生ハムさんは農耕民族の血が流れているのでしょう。

ベンチャーさんは狩猟民族ですね、きっと。^^;

狩猟民族は当然”弱いものになぜ獲物を分けてやらなきゃいけないんだ”っていうでしょう。

それも当然ですが、結局長い目でみれば農耕民族が生き残った。

今、地球規模で将来を考えれば、いいとこどりのシステムを導入しなければいけませんよね。

それは修正社会主義をベースにした江戸...ということになるのではないでしょうか。

得体のしれない力

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/21 02:18 投稿番号: [32433 / 118550]
>この競争原理が公共性を軽視しないだろうか?

軽視していると思います。
と言うか、「最終的にはどの選択肢をとるか?」ということになってしまうというのが、こういう競争原理の弱点だと思います。世の中が、合理的、効率化を追求しようとすることが、こういう結果を見るということは、必然だと感じています。
つまり、日本での過当競争に勝つための合理化競争が、国際的な競争力を(も)失って、日本国内に日本独自の情報源を確保・提供することができなくなったがゆえに、ほぼ一方的なアメリカよりの情報の氾濫を許してしまう結果になりましたから、日本の国民にとっては、安い料金にはなりましたが、その(比較の問題としての)客観性のある独自の情報が手に入りづらくなったという意味で公共性を考えた場合は、マイナス要因の方が多くなったと思います。
こうなったら、アルジャジーラの情報も、簡単に手に入る環境が早急に待たれるところですね?


>>当局がパニックに対して
>>マスコミに営利主義の情報垂れ流しに
>>自浄作用を促す事はなんら問題ないと
>>私は思う(msg32313)

>「パニックを煽るような報道は自粛して欲しい・・・」
>国家がマスコミに言えるのはその程度じゃないかな?

パニックを煽る報道かどうかの判断は、微妙なところなんだと思いますよ。
むしろその情報の速報性とか、無作為性というか条件反射的な無思考での客観的な現象報道に関しては、そこに善悪を見つけることは難しいのではないでしょうか?
むしろある突発事に対する報道の手段というか、方法論というか、恣意性に対する問題のほうが、大きいと思います。現状の緊迫感を出すための、必要以上の演出などは、特に目に付く余計な部分だと思います。

また、先の小泉首相の、憲法前文の引用によるスピーチに対して、私達部外者が感じた違和感に反して、実は当事者である現場の政治部の記者達が全員あれに納得してしまったと、「朝生」で話されていましたが、そういう報道側の個々人の判断能力の低下も鑑みて、信頼性に欠ける部分はありますが、しかし、その小泉政権の判断する危険性そのものの信頼性も疑わしいわけですから、公安だろうが、国家だろうが、「パニックを煽る報道」というものの定義がハッキリしない現状ですから、そのハッキリしないものに対して規制するというのも、異様な話ですよねえ?


>つまり、市民はその代表者に安全保障能力を求めなければならない。
>米大統領選で候補者の軍歴が重視されるのはそのせいだ・・・

シビリアンコントロールとは、軍隊を維持するための管理方法の問題ですから、それを単純に個人の資質に依存することは危険でしょう?
私達が民主主義の中でその国家の主権保持者であることを主張する方法としては、確かに「選挙」によるしか方法が無いわけです。そして、便宜上最高責任者として、国会によって首相が指名されるわけですが、その首相に私達の安全保障の代表者である権利を100パーセント委譲したわけではないし、それに対するチェック機能が幾層にも存在しているはずだし、それが、健全に働くことの方が、大事であると考えるわけです。もちろん、こういうシステムでフルイに掛けている間に、民主主義の手続きの複雑さによって、緊急時での対応が手遅れになるという欠点もある訳ですから、ある程度の強権を首相に持たせているわけですが、今回のように各種の手続きを省いて、手前勝手な解釈の元に、それを強行に発動するという、いわば「暴挙」に出たという小泉首相個人に対しても、どこかで(多分国会で)批判されなければならないと考えています。・・・個人的には、どうしてこれがシステムとして含まれていないか?が不思議であり、不安です。

またアメリカの場合は、何かの勢力にとって都合のいいキャラクターを持った個人が大統領に選択されるというシステムのように感じますから、実は、大統領個人の考え方は、ほとんど繁栄していないか、無いのではないでしょうか?単純に、操り人形でしょう?・・・これは、レーガン頃から、世界は感づき始めたと思います。
議会による小規模核兵器の開発の承認が、そのことを如実に物語っていると思います。誰がなろうが、どの政党になろうが、アメリカとしての国家の方針として、ブッシュの行動は、本人の都合如何によらず、運命づけられていたのではないでしょうか?

