対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

米一般教書演説：「帝国の野望はない」

投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/01/22 02:01 投稿番号： [30731 / 118550]

米一般教書演説：要旨３イラク戦争の是非
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040122k0000m030139000c.html

＞■米国の使命

　米国は使命を持った国であり、使命は我々の最も基本的な信念からくる。我々は支配を望んでおらず、帝国の野望はない。我々の目標は民主的な平和、すべての男女の威厳と権利に基づく平和だ。

　米国は友好国や同盟国とともに行動する。我々は特別な務めを理解している。偉大な共和国は自由の理想を導くだろう。

＞帝国の野望はない

「野望」の無い者は否定する必要も無い。

.

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英語のお勉強

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/22 01:54 投稿番号： [30730 / 118550]

Don't worry.
you are very like your shadow .
Nobody suspects that it is you.

間違っていたら、教えてください。

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＞じゃあね

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/01/22 01:03 投稿番号： [30729 / 118550]

名指しでおびきよせといて、結局「じゃあね」ですか。まぁ、相手にしてくれない方がありがたいですが。

あなたがあげているあなたに対するレスは、namahamu さんと僕のやりとりですね。あなたの事を、He-Who-Must-Not-Be-Named と呼んだりして、あなたとの接触ははかなりずっと前から避けてました。

かなり昔、カカシさんが登場する前に、内容は忘れましたが、ここに投稿をしたら、あなたから、「このバカが」という返信があり、僕が「そう人とは会話をする気はありません」と返したら、別の人が「あなたは日本語を勉強中なので許してやってくれ」という投稿があり、あなたは気を悪くして「僕ちゃんもうこない」とかといって、一時逃げ出したのを覚えてるでしょうか?それ以来あなたとのやりとりはずっと避けてました。

あなたはたまにいい事いう時があると思いますよ。でも人格に少々問題があると思います。

では、さようなら。

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>虐殺国家アメリカのインディアン狩り

投稿者： panch324 投稿日時： 2004/01/22 00:58 投稿番号： [30728 / 118550]

> 　ハリウッドの映画人は、ブッシュの「対テロ戦争」批判を、この「ラストサムライ」の中に、織込んでいると感じました。

構想や撮影の時間を考えるとそこまでは・・？

>パンフレットの解説と異なり、シャイアンの勇者＝勝本＝イスラムの勇者で、カスター＝大村＝ネオ・コンという図式ではと解した。

私は勝元達反政府武士たちの最期はイラク親衛隊がアメリカの最新鋭の兵器の前に屍を積み重ねていく様にみえました。

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Warning

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/01/22 00:54 投稿番号： [30727 / 118550]

Msg 30722,30723 are not mine.

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虐殺国家アメリカのインディアン狩り

投稿者： gasuperuasuperu 投稿日時： 2004/01/22 00:29 投稿番号： [30726 / 118550]

　ラストサムライはアメリカでは不評。

　かってはアメリカ原住民が暮らしていた。ミズーリとビックホーンとパウダーリバーにかこまれた中西部の大平原はネイティヴアメリカ人の聖地でした。
　今から約130年前、金鉱が発見されたブラック・ヒルズはインディアンの聖地でした。このインディアンの聖地に、突然、カスター将軍率いる第7騎兵隊が侵入し虐殺を始めたことが事件の発端でした。カスターによる虐殺の難を逃れたシャイアンの勇者が、総反撃し第7騎兵隊を打つ負かし全滅させた。
　後世になり、ハリウッドとアメリカ都市部では、このカスターの作戦行動は冒険であったといわれるようになるのですが、130年前の当時は、「虐殺だ」「テロリストとの戦いを」と叫び声が、東部を中心に沸き起こった。
　その声に推されて米国議会は「インディアンは合衆国に戦争を始めた」と宣言し、インディアン抹殺の「対テロ戦争」を開始したのです。これにはおまけ付きで、坊主憎けりゃ何とかで、このとき遥か彼方の保留地にいたインディアンは攻撃に参加していなかったのであるにもかかわらず、対テロ戦争の相手とされたのです。見つけ次第虐殺されたのです。
　ネイティヴ・アメリカンが消滅寸前の今の状態になったのは、100年チョット前である。そして、狂信的なカスター将軍は、第7騎兵隊のシンボルとして、いまでもUSアーミーでは尊敬されている。
　それから130年後に９１１後の、ブッシュの対テロ戦争となる。

　ハリウッドの映画人は、ブッシュの「対テロ戦争」批判を、この「ラストサムライ」の中に、織込んでいると感じました。
パンフレットの解説と異なり、シャイアンの勇者＝勝本＝イスラムの勇者で、カスター＝大村＝ネオ・コンという図式ではと解した。

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雌犬の相手はご遠慮いたします。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/22 00:15 投稿番号： [30725 / 118550]

