対イラク武力行使

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ははは

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 19:52 投稿番号: [32400 / 118550]
わかりました。
ちょっと、馬鹿をからかっただけです。

これは 混雑君 夕方はお疲れさん

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 19:49 投稿番号: [32399 / 118550]
案山子君は、ブッシュ信者のようですから、アレにナニを言っても簡単には話通じません。

ホワイト・ハウスのライスちゃんとでも話した方が手っ取り早い。

かかしの本末転倒

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 19:36 投稿番号: [32398 / 118550]
カラカイ概の無いやつだと思ったが、俺に「正義」の有る無しを聞いてくるとは笑止!!
ご大層に正義を口にする米帝の手先が何を血迷ってるんだろうね。
そもそも、フセインが排除されれば、イラクに民主化が起こると思ってる妄想が誤りなのだ。馬鹿じゃないの?
先のアルカイダの米国へのテロは核関連施設を避けていた。人類に対する挑戦はしてない。ところがどうだ!!米帝は劣化ウラン弾を使用して、イラク国民を子々孫々まで苦しめようとしている、こんなやつらの「正義」に振り回される馬鹿は世界でお前だけだ。

あっ メシアさん 仕事忙しくてなにより

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 19:30 投稿番号: [32397 / 118550]
このあいだ、ベトナム戦争の話が出てきてので、最近解禁になったトンキン湾事件の外交文書を探しているうちにレス出来なくなりました。

翌日発見しました。又の機会に紹介したいかなと思います。

案山子君も、国連脱退の意向のようで、これで話しを終わりにしようかなとも思ってます。

お仕事頑張って下さい。

「案山子をかまうトピ」

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/20 19:20 投稿番号: [32396 / 118550]
「ID」剥奪しないで良かった。

皆さんの楽しみを奪う所でした。

現在仕事が殺人的に忙しい。

状況が好転したら、また仲間に入れてね♪

.

レス、有り難うございます

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/20 19:13 投稿番号: [32395 / 118550]
これから出掛けまーす。

kamakura2ssさん、レス有り難うございます。でも、やっぱり彼らが何を言いたいのか分からない。理想を掲げても、現実には、それがうまくいかないことはいくらでもあることで、だからといって、一部の人間が一生の間に使い切れないほどの金を手にすることがいいのか、って思ってます。良い暮らしがしたい人とそういうことに興味がない人はいるわけですが、でもここまで差を付けるかって感じかです。どう考えても、おかしいですよ。

moriya99さん、今晩は。食生活については、俺も一言あるので、明日か明後日にも反論させて貰います。

本当に羨ましいです

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 19:13 投稿番号: [32394 / 118550]
もう何年も鮨屋のカウンターで鮨を摘んで酒を飲むことなどしてないなぁー。
「なまこ」もいいけど平目のえんがわで日本酒のぬる燗をやりたいなぁー

案山子君のお相手は モリヤ君に

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 19:08 投稿番号: [32393 / 118550]
お願いします。

小生では務まりかねます。

ドーゾよろしく(これマジ)。

>>いやはや、皆さん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/02/20 18:59 投稿番号: [32392 / 118550]
>>
遊び方を覚えちゃったみたいで、楽しんでらっしゃいますね。
>>

ま、いろんな予測も出尽くした感じで、マスコミの後追い意見しか出ない。

カカシさん、からかいトピになってしまっているのは認めるけどね。

カカシさんを構うことはいいことなのかも。

日本に捨てられて、アメリカに行ったかな。それなら、アメリカが素敵でないと、立つ瀬がない。だが、アメリカ社会にしっかり接触して、馴染み込むこともできない。

日本にいても、引きこもっていても、同じかも知れないパソコン暮し…。頑張ってアメリカに行ったのにね。本当には受け入れて貰えない。

居場所がないのは、何処にいても同じなんだが、外国での方が厳しい。
誰か相手もして上げないと、追い詰められて自殺まではいかなくても、病気になってしまうよ。

カカシさん用の診療室もそれなりに意義があるかも…。

カカシさんも頑張って、諸事を克服してくださないね。

あっ 政さん 特に米・ソ冷戦時代に

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 18:56 投稿番号: [32391 / 118550]
歴代の米政権が、「共産主義の脅威」というものにビク付いて、反共政策をとったことに起因してるんじゃあないんでしょうか?

