対イラク武力行使

＞どの殺りくが「悪徳な独裁者」による大量殺人で、どの殺りくが「止むおえない犠牲」であるか、

政治的意見が異なると言う理由で１２年間で５０万から１００万の自国民を殺りくした独裁者と、その独裁者が将来するであろう攻撃を未然にふせぐために戦争をし犠牲者を５千人程度の最小限におさえた国と、どちらが正しいかあなたに理解できないのは、あなたになにが正しいかと言う信念がないからですね。

しんじるものがないということはおそろしいことです。

＞わたしは「何が正義かという確たる信念」など、持ちたいとは思いません。信念などという硬直した枷によって捉えておけるような善、自由、正義など、最悪の偽物と考えるからです。

それではなにを言っても無駄です。

善。自由。正義。

大いに結構！

あなたって、意外とナイーブな方なんですね。なんか都合悪くなると突然ナイーブぶったりしてる感もありますが笑、

ではあなたのその崇高なる信念において、嘘偽ることなく心から答えてください。


あなたの（論理ではなく笑）信念によれば、無実の一般人を大量に殺すことがいいわけではないが、犠牲ははらわなければならないという。

どの殺りくが「悪徳な独裁者」による大量殺人で、どの殺りくが「止むおえない犠牲」であるか、あなたは「信じる」ことによって確証できるのでしょうが、「信じる」ことができない人々に対しては、どうやってその区別を説得すればいいでしょうか。

もうひとつ、
たとえば小型戦略核兵器は、「だれがやっても無実の一般人を大量に殺すことがいいわけではない」まさにその事を行うために開発された「使える核」ですが、「はらわなければならない犠牲」として使用するためにはどういう条件を満たさなければならないでしょうか？

もうひとついいですか笑？
イラクで使用された劣化ウラン弾が、「はらわなければならない犠牲」であったとすれば、どのような条件を満たしていたからですか？


老婆心ながら、
あなたの内なる崇高な「善、自由、正義」を、あまり安売りしてはいけません。それはとても大切で、かけがえのないものです。あなたにとっても、あなた以外の人にとっても。

ちなみに、わたしは「何が正義かという確たる信念」など、持ちたいとは思いません。信念などという硬直した枷によって捉えておけるような善、自由、正義など、最悪の偽物と考えるからです。

＞だれがやっても無実の一般人を大量に殺すことがいいわけがありません。

その通り。

広島、長崎で犠牲になった人々はみんな「有罪」だったんですか？

.

grokworkdollさん、先ず、変な英単語を日本に混ぜて使うのはやめてもらえませんか、 　 何がいいたいのかかなり混乱します。

私の信念というのは、この世には善というものがあって、それは命をかけて守る価値があるというものです。貴方との議論で負けるとか勝つとかいうことではありません。

それでは命をかけて守る価値のあるものとはなにか、といえばそれは自由です。信じたい宗教を信じる自由。選びたい職種を選ぶ自由。好きな服をきて好きな音楽を聞く自由。好きな人と結婚出来る自由。買い物にいってぶっ飛ばされない自由。などなどイスラマファシストが我々から奪い取ろうとしているもの全てです。

私のプロフィールを観ていただければわかりますが、善というもの、正義というものは、アメリカ人だから、日本人だから、イスラム教徒だからとか、昔だから今だからということで変わるものではありません。正義はいつでも、どこでもだれによっても普遍的に正しいのです。

だから同じことでもアメリカがすれば正義だが、イラクがやれば悪なのだということではありません。だれがやっても無実の一般人を大量に殺すことがいいわけがありません。

しかし悲しいことに、大量殺人を行っている悪徳な独裁者を取り除くためには、犠牲をはらわねばなりません。アメリカと連合軍は今回の戦争で先に話題になった第二次世界大戦の時とくらべて巻き添えになる一般人の犠牲を最小限におさえるという努力をしました。フセインは軍事施設にわざと一般人をおいて人間の盾としてつかっていました。

あなたは、本気でこの差が理解できないというのですか？ 　 あなたのなかで何が正義かという確たる信念があればわかるはずです。

ご無沙汰。

あのさあ、アメリカはこの前から小型核を開発し始めたよね。これって、使用目的だね。そのこと自体が気が狂っているとしか思えないけどね。

今までの賢明なアメリカ大統領は核を抑止力として使っていたけど、ブッシュは違うみたいだね。
しかも、アメリカは劣化ウラン弾を使っているし、小型核を開発しているし、大量破壊兵器を増産している。これって、世界にとっては明らかに脅威だよ。