ぷっ

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＞投稿を停止します＞

投稿者： momotaro2345 投稿日時： 2004/01/22 00:12 投稿番号： [30724 / 118550]

歯が立たなくなって逃げるのは結構な事だが、俺の反レスに答えておけ！
なんかブッシュがこそこそ逃げていく気がするぞ！
↓
＞投稿者: momotaro2345
＞ワールドピースナウとアンサーの関係についての俺の反レスに答えられないのか？
＞その後もお前の馬鹿さ加減をからかう反レスがいっぱいだぞ。
＞「民主主義アメリカ」の報道はそんな程度のものか？

＞ところでこのトビはもう荒れていてどおしょうもないね？閉鎖したら。関連トビなら
＞ホーム > 使い方 > Yahoo!ニュース > 国内 > 政治 > 自衛隊イラク派遣
がまだましだな。
＞このトビでのキチガイtepodong3jp と案山子は良い好敵手だ。

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追記

投稿者： oxnardnqkakashi 投稿日時： 2004/01/22 00:04 投稿番号： [30723 / 118550]

この投稿の以後に『案山子』名で書かれた投稿はすべてニセ者です。
繰り返し言いますが、私はラングレーにマンハントに帰るので二度とここへはきません。
ニセ者が来ても放置して相手にしないようお願いします。

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投稿を停止します＞馬鹿テロリストさん

投稿者： oxnardnqkakashi 投稿日時： 2004/01/21 23:56 投稿番号： [30722 / 118550]

ここは荒らしが出没するようになったから、半永久的に書き込むのはやめます。
（あと、男日照が酷いし）
あなたもやめて、一緒にCIAでアメリカの犬として働きませんか？

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＞うふっ

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2004/01/21 23:53 投稿番号： [30721 / 118550]

さーそれは、案山子さんのすべてのカキコを読んでるわけではないのでわかりません。

しかし、何だかんだ言ったって、案山子さんがいなくなるとこのトピはさびしくなるじゃないですか？

なんたって、HNの偽者君が困るでしょ。他に能がないんですから．．

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うふっ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/21 23:40 投稿番号： [30720 / 118550]

＞正直な方だと思いますヨ。

そうですね。

でももう一言足りないですよ。

「救いようの無い馬鹿ですよ」

がねーー。

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＞謝罪や訂正

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2004/01/21 23:36 投稿番号： [30719 / 118550]

oxnardnokakashiさんは、正直な方だと思いますヨ。謝罪は必要ないんじゃないですか。日本の外交じゃないんだから。

意見として言葉が足らずや言い過ぎたら、訂正するだけで十分だと思いますけどね。

間違いや勘違いは当たり前、指摘されたら、1つ賢くなるわけですから、めっけものでしょ。わざわざ何で掲示板ごときに、時
間を費してるんだから。

とは言うものの、ときどき有益な意見や指摘があるので、見続けてしまうのですねー。

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やい案山子！

投稿者： momotaro2345 投稿日時： 2004/01/21 23:27 投稿番号： [30718 / 118550]

ワールドピースナウとアンサーの関係についての俺の反レスに答えられないのか？
その後もお前の馬鹿さ加減をからかう反レスがいっぱいだぞ。
「民主主義アメリカ」の報道はそんな程度のものか？

ところでこのトビはもう荒れていてどおしょうもないね？閉鎖したら。関連トビなら
ホーム > 使い方 > Yahoo!ニュース > 国内 > 政治 > 自衛隊イラク派遣
がまだましだな。
このトビでのキチガイtepodong3jp と案山子は良い好敵手だ。

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むやみな赤狩り

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/01/21 23:03 投稿番号： [30717 / 118550]

は言論弾圧なになるので、決して好ましくないが、実際に共産党はいまでも危険なので、そのことについてはまた時間のある時に彼等の現在の行動をお話しましょう。

ではきょうは時間がないので、これにて。

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謝罪や訂正

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/01/21 23:01 投稿番号： [30716 / 118550]

このトピを長く読んでいる人なら、私が謝罪や訂正をしたことが何度かあったことはしっている。たとえばフロムちゃんとの一連のやりとりで、間違いにきずいてあやまったこともあるし、言い過ぎたことについてもトピの皆さんに謝罪している。

歌舞伎に件については私の知る限りまちがっているとは思えないので、もっと事実がはっきりしないうちはなんともいえない。

ほかのことでは、謝罪すべきようなことをした記憶がないので、まちがっていたとはっきりしているものがあるのなら見直しましょう。

私は故意に嘘など書かないが、まちがえることがあるのはあたりまえ。

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>アメリカ人じゃない人に

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/01/21 20:36 投稿番号： [30715 / 118550]

