対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
偽物panch324
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/29 19:04 投稿番号: [29540 / 118550]
こういう無知蒙昧な輩は放っておけばいいのだけど、どれだけ無知で考えのナイ人間かということを暴露するのも面白いから時々からかってやっている。
カカシ:>>テロが犯罪行為で犯人を裁判にかけるべきだといいますが、911直後、ビンラデンはアフガニスタンのタリバンに匿われていましたよね、そのビンラデンをどうやって逮捕して裁判にかけるのですか?
具体的に逮捕のしかたをおしえてください。
panch: >優秀なアメリカ軍が民間人を大量に殺戮してなお捕まえる事の出来ないヒトを捕まえる術を私が知りえるとも思えないでしょう!?
つまり自分には全くなんの考えもないのに、ただ批判だけする能無しだと白状したわけですね。(アメリカ人が殺したという民間人の数など全然見当もつかないくせに)テロリストを犯罪者として張本人を逮捕しようとすると、このように本人が逮捕できない場合、アメリカが大恥をかき、かえってビンラデンの格をあげてしまう。アメリカはサマリアで同じことをやってひどいメにあいました。だからテロ行為を犯罪として扱うのは害あって益なし。テロ行為を戦闘行為として扱い、テロを匿う国や政権を倒すことでテロのアジトや支持をなくし、テロリストの経済的、政治的資源を減らす作戦が効果的なのです。
panch君のようなテロの味方の反米家には気にくわないだろうが、これ以上効果的な戦いかたはないのです。
イスラエル建国の歴史も周辺のアラブ諸国との関連も何もしらないくせに、アメリカが悪の根源だということだけには確証をもてるこういう無知で偏見に満ちた奴をみると私はもう手加減できません。
これは メッセージ 29491 (panch324 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29540.html
>アメリカ何様
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2003/12/29 18:39 投稿番号: [29539 / 118550]
>アメリカは自国のために,「正義」という言葉で正当化し,世界に同調をスベシと価値観を押しつける。
あなたのおっしゃるです。反論するつもりはありませんし、必要もない。
ただ自国の文化を占領国に押し付けるの行為は、何も米国だけでなく、日本やドイツだって占領地域に対して、同調の強要と価値観の押し付けを経験したわけです。歴史をさかのぼればローマやギリシャだって、蒙古だって数え挙げればきりがない。
日本も戦後、欧米化の価値観の押し付けを経験した。今でも継続してますが。もっとも、日本の方針は明治維新以来、西欧化でしたのでさしたる抵抗感はなかった..
押し付けられないためには、押し付けられないような実績を残すべきだとゆうことです。当たり前すぎてつまらんですが。
たとえが悪いですが、部長に「お前だけどうして参加しないのだ」と言われて、部長の価値観を押し付けられ、反論できるには、それ相応の実力者にならんといけないでしょう?
これは メッセージ 29538 (maborosi8 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29539.html
アメリカ何様
投稿者: maborosi8 投稿日時: 2003/12/29 18:15 投稿番号: [29538 / 118550]
アメリカは自国のために,「正義」という言葉で正当化し,世界に同調をスベシと価値観を押しつける。
ちょっと,みなさんお利口さんになりすぎてませんか。
これは メッセージ 29535 (baka_terorist さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29538.html
イラク武力行使の終結!?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/29 17:53 投稿番号: [29537 / 118550]
バグダッドからの発信を紹介したいのだが、忙しくてなかなか時間がとれない。まあ人混みの中を彼女と出かけて食事なんかして楽しい、なんて年齢でもなくなったから、そのことを除けば、どうでもいいけど。できれば、この正月は一生懸命働いて、後で長い休暇を取らせてもらいたいものだ。やっぱり年に1回は海外に出たい。日本人にとってアジアが安全な旅行先でいてくれることを祈るばかりだ。
というわけで、今日は、国際法から見たイラク武力行使の終結を紹介しよう。何度も紹介してお馴染みの萬晩報のコラムで、寄稿しているのは東京大学教授でドイツ文学の中澤英雄さんという方だ。主宰している伴さんという方は本当に顔が広い。
俺は法律家の意見というのは面倒くさいと思う反面、言葉の厳密な使用という点で評価しているところがある(今回のコラムは読みながら笑っちゃったけど...)。それぞれに勝手な定義で言葉を使っていたら、議論など成り立たない。特に英文の契約書などは、まずは言葉の定義から始まり、少なくともそこだけはカッキリやっていて、良いのではないかと思う。条文になると、だいぶ一方的な条件が横行し出すが...小泉さんをトップとする今の日本政府を見ていると、その一方的な、ふざけた条件をひたすら受け入れている姿が浮かぶ。交渉もしないようだ。
戦争の終わり方 by 中澤英雄
http://www.yorozubp.com/0312/031227.htm萬晩報の紹介
http://www.yorozubp.com/link/about.htm
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29537.html
>>1つ指摘させてもらいます
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2003/12/29 17:21 投稿番号: [29536 / 118550]
>今の世界の中で起きていることの大部分は、西欧文明が世界を侵略したため、西欧文明との遭遇の過程でおきている悲劇が多いですね。
歴史を紐解くと、蒙古軍が欧州を侵略したとき、欧州の人口の3分の2が失われた。惨殺以外に疫病等も含めて。
トルコ軍が十字軍の報復として東欧州を侵略したときも大量虐殺が発生した。
>人口爆発の原因も突き詰めていけば、西欧文明との遭遇の結果、爆発的な人口増加が起きている…。
予想したとおりのご返答ですが、爆発的な人口増加は、アフリカのみならず中国やインド、南米でも起こってます。
本来なら疫病で死ぬべき人間も西欧医学の恩恵で生き延びている。こうゆうチョッかいはせず、死ぬべきものは死なせれば人口爆発は生じなかったのだからと言いたいわけですか?