ネイティブアメリカンや奴隷の件に関しては、あなたのいう「アメリカの正義」とやらを相対化するために持ち出したまでで、それについてどうこうは特にありませんよ。だから意地悪いってごめんね、と書いてある。でも、「他もやってるじゃないか」という話でやっきになって相対化しようとするのは、あなたが信念とやらにもとづいて、Ethicalに主張しているのではなくて、まーなんというか、高校生の「ディスカション」程度の、言語操作に終始しているから、そんな印象です。

多くの人が死んだのです。今も多くの人が死に続けているのです。虚ろな勝ち負け議論をしている場合ではありません。

あなたの信念とやらも「ディスカッションではなにがなんでも勝つ」ではないでしょうに。


＞あなたのように信念がないと善と悪との区別がつかなくなるんでしょうね。あなたが本当にアメリカのほうが悪の枢軸より世界にとって脅威だと思っているとしたら、それこそ正気をうたがいますね。

まーつまり、あなたのいう信念とはBeliefなのですね。アメリカの正義、奴らが悪の 枢軸だ、善と悪の正しい区別といったことをBelieveしている、と。

じゃーWTCに突っ込んでいったテロリストたち「アメリカ人を殺せ」というファトワに従って行動するテロリストたちと、根本の行動原則は共通している訳だ。

あのね。そういうのは、あんたらBeliever同士で勝手にやってくださいよ。Believeなんてものは、人類普遍の価値観ではなくて、一神教というローカルな精神文化の文化的傾向でしかないんだから。たとえばBuddhismなんかでは、Believeなんてものはそれほど価値をおいてないんです。

そういう東洋的精神文化を、あなたは「正気を疑う」で一蹴できますか？したいでしょうが、あるいはしなくてはいけない事情があるやもしれませんが、やはり無理でしょう。

一般的な日本人はNon-believerの最たるものでしょう。そんなわれわれからみれば、Beliefによって殺人すら肯定できるあなたがたの精神文化のほうが、狂気じみてるし、害が大きい。百歩譲って、迷惑なんです。

＞それとも貴方は単なる反米で、アメリカなどほろんでしまえば

あなた、ことあるごとにこれ口にしますよね。ワイルドカードのつもりで得意気に切っているのならただ憐れなだけですが、なんかこう、あなたのなかの切羽つまった実感としてこういうことが表われているのであれば、老婆心ながら早めにカウンセラーに相談したほうがいいかもね。アメリカにはいっぱいいるでしょ。

それか、一人静かに、日々の事柄などを懺悔なさってはいかがでしょう。ささやかな癒しと救いが得られるかもよ。アーメン。

なるほど政の旦那が「アメリカの白人に共通して『鼻持ちならない』と感じるのは、」あなたが「直接に意見を交換した人たち（主に東部と西海岸）」のリベラル（社会主義的な考えをもつ民主党支持者が多い）とばかりつきあっていたからだよ。ニューヨークのリベラルって鼻持ちならないエリート意識の強い奴が多くてごう慢でいつもひとをバカにした態度を取っているものね。先の大統領婦人のヒラリーなんてその典型。（あのひとの南部をばかにした態度はひどいもんだ）

旦那がもうすこし、気さくでひとのいい南部のひとたちとつきあっていればそんな印象を受けなかったと思うよ。それにしてもブッシュ政権が南部でしか人気がないなんて油断しないほうがいい。ブッシュの支持率は６０％近くまであがっている。今度の選挙でブッシュが全州を取得する可能性はおおいにある。

それからブッシュがテキサスの知事をやっていた時再選で史上はじまっていらいのラテン系の票を獲得した事実もわすれてはならない。なんの証拠もないのにブッシュ政権が人種差別をおこなっているなんて嘘はひろめないでもらいたいもんだ。

なんでいきなりそんな風に話が飛躍するんですかね。

あなたの中で男性はみんな家庭内暴力する人ばかりなんですか？
あなたの中で女性が経済力を持つことは有りえないんですか？

この人はただ単にへりくつがいいたいんでしょうか。

アバタにえくぼの類なのか。

自分自身が「狂気」である事に「気がつかない」という点だ。

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＞だからフセインのようなきの狂った独裁者がWMDを持っていることは危険なのである。