スターリン以後のソ連・東欧社会主義国の政策の誤りもあるが、小生以前に定義づけた「共産主義」の本来のものはまだ地球上に存在しないのですが。

日本も昔から「共産主義」は恐ろしいという観念が為政者によって植え付けられてきました。

そういうことで、反共攻撃というのを良く出してくる特に反戦運動にからんで・・・。今までの政治の歴史の中では。

が米・ソ冷戦も終わったし、反共攻撃は時代遅れと思うのですが、小生もよくわからないところがあります。

>いやはや、皆さん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/02/20 18:49 投稿番号: [32390 / 118550]
>>
今晩は彼女と寿司だ。断っておくけど、回転寿司じゃないよ。何ヶ月ぶりだろうか?カウンタに腰掛けて、気に入ったものを注文していく。
>>

>>
皆さん、羨ましいでしょう...ウッシッシ
>>

何言っているのかな。羨ましい訳がないでしょう。寿司など、どんなに高級店とかいっていても、所詮、まともな食事じゃない。出てくるのは寿司のみ。

その上、カウンターときたら、もっとらしい兄ちゃんだか、店主だか知らないがぶっている人のご機嫌を見ながら…。

私しゃ嫌だね。私しゃ、ちゃんとした料理と食事の全体にこころ配りが行き届いた懐石とか、行き届いた店のフランスとかイタリアの料理とか、中華のコースがいいね。

懐石でなくても、割烹でもいいさ。きちんと手の入った料理なら、一品、一品、自慢したりしない。それでいて、なまものなど、厳選されたものが手を加えられてでてくる。そして、一つ、ひとつの料理などのご託じゃない。全体を食べ終わった時の満足感を重視している。全体のバランスが考えてある。
しかも、そいつの前で食べるなどという、バカバカしいことをしなくてもいい。食事になる雰囲気にしつらえて、同行したものと談笑を楽しめる雰囲気がないとね。高級料理というのは、料理の中身より、この雰囲気を買うのだわ。美味しい料理はそのためのツール…。ちょっと素人には太刀打ちできない腕で作った料理が種類多く出てくる。客の方も、同行者が良くないと食べる価値がない。質の高い話しができる同行者と会食して値打ちがでる。
寿司のカウンターにそんなことがあるかい。

ちょっと想像力を働かせてごらん。
寿司が座敷に運ばれて食べることができるか。貧相でどうしようもないよ。だけど、値段だけは馬鹿高い。店主のご機嫌を窺いながら食べて、金をふんだくられる寿司のカウンターなんて、まともなものが羨ましがるかい。
日本では違うよ。ちょっとキチンとした料理のできる料理人などと話してごらん。

自由に食べられる回転寿司が一番いい。回転寿司で、いいネタを使っているところで食べる寿司が一番、満足感を得られる…。あんなもの、ネタがよければ、素人にも作れるんよ。だが、全体は配慮したコース料理は違うね。ネタを揃えられても、私にはできない。

高級とか言っている寿司など自分の金で喰っている訳じゃない人間の見栄をくすぐっているだけでしょ。でなければアブク金を持っている奴…。小料理屋のいいところほどのものも、実は出てこないよ…。

回転寿司が隆盛には理由があるんよ。カウンターで食べる寿司にうんざりしている人が多いのよ。内容がないのに馬鹿高い。どっか、客を馬鹿にしている…。

寿司は安くて上手いが上等なんよ。カウンターなどで食べるものが、どう、きばったって上等な訳がないでしょ。

そうだね

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 18:41 投稿番号: [32389 / 118550]
全くだ(笑)
以上終わり

>人間だけに許された知恵の結果??

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/20 18:36 投稿番号: [32388 / 118550]
>人間以外の動物に失礼でしょうが・・・(笑)

動物に謝っても理解してくんないからいいんじゃない?駄目?

俺も満腹のときは鼻先に獲物が居てもそれを狩ろうとは最近思わなくなってきたよ。(笑)

kamakura2ssさん、今晩は

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/20 18:32 投稿番号: [32387 / 118550]
お久しでーす。風邪とかじゃなかったんですか?まあ、復帰ということで...