※ つまり、アメリカに、本来の意味のシビリアンコントロールは存在しないと思います。あるのは、市民ではない、しかも大統領でもない、得体のしれない何らかの大きな勢力が、市民も、軍隊をも管理しているという実態ではないでしょうか?


>絵に書いた餅のシビリアンコントロールは
>逆の意味で今の日本にあ\xA4

>>2―8の法則?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/02/21 01:16 投稿番号: [32432 / 118550]
>これって、経営者側の一種のプロパガンダではありませんか?

  そう思いたければそう思ってなさい。あなた自身の周りをよく観察することですな。
  あなたの周りでは、共同作業すると、どんなときでも全員が頑張ってくれるんですね。

>どんな形であれ、一部の人たちが富を獲得するより、より多くに人が富を分かち合うほうが、恨みは買いません。

  さしたる理由がないのに、共同作業してやる気を示さない者や貢献しない者にも恨みを買いたくないから「公平に富を分配」するわけだ。
  頑張った者が感じる恨みはどうでもいいわけだ。

  頭の中で考えたことでしか議論できず、現実の社会と照らし合わせて実証する考えが出来ないから、「おりくちゃまでない」と言ってるだけのこと。

息抜きでレスしただけだから、どうでもいいんだけどさ。

>ルール破りは厳罰に処す必要があり

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/21 01:14 投稿番号: [32431 / 118550]
これは、良くないですね。しかし、かつての日本の税制は、余程ひどい脱税をしない限り、懲役刑はありませんでした。

増してや、たかが脱税で死刑などありません。

ただ、誤解してはいけませんが、ルールには、罰則規定の無いルールがたくさん存在します。

それでもルールである以上は、守ることが、要求されます。

それで、日本はやってきました。

それから、穏やかに暮らして生産性が落ちる事は悪いことでしょうか?

以前にも書きましたが、現在の世界人口がアメリカ並みの生活をするには、地球が5個必要だという試算があるようです。

有限の資源の枯渇をなるべく先に持ってゆくことが、人類のより永い寿命を得る唯一の方法ではないですか?

再生産できる資源はいいのですが、出来ない資源も色々あります。

>子供でも思いつく理想ですよね。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/21 00:55 投稿番号: [32430 / 118550]
競争はいいんじゃないですか。

要は、ルールです。

過去の日本の税制は、より平等への志向性がありました。

現在の税制は年収三千万以上の方々にとって有利な税制だと書いてある、HPを今日見ていたのですが、また見つかったらリンクを張ります。

全人類を考えた場合、これからは、人口も増え、分け合うパイが少なくなった時、原始共産制に移行する可能性すら否定は出来ないでしょう。

>馬鹿そのもの>namahamu3mai

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/21 00:46 投稿番号: [32429 / 118550]
何を言いたいのですか?

>2―8の法則?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/21 00:43 投稿番号: [32428 / 118550]
これって、経営者側の一種のプロパガンダではありませんか?

ま、どんな形であれ、一部の人たちが富を獲得するより、より多くに人が富を分かち合うほうが、恨みは買いません。

少なくとも、この掲示板に書き込んでいるような暇人は、2のほうには入っていないと思います。

そんな、プロパガンダにのって、自らの立場を悪くしてしまうのは、得策ではないでしょう。

いや、自分を貶めたいのなら止めません。

自由は保障したい立場を取りますので。

ちなみに、反論もあります。

http://www.jri.co.jp/consul/column/data/index-91_kuniakitakahashi.html

馬鹿そのもの>namahamu3mai

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/02/21 00:39 投稿番号: [32427 / 118550]
>人民に不公平感を醸成し、その不公平感は、犯罪の正当化の免罪符になります。
>貧富の差が大きいほど、社会は犯罪化する傾向にあります。