　この前は、失礼した。
　以前の投稿をよく読んでいなかったせいで、
　　偽影武者の投稿を面白がって、アメリカ文化を一面的に否定した。
　実を言えば、俺なんかはアメリカの多様性と多元性を尊敬している。
　私見では、アメリカの力はこの多様性と多元性の力じゃないかと考えている。
　だからこそ、アメリカの「赤狩り」は、この本来のアメリカからの逸脱だと思うな。
　世界中から差別されたユダヤ人が、アメリカで大きな力を獲得できたのは、
　　アメリカの持つ多様性と多元性にあると思う。
　俺なんかは、この点では、日本はアメリカから多くを学ばなければならないと思うな。
　ただ、軍事力に関しては、アメリカこそ日本に学ぶべきじゃないかな。
　地球を何べんも破滅させるような軍事力を持って、世界を脅かしても何も生み出せない。
　ヒットラーは、世界の平和を軍事力で生み出そうとした。
　しかし、軍事力は世界平和を破壊するだけである。
　軍事力の解体こそが世界の平和への道である。

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＞京都に原爆を投下せよ

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2004/01/21 20:32 投稿番号： [30714 / 118550]

＞アメリカの無謬性を狂信的に信仰している人間ではなく．．（「反論されないのが証明されていない証拠」なんて言い張るような人に何を言っても無駄でしょうから）

拡大解釈して、なおかつ蛇足までつけていただき光栄です。

ものごとを判断するとき、一方の主張だけを聞くのでなく、反対側の意見も聞くとゆうのは当たり前の行為。

ですので、定説に興味のある方は「日本の古都はなぜ空襲を免れたか」を読まれたらいいんじゃないですか。

自分はどうでもいいです。

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京都に原爆を投下せよ

投稿者： gasuperuasuperu 投稿日時： 2004/01/21 20:10 投稿番号： [30713 / 118550]

が、求めやすく再刊されています。まずはご一読してみて頂きたい。
アメリカの無謬性を狂信的に信仰している人間ではなく、一般のROM者のみなさまへお願いします。
（「反論されないのが証明されていない証拠」なんて言い張るような人に何を言っても無駄でしょうから）

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/402261353X.html

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えーーー、コホン。アメリカ在住の皆様

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/21 19:51 投稿番号： [30712 / 118550]

良いサイトを見つけました。

このトピに、「アメリカは最高にステキ！」と書き込んでくれている方に限り、

日本を訪れ、（帰るとは言わないで！）ましたら是非立ち寄っていただきたい所がございます。
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/psychiatry/

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＞出かける前に

投稿者： kotatu114 投稿日時： 2004/01/21 19:48 投稿番号： [30711 / 118550]

こんにちはカカシさん（＾ヮ＾）。

＞見解の差と嘘とはちがいます。私がまちがっていることがあるなら
＞証拠を提示して証明してください

え、最近でも。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30481

＞歌舞伎で思い出したのですが、日本では第二次世界大戦以前から
＞歌舞伎が衰退してきていました。戦後に及んでは撲滅寸前まで
＞おいやられていたのです。それをこの重要な日本文化をこのまま
＞滅ぼしては行けないといって援助していくれたのが、誰あろう
＞マッカーサーの下で働いていたアメリカ兵です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30503
＞ファビアン、パワーズさんの紹介をしてくれてありがとう。
＞かれの同時通訳をきいて感動したことがあると知り合いから
＞きいたことがあります。
＞日本はアメリカに色々な面で恩をうけてるんですよね。それを忘れちゃいけません。

戦前、歌舞伎が衰退していき戦後（GHQ統治期の意？）、その衰退から亜米利加人が救ったかのような嘘をついてるじゃないですか？
しかも歌舞伎を消し去ろうとしてたのはGHQですよ（そのGHQの行為から救ったのがフォービアン・バワーズでしょ？こと歌舞伎について、個人に感謝こそすれ亜米利加人、及びその国家に感謝する言われはないですね）。

で、その事を自分が突っ込んだ後のあなたの過去ログをざっと見てみましたが、「訂正」「謝罪」らしきものはありませんでしたよ。
それ以上、古い過去ログでもあなたの間違いと思われるものは散在してましたが、さすがにそこまで読むのはしんどいのですよ（＾＾；。

あなたが自作自演で自己レスしそこなったナンバーはどこでしたっけ？
それとも、あれもあなたのニセモノですか？

さて投稿できるかな？

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＞一陸軍長官の影響

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2004/01/21 19:47 投稿番号： [30710 / 118550]

吉田守男氏の著書「日本の古都はなせ空襲を免れたか」の著中で、貴重な文化財を米軍が認めたのではないと定説は「でたらめ」だったと「主張」しています。確かにいままでの「定説」を覆す主張を吉田氏がしたことは勇気あることだと思いますよ。

しかし、残念ながら定説側の反対弁論を聞いていません。定説側にもそれなりの論拠があるはずですから。また肝心の陸軍長官がどのような思惑であったかはもはや憶測するしかないですしね。