親米というかなんでもいいですけど、投稿を読んでいていつも不思議に思っていることがあって、ちょっと質問なんですけど、例えば俺が「共産主義」とか書くと、「お前は共産主義者」とか「共産主義を支持している」とかってなレスが返ってくるんですけど、あれって何ですか?どうもよく理解できない。俺の理解では、理想かもしれないけど、「財産を共有する」という考え方は別に悪いこととじゃない。今のアメリカみたいに、一部の人間が大部分の富を独占するよりよっぽと良いじゃないか、って思う。何が問題なのかな?

いゃあー 政さん 羨ましい

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 18:25 投稿番号: [32386 / 118550]
さすがですね。

小生も、最近の陽気で悪い虫が騒がねばと懸念している。

生ハム君 お晩です

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 18:17 投稿番号: [32385 / 118550]
チヨツト「武力攻撃」トピ覗いてみましたが、相当顔ぶれが変わってるようですね。

あの   サエグサ・サンシというのが騒いでおるようですが、彼が賛戦派の中心になってるのですかね。

>イラク人全体へのレッテル張り

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/02/20 18:16 投稿番号: [32384 / 118550]
>>
他所の国にわざわざ干渉しに出ていって、そこでの報道が、日本にとって都合の悪い報道しかないからと言って、「お互い様」はないでしょう。
>>

assaraamaaleicomnjp さん。どうも、曲解されがちですね。全体のコンテクストを踏まえないで、単語に噛みつかれるのは、どうも、参るね。

>実に、お互いさま、ドロドロだ。

お互いさま、というのは、イラク人からみての話しですよ。

日本の支援の裏がどうなっているか分かったものじゃない。本音はドロドロだろうが…。
その日本人にイラク側のドロドロが出るのは、当たり前だろうが…。

という流れに読めないですか…。何かに囚われていますか。何かに縛られていますか。心がですが…。ちょっとこれまでの経緯から、そんな印象を受けますけど…。

スパイとか工作員とか、一定の勢力の宣伝員というのではなく、何か強く被害意識をもっているものがあって、それに囚われているというか…。まともないい話しができるのに、ときどき出る歪みはそんな印象を受けますね。

ちょっと勿体ない…。このあたりを克服しないと、本当に分かって貰いたい、改めて貰いたい社会の問題も素直に伝わらなくなりますが…。

いやはや、皆さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/20 18:14 投稿番号: [32383 / 118550]
遊び方を覚えちゃったみたいで、楽しんでらっしゃいますね。しかし、俺も今日は胸躍らせながら、このカキコをしている。今晩は彼女と寿司だ。断っておくけど、回転寿司じゃないよ。何ヶ月ぶりだろうか?カウンタに腰掛けて、気に入ったものを注文していく。まあ、金はかかるけど、たまにはね。最初はビールで刺身の盛り合わせってところかな。ビールの後は日本酒で、ナマコがあれば、ナマコ。これは、そのときによって歯応えなんかが微妙に違う。大トロは当たりはずれが大きいので、棚にあるのを見てから。おいしいのは、本当にとろける感じで、めったに出会うことはない。これはイカも同じだ。本当においしいのには、なかなか出会えない。まあ、最近は青物、白物の方が好きだ。無難だし、やっぱり締まったアジは何とも言えない。

アメリカに居たときも、寿司屋にはいったけど、やっぱり何か違うんだよね。別にまずくはないんだけど、何というのかな、素材の良さがちゃんと出ていないというか...、大味というか...?まあ、店の雰囲気なんかもあるかもね?

皆さん、羨ましいでしょう...ウッシッシ

案山子君は msg 32350 に於いて

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 18:05 投稿番号: [32382 / 118550]
自説の主張の根拠の1つとして、自分のダンナの説を出してきて、その補強として自分の夫が数学の修士を持っておることを挙げておるようであるが、

自分の夫が数学の修士を持っておることの証拠を出せるのか   ?

字が違いました

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/20 17:50 投稿番号: [32381 / 118550]
復習→復讐

>住民の激しい怒りをかった。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/20 17:45 投稿番号: [32380 / 118550]
正義と言って、敵を作ったのでは・・・・。

また、復習者(テロリスト)が、作られたのではないでしょうか。

アメリカの手によって。

えーと仕事で忙しかったが案山子君の

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 17:42 投稿番号: [32379 / 118550]
国連脱退問題   どーなっちゃつたの ?

人間だけに許された知恵の結果??