馬鹿そのもの。

>日本の「おりこうちゃま」が支持する小泉は「おりこうちゃま」共を貧困に追い落とし、一部の「有能」な連中のための社会を作り、

「自分はおりこうちゃまではありません」と言ってるわけだ。

同じく出遅れですが、

投稿者: from_east_coast_24 投稿日時: 2004/02/21 00:20 投稿番号: [32426 / 118550]
同じく出遅れですが、ひとこと言わせてください。

”競争なんかしないで、みんなで仲良く分けあおうよ”

っていう社会は子供でも思いつく理想ですよね。

でも必ず”抜け駆け”をする人が出現する。抜け駆けをして私腹を肥やす人がいるとこの社会ルールは成り立たない。

だからルール破りは厳罰に処す必要があり、みんなで監視する。

これがひどくなると密告や虐殺、見せしめのために広場で処刑、なんてことになる。



あと、穏やかに暮らせる分、生産性が落ちる。

でも、もし地球上全部が同じような生産性の低さだったら、それは低いとは言わない。科学技術の進歩も遅れるが、資源の枯渇、環境汚染も遅れる。

これがマルクスの理想で、ソビエトが共産主義圏を拡大しようとした理屈です。

でも失敗した。権力層が腐敗した。アメリカが立ちはだかった。

いい悪いは別にして、”気持ちは分かるよ”ってところですね。



おっと、私も共産主義者ではないですよ。前にも書いた江戸時代愛好者です。

江戸時代は拡大する代わりに閉じこもって門を閉めた。そして腐敗しなかった。


ちなみに、私もすし屋のカウンターは嫌いです。好物はづけまぐろとひれ酒。^^;

>一部の人間による富の独占?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/02/20 23:50 投稿番号: [32425 / 118550]
>理想かもしれないけど、「財産を共有する」という考え方は別に悪いこととじゃない。今のアメリカみたいに、一部の人間が大部分の富を独占するよりよっぽと良いじゃないか、って思う。

ガキの考えだね。
君は2―8の法則って知ってるかね。
2割の原因によって8割の故障が起こる。2割の人間によって8割の仕事がなされる誰でも知ってる法則だよ。

専門的な言葉で言えば、自己相関がある現象、すなわち、次の状態量の変化の大きさが、現在の状態量によって決まるとき、放っておけば、変化を起こす要因が増加すると状態量が急激に増加するが、いずれ飽和状態になってゆく現象。何も制約がないとこのような現象が起こるんだな。

このような現象によって、2割の原因が8割の故障の原因になったり、2割の人間が8割の仕事をするわけだ。周りを見回せばすぐわかるだろ。ほんの少数の2割の人間によって8割の仕事がなされ、あとの8割はぶらさがっているだけだ。

2割の人間が8割の仕事をして、それに見合った富を蓄積し独占することは、自然の摂理なわけだ。それなのに、ぶらさがっている8割の人間に、なぜ公平に富を与える必要があるのかね?その方が自然の摂理に反すると思わないのかね。

社会主義では8割の仕事をする優秀な奴の動機を、「公平な富の配分」なんて理由で抑圧するものだから、全体が停滞して、破綻したわけだ。

一部の人間が大部分の富を独占しても、次の世代が無能であれば、社会に還元されることになるから、富をもったものでも頑張るわけだ。

頑張った成果としての富の偏在をうらやましがってるよりも、自由な社会では、頑張れば成功するチャンスは平等に与えらているのだから、頑張ればいいだけのこと。

こう言うと遺産ののうのうと暮らしてる資産家の話を出すはずだが、それよりも一代で巨万の富を築く人間の方が多いことに気が付くべきだね。

これが自由主義の活力というものだ。

>「英語」で恥をかきたいって(苦笑)

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/20 23:35 投稿番号: [32424 / 118550]
このトピよく読めば、恥をかいているのはspeculator_lucky7さんのように感じますが・・・・

思い違いですか??