自分は歴史学者ではありませんので、吉田氏の説に対する反対意見が出た段階で両者の意見が比較し判断したいと思います。

それまでは、あなたがいくら、吉田氏の著書で断定しているではないかと言い張っても自分の「判断保留」の状態は変わりません。普通の大人の常識的な対応で、ご不満でしょうが。

これから京都が原爆投下の候補地から外れた理由を討論するようなときがあったら吉田氏の説も紹介するようにしますよ。

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武装は不要だと思った

投稿者： blwpui 投稿日時： 2004/01/21 19:20 投稿番号： [30709 / 118550]

自衛隊なんてのは日本を守るためのものなので
隊員自身を守るための武装なんていくら用意したところで
隊員は守れても日本を守ることはできないだろうと。

もし攻撃されて、へたに反撃でもして
一人でも、たとえ武装勢力であっても
イラク人を殺してしまった場合、
その殺されたイラク人の身内に
日本へのテロ感情が生まれるのではないかと思う。

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あの方の実像は？

投稿者： oriharconball 投稿日時： 2004/01/21 18:59 投稿番号： [30708 / 118550]

失礼します。主題からずれます。

今日の国会答弁は中々白熱していたと思います。

最高権力者が、質問に対する回答拒否をしたのは拙かったと思います。
それにしても、不思議なのはあの方のパフォーマンスです。
当選前後に見られた演説力と先導力ならば、
資質を問われる意見にも対応できる筈ではないでしょうか？

当時は虚像だったのか？
相当な無理をした演技であったのか？

国民の人気と第一印象が生命線であったとも考えられます。
後に失政をしても、最低限の支持率は維持できる。
パフォーマンスの熱に動かされ、
完全に信用してしまった国民は残ってくれるからです。
政治理論・マニフェスト・政治スタンスに関する議論は
徹底してすかし、回避する。政治論は逃げ道が作り易いからです。

あの方のパフォーマンスの根源である精神論を突かれたら、
どう反応するか・・。ペーパーにも逃げ道は無い。
虚像を粉砕すれば、実像は如何ほどか・・。

「国民の声を一つにして、国政方針の参考にすべきだ」という提案に対して、
外野の与党議員が「それは国会議員が考えるべきでない」とポロリと
ほのめかした所も象徴的でした。

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うーん。

投稿者： oriharconball 投稿日時： 2004/01/21 18:29 投稿番号： [30706 / 118550]

落ち着いてください。
御二方とも。

もし、二人だけでの議論ならば、もっと進行している筈。
周りの意見を気にするのも良し悪しです。

議論の根源を国籍にすべきではないと思います。
ある一つの国籍や国家観のみに頼った議論は、
理不尽な憤怒、憎悪の基だと思います。

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tet010101くんへ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/01/21 18:23 投稿番号： [30705 / 118550]

まあ、オタクとのやりとりもこれで最後にしよう。面白くないし、時間がもったいない。

いずれにしても、もっと勉強した方がいいよ。英語とかそういうこと以前に一般常識も経験も欠けている。オタクのカキコには、言葉の向こう側がないんだよ。薄っぺら。俺に対する最初のレスかなんかで、「イラクはイラク語」とか、俺の英語がRiverbendさんより下手だとか、書いてきたろ。その時点でオタクの水準は見透かされちゃってたけどね。大人の世界はそれほど甘くないよ。

最後に一つだけモノを考えるヒントを教えてあげよう。オタクが「イラクからの声」（30599）で紹介していたHealing Iraqの部分だ。

> 「イラクをイランのような国にしようとしている。」「彼等(シーア派)は、バース党がした事を繰りかえすのでは?」「こんな暴漢達よりも、まだシャロン(イスラエル)に支配された方がましだ」こういう意見をHawza の村民達から耳にした。
>

多分これは本当のことだろう。ただし、ここで注目しなければならないのは、イラクという大多数がイスラム世界の中で、こういう形でイスラエルの「シャロン」を口にする人たちとは、どういう人かということだ。そしてイラク南部だ。Healing Iraqのzeyadさんは、そういう人たちの言葉に耳をより傾ける人なわけだ。そうすると、zeyadさんがどういう人なのかが理解できてくるだろう。そして、彼の日記の内容がなぜああいうものになるのかもね。

この種のものを読むときは、できる限り先入観なしにあらゆる情報を思い出しながら読むことだ。フセイン時代はある一定の場所を与えられていた少数者も、その体制が壊れることによって、もろに民族や宗教の対立の中に投げ込まれる。これもまた、zeyadさんが解放軍と見なしている（？）アメリカがもたらした現実ということだよ。

zeyadさんの１月１９日付の日記はおぞましいものだ。リンクで、フセインの写真を公開している。彼を突き動かしているものが何であるかが理解できるようだ。

じゃあね。

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愛国心は百別です

投稿者： oriharconball 投稿日時： 2004/01/21 18:09 投稿番号： [30704 / 118550]