>アラブの混乱は西欧との遭遇が原因だと言えなくもない
二つの異質な文明が交差すれば、混乱は起こる。
日本だって、蒙古来襲や黒船、終戦等を経験して、しぶとく生き残っている。逆の立場で、戦前は、韓国、フィリピン、タイ、インドネシア諸国で日本語教育を行った経験もあるんですから。
二つの文化が衝突したとき、それを吸収し、凌駕できる自国の文化を創造できるかできないかが分かれ目でしょう。決して衝突は悪いことではない。
中東は歴史的にはシルクロードの交差点であり、文化の交差点であったのだから..
これは メッセージ 29534 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29536.html
横レスです、暇なもんですから
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2003/12/29 17:03 投稿番号: [29535 / 118550]
>力亡き者の「危険思想」は危険ではない。
正月の仕度も終えて、のんびりネット遊びです。
この主張は多少強引ですね。
たとえて言えば、暴力団や暴走族は警察権力に比較したら力はありませんが、危険思想ですねー
体制が認めた法的な根拠無くして暴力を行使する。
>真に危険なのは、膨大な力を持ったアメリカの「ご都合正義思想」だ。
これは同感。だから権力の行使に関しては慎重でなければならない(前道路公団の社長も言ってましたが、正論だと思いますヨ)。
しかし、自国の都合を第一優先する思想はどこの国でも同じでしょ。あなた自身だって..
要は、相手に自分のご都合まで考えてもらうようにするには、相手に対してそれ相応に自分の力(武力、影響力等)を認めさせなければならない。
国際政治の世界は、日本の福祉行政とは違って弱者の味方ではないの。あったり前でしょ。
これは メッセージ 29525 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29535.html
>1つ指摘させてもらいます
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/12/29 16:44 投稿番号: [29534 / 118550]
>>
結局は、いまイラクで起こっていることは、富める者と貧しき者の戦いでなく、変化を経験してきたものと、変化のなかった、変化する必要のなかった者との戦い。ちょっと長い目で見ると。
>>
パターン化してみてしまうのは分かりやすいですが、ちょっとそれだけでは読みきれないでしょうね。
文化、文明にとって、変容の一番大きくおきる現象は、エンカウンター、遭遇じゃないかな。その遭遇のパターンもいくつもありますが、それがいろいろな新しい問題を生み出して行く。一番、大きな原因でしょうね。幸せは遭遇もあるし、不幸な遭遇もありますね。
今の世界の中で起きていることの大部分は、西欧文明が世界を侵略したため、西欧文明との遭遇の過程でおきている悲劇が多いですね。
地球を揺るがす問題になっている、人口爆発の原因も突き詰めていけば、西欧文明との遭遇の結果、爆発的な人口増加が起きている…。
そして、アラブ世界ほど、西欧のチョッカイを受けてきた地域もないでしょう。十字軍の進行から現在まで、アラブの混乱は西欧との遭遇が原因だと言えなくもない。
これは メッセージ 29531 (baka_terorist さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29534.html
>>「危険思想」
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/12/29 16:30 投稿番号: [29533 / 118550]
>
仮に「危険思想」だとしても、力亡き者の「危険思想」は危険ではない。
>
危険思想というのは、自分にとって都合が悪い思想が危険思想ですね。
おっしゃるように、弱者の思想などあまり問題ではないですね。問題は強者の危険思想ですね。取り除く方法が難しい。大きな犠牲を生みますね。分かりやすい代表例はナチスドイツですが、武力の影には、必ず、危険思想が潜んでいると言ってもいいのかも…。
これは メッセージ 29525 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29533.html
>モスリムに託する心
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/29 16:01 投稿番号: [29532 / 118550]
我々、第二次世界大戦、戦後派(1945年以後に生まれた人間)が高度成長時代の日本の経済的豊かさの恩恵に浸ったことについて、引け目や罪悪感を持つ必要などないと思う。戦争中の日本の軍事独裁政権は完全崩壊し、日本は民主主義国家として、これまでのような帝国主義を捨て、民主主義、資本主義、自由主義国として生まれ変わって出なおしたからこそ、assarさんや、我々が豊かな生き方をすることができたのではないか?