案山子さんがＣＩＡより先に発見とはすごいニュースだね。

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＞まーアメリカの狂気でいえば、根本的に「単に武力によって土地を占領して一時的に支配すること」は、それほど悪いことではないと思えるメンタリティがないと、ネイティブアメリカンを虐殺し黒人奴隷を犠牲に建国されたアメリカで平常心を保つのは難しいのかな、なんて思いました。意地悪いってすいません。

こういうことを言い出すと、どこの国でも恥かしい過去があるんじゃないですか。にっぽんだってアイヌ人を迫害したり、中国や朝鮮から強制的に労働者をさらってきたり、世界支配を夢見てよせばいいのに近隣諸国へ侵略していったりと、結構血なまぐさい。

奴隷の件を持ち出すと、奴隷制度のなかった国なんて世界中どこにもありません。アフリカからの奴隷商人といえばアラブ人の活躍がダントツですよ。アフリカから奴隷を輸入していたのはヨーロッパでもイギリス、仏蘭西、スペインなどなどたくさんありますが、世界で最初に奴隷輸入を禁止したのはアメリカです。日本は人身売買が第二次世界大戦まで続いていたじゃアありませんか？

でも私は親米でも反日ではないので、過去にこういう歴史があるから日本は今でも悪い国だなんていうつもりはさらさらありません。こういう過去は別の政権によるものだし、今の日本人にはほとんど関係ありませんからね。

あなたのように信念がないと善と悪との区別がつかなくなるんでしょうね。あなたが本当にアメリカのほうが悪の枢軸より世界にとって脅威だと思っているとしたら、それこそ正気をうたがいますね。

それとも貴方は単なる反米で、アメリカなどほろんでしまえばいいと思っているクチかな。だったらこんな話しをしても無駄だけど。

＞しかも、今現在、他人よりも自分が裕福になろうと考えるのであれば、限定された富の中から、平等に配分されうる以上の配当を期待するわけだから、当然、他からの直接的間接的に関わらず、不当な搾取というか掠奪が行なわれる必要が生じる。
＞二人で山に穴を掘りに行って、とれた「自然薯」を、二人で平等に分けた


最初に問題にしたのは、この文章。これから離れて、社会のあれこれの四方山話に移りたくないので、再度掲載しておく。

さて君の理屈は、経済も法律もごちゃごちゃになってるから、整理するのはほとんど無理に近い。例えば、「人間として本来もっているとされている権利」、基本的人権といっても、神様がすべての人に無条件に使うようにといって、くれたわけではない。神などしょせん存在してないのだから。生まれたとき赤ん坊がケンリと体に書かれて産まれ出るか、ケンリ・ケンリとなきながら産まれるわけでもない。またその基本的人権の、平等だけを取り上げて、アメリカ資本主義云々といったところで、そうとう無理がある。

基本的人権の問題は置いて、無理して話を続ける。時間がないのではしょって言えば、ヤマイモ掘りを続ける限り、君の言うとおり平等を主張すれば、結局道が開かれることはない。なぜなら、山の自然薯は取れるときもあれば、取れないときもある。見つかるときもあれば、見つからないときもある。そうすると、家族全員だけでなく、村全員を餓えさせないだけの量が取れないほうが普通である。とすれば、取れたイモをめぐって、イモ争いが起きてしまう。殺し合いになるかも知れない。中には道徳的な人もいて、止めろというかもしれないが、食うものが何もない生きるか死ぬかの時に、人のことなどかまっちゃいれないと思う人がいても、簡単に責めることはできないし、必ずそういう人は現れる。それも多数。

その場合見つけて掘り出した人は、それだけの労力と使い努力したのだから当然食べる優先権があると思うけど、家で寝てばかりいる餓えた隣人が、人間は平等だからイモをオレにも渡せと言ったら、どうすればいいのだろう？君が餓えたお腹を我慢して山に登り森を探し回ってやっと見つけたイモを、隣人が平等だからオレにもわたせと言ったら、君ならどうする？自分は人類普遍の原則平等を信条としているから,平等に半分にすると言うかもしれない。しかし世間はそんな人ばかりではないし、仮にイモを渡さなくても誰も責められないと思う。