が、どうでもいいです。

今後は、ナマ暖かい目で見守って行きます。

でも、これ以上崩れたら、見捨てますよ。メッ!!

また「英語」で恥をかきたいって(苦笑)

投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/02/20 23:23 投稿番号: [32423 / 118550]
<阿呆の「生ハム」へ
2004/ 2/ 5 22:14
メッセージ: 31734 / 32422
投稿者: speculator_lucky7
言うに事欠いて「捨てゼリフ」か。
因みにそのセリフを”お得意”の英語で言ってみな。(嘲笑)
ところで私も何回かプーケット、タイへ行っているが、あそこで「マトモな英語」は必要無いのは常識だよ。(爆笑)

これは namahamu3mai さんの 31732 に対する返信です>

つまり

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/20 23:16 投稿番号: [32422 / 118550]
混雑君には特に正義という観念はなく、またイラク復興に犠牲者を全くださずに民主化するという解決方法はないと解釈していいわけだね。ここで紹介されたイラクからのブログを読んでいてもイラクの人々はアメリカに解放されたと感じているという印象をうける。

この戦争が正義だったかどうかは、イラクが民主国家になるかどうかで、将来判断されることだろう。混雑君には建設的な意見は全くないようなので、これ以上は話しても無駄だと思う。

ps

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/20 23:15 投稿番号: [32421 / 118550]
それとも、

ヤプーのごとく、

英語の前に、

ひれ伏しますか。

何〜だ、<気色の悪い>サヨかー。

投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/02/20 23:14 投稿番号: [32420 / 118550]
<で、何処にあるのか?
2004/ 2/20 20:37
メッセージ: 32406 / 32418
投稿者: konnzatu_ts
捏造は米帝の得意技だからな。
「正義」を口にする資格がお前たちにあるのか?
この侵略戦争に賛成し、かつ参戦した30数ヶ国は米帝のおこぼれを頂戴しようとしたハイエナ集団じゃないか。>

いにしえの「全共闘落ちコボレ」のようだな。(嘲笑)

あれ?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/20 23:10 投稿番号: [32419 / 118550]
speculator_lucky7さん

また、ニホンザルのけつの穴舐めたくなったのですか?

出遅れた感じで悔しいです。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/20 23:08 投稿番号: [32418 / 118550]
残っている方々、相手をしてください。

主義に関してですが、
基本的に資本、社会、共産各主義は民主主義の上に立脚しなければならない経済主義ですが、
その運営実態から別の捕らえられ方をしてしまいました。

ここには、一般的に大きな誤解がありますので、注意が必要です。

今までの日本は世界の評価通り、「最も成功した」修正社会主義社会でした。

その中で国民の8割が中流意識を持つと言う、世界に例の無い社会だったのですが、
一部の心無いが策略の上手い人たちによって、税制他をもって、貧富格差を広げる社会にしてしまいました。

その上さらに助長しようとしています。

この結果は、人民に不公平感を醸成し、その不公平感は、犯罪の正当化の免罪符になります。

貧富の差が大きいほど、社会は犯罪化する傾向にあります。

日本の「おりこうちゃま」が支持する小泉は「おりこうちゃま」共を貧困に追い落とし、一部の「有能」な連中のための社会を作り、犯罪者は身近な小金持ちを襲い、トップレベルの連中は安穏と暮らす、階級社会になるのではないかと危惧します。

アメリカの模倣は、決して国民を幸せにしないでしょう。

と言う事で、値段の高い「寿司」などを、増してや彼女と食いに行くときには、くれぐれも暴漢に注意されたし。

だけど良いなーー。この小金持ち!!