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 17:00 投稿番号: [32378 / 118550]
人間以外の動物で戦争は無いよ。「人間だけ」が無駄な殺戮を行っている。
人間以外の動物に失礼でしょうが・・・(笑)
肉食獣も満腹の時は鼻先に獲物が居てもそれを狩ることはないです。

>創造説と進化論

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/20 16:47 投稿番号: [32377 / 118550]
>なぜ、全知全能なる神は地球を作るのに
6日もかかったのか?

この6日というのが曲者よね。これを文字どおり6日とみるか、何億年という期間の比喩的表現とみるかで、進化論を信じる信じないという意見が別れてしまう。もちろん私は比喩的な表現だと解釈しているから、創造説と進化論は矛盾しないと言う意見。

これについては色々面白い議論が交わせるとおもうけど、もう寝る時間なので、また明日。

>普遍的な正義

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/20 16:42 投稿番号: [32376 / 118550]
かなり無理がある解説。
党の方針で、そのように言うように指導でもされているの?とお聞きしたくなる位だ。

>戦争が正義の戦争なら、国連の支持がえられようとどうしようと、正当性に変わりはない。

戦争行為そのものに正義は無い。喧嘩両成敗。戦争当事国は常に自分に正義があると主張するものだ。古今東西これは変わらない。戦争の後に残るのはいつでも弱者の犠牲。これではいかん!というので国連みたいな組織が出来上がった。人間だけに許された知恵の結果なのだよ。こういった組織が存在するのは。イラク戦争が正義の戦争だと誰が言ったかといえばアメリカであり英国でありの結局は戦争参加国。極めて客観性に欠ける。イラクから見ればこれまたジハードになる。攻められるんだから彼等から言えば防衛の為の戦争だからこれが正義だという事。

>裁きは全ての人に平等にあてがわれなければならないからだ。罪を犯したものは王様でも乞食でも同じように裁かれなければならない。

強者の一方的な論理。王様であるアメリカが過去同じように裁かれた過去でもあれば未だ説得力あるけどね。

>間違っていたと我々が認識したからいまはそういうことが起きなくなったのだ。正義はかわっていないのだ。

イラク戦争の正当性を後世の歴史家が必ず認めると言い切れる?

>国連の支持を得られるかどうかということは外交上の都合であって、戦争の正当性にはなんら関係がないと思う。

アメリカが決め付ける普遍の正義の為に外交、国連無視で世の中通るのであれば中世に逆戻りだよ。

>アメリカが同意しなければ国連の決定というものはない。だから厳密な言い方をすれば、アメリカが従うような条例は出なかったと言える。

常任理事国5ヶ国の拒否権を指しているの?それともそれ以上のアメリカの意向というものが国連に存在するの?今一君の言いたい事が理解出来ない。

混雑君の正義はなに?

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/20 16:39 投稿番号: [32375 / 118550]
まあ、君に正義というものがあるという前提で物をいってるので、間違っている可能性は多いにあるが、いちおうこれを聞いておく。

混雑君はアメリカにどうしろっていうの?   アメリカが今撤去すればイラクはアルカエダの思い通り大混乱におちいり、その隙にじょうじてアルカエダがタリバン並みの政権をにぎること必定。イラク復興のために、犠牲者をひとりも出さないでやれる方法があるというなら、君の解決策を是非きかせてもらおう。

「正義」

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 16:21 投稿番号: [32374 / 118550]
で、大量破壊兵器はどこなの?
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040218/K0018200708053.html
これが米帝の「正義」ね!!

>マスコミの営利主義

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/20 16:18 投稿番号: [32373 / 118550]
lighter101さん、日本のマスコミのことはよくわかりませんが、どうやら産経新聞は比較的公平な報道をしているようですね。アメリカでもウォールストリートジャーナルという経済新聞は比較的信用度の高い新聞ですよ。やっぱり経済に興味のあるひとは正確な情報が必要だから、新聞そのものも公平になるのかな?