イモホリを前提に世界を考えようとすると、必ずこういう解決できない問題点が出てくる。

なんだかんだ言って、貴方ほどこだわって、私の思いつきにつきあってくれる方もいないので、ちょっといつもよりは丁寧に答えますね？
長くなるので、限定して、「本来存在するはずの平等性について」に絞ります。

↓私の考え方のヒントはここから！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.tabiken.com/history/doc/E/E221C100.HTM

＞●基本的人権 　 きほんてきじんけん

＞人間として本来もっているとされている権利のことであって，人間は生まれながらにして自由・平等であり，この権利はどのような政治的権力によっても侵されないとする自然権の考え方を背景としている。
＜中略＞
＞この日本国憲法における基本的人権に関する諸規定とその内容は，世界的レベルのものとみなされている。ところで憲法が定めている基本的人権を内容的にみると，［１］平等権，［２］自由権，［３］参政権，［４］社会権，［５］国務請求権に分けることができる。
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

人間が持っている基本的な権利の中に、まず第一に「平等」という概念が入ってきますよね？これは、始めから人類の権利として存在していたかどうかが問題ではなくて、ある時期に（多分ヨーロッパの産業革命時ころ）こうだと決められたのではないでしょうか？（私は、ヨーロッパ以外の国々でも、わざわざ取り決めとしなくとも太古の昔から、同一の共同体内部での当然の共通認識であったと思っていますが、まあ、ここは、欧米の文脈で話します。）
何でヨーロッパでそういう取り決めがあらためてなされたか？と言うと、そうしなければならない新たなる論理が、搾取する側（権力側）から持ち出されてしまったので、民衆側の権利を守るために仕方なくそこをハッキリと文言化せざるを得なかったという事情があるのではないか？と思います。もう一つに、自分達が植民地において、搾取の側に回るときの可能性の為の、いわゆる対外的な「大義」としてのイデオロギーを持つ必要があったということも関係するかもしれません。・・・私は詳しくありませんので、間違えていれば訂正して下さい。

つまり貴方の私の話の問題点を指摘している前提が、間違えているんですよ。

＞君の話には、二つのことが前提にされている。最初に配当を平等に配分される富を基本とする人間関係があるということ。次にその後、富を独占しようとワルダクミを抱いた人物が出てきて不当な搾取・略奪を始めたということである。
＞家族関係の中や知人の間で、その後富の独占を狙って「不当な搾取というか掠奪が行なわれる」などということがあるのかね？
＞だから君の論は、成立しない。

へんなの！！
始めから平等という人間関係が存在するのではなくて（してても良いのですが）、そういう人間関係が存在することを良しとするイデオロギーが存在するということですよ。そして、このイデオロギーを守るために、人類（一般民衆）は戦ってきたというべきじゃないでしょうか？

つまり、「富の中から平等に配分されうる配当」が「存在する」という仮定の元にその当然の権利を侵そうという勢力（なにも家族関係や知人の中に限る必要がない（私は現世利益宗教と書いた））の存在も認めて、それらと対抗しながら、自ら決めた基本的人権を死守するために戦うという構図を肯定するということでないといけないということなんじゃないのかな？

＞自分の財産の山に、入山料を取ったところで、それを不当とか搾取とか非難する事はできない。つまり最初の前提、平等に配分されるという人間間の平等な関係が最初から存在していないのである。

上記のようなわけで、入山料をとった上での平等性を保証するという「契約」と言うわけだから、それを受け入れるのであればそれが他から来た人の平等性であるし、受け入れられなければ、その他人の財産という既得権さえも否定して戦うということまでをも認めるということも含めた平等性が存在しうるということを決めたということなんじゃない？
つまり、どの段階での平等か？と言うだけで、イデオロギー上は、平等な関係は常に存在して（保証されて）いるんですよ。