失礼しました。

食い物に関しては、いろいろ書きたいのですが、とりあえず別レスにて。

内緒ですが、グルメカテに細々と「悪食」トピを立てています。

黄色いリボン

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 23:00 投稿番号: [32417 / 118550]
西部劇映画の「黄色いリボン」を思い出した。気色の悪い映画だった。騎兵隊の「インデアン狩り」で兵隊が無事帰ってくる祈りを込めたリボンだ。
http://homepage2.nifty.com/BZF11333/toho021204.htm
完膚なきまでに彼らの行動を批判しているURLを載せておく。
米帝は昔から進歩が無いね(冷笑)

RE:<黄色いハンカチ>

投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/02/20 22:47 投稿番号: [32416 / 118550]
そもそも、映画「幸福の黄色いハンカチ」自体が米国人ピート・ハミルの原作だ。

原作の受け売りで映画に仕立て上げただけの”左翼”監督風情がピントのズレたコメントをするとはおこがましい。

因みに、「湾岸戦争」の時も米国では黄色いリボンを飾って兵士の無事帰還を願うのは自然なことだった。

<黄色いリボンの由来   日本ファーザーズ・ディ委員会の資料による

  『黄色』は世界で最も大切にされている色の一つです。
  イギリスでは『黄色』は『身を守るための色』として生まれました。黄色のハンカチ、黄色のネクタイ、など身につけるとその身を守ることができると昔から言い伝えられてきたのです。
  『父の日』を認知したのはアメリカでした。『第28代大統領ウイルソン氏』でした。『父の日は、父と子の関係をもっと密接なものとし、父親は父親としての責任と義務が如何に大きいかを、改めて自覚するように!』と全米国民に提唱したのは『第30代大統領クーリッヂ氏』でした。
  アメリカに渡った『黄色』は、その姿を『黄色いリボン』とし、『愛する人の戦場での無事を祈り帰還を願う』シンボルとなったのです。
  『黄色』『黄色いリボン』は世界各国の人々に『命にかかわる大切な色』とし『愛と信頼と尊敬』を表す色として広がっていったのです。>

<黄色いハンカチ>山田洋次監督

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/02/20 22:24 投稿番号: [32415 / 118550]
イラク派兵が憲法違反ではないか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000070-mai-soci
「映画のハンカチは夫婦愛の証し。戦争に行く兵士の無事を願うこととは本質的に違う」と強い違和感を示した。
山田監督は文書で回答し、「自衛隊員を派兵する町で、黄色いハンカチが見送りに使われるのはとても気になる。イラク派兵が憲法違反ではないかという重要な論点が消えてしまうのが不安だ」と訴えた。

自衛隊員の妻の反応は賛否さまざま。留萌駐屯地(留萌市)の派遣隊員の妻は「精神的に参っていたが、ハンカチに心が癒やされた」と語る。派遣要員になっていない隊員の妻(36)=旭川市=は「国の命令で背中を押されてイラクに行く夫の同僚たちの心を思うと、ハンカチは※無言の圧力になる。安易にハンカチを掲げるのは許せない」と批判する。

ウランを吸引すると健康によいそうです

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/20 21:27 投稿番号: [32414 / 118550]
学位を持っているからといってそうした皆さんがホントに信用できる研究結果を発表しているとは言えないということは、皆さんも当にご理解のことと思いますが、

今度MITで、「劣化ウランは健康にいい!」ということを主張する会議が開かれるようです。

「ウランを吸引すると健康によい」などの説が聴けるようです。

………‥‥‥………‥‥‥………‥‥‥
Uranium inhalation is good for medicinal purposes???
Then, they can take it by themselves....I won't stop it.

+++++++++++++++++++++++++++++++++
Fwd: Pro-DU Meeting at MIT
Subject: Pro-DU Meeting at MIT
Date: Wed, 4 Feb 2004 09:58:10 +1100
+++++++++++++++++++++++++++++++++

This came from Dennis Kyne, a Gulf War veteran I met in Hamburg
last October. The shameless and irresponsible bunch is holding a
meeting to say,
"DU is no harm" at MIT!!!!!!!!!!

this event is scheduled For Mar 6, this year

Pro-DU meeting @ MIT... most blatant and unadulterated
example, yet

The network needs to inform MIT and do an APB to all
appropriate organizations that the MIT event has not a single person or
organization represented that has conducted a scientific or clinical
study on uranium weapons. The speakers are effectively Pro-DU.

Traprock et al should visibly and forthrightly criticise this
event on web site front page.