中東の国々でも、イランのようにイスラム原理教のホメイニが革命を起こすまでは文明社会だったし、アフガニスタンだってassarさんが旅行をした頃はタリバンのような原理教に国を犯される前の平和な国だったではないか?
イラクですらも、フセインのような独裁者が訪れるまでは、結構文明的な社会だったのだ。
中東が貧困なのは、日本や欧米諸国が豊かだからというのが理由ではない。中東には石油という豊な資源があるのであり、きちんとした資本主義を取り入れていれば十分富める国々なのである。それを阻止しているのはほかならぬイスラム原理教の戦争を美化し、非モスリムを憎む思想である。
彼等の不幸は我々自由諸国がもたらしたものではなく、彼等自身の責任なのだ。
イスラム教徒すべてがテロリストだというような考え方はイスラム教徒に失礼だ。assarさんも、一般のイスラム教徒に共感を覚えるのはご自由だが、それが嵩じてテロリストを支持するのであれば、私としては敵としてみなすより仕方がない。
この世に善良なテロリストなど存在しないからである。
これは メッセージ 29522 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29532.html
1つ指摘させてもらいます
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2003/12/29 15:40 投稿番号: [29531 / 118550]
>餓死者の数、難民の数等、貧困層の悲惨さは多分史上に類を見ないほど最悪の状態であることなどによって確認できることではないだろうか?
世界の人口は50億を越え、早晩90億人に達する。アフリカを始めとする低開発国の人口爆発は凄まじい。餓死者の数、難民の数等、貧困層の悲惨さは政治では解決できない問題です。現実はむしろ逆で、問題を解決できない愚かな政治家は内戦や戦争を起こして事態をさらに悲惨にしている。
人口爆発の現象を捉えて、欧米文化(近代医学の恩恵も含めてですが)の侵略による精神の荒廃とするのは簡単です。しかし違う。
実は欧米文化ですら人間の根源的な性質が生み出した結果で、人間が集まる地勢的な条件が整ってったので数百年早く経験しただけに過ぎない。彼らがやらなくても、数百年後には誰かがやっていた。人間の歴史を見ると変化を先取りした者=制服者は、変化の流れから取り残された者に影響を与え、彼らを変えてきた。
文化を形成した人々の根源的な行動原理は「精神的な自由」であって、宗教は単に自由すぎることよって生まれる腐敗や堕落、共食いに対して自制を掛ける人間の本能に組み込まれた1つの仕掛けの発露であるといってよい。
この宗教にしたがって、きびしい戒律で自制をまもり平穏に生きてきたイスラム教の人々も、彼ら自身が他から影響を受けることで人口が爆発し食料不足が深刻になると、新天地を開拓しなければならない。すると自制を緩和する必要がある(コロンブスが大洋に乗り出せたのは、物欲に引かれて中世のこのような精神的な束縛からいち早く逃げ出せたことに起因している)。
彼から不毛の砂漠の住人であれば、変化に直面する時間を遅らせれたが、残念ながら地下には石油とゆう宝がそうはさせてくれなかった。
食料が枯渇し始めたとき、食物が豊富にある地域に人が移動し食料を求めることと同様、石油とゆうエネルギー食料を求める人々は非難できない。人間の生存本能に根ざしたものであるから(ただ、石油がなくなる前に代替物を考えるか、少しは摂取量を自粛しろよとは言いたい、特に米国に)。
結局は、いまイラクで起こっていることは、富める者と貧しき者の戦いでなく、変化を経験してきたものと、変化のなかった、変化する必要のなかった者との戦い。ちょっと長い目で見ると。
しかし、食料問題をはじめとして世界は変化しつづけているし、世界で起こっている影響から彼ら自体無縁でいれない時代になっている(ただ、変化を加速させる必要はないと思うが)。
人間の本性が精神的な自由と変化を求め、変化に対応することにある以上、中東の問題がどうかたがつくかは目に見えてますが..
だからと言って、歴史をないがしろにせよと言うのではありません。むしろ、変化しつづける世界にいるからこそ、はやく気が付いて歴史的遺産を保存すべきと思います。
これは メッセージ 29521 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29531.html
危険思想?
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/29 15:26 投稿番号: [29530 / 118550]
「自由の国」アメリカはたったこれだけの言説も許容できないのか?
「赤狩り」と言う魔女裁判もいまだにイデオロギーとして残存し、「愛国者法」と名のつく思想弾圧が公然とまかり通る「自由の国」とは一体何か?
ここに来ているアメリカのお客さんだけなのか、全体なのか、そもそもたったこれだけの自虐的な文章さえをも、「危険思想」と断定して大げさにヒステリックに否定しなければならないということは、そもそもの「アメリカの自由」の基盤そのものが非常にもろい土台の上に存在していることの証明にほかならないのではないのだろうか?
私はこれらの類のいかなる中傷にも、言論・表現の自由の元、「鼻で笑ってやる」ぐらいの下地のでき上がっている日本の方に、より真の意味の「自由」を感じて、比較の問題としてではあるが、安心するこの頃である。
この二人(一人かも)によって、何でもない日常から続々と魔女が作り出されたように、ヒステリックな人間(状況下)では、思考の幅がどんどん狭くなって、ある一定の方向にしか見えなくなってしまうという心理によって、ある視点から見れば何でもない文章が、どんどん「危険思想を含む文章」に仕立てられているのを見ているのは、それはそれで怖いことでもある。
>「権現としてのイスラム」とは、ビンラディンを指してるとしか思えませんが・・・
「としか思えない」ですか?しかし状況が一つ変われば、そういうことにならないとも限らないとも私は思います。また違う可能性の状況の変化で、ビンラディンさえも、アメリカと同列に考えるべきことになるかもしれません。まだ何も解ってはいないでしょう?
これは メッセージ 29529 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29530.html
危険な思想
投稿者: tet010101 投稿日時: 2003/12/29 14:48 投稿番号: [29529 / 118550]
namahamu さん、kitanokuni さん、そしてカカシさん、「危険思想」という表現はあやふやでした。僕の思いすごしだといいのですが、彼の文章をもう少し抜粋します。
>実際の地球上の資源を考えると、完全に富の配分の方法が間違えていることに気がつく。しかしそれを是正することには相当の覚悟を必要とし、全く容易ではないことも、また、相当の捨て去らなければならないものが存在することも、既にでき上がっているものを破壊しなければならないことも知っている。
>勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ないのである。
>自分達民族の「誇り」と言うもののために戦っている。そして、まるで「巨象に挑む蟻」のように敢然と、その自らを翻弄しようとしている勢力に対して、無いに等しいわずかな幼稚な武器をもって戦いを挑んでいる。
>私は彼らを攻撃して殺戮している側にいて平穏に生活しながらも、ムスリムを応援している。
>しかし、できることならば、私には最小限の犠牲に留めてもらいたいと考えてしまうという意味において、たびたび自分のご都合主義に対して、その虚弱体質に対して、赤面してしまうのである。
「既にでき上がっているものを破壊しなければならない」
「勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ない」
「その虚弱体質に対して、赤面してしまう」
という発言は、テロを応援してるだけではなく、テロに憧れを抱いてます。彼は、「テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない」と言ってるのです。何者かが彼に勇気を与えることができれば、彼はどうやって日常を壊そうとするのでしょうか?そのへんに危機感をおぼえるのですが・・・
ちなみにアメリカで、Unabomber というテロリストが5、6年前に捕まりました。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/unabomber.htmhttp://www.nationmaster.com/encyclopedia/Unabomber今回の彼の投稿はUnabomber の声明文に似てるところがあると思います。
これは メッセージ 29525 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29529.html
肉食動物のみなさん。
投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/12/29 13:45 投稿番号: [29528 / 118550]
これは メッセージ 29527 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29528.html
善いテロリスト
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/29 13:27 投稿番号: [29527 / 118550]
テロリストは全て悪ではないというのを読んだ時から善いテロリストなんかいるんかい、と思っていたのですが、自由主義の敵共産主義テロリストだったと正体がばれたようですね。
tet010101さん, z89090さん, pikkoroさん, baka_teroristさん、悪の正体を暴いてくれてありがとうございます。
これは メッセージ 29523 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29527.html
サンフランシスコ人民共和国
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/29 13:12 投稿番号: [29526 / 118550]
今、サンフランシスコ人民共和国から帰国してまりました。いやあ、サンフランシスコは南と比べると外国ですねえ。あそこはもしかして、仏蘭西領なのでは、サイドウォークカフェでマキアートのダブルを飲みながら、ラミーのファンと話しをしていたら、周りから白ーいめで観られてしまった。本屋さんの入り口近くのカウンターに並んでいる本はノームチョンスキーやら、アルフランケン、マイケルモーアなんていう赤っぽい本ばっかり。
ところで共産主義が時代遅れなんて、それこそ実社会をわかっていないベビーブーマーがいるとは、これも共産主義が世界の脅威でないという説をひろめる陰謀でしょうね。欧米で活躍しているアンサーという平和運動団体も実はスターリニスト共産主義の看板団体です。日本のイラク派兵運動も北朝鮮の共産主義政権が黒幕だったとしてもまったく不思議はありません。サダムフセインのバース党が社会主義だったことは、ハミルトンさんが何度も説明してくれている通り。
アメリカの脅威ばかりを強調して、実際に危険な北朝鮮の危険度を過小評価する人々こそ、テロリスト支持者同様、世界平和の敵です。
ところでz89090さん、どこかでお合いしませんでした?
これは メッセージ 29507 (z89090 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29526.html
>「危険思想」
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2003/12/29 10:46 投稿番号: [29525 / 118550]
仮に「危険思想」だとしても、力亡き者の「危険思想」は危険ではない。
真に危険なのは、膨大な力を持ったアメリカの「ご都合正義思想」だ。
今まで、殺してきた数が違うし、これから殺せる数も違う。
これは メッセージ 29523 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29525.html
危険思想。
投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/12/29 10:36 投稿番号: [29524 / 118550]
危険思想という決め付けは恥ずかしいですが、
抑圧してきた黒人思想も危険思想としてるしね。
今、世界で一番危険で戦争したがってるのはアメリカだしね。
まあ、世界で一番殺しているのもアメリカでしょうね。
そういうのは危険思想とは言わないで危険思想を発生させる元凶国家と言う言い方になるのでしょうね。
危険思想といえば、上司に対して抑圧された若者が「切れる」ってのも危険思想にあたるのでしょうね。
これからは、そういう危険思想の若者が増えると思いますよ。
上司も紳士的かつ、人間的扱いをしないと身の危険を感じてしまいますね。
アメリカ的に言えば、武器を持つ上司になりなさいと言ったところか。
武器の会社を作るんではなく、心の会社を作った方がいいと思うんだけどなぁ…
これは メッセージ 29523 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29524.html
>ムスリムに託す
投稿者: tet010101 投稿日時: 2003/12/29 05:49 投稿番号: [29523 / 118550]
>アメリカに対して、また、それに追随することによって漁夫の利を得ようとする日本以下他の追随国家達や、自分自身の中に見いだすことのできる「うしろめたさ」に対して、それを叩いてくれる「権現としてのイスラム」に期待しているのである。
「権現としてのイスラム」とは、ビンラディンを指してるとしか思えませんが・・・
テロに同情してる方だとは気付いてましたが、テロに声援を送るとは驚きです。反米側から、こういう「危険思想」に対する意見を聞きたいものです・・・
これは メッセージ 29522 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29523.html
ムスリムに託す心・・・(2)
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/29 05:01 投稿番号: [29522 / 118550]
ここに、非常に「物欲」というものに対しての執着の無いグループがいる。かつては、砂漠を走り回って掠奪や交易や牧畜をしていた遊牧民族、騎馬民族の末裔達であるが、この人達が今、自ら与えられるべき富のためではなく、またみずからの生きる権利などというものでもなく、ただ、自分達民族の「誇り」と言うもののために戦っている。そして、まるで「巨象に挑む蟻」のように敢然と、その自らを翻弄しようとしている勢力に対して、無いに等しいわずかな幼稚な武器をもって戦いを挑んでいる。
私は、彼らは実は、私の心の中の代弁者かもしれないと考えている。彼らが命を懸けて戦っているものの代償は何の物理的な富にもならないかもしれない「誇り」であるが、私達は「それ」が日常の生活の中で切り売りしながら、徐々に細くなり、やがて消ええなくなりそうな物、それと同じものであることを知っている。
・ ・・そして実はそれを取り戻したくてたまらないのだ。
私は彼らを攻撃して殺戮している側にいて平穏に生活しながらも、ムスリムを応援している。
私は、私には勇気がなくて実行できないが、しかし、絶えず心の中に抱き続けている欺瞞の心を全てムスリムに託して、世界の征服者(富の独占者)となろうとしているアメリカに対して、また、それに追随することによって漁夫の利を得ようとする日本以下他の追随国家達や、自分自身の中に見いだすことのできる「うしろめたさ」に対して、それを叩いてくれる「権現としてのイスラム」に期待しているのである。
もしかしたら、イスラム教の神アッラーは、「最後の審判」を今こういう形で行なっているのかもしれないと思うことがあるが、一部のムスリムは多分真剣にそう思っているにちがいない。それを大多数のムスリムに「ジハード」として呼びかけている。
そしてこれはより大きな戦争に発展する可能性も出てきた。
しかし、できることならば、私には最小限の犠牲に留めてもらいたいと考えてしまうという意味において、たびたび自分のご都合主義に対して、その虚弱体質に対して、赤面してしまうのである。
これは メッセージ 29521 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29522.html
ムスリムに託す心・・・(1)
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/29 04:56 投稿番号: [29521 / 118550]
これは私のひとつのメモリーですので、興味の無い方は読んでもつまらないかもしれませんが、ここに載させておいて下さい。
>
イラク人が持つ期待は、外の人間から見るとほとんど信じがたいほど慎ましく現実的なものでしかない。この醒めた感覚を要約するのにピッタリな決まり文句がある。「そうかい、アメリカ人は我々の石油が欲しいんだな。サダムの時代にもそれで利益にあずかることはなかったんだし、少しは我々に残してくれるのなら・・・」
先日どなたかがリンクしてくれた場所からの抜粋であるが、私はこのことは、非常に私の昔の実感と符合する。全てのムスリムではないが、多くの彼らはこういう感じだった。このことを前提として私の考えていることを書きたい。
私達は、生まれたときからある程度日常の生活が裕福であるという社会に育った。そして、その既得権を守り、さらに裕福になることを求めて、それを繰り返しながら、私の所属する資本主義社会は、ウワバミの様に他をどんどん飲み込みながら拡大している。
この今の社会のシステムが、将来においても支持され続けるという保証は何もない。と言うより、徐々にその欠陥が露呈し始めてきているのは間違いない。
それはたとえば、全世界の「貧富の差」はかつてないほどに拡がったし、餓死者の数、難民の数等、貧困層の悲惨さは多分史上に類を見ないほど最悪の状態であることなどによって確認できることではないだろうか?
こういう社会的格差を是認しながら、その貧困層の上に、私達の日常の裕福さが約束されているのは、疑いが無い。
つまり私達は、そのことを暗黙のうちに知っており、後ろめたい、欺瞞の心を押し隠しながら、しかし「世界平和」を願っていることに薄々感づき始めた。そしてブラウン管の中で貧困にあえぐ人達を見るにつけ、その後ろめたさゆえの心の痛みをずっと持ち続けることに疲れ始めてきた。
実際の地球上の資源を考えると、完全に富の配分の方法が間違えていることに気がつく。しかしそれを是正することには相当の覚悟を必要とし、全く容易ではないことも、また、相当の捨て去らなければならないものが存在することも、既にでき上がっているものを破壊しなければならないことも知っている。
そして実際には、私達には現実生活の中でそれぞれの背中に背負っているものや、守らなければならない人達や、その漠然とした未来への不安のための担保という意味としての富、などを考えた場合、全くの意気地無しで、勇気がなくてこの継続している日常を壊すことが出来ないのである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29521.html
両者の表情の違い
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/28 19:46 投稿番号: [29520 / 118550]
あくまで俺の印象だけど、テレビで見た、イランの地震で赴く赤十字なんかの人たちの表情と、先遣部隊としてイラクに派遣された自衛隊員の表情の違いは歴然としている感じだった。何となく、自衛隊員がかわいそうな気がする。両方とも、人道支援なんだろうけどね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29520.html
>> 平沢議員と連絡会
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/28 17:06 投稿番号: [29519 / 118550]
こんばんは、moriya99さん。どうも拉致問題になるとどうも話がこじれますね。
> 平沢氏の支持者じゃないですけどね。これって意地の悪い見方ですね。
いや、元々意地悪く書いてます。
> 窓口と言っても、定義は二つありますね。きっかけとしての窓口。交渉の窓口とね。
失礼ですが、「交渉」ということでは、moriya99さんの分け方は何の意味もありません。交渉において意味のある分け方は、決定権があるかないか、それだけです。それは、俺たちの仕事の交渉と同じことです。極端な話、決定権を持って交渉しているのでなければ、話の内容など大した問題ではないんです。あくまで寄せの段階ですから。つまり、平沢さんのやってることも、NGOの小坂さんという方のやってることも、決定権がない点では同じこと、ということです。ともに、何の責任もありません。そして、決定権がないから、どうやろうと自由です。だから、平沢さんが、北朝鮮のスポークスマンとか、小坂さんのことをいろいろ言うのは筋違いなんです。元々どうやろうと勝手なんですから。
むしろ、注目すべきは、イラクの件で政府がどん詰まりの状態でなぜ平沢さんが動いたかでしょう。平沢さんは、確か「北朝鮮にボールは投げられた。日本は何もしなくてもいい」って言ってたはずです。ならば、なぜ行く必要があったのでしょうか。待てばいいだけじゃないですか?
これは メッセージ 29517 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29519.html
あ〜〜〜〜良く寝た。
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/28 15:00 投稿番号: [29518 / 118550]
>でもね、日本人だろ、「デフォルメ」なんて変なカタカナ使うなよ?
これ和製英語。私には日常の違和感の無い言葉なんですよ。
>こじつけのへ理屈が上手く出来てるから、一応合格点?
だったら、もう「出鱈目はもうよして!」とか言わないでね?
これは メッセージ 29513 (z89090 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29518.html
>平沢議員と連絡会の人の会話
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/12/28 14:59 投稿番号: [29517 / 118550]
>>
平沢さん「いや、窓口はいろいろあった方が...」
Hさん「そんなこと言ったら、NGOの小坂さんが言ってること同じじゃないですか。」
俺・・・何が何だか分からない...(^0_0^)
>>
平沢氏の支持者じゃないですけどね。これって意地の悪い見方ですね。
窓口と言っても、定義は二つありますね。きっかけとしての窓口。交渉の窓口とね。
平沢氏は交渉の窓口は一本化しておかないと危ないという意見なのでしょう。
しかし、接触ルートは複数でもいい。いや、多い方がいいでしょう。これは何も北朝鮮でなくても国際政治の常識ですね。できれば、スキンシップがある方が理想なんですね。平沢氏は交渉窓口になることは断っているんでしょう?。
マサさんの頭で分からないというのは…。
まあ、私も分からないことは多くなっていますけど…。被害者連絡会とか、家族会の行動や中身も複雑になってきてますね。まあ、根本問題が全く動かないのでは、ありえる現実で不思議じゃないですけど…。
それと拉致議連とかいうのも分からない。この人たち、何をやっているんですかね。何のために集まっているんですかね。現実の活動がまったく伝わってこない。
北を直接、相手にしなければならない問題は、簡単ではないにしても、国内でやれること、やるべきことは別ですね。法整備とかも含めてね。でも、全く何も伝わってこないですね。これが一番、分からないですね。
これは メッセージ 29455 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29517.html
効率の悪い自分の主張表明ですな!
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2003/12/28 12:45 投稿番号: [29516 / 118550]
>自衛隊イラク派遣反対をアピール−−市民団体など
冬の寒空に字数の限られる一枚のプラカードを掲げて、通行人には無視され、車の運転手からは迷惑がられようが気にすぜ声をあげる”市民”と呼ばれる職業活動家。自分は活動しているんだーと自己満足なんでしょうなー。あるいは、組織からの参加要請で、ばかばかしいと思いながら参加してるいる「お付き合い」連中でしょなー。他者からはまったくバカにされているのも気が付かず・・・
それをまた記事にするマスコミ。よっぽど書く記事がないんでしょうねー。
効率の悪いことやってますな。時代錯誤もいいところ、主張を伝えたいならもう少し効率的にやれよと言いたいね。
この掲示版もピンからキリまでいろいろ意見があるが、まだ少しはいろいろな主張があることが伝わるよ。インターネットで選挙投票の検討されてる時代にプラカードですか!
まあこうゆう人たちだから、現実を無視し自分自身を偽ってまで「平和憲法を守れ」なんて、のたまうんでしょうねー。
憲法は伝統芸能とは違うちゅうの。現実を生きている国民の行動規範なの!精神的な理想は理想。現実は現実。
「酒酔い運転根絶の法律」の精神は理想。しかし、どんな事情があろうと現実に違反すると罰せられるでしょ。これがわかんないんですね彼らには。
これは メッセージ 29514 (kitanokuni21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29516.html
>ヤフーニュース見出し。
投稿者: z89090 投稿日時: 2003/12/28 12:02 投稿番号: [29515 / 118550]
- 自衛隊イラク派遣
先遣隊出発に抗議−−長崎で市民の会
/長崎(毎日新聞) (27日20時51分)
- 自衛隊イラク派遣
佐賀大教職員の有志が反対声明
/佐賀(毎日新聞) (27日20時51分)
- 高松市で自衛隊イラク派遣反対をアピール−−市民団体など
/香川(毎日新聞) (27日20時42分)
- イラク・自衛隊派遣抗議の声高め流れ変えよう
市民団体が街頭で中止訴える
/広島(毎日新聞) (27日20時33分)
ほんの60年ほど前には、とても考えられなかったことです。
これは、戦争に負けて、アメリカの民主主義が広まったお陰
です。
イラクには60年もかかってほしくないですね。早く、身の危
険を感じなくて、このような自由な社会になれるよう・・・
自衛隊の皆さんも頑張ってください。
これは メッセージ 29514 (kitanokuni21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29515.html
ヤフーニュース見出し。
投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/12/28 11:55 投稿番号: [29514 / 118550]
- 空自先遣隊、クウェートの日本大使館で説明受ける(読売新聞) (28日1時41分)
- 初日は映画にボウリング…=小泉首相、年末の休暇を満喫(時事通信) (28日1時1分)
- 自衛隊イラク派遣
先遣隊出発に抗議−−長崎で市民の会
/長崎(毎日新聞) (27日20時51分)
- 自衛隊イラク派遣
佐賀大教職員の有志が反対声明
/佐賀(毎日新聞) (27日20時51分)
- 高松市で自衛隊イラク派遣反対をアピール−−市民団体など
/香川(毎日新聞) (27日20時42分)
- イラク・自衛隊派遣抗議の声高め流れ変えよう
市民団体が街頭で中止訴える
/広島(毎日新聞) (27日20時33分)
おいおい、小泉先生。いい身分ですなぁ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29514.html
繊細な表現!
投稿者: z89090 投稿日時: 2003/12/28 09:53 投稿番号: [29513 / 118550]
まあ、あとからこじつけのへ理屈だけど・・・、良いでしょう。
このようなのを、野球の「10回の表」とかアメフトの「月曜日
クォターバック」、まだまだあるけど、「コロンバスの玉子」
ともいうのだよ?
まあ、日本語の文法を、素人に勝手に作ってもらうと困るけど、
こじつけのへ理屈が上手く出来てるから、一応合格点?
でもね、日本人だろ、「デフォルメ」なんて変なカタカナ使う
なよ?
これは メッセージ 29512 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29513.html
教えてくれてありがとう。
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/28 09:26 投稿番号: [29512 / 118550]
>>文章がめちゃくちゃですよ?
>例えば、変な処にクエッション・マークがくっついている。
>こういう時には「?」でなくて「!」をつかうのだよ。
以下は、ちょっと遊んでみました。
「文章がめちゃくちゃですよ!」
かなり押し付ける気持ちの現れ。傍若無人的。自分の思い込みや主張が優先され、他への思いやりの気持ちにかけるので、闘争的と受け取られかねない。・・・印象としてアメリカ的
デフォルメさせると、<お前は知らないだろうから教えてやるけれども、お前の文章はめちゃくちゃだよ!!>
「文章がめちゃくちゃですよ?」
かなり控えめな気持ちの現れ。優柔不断的。他への思いやりや気遣いのために、自分の主張が弱く感じられることもあるが争いにはなりにくい。・・・印象として日本的
デフォルメさせると、<言っていいのかどうか、多少躊躇していますが思い切って言わせてもらいますが、貴方の文章はめちゃくちゃに見えますよ?気にさわったらゴメンなさいね?>
この違いはわからないだろうなあ・・・・(~_~;)
これは メッセージ 29510 (z89090 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29512.html
それにしても、
投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/12/28 08:34 投稿番号: [29511 / 118550]
何が何でもケンカをしたいという気持ちみたいだな。
そんなに北朝鮮と喧嘩したいのかい?まあ、日本の北に対するメディアはブッシュの「悪の枢軸」発言依頼凄い勢いで洗脳させたからね。そういう意味では気持ちも解らない訳では無い。所詮はテレビっ子だわな。
オレのの友達なんかは、仲良くする事によって解決する考えの人の方が多いけどね。
肉ばかり食べて、喧嘩ばかり考えていたんじゃ農夫の気持ちは解らんぞ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29511.html
>何か疲れてきた・・・。
投稿者: z89090 投稿日時: 2003/12/28 08:29 投稿番号: [29510 / 118550]
文章がめちゃくちゃなのはお互い様だよ!
>文章がめちゃくちゃですよ?
例えば、変な処にクエッション・マークがくっついている。
こういう時には「?」でなくて「!」をつかうのだよ。
これは メッセージ 29509 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29510.html
何か疲れてきた・・・。
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/28 07:50 投稿番号: [29509 / 118550]
知らなかったけれど、貴方もアメリカから書いてるんですか?・・・どうでもいいけれど、文章がめちゃくちゃですよ?
これは メッセージ 29507 (z89090 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29509.html
中立?
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/28 07:47 投稿番号: [29508 / 118550]
>「自分は中立の立場」というふりをするから、反感をかうのだと思いますよ・・・
貴方がだんだんオバカに見えてくる。
どうして「アメリカが嫌い」ということと「中立」ということが同列に語られなければならないのでしょうか?
そもそも「アメリカ」とは何を意味しているのか?
あなた方一般人か?資本家か?政治家か?兵士か?軍需産業従事者か?軍需産業経営者か?石油資本か?国土か?インディアンか?マイノリティーか?マジョリティか? WASPか?全部か?
貴方はそのどれもが嫌いではないと言えるのか?また全てが好きと言えるのか?
貴方は自分自身として何を守ろうとしているのか?自分の内面に照らしてみて、完全に他に依存することなく自立できているところからの「正義」を語っているのか?