日本人ですが、問題は視点だと思います。

どういった道が母国にとっての最善の道であるか・・。
必ずしも、アジアのトップに立たなくても良い訳です。
明日でなくとも、未来の国益の模索も良いのではと。

日本は経済は一流ですが、
アジアに於ける外交信頼関係・政治的発言力・軍事的地位などは
一流ではありません。アジアでトップに立てるとは思わない、
そういった考えです。

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アメリカ人じゃない人に

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/01/21 17:37 投稿番号： [30703 / 118550]

＞少なくとも、米国的な、肉食獣のような生活には、うんざりしている人は多いと思います。

今度は私がいわせてもらいますけどね、アメリカ人じゃない人がなんにも知らないアメリカのことをわかったように批難するのは止めて下さい。

少なくとも私は日本で生まれ育って日本の義務教育も受けたし、朝ラーメンさんよりは日本文化にも触れてるみたいですから、日本の文化がどうのこうのという資格があるけど、朝ラーメンさんはアメリカで暮らしたこともナイのに反米のひとたちが撒きちらす嘘八百を鵜呑みにしてアメリカの文化がどうのってわかったようなことをいわないでほしいな。

ところで私をからかったなどと謝らないでいただきたいですね。私のほうがあなたの日本人でないひとに対する偏見に満ちた狭い了見を暴かせてもらったんだからおあいこでしょう。

では今度こそ御機嫌よう！

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＞Healing Iraq

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/01/21 15:08 投稿番号： [30702 / 118550]

12月10日のデモに関しては、こちらの日本語のブログで分析されてます。

http://f-eye.net/mt/archives/000091.php

「この時期のバグダードに起きた多くの出来事の中で、今回のデモはさしたる重要性を持たれていないのではないか。」というのが結論のようです。

カカシさんにも推めましたが、あなたもブログをはじめるといいですよ。平衡感覚がある方だとは到底思えませんが、それなりにファンもいるようですし。(アサラーメンさんも、自分の意見を残す場が欲しいなら、掲示板よりもブログの方が向いてるのではないですか?)

脱色人種に関しては、くだらなくてコメントする気にもなれません。

The Great Country の "The" にこだわってるようですが、A Great Country では、どこの国を指してるのかわかりません。特定のアメリカという国を指す場合は、The Great Country で問題ないと思いますよ。「世界唯一」という意味合いを含んでる可能性もありますが、それなら、The Greatest Country の方が適切です。

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一軍人の影響？

投稿者： gasuperuasuperu 投稿日時： 2004/01/21 15:01 投稿番号： [30701 / 118550]

はて、この人は何を言ってるのでしょうか？
アメリカ軍人が「京都を救った恩人」という「美談」はでっちあげだと断言したはずですが。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19589037

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/30701.html

挙げ足とりもここまでくると

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/01/21 14:34 投稿番号： [30700 / 118550]

いい加減つかれるわ。朝ラーメンさんは中身で勝負せず、ひとの文の挙げ足を取ろうとしてかえって自分がけつまずいてますよ。

バカテロリストさんが言ってる昔と、私のいってる浮世絵の時代とは違います。だから彼の定義した美人と私が定義した美人は違います。私が「私もその時代なら美人でしょう」といわず、「私も浮世絵の時代なら、、」と指定していることに注目いただきたい。

でもカカシがおかめでペチャパイかどうかということはハッキリ言って朝ラーメンさんがきんぴらごぼうをつくれないということと同じくらい下らないことなので、否定も肯定もしません。勝手に想像してください。

ところで私は共和党の真実をひろめていますが、プロパギャンダはひろげていません。共産党は私がディスインフォーメーションなどながさずとも、エージェントの政さんや花さんが充分本気で広めてくれてますから、私は真実をつたえるのみです。

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＞日本人の定義

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/01/21 12:45 投稿番号： [30699 / 118550]

＞ですが、個人の人格攻撃になると議論も終わりですよ。

水掛け論になるのもいやですが、貴方が始めたことは自覚していますよねえ？
実は私ももてませんでしたが・・・(^◇^;)

＞自分は、どのような国籍であろうと、日本で「義務教育を受けた日本語を話す人間」はすべて日本人だと思います。日本国籍を取得しているかどうかでなく、日本の教育を受けたか否かです。