Those who recommend uranium inhalation for medicinal purposes
can be found below:

Alexandra Miller AFRRI's offering to the M Mcdiarmid sell-out
science and medicine team.
http://staff.washington.edu/ccarey/DU-honorable.men.htm#17

Ken Czerwinski ・industry and energy sector financed researcher
http://neri.ne.doe.gov/abstracts/990127.pdf

Kilpatrick ・no references required. On public record supporting use
of DU and claiming its beneficial effects.

Jan Snihs, UNEP ・another IAEA lap dog
http://www.grid.unep.ch/btf/meetings/brussels.html

Fahey ・self explanatory
http://www.llrc.org/du/duframes.htm

Jim Walsh, Belfer Center ・imperialist propagandist on WMD
http://www.lawac.org/speech/walsh%20jim%202003.htm
………‥‥‥………‥‥‥………‥‥‥

週末(〜22日)のピースイベント☆2/20版
http://peace-event.seesaa.net/article/47082.html
2月(23〜29日)のピースイベント☆2/20版
http://peace-event.seesaa.net/article/47067.html
3月のピースイベント☆2/20版
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html

うん

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 21:21 投稿番号: [32413 / 118550]
「てっちり」もいいですね。
昔、車えびの「踊り」と「てっちり」で一杯をやった時を思い出します。最後は雑炊でした。

>masajuly2001さん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/02/20 21:21 投稿番号: [32412 / 118550]
>>
俺の理解では、理想かもしれないけど、「財産を共有する」という考え方は別に悪いこととじゃない。
>>

そこは同じなんですね。貧富の差が小さい社会の実現…。

それが人類の理想…。それが実現すれば、戦争も減るし、犯罪も減りますね。当然、人権の抑圧も…。

この理想を持つものが、共産主義という訳じゃないでしょう。ましてや、ソ連型や中国型の共産主義の信奉者である訳もない。この二つの国家は、貧富の差どころか、社会全体のパイを小さくし、国民の生活を貧しくしてしまった。飢餓線上に近いほどに…。貧しくなれば、人は自由どころか、人間の尊厳さえ失ってしまう。共産主義を謳っていますし、その制度をとり入れていますけど、本当の底の底は共産主義じゃないのでしょうね。軍事大国を目指しているのです。そして軍事ほど、国民を縛り、自由を奪うものはない。

共産主義でもない、資本主義でもない。この双方の邪悪な部分を取り除いた世界の出現を本気で望んでいるんですけどね。

しかし、これからの世界は社会主義化するのでしょうね。人権の抑圧などがない社会がお望みですけど、どうなっていくか。人類の大多数が大事なことに気がつかなければ、自由が相当、制限されてしまいそうですね。そして、自由、人間の尊厳を一番損なうのは、軍事であり、戦争でしょう。軍事、戦争を取り除けば、社会主義もそれほど悪いものじゃない。個人の尊厳もある程度、保証できる可能性はあるのですけど。

ま、人間には社会正義も個人の尊厳も不可欠です。貧富のない社会は、その実現に不可欠のベースじゃないですか。

続々★週末(〜22日)のピースイベント2/20版

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/20 21:19 投稿番号: [32411 / 118550]
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006211
2/22[池袋]自衛隊のイラクは兵を許すな!2・22池袋デモ

http://bbs9.otd.co.jp/911730/bbs_plain?base=929&range=1
2/22[東京]BeGood Cafe東京Vol.62 イベントからネットワーク型コミュニティへ インド、ムンバイで1月に開催された世界社会フォーラム報告

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
2/22[小金井市]鎌仲ひとみ「ヒバクシャ HIBAKUSHA 世界の終わりに」上映

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
2/22[清瀬市]鎌仲ひとみ「ヒバクシャ HIBAKUSHA 世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=664
2/22自衛隊イラク派兵と昭和天皇記念館建設に反対する2・22立川集会・デモ

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006198
2/22[大阪]なかまユニオン春風パーティー

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=745
2・22ピースデイin京都  

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=752
2/22 ICTA京都・2月例会:映画「ヤカオランの春」試写会他

http://www.mdsweb.jp/doc/toyoda/toyoda.html
2/22[廿日市]緊急!イラク現地報告会=写真&トーク 豊田護記者

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006149
2/22香川「ジェニン   ジェニン」上映会+重信メイさんの講演「パレスチナ問題とロードマップ」