＞この三つのケースから考えて、君の考え出した理屈は最初からおかしい、成立しないということになる。

少なくとも貴方が書いたことでは、否定されないということは証明されましたよね？(~_~;)・・・なんか疲れた・・・。

※（三村風）（長井秀和（これが正しかった(~_~;)）の意味がわかっていないようだけどどうですか？これに答えてね〜〜〜？結構重要だったりして・・・。

つっこむのも空しくなってくるが、

＞は、WMDそのものにあるのではなくて、誰がそれをもっているかによるのである。
〜
＞なぜかといえば、これらの国の政府は気が狂ってないからだ。

つまり、あなたの考えるアメリカ・ブッシュの正義・正当性とは結局「狂っている／狂っていない」というレベルの話が根拠となっているのですか（苦笑）

それこそ狂気じみた稚拙さだ。
いや、狂気よりも卑しい、不快な「意図」を感じます。

ではまーフセインもキムもイラン（すごい並記ですな苦笑）も、狂っているとしましょう。それを踏まえてアメリカは狂っていないということを、カカシさんは証明できるのでしょうか。過去の「まさかの」WMD使用実績や数々の史実をみれば、結構分が悪いと思いますが。

まーアメリカの狂気でいえば、根本的に「単に武力によって土地を占領して一時的に支配すること」は、それほど悪いことではないと思えるメンタリティがないと、ネイティブアメリカンを虐殺し黒人奴隷を犠牲に建国されたアメリカで平常心を保つのは難しいのかな、なんて思いました。意地悪いってすいません。

キリスト教には「懺悔」という素晴しい精神文化があります。多いに「正義」とやらを主張して結構。アフガン・イラクの罪のない犠牲者に謝罪しなくても結構。でも、あなたの心の奥にある痛みをみつめ、あなたの神に、こっそり懺悔してくれれば、と切に願います。かくあれかし。

新年明けましておめでとうございます。

皆様のご健康とご多幸を心よりお祈りいたします。

それでは失礼致します。

ありがとうございます、行ってらっしゃい、気をつけて。

今晩は、はじめましてtet010101さん

新年明けましておめでとうございます、本年も何卒よろしくお願い申し上げます。

テトさん、自分の留守中に自分の投稿を補足して下さり、有難うございました。

今後もテトさんの御投稿で勉強させて頂きます。

それでは失礼します。

今年もよろしく。迷惑なんて事全くないですよ。いつも参考にしてもらってます。

これから仕事です．いってきまーす。（黄金の州カリフォルニアでも結構寒いのでマフラーが必要です。）

は、WMDそのものにあるのではなくて、誰がそれをもっているかによるのである。WMDそのものだけなら、仏蘭西、独逸、露西亜、を始め、イスラエル、パキスタン、インドなどももっているが特に世界にとって脅威ということはない。

なぜかといえば、これらの国の政府は気が狂ってないからだ。自分たちが核兵器をつかって戦争などはじめれば、相手にもつかわれて国が滅びてしまうと言うことを理解している。

ところが、フセインとか、キムジョンメンタリーイル、それにイランなどが核兵器、またはダーティバムなどを持っているとどういう使い方をするか危なっかしくてしょうがない。これらの国はテロリストと密接な関わりがあるから、WMDがテロリストの手にわたればどんなことになるか想像がつくはず。奴らは自爆テロが専売特許なんだから世界破滅も辞さないかもしれない。だからフセインのようなきの狂った独裁者がWMDを持っていることは危険なのである。

ところで「侵略」という日本語には悪い意味しかないのかな。私は単に武力によって土地を占領して一時的に支配することだと思っているのだけど。英語のInvasion とは別物らしいね。

案山子さん、新年明けましておめでとうございます。

本年も何卒よろしくお願い申し上げます。

ご無沙汰しております、自分の留守中に、自分の投稿に関して御迷惑をお掛けしてしまい申し訳ございません。

案山子さん、マフラーすごく良く似合って可愛いです。

それでは失礼します。

にもかかわらず、原爆投下、報復攻撃を正当化、もしくは、やむお得ない事で片付けようとする神経は、病んでいる。

思うに、殺人、報復を闇雲に正当化しようとする人間は、どこかの病院のベッドの上から、書き込みをしているのではなかろうか。

治療に専念したほうが良い。

特に、USAの雌（以下省略）

＞人類は21世紀になって尚、常に弱肉強食であり、そうでなくては生きられない。

これを認めてしまえば、矮小化すると、経済力も腕力も無い女性は、家庭内暴力にも、じっと我慢して、一生従い続けることも認めざるを得なくなるんじゃないの。

貴方は女性として、容認できますか？

そういう世の中は嫌ですね。

小生も休憩しておるが、投稿が止まってしまった。

何でもいいから投稿ないものか。

尚レスは保証しない。

アメリカはモノとかではスゴイ国だ。しかし、決して「偉大な国」ではない。

The U.S.A. is really full of many various things, which most part of the world may not have or may not be able to buy. But, the U.S.A. is never the Great Country, NEVER!