これも否定はしません。
私の投稿を少し注意してみているとおわかりだと思うのですが、必ずしも日本の利益を最優先しているわけではない人達二人に対して、かかしさんには、「貴方は日本人ではない」として、tetさんには、その判断はしていません。彼らの申告によって、かかしさんは日本国籍を持っていないらしく、tetさんはそれを取得しているようですが、私の判断の根拠はそこにはありません。ちょっとからかったら、以外に反応が面白かったので、ちょっと突っ込んでみたにすぎません。・・・かかしさんご免なさい・・・(^◇^;)
願わくば、という希望的意見としての私個人の日本人観は、「日本国籍を有して、日本の視点、日本の利益が最優先に考えられる人」というふうにしたいところですが、それでも全員を括る言葉にはなりえません。
この多様性を重んじる現代日本においては、こういうことの議論は意味が無いと思っています。
つまり本当は、こんなことは誰かが決められるもの（結論の出るもの）だというふうには考えていません。丁度貴方が、堕胎の例を出したのと同じような意味でです。

＞そのとき、日本で義務教育を受け、日本語が話せれば「日本人」とすべきじゃないですか？　取得した国籍とはもちろん別です。

しかし、「べき」かどうかも疑問です。外国人が日本に入り込んで、日本の利益を労働の代価として祖国に持ち帰るということだってあってもいいのではなかろうか？とも考えるからです。

＞いまの生活水準を維持するには労働力不足を補うため、今後、現在の10倍の海外労働者を受け入れなければならいとの予測が出たましたが、ブラジル国籍であれ、中国、韓国、イラク、イランであれ、肌の色や貴気性の違う人間を受け入れ、共存してゆく時代になります。あなたがなんと言おうと関係なく。

私の友人で、会社員をしている多くの人間が、「退職したら、自分の故郷にかえって、田舎で暮らす。」ということを話します。
ふるさとには、自分の過去を全て知っている、多くの人間関係があるのですよねえ。偽ることの出来ない「自分」というものの真実が刻み込まれているのですよねえ。その真実に触れるために帰るんじゃないだろうか？と思うんですよ。田舎の束縛された人間関係を嫌って都会に出てきた人達が、やがて、都市生活の中での欺瞞に気がついて、日々の生活が、本当の自分をどんどん見失わせている。人を（悪く言えば）騙して、自分がのし上がるために、自分が大きな虚像となって、いわば「偽物の世界」の中で暮らしていくことに、罪の意識で、いい加減うんざりしてきた人達がたくさん存在しているんですよねえ。本当の生活（人それぞれの）を求めている人達が真実の存在する生れ故郷で、畑を耕して死ぬことにあこがれているんです。
多分、このままの生活を維持することに、積極的に賛成している人は、実はそんなに多くないと思います。

少なくとも、米国的な、肉食獣のような生活には、うんざりしている人は多いと思います。
そういう中で、今の日本の方向性というものを、もう一度冷静に考えて、例えば今いる日本人の国民的意志がどうなのか？ということを、ハッキリさせるべきなのかもしれませんね？

とりとめの無いことを書きましたが・・・。

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日本人の定義

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2004/01/21 11:42 投稿番号： [30698 / 118550]

＞貴方は、もてなかったんですねえ？

ええ、もてませんでした。残念ながらいまもですが。
ですが、個人の人格攻撃になると議論も終わりですよ。まあ、なんと言われようと掲示板の世界ですから、屁とも思いませんが。

どうやら「日本人の定義」の深遠な（？）テーマを問題にされているように見えます。

どの時点で堕胎が殺人罪になるか（受精卵か、何ヶ月の胎児か、あるいは分娩後か）と同じように、一度、「日本人とは」を定義されたらどうですか？

自分は、どのような国籍であろうと、日本で「義務教育を受けた日本語を話す人間」はすべて日本人だと思います。日本国籍を取得しているかどうかでなく、日本の教育を受けたか否かです。

いまの生活水準を維持するには労働力不足を補うため、今後、現在の10倍の海外労働者を受け入れなければならいとの予測が出たましたが、ブラジル国籍であれ、中国、韓国、イラク、イランであれ、肌の色や貴気性の違う人間を受け入れ、共存してゆく時代になります。あなたがなんと言おうと関係なく。

そのとき、日本で義務教育を受け、日本語が話せれば「日本人」とすべきじゃないですか？　取得した国籍とはもちろん別です。

日本も米国と同じ、混血化がいやおうなく進む中、日本人か否かを判断を「日本人の心」をもってるかなんてのは基準にならないでしょうねー。日本の伝統を詳しく知ってることも多分日本人の条件でない。まあ最低限の教養は要求されるでしょうが。

とゆうことで、イラクの復興の特に教育に関して、日本は貢献すべきでしょう。その安全を守るのが、本来の自衛隊の役割。まあ、長い目で見てますよ。

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ブッシュのケツをなめる黄色い雌サル

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/01/21 11:42 投稿番号： [30697 / 118550]