※続きは2月(23〜29日)のピースイベント☆2/20版
http://peace-event.seesaa.net/article/47067.html

週末(〜22日)のピースイベント☆2/20版
http://peace-event.seesaa.net/article/47082.html
2月(23〜29日)のピースイベント☆2/20版
http://peace-event.seesaa.net/article/47067.html
3月のピースイベント☆2/20版
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html

◇以下もご参照下さい;
■米同時多発テロへの武力報復に反対するHPリンク集(イベント情報も一杯!)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html
■関西の情報はKANSAI PEACE CALENDER
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
■反戦・平和アクション
http://peaceact.jca.apc.org/

>本当に羨ましいです

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/02/20 21:01 投稿番号: [32410 / 118550]
>>
「なまこ」もいいけど平目のえんがわで日本酒のぬる燗をやりたいなぁー
>>

分かりますね。寿司をつまみながら、一人でひっそり飲むのはいいね。か、同性の気の置けない人と…。

だが、彼女と行って上等なところじゃなさそ。

「日本酒のぬる燗」の魅力に誘われない私は尚更かも。食事全体がキチンとアレンジされていて、場の雰囲気重視の食事がいいなあ。

今、金と素敵な相手がいたら、フグ料理のコースがお望みの私…。

ダブルスタンダードの典型

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 20:57 投稿番号: [32409 / 118550]
「かかし」及び「それ」の取り巻き連中はダブルスタンダードの典型だ。「事実」基づく以外認めないそうだが、米帝のイラク攻撃についてはその根拠すら示しえない。かつての大義が二転三転しても、厚顔無恥にも平気だそうだ。
イラクにアルカイダを呼びこんだ張本人がイラクのアルカイダ化を懸念している。このような馬鹿馬鹿しいやつだ。
良く「正義」などと云えたものだ。

続★週末(〜22日)のピースイベント2/20版★

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/20 20:55 投稿番号: [32408 / 118550]
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006138
2/21[東京]イラク・パレスチナ報告、 ODAを考える   JVC

http://www.mdsweb.jp/doc/toyoda/toyoda.html
2/21[国分寺]マスコミが伝えない米軍占領の実態 豊田護記者イラク報告

http://www.morizumi-pj.com/sc1.html#uji
2/21[宇治市]森住卓講演 @第43次京都青年教研

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=701
2/21[京都]へなへないと 第十一夜「アイヌの1人として思うこと」

http://members.jcom.home.ne.jp/fukbapren/04peaceaction.html
2/21[警固公園]サイレントキャンドルウォーク   STOPイラク派兵PEACE APPEAL

http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37774.html
2/21[宜野湾]アフガニスタン国際民衆法廷(ICTA)沖縄報告会

■2/21(土)-22(日)
http://www.geocities.jp/kj20021012
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006177
2/21-22京都「日本と朝鮮半島の友好を考える京都学生シンポジウム」

■2/22(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=733
2・22PEACE DAY 〜2月22日午後22分〜全国一斉にピース♪アクション 企画賛同者募集☆

http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37839.html
2/22[千歳]STOP!自衛隊のイラク派遣・日米実働軍事訓練にNOを!2・22北海道集会

http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
2/22[札幌]戦争と抑圧はもうごめんだ!子どもたちが語るパレスチナ

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=732
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006207
2/22[東京]占領止めて撤退させよう!2・22PEACE DAY in東京

http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37814.html
2/22渋谷宮下公園BLOCK KOIZUMI NOT STREETS!PARTY+PROTEST■派兵反対+路上解放■

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=666
2/22[東京]Talk Live 〜個人の可能性が開花することが平和を創ること〜

http://www009.upp.so-net.ne.jp/paix/
2/22[東京]非戦を選ぶ演劇人の会■NO WORDS NO PEACE !!■(言葉無くして平和無し!!)

★週末(〜22日)のピースイベント☆2/20版★

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/20 20:54 投稿番号: [32407 / 118550]
http://peace-event.seesaa.net/article/47082.html
より;
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本時間2/20・7:30pm発行の最新版。
イベント名と場所と日時のみのリストです。
各イベントの詳細は、URL先をご覧下さい。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
■1/31(土)-2/28(土)
http://bbs9.otd.co.jp/911730/bbs_plain?base=905&range=1
1/31-2/28東京「極楽鳥の森にくらす」写真展-パプアニューギニアの原生林破壊

■2/1(日)-29(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=761
2/1-29[東京]イラク戦争と子どもたち〜子どもたちの絵画展〜@クレヨンハウス

■2/14(土)-22(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#kousai
2/14-22[滋賀県甲西町]森住卓写真展

■2/17(火)-22(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=738
2/17-22[大牟田]豊田直巳「イラク・戦火の下の子どもたち」写真展

■2/17(火)-3/7(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#yokota
2/17-3/7[島根県横田町]森住卓写真展

■2/20(金)-22(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#mito
2/20-22[水戸市]森住卓写真展

■2/20(金)-29(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#saitama
2/20-29[埼玉県三郷市]森住卓写真展

■2/21(土)
http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
2/21[札幌]ピース ベイビイ 平和活動青年報告会 平和憲法を守れ!STOP!イラク派兵

http://www.midorinokaigi.org/
2/21栃木「持続可能な社会のためにこれからを考える」 中村敦夫

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
2/21[埼玉県富士見市]鎌仲ひとみ 「ヒバクシャ   HIBAKUSHA   世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=747
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006204
2/21[東京]神楽坂会議〜もの言えぬ職場から「戦地」へ part2〜
(誤2002/2/21 -- >正2004/2/21)

で、何処にあるのか?

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 20:37 投稿番号: [32406 / 118550]
捏造は米帝の得意技だからな。
「正義」を口にする資格がお前たちにあるのか?
この侵略戦争に賛成し、かつ参戦した30数ヶ国は米帝のおこぼれを頂戴しようとしたハイエナ集団じゃないか。
何処に「正義」が存在するのだ?
お前の言う「正義」は米帝に従順に従う国だけだろう。何処にあるんだよ?大量破壊兵器は??

今日は機嫌が悪いから・・・

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 20:30 投稿番号: [32405 / 118550]
徹底的に追求するぞ。
俺は鎌倉氏と違って紳士的ではないから、覚悟をしておけ。

事実に裏付けされていないものは

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 20:27 投稿番号: [32404 / 118550]
お前のレスを今読んだが馬鹿か?
何を仰る!!
で、大量破壊兵器は何処なの?
45分で配備が可能な「もの」は何処にあるんでしょうか?証拠に基づいてイラクを攻撃したんじゃないですか?
頭は大丈夫?

<仏外相>米の中東構想に反論

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/02/20 20:25 投稿番号: [32403 / 118550]
これ以上ついていけないわ、ブッシュさん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00003023-mai-int
<仏外相>米の中東民主化構想に反論   パートナー関係樹立を強調

  フランス外相は19日付仏紙フィガロとのインタビューで、ブッシュ米政権が提唱する中東民主化構想に反論、中東諸国との多角的なパートナー関係を樹立する必要性を強調した。ブッシュ政権はイラク戦争前から、「イラクを核にしてアラブ世界全体に民主主義を広げる構想」を打ち出している。(毎日新聞)

ははは

投稿者: silver_ball_state_wagon 投稿日時: 2004/02/20 20:14 投稿番号: [32402 / 118550]
化蚊子の書きっぷりは
どうやらターザンの退化論に当てはまるのだよ
これは、化蚊子の誓書に記載されているらしい
で、聖子を出したまえ
聖子は松田ではないのだ

ははは

投稿者: kakashi_no_golden_ball_states 投稿日時: 2004/02/20 20:02 投稿番号: [32401 / 118550]
化蚊子の黄色い雲痴
これは、黄便だ、詭弁だよぉ
化蚊子の黄色い雲痴
これも、黄便だ、奇弁だよぉ
タララッラッラ〜ラ
鱈、足らないよぉ
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