うちの地方紙のロサンゼルスタイムスは、もう新聞は中立なんていうそぶりもみせない。徹底的に民主党支持で反戦派。戦争中は私はバグダッドタイムスと呼んでいたほど。共和党のシュワちゃんが知事選に出た時なんかまあ、ひどい報道でした。それで最近LATimesの購読数が激減してます。それで今月から大幅値上げ。彼等が本当に利益を考えたらもっと公平な報道をするべきなんですがね。

うちもついに購読をキャンセルしました。

必死ですねぇー

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 16:15 投稿番号: [32372 / 118550]
うふふふ。

創造論と進化論

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/20 16:11 投稿番号: [32371 / 118550]
>キリスト教の創造説の順番は進化論と不思議と一致する面がある。


面白い意見だが・・・

少し意地悪な質問!

なぜ、全知全能なる神は地球を作るのに
6日もかかったのか?

なぜ、全知全能なる神は7日目に休まねばならないのか?

なぜ、ラッキー7、世界の七不思議と言うのか?

鎌倉さんの質問攻め

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/20 16:06 投稿番号: [32370 / 118550]
鎌倉さんも混雑君もカカシをわかってないね。カカシは何でも証拠を見せろというのが口癖だと気がつかなかった?   事実に裏付けされていないものは信じない質なのよ。創造説には事実の裏付けがないでしょう?   進化論には化石という動かぬ証拠があるから議論のしようがないわけよ。同じく地動説にしたって科学的に証拠がごちゃまんとあって議論の余地はないじゃない。

ところでキリスト教の創造説の順番は進化論と不思議と一致する面がある。だから神がこの世界の物理的法則をつくったのだと思えば創造説と進化論は矛盾しないとおもうね。それが理解できな保守派が多いのはちょっと考えものだな。

ところでカカシがプロフィールで年齢と性別を不明にした理由は個人的なことなのでここでは述べない。鎌倉さんがメールをくれたら個人的に説明するよ。

はあー

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 16:02 投稿番号: [32369 / 118550]
以上

嫌味系の俺が言うのも何だけど・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/20 16:00 投稿番号: [32368 / 118550]
誹謗中傷、個人攻撃のレスをまとめろや・・・

自作自演はウザイ・・・

はあー

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 15:52 投稿番号: [32367 / 118550]
以上。

自国民は納得している正義

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/20 15:48 投稿番号: [32366 / 118550]
konnzatu_ts>イラク侵略の大義すら、うそで塗り固めて自国民を騙し、世界の反対を押し切って戦争を仕掛け、イラクの無辜の民を殺戮している

イラク戦争の大義名分は嘘だという証拠をあげてもらおう。大量破壊兵器のことなら、何度もいっているように国連ですらもイラクは国連の条例に違反していると全員一致で1441条例をだしている。見方の諜報が不充分だったとしてもそれを嘘というのはおかしい。世界の反対をおしきったというが、38ヶ国が参戦している。世界とは仏蘭西、独逸、露西亜だけなのか?   それから連合軍は「イラクの無辜の民を殺戮して」いない。それをやっているのは連合軍の敵、憎むべきテロリストではないか?   それとも君はアルカエダとバース党の見方なの?

さて、一服いただいたことだし、小生も

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 15:42 投稿番号: [32365 / 118550]
仕事と勉強に戻りますかな。それにしても、今日の陽気も上々で家にいるのがもつたいないですね。

混雑君   ありがとうございました。

テナこと言ってたら、「アル女性としては」などと言って、出演してくるかな。

案山子君は今頃  数学の修士を持つ 

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 15:20 投稿番号: [32364 / 118550]
ダンナとでも相談してんのか、又ネタと資料探しで頭一杯してんのとチャイますか。

それより最近自分のプロフィールを大幅変更して、年齢と性別を不明にしてます。

で、小生もそれに合わせてカカシを君づけにしました。

昨晩、本人にこの点問い合わせしたのですが、回答なしですね。

訂正

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 15:06 投稿番号: [32363 / 118550]
地動説は天動説でした。まるっきり逆さじゃ、彼女に失礼でしょうから(爆)

まぁ、そうでしょうね。

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/20 15:04 投稿番号: [32362 / 118550]
未だに地動説でしょう・・・・
進化論も否定するお国柄ですからね。
イブはアダムのあばら骨から生まれたのでしょうからね。(うふふ)
まだ、鶯は早かったですが、彼女の頭の中では啼いてるんだろうなぁー。

あっ 混雑君 これは  ご馳走に

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/20 14:52 投稿番号: [32361 / 118550]
あずかります。ありがとうございます。

案山子君は、太陽が西から登ろうが、あんな調子でしょう。
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