　「ブッシュの黄色い雌犬」への「assaraamaaleicomnjp」さんの丁寧な応対に敬意を表しながらも、私は私にふさわしい下品な応対をするつもりだ。

　サルは弱い者いじめを抑制せず、ゴリラ・チンパンジーはそれを抑制するとか、誰かが新聞で書いていたが、テロ国家アメリカのボスザルは残虐で、やはり退化したようだ。もちろんテロ国家アメリカは、はじめからそうなので、ブッシュだけが特別なわけではない。
　たとえばアメリカ入植者が飢えで苦しみ、それを助けた先住民がいたとする。農業を教え食べ物を与える。さてそこで助けられた彼女ら彼らはどうしたかというと、命の恩人の先住民には感謝せず、何と「神に感謝！」したのだった。というわけだから、助けてくれた先住民は、神がかりの人たちにほぼ殲滅されてしまうのだ。

　もし金や告解で虐殺も許されるとしたなら、そんな恐ろしいことはない。金儲けが善で、それが宗教上でも奨励されるのなら、ブッシュのやり方を非難できる倫理観はもともとないのかもしれない。

　強盗殺人犯は「あそこの親父は暴力親父だからあの家に押し入って皆殺しにした。ついでに金ももらった」などと決して言い訳はしないだろう（笑）。いや、たとえそう言い訳をしても誰も真に受けないだろう（笑）。

　ところが、その強盗殺人犯がメディアを支配したら、様相は一変する。馬鹿げた恥知らずの「言い訳」が「大義」にまで豹変する。そして、それを真に受ける愚民が大量に発生する。アメリカ国民の５０％は、フセイン＝アルカイダ＝９．１１事件というのを信じているそうだから、殺し屋も愚民に感謝しても良い。

　侵略目的のウソが次々にばれて、最後に出てきたのが、「イラクに民主主義！」と「独裁政権打倒（人道的介入！）」だ。

　前者は、ベネズエラの民主主義で選ばれた大統領が、アメリカの政治家と相談したクーデター首謀者たちによって命を狙われ、拉致監禁された事実で、そのウソがすぐばれるであろう。だってその事件は一昨年の事だぜ！

　後者、ことばの正確の意味の「人道的介入」にテロ国家アメリカに思い当たる節はないのが当然なので、金持ちの人道に金儲けが含まれるのなら、その典型はグアテマラだ。バナナ会社の独占に手をつけようとした大統領はＣＩＡなどによって追い出され３６年に及ぶ軍事独裁で主に先住民たちが数十万が虐殺された。それはバナナ会社の金持ちとそれに連むアメリカの政治屋のための「人道的介入」である。

　皆さん、“チキータバナナ”は絶対食べてはならない。

　ことばの正確の意味の「人道的介入」にテロ国家アメリカが反対した事実なら歴史上にある。国境紛争をくり返した後に、ベトナムに侵攻されポル・ポト政権はつぶれた。結果としてそれで自国民大虐殺が止まったが、テロ国家アメリカのやった事はポル・ポト政権の支援だった。まったく冗談はヨシコサン。

　さて若い日のフセインをＣＩＡが育て、最盛期にアメリカが精一杯支援し、挙げ句の果てにヒトラー扱いで命を狙うとはナンジャラホイ。歴史の始まりをもう一度振り返ろう。奴らは助けてくれた先住民をも殲滅したのだよ。協力者フセインなど簡単にヒトラーになるのさ。

　かようにまともな人間にとって凶暴なサルになるのは、特に倫理的面においては不可能に近い。それでもサルになるとする人がいる。日系の黄色いメスザルが神聖な（？）真正な凶暴なサルになろうともがく姿は見苦しく滑稽でもある。

　いや黄色いサルでも、いつの日にか人間にはなれる！がんばれメスザル！ブッシュのケツは汚いぞ！めげるなメスザル！きたないものはきれいで、きれいなものはきたない。カメは浦島太郎を見捨てない！

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懲りない人。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/01/21 11:31 投稿番号： [30696 / 118550]

＞読解力よりも文章力の問題です。こんな簡単な誤解を解くのに、なぜだらだらと長文を書かなければいけないのですか?

理解出来ない人がいるからでしょうねえ？(^◇^;)

やはり、ご自分の非に対して、理解したにも関わらず、謝罪する気はないようですねえ？

＞あなたの質問のしかたから判断して、教育に携わってる方だと思いますが、あなたに教えられてる生徒達がかわいそうでなりません。生徒のできが悪いのではなくて、先生のできが悪いようです・・・。

またまた根拠の無い決めつけを勝手にしておいて、それを前提に自分の判断で人を貶めるという、「糞みたいな手段」を使っていますねえ？

人の人間性をうんぬんする前に、ご自分の「人間性の粗悪さ」をもう少し反省されたらどうでしょうか？

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どっちなの？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/01/21 11:22 投稿番号： [30695 / 118550]