うーん。どちらかというと自分もネコ派ですね。

ネコの気ままなところが好きですね。こちらも気ままに付き合える。
それでいて、たまには愛嬌もある。遊びのツボを外さない。

「ネコ」派か「イヌ」派か。
考え方の違いというのは、好き嫌いの違いなのかなとも思いますね。

今度こそペースを落とします。では。

俺は以前にassaraamaaleicomnさんへの投稿（29822）の中で次のように書いた。

>「アメリカ国民」として括っていいのか、意外と難しいところで、俺はアメリカは二分されているという感じを強く持っています。ひょっとすると現在のブッシュ政権の支持層というのは大多数がアメリカの「南部」の人たちじゃないでしょうか。
>

これは本当に、数少ないアメリカでの経験と、メディアや映画に出てくるアメリカ白人を思い出して俺が現在感じていることで、客観的な証拠というものはない。少なくとも、俺が直接に意見を交換した人たち（主に東部と西海岸）で、ブッシュやラムズフェルドなどのような発想というか、頑迷さみたいなものを感じた発言を俺は思い出せない。また、白人以外の人間を人間と思っていないのではないか、と感じさせるブッシュやラムズフェルドの人種差別的な姿勢も思い出せない（アフガンの時だったか、記者団にピンポイントの説明をしているときのラムズフェルドの薄ら笑いは本当に厭だった、というか気持ち悪かった）。

ただ、それでも、俺がアメリカの白人に共通して「鼻持ちならない」と感じるのは、「アメリカが偉大な国であり、アメリカは世界に良いことをしている」と未だに信じ込んでいるところだ。これは、ほぼ例外なかった。以前に紹介したBRING THEM HOME NOW!でも、未だにGreat NationとかGreat Americaという言葉が出てくる。また、「いくら自分たちが良いことをしている思っても、されている方、そして世界はそうは思っていない」というケースがあることを彼らは自覚していないのではないか、と思えるのだ（これは、世界に対する彼らの無知のせいかもしれない．．．）。

９・１１から始まる事件後の経過を、こうした脈絡で見ていくと、意外とピンとくるものがあるかもしれない。

を迫られたら、私わ、「ネコ派」宣言をする。

ネコの方が自主独立の気風がある。という名分もあるが、ナマケ者の自分にとっては、ネコの方が飼い易いのである。

SARS関連のハクビシンは「ジャコウネコ科」で、アレと思うが、ネコ科とジャコウネコ科は、全く違う科目である。

全くのトピずれ。イヌが好きな皆さん 　 謝謝。

現在のイラクの抵抗勢力の銃器というと、カラシニコフとかがすぐに頭が浮かぶが、この前提はすでに根拠がなくなっているのではないだろうか。彼らが米軍の武器を所有している可能性は高い。以前に報告したように、多数のスパイが暫定占領軍に侵入していることは確かであり、そこから武器が横流しされている可能性だってあるし、イラン・コントラ事件とかだって過去にはあった。また、これらのことに加えて、米兵などの死亡者はこれまで５００人を超えており、タダで武器を入手できるのだから、現場から武器を持ち去れる状況であったのなら、武器は抵抗勢力などが持ち去ったと考えるのが普通だろう。それに、統治評議会の曲者チャラビの私兵５００人もいる。行方が知れなくなった彼らは、いろんな種類の武器を入手できるはずだ。

日本人外交官が殺害されたときに、米軍による誤射ではないか、という見方が出てきたことがある。確か、その根拠は、当初米軍から誤情報が流されたこととか、車の銃弾、当時、米軍車両がすぐ近くを走っていたとかいうものだった。しかし、上記のことを考慮する限り、銃弾は米軍犯人説の根拠とはなりえないのではないか、と思う。