＞共産党とまちがえないでって何度もいってるのに

本当に共和党のプロパガンダをしているのならば、それならばなおさらのこと、やっぱり「共産党」と名乗ったほうが絶対に効果が上がると思いますよ。老婆心ながら・・・。

＞ところで浮世絵美人はおかめ顔のような下膨れではありません。面長で鼻がすっと通り目は切れ長の美人です。

こういうことを書いた人が、ホンの少し前では、こういうことを書いている・・・。

それもバカテロリストさんの「女はぺチャパイ、おかめ顔が美人とされていたのに、」という書き込みに答えて、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30613

＞古風な美女
＞私も浮世絵の時代なら美女で通ったほうかもしれません。（笑）

・・・自分が、おかめ顔で、ペチャパイだと認めておいて、そのことを指摘すると、一転して、浮世絵美人の定義を変えようとするこの節操のなさ・・・。

しかもこの浮世絵に関する定義が、極めていい加減。浮世絵師というのは色々たくさんいるけれども、鈴木春信なんかはちょっと昔の大和絵の影響を受けているところがあったりするけど、北斎なんかは、ものすごく近代的な美人を描いていて、今のファッション雑誌にでも出てきてもおかしくないほどのセンスのよさを持っていますよねえ？一概に「浮世絵」としてひと括りには語れなかったりすることをご存じないらしい。

そしてその美人に貴方が似ているの？・・・・・本当だったらぜひお目にかかりたいものだ・・・。

貴方の顔に似ている浮世絵とは、もしかしたら「写楽」だったりして・・・？・・これはしかし男か・・・・。失礼・・・。

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＞本当に読解力のない人

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/01/21 11:09 投稿番号： [30694 / 118550]

『「日本民族」と言う言葉を使った人がいた』

という文章に、

『もりやさんもおっしゃっていますが』

と返ってきて、その前にmoriyaさんが、

『日本人は熱しやすく、冷めやすい民族ではないと思いますよ。』

と発言してるのを知っていたら、あなたの「おっしゃてる」が「日本民族」を指したと誤解するのは当然でしょ?

読解力よりも文章力の問題です。こんな簡単な誤解を解くのに、なぜだらだらと長文を書かなければいけないのですか?

あなたの質問のしかたから判断して、教育に携わってる方だと思いますが、あなたに教えられてる生徒達がかわいそうでなりません。生徒のできが悪いのではなくて、先生のできが悪いようです・・・。

以下はZさんと、あなたの日本人仲間のmasajuly さんからの引用です。

「非英語圏の人間が英語でやりとりしようとして、その英語にケチをつけるのがいるとすれば、そいつはかなりのバカって考えて間違いありません。まあ、アメリカでもかなり嫌われるタイプでしょう。」 - masajuly

「私は、日常に何十年も日本語を使っていなかったので、このトピでもそうですが、ケチをつける人達が沢山います。日本じゃ嫌われるタイプじゃないのですね。」 - Z

Z さんは皮肉って、日本では嫌われないタイプだと言ってますが、masajuly さんが「アメリカでも」と言ってるように、あなたのように一々日本語にケチをつける人は「日本でも」嫌われるタイプでしょう。

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自衛隊サマワ到着

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/01/21 10:45 投稿番号： [30692 / 118550]

と、昨日テレビのニュース（朝日テレビ）でみました。今日も毎日ラジオでその模様を放送していましたが、やっと日本も国際社会の仲間入りと言う感じですね。頼もしい限りです。

ところで日本の報道陣の行動は目に余るものがあって、オランダ兵から自爆テロと間違われて銃を向けられる一風もあったとか。軍隊が武装車ではしってるのにその横を普通自家用車でついていったんじゃ、まったく意味ないですね。

平和ぼけもここまでくるとあきれるわ。

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共和党です

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/01/21 10:38 投稿番号： [30690 / 118550]

共産党とまちがえないでって何度もいってるのに。

朝ラーメンさんのいう日本人の定義って、僕達対君達という稚拙な次元でのことだったんですね。私はもっと崇高なスピリチュアル（精神）の次元のことだと思ってました。どうりで自国の歴史、文化、言葉をおろそかにしてもきにならないわけですね。

ところで浮世絵美人はおかめ顔のような下膨れではありません。面長で鼻がすっと通り目は切れ長の美人です。日本文化に疎い朝ラーメンさんがご存じないのは無理もありませんが。

ところで私が朝ラーメンさんのことを「あんたは反米家だ！」と言ったらラベリングという和製英語を使えますが、単に「あなたは近代歴史を無視している」というのはあなたの行為を説明しているのであってラベルにはなりません。それにしても１９６０年代の終わり頃のアメリカの思想を簡単にとりいれて自国の言葉を捨ててしまうとは日本男児たるもの恥かしいですね。それともこれもアメリカから無理強いされたんですか？

（英語ばっかり勉強していたらしいカカシさんに指摘されるようじゃ、困ったもんですよ。）

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対イラク武力行使