話はずれるかもしれないが、今後を予測する上で大切なのは、アメリカは抵抗勢力の攻撃が無くなることを本当に望んでいるのか、ということではないか？ 俺は、実際にはアメリカは自身がコントロールできる範囲内で抵抗勢力の攻撃が続くことを望んでいるのではないか、と考えている。アメリカが金儲けを第一に考え、世界で優位な立場を維持する手っ取り早い方法としては、もうその道しか残されていない、と考えられるからだ。問題は、そんなに都合良く事態が運ぶかにある。コントロールしなければならない要素は多く、これまでの事態の進展を見ると、現在のブッシュ政権の読みは武力行使前から外れっぱなしであり、その都度その都度、小手先の対応に追われているように映る。米兵の除隊を延期させるstop loss命令もそうした小手先の対応の一つに過ぎない。

大戦の原爆投下の是非に刺激されるのは自然ではないでしょうか。
それから、旧日本軍の政治感覚の欠落を非難するべきでしょう。
（政府はしてませんが、これは現在の日本国側も受けて立たなければならないと思います。）
軍隊がほぼ壊滅し、本土にまで侵攻され、原爆を落とされてから覚悟を決めたという。異常な感覚では。

落ち着いて下さい。個人を攻撃している訳では無いと思います。イデオロギーです。

ペースを落としますね。では。

＞興味があるのに返答はききたくない？ 　 私との議論が恐いようですね。

わたしはそもそも勝った負けたでものを考え述べている訳ではない。私があえて述べたPoliticalとSpiritualという視点の対比にしても、まーあなたが考えることができなくても、ここを読んでいる人々の心のなかになにかしらの機微が生まれれば、そういうところから、わたしはものを書くのです。

怖い、から返答を求めない、と思いますか？
怖くないから、戦いを挑むのですか？
それを仏教用語では修羅といいます。
私のいわんとするところがおわかりですかな？どうでもいいんですけどね。

勝った負けたで考えれば、世界はどこまでいっても修羅でしょうね。継続的な修羅を必要とする政治・経済システムもまた存在する。

あなたは、どうなのかと、わたしは問う。
あなたはいったいなにを恐れているのか。

ありがとうございます。

ほとんどにおいて、賛同いたします。

イラク・トピにおいて、「アジア共同体」の論が少なくて、寂しい思いをしておりましたところに、オリハール君がブチあげていただいて大変心強い思いです。お互いに研究を深めたいと思います。

週末で小生、少少疲れておりまして、ご挨拶のようなレスで申し訳ありません。とりあえず。

＞これを思うと今回の連合軍のイラク侵略で我々がどれだけ人道的な攻撃をしたかが理解できます。

この共和党員はなぜこの言葉を再三にわたる指摘にも関わらず使うのか。

邪悪な意味合いしか持たない日本語の「侵略」に相当する「概念」が英語圏には存在しない事を意味しているとしたら、これこそアングロサクソンの「邪悪さ」の根本原因なのかも知れない。

「大量破壊兵器」の「排除」を開戦理由とした「イラク戦争」を賛美しながら、自分たちがかつて行った「大量破壊兵器」の「使用」は理屈をならべて「肯定」し、自分たちが「大量破壊兵器」を保有し続ける事は「正義」とする。

この事の「自家撞着」に思い至らない「超絶のダブルスタンダード」。

今、このトピに投稿してきているアメリカ人は「アングロサクソン」ではないようだが、この民族が中心にある国の中で生きているとその感覚を身につけてしまっている。

”「軍事目標」だけに絞って攻撃するならそれは「人道的な攻撃」である。”

ならば「真珠湾攻撃」は人類史上に残る「人道的な攻撃」としてわれわれは子孫に誇りを持って語りついで行かなければならない。

.

ファシズム諸国による戦争が始まって、
西欧諸国、アメリカ合衆国、ソ連、アジア、東欧の諸地域の人々は、
一国主義のもつ危険と現代への模索が
国際協力と連帯の道のなかで選択されなければならないこと
に気づいていく。
だが、それは第二次世界大戦でおびただしい犠牲を払って、
苦しみながら学ばれることになるだろう。
>引用終了
（世界の歴史26 世界大戦と現代文化の開幕）

＞カカシさん自身どうお考えなのか興味があります。が、返答いただかなくても結構です。

興味があるのに返答はききたくない？ 　 私との議論が恐いようですね。

最初に失礼を吹っ掛けたのはこちらでしょうが、
全く納得ができませんね。

他の方々の意見や、随所で紹介されているプロフェッショナルの論文などから学ぶ事を否定しているのですか？
学ぶ立場が無ければ、「壁」ができるとは考えられませんか？

それから、反論にすらならない言葉を並べていますが、
あなたの建設的意見は有りますか？
あなたの言葉で語ってもらえますか？
誰も語ったことの無いオリジナルの。

「仲良しさん」とは愚かしいですね？
「話し合い」よりも「叩き合い」が好きですか？
「話し合い」ですら、思想の対話である限り、戦いでもある。
冷静なほうが感情的になり難いし、理論的になるとは思いませんか？

結局弱肉強食の世界でしかなかった。

日本が対イラク武力行使に賛成したということは、
日本は武力的にはもちろんのこと、
経済的にもかなり危機的状況で
アメリカの言うなりになるしかない状況だということである。
例えそれが何万人もの死体の山を築くことになるとしても。
ある日本人がテロの犠牲になったとしても。
とりあえず政治家達は日本という国の行く末と、
自分の命と家族の命さえ保証されていればいいのだから。
犠牲になるのはいつも弱い命であり、
私は弱い物も救われる権利があると思っていたけれど、
人類は21世紀になって尚、常に弱肉強食であり、そうでなくては生きられない。

私たちは、アメリカの手下となりつつ、
絶対に「真実」だけは見失ってはならない。プロパガンダに踊らされてはならない。

はじめまして、grokworkdollさん。

＞人間の生死、人類の共存の問題を考えるのに、反米だとか親米だとか正義だとかならずものだとか
ネオコンだとかスターリニストだとか、そういう前提は「私には」必要ない。

誠に差し出がましいかと思いますが、その通りだと思います！
自分はそのような基本的信念で、こういった書き込みをさせて頂いております。
「親米」か「反米」かという指摘も数回位は受けましたが、視点が違うのでは？と思えてしまいます。
自分の執心するイデオロギー、政治的信念、文化的立場などから一歩引く事も無駄では無い、
知のバランスを拡げるのではと、自分は考えております。

えーと。まずは、29856の投稿は鎌倉さんへのレスではなかった事を挙げさせて頂きます。
折角のレスを頂きながら、失礼をしました次第です。

自分は、確かに「アジア共同体」を重視しております。これは、現在の世界情勢とその行く末を考慮して、
「世界連邦」構想に共感をし、自分なりにメリットを考えてそこに至りました。
アジア主義というとまた違ったニュアンスがあるのでは？
一国による「世界制覇」を遮る方法は、「世界連邦」による、政治勢力と経済社会、文化圏の均衡化ではないかと。

それから、ブッシュ大統領の戦争には反対です。
9.11テロへの報復の是非は計りかねます。
しかし、戦争による殺戮を容認しようがない。
一国のみの大義を掲げるのではなく、世界全体の大義も考えるべきだと、考える訳です。
それは、何もフランスらの政治意図ではないですが、いわゆる反戦運動、国際世論だけでもない。
また、彼の国はイスラムの国際世論を一顧だにしておりません。デモではなく、反発・暴動、テロとさえ見なし、鎮圧しております。
大義とはもっと根本的ではないかと。
戦争とは、無為に人が死ぬ、しかも無抵抗な人までも・・。まずはその事を考えろと、嬲る強者に言いたいのです。
また戦争とは、軍事や暴力に拠るものだけではなく、経済や政治的威圧に拠るものも在ると思うのです。
一握りの強国の豊かな生活の裏には、
多くの弱国の貧困・飢餓などによる生き地獄もある、
その事を考えるのも強者の責務ではないかと。
ですから、その意味で、イスラム戦争は非常に一方的な暴力だと考えています。

「暴力の連鎖」という言葉も一応当てはまるとは思いますが、
一向に繁栄を誇る米国と、拍車を懸けられたイスラムの惨状を見る限り、暴力の「応酬」とは考えられない。
結果的にイスラムは大打撃を受けた。唯一の反撃でもあるテロは、イスラムの足さえも引っ張っている。
また、今のアジアにはまだ在る、民族・文化圏の建設的な集結の道も閉ざされた。
これは戦争でも暴力の応酬でもなく、一方的な暴力・侵略ではないでしょうか？

また、鎌倉さんの書かれた枠組みから言いますと、
自分はおそらく③広義に当たるのでは、と思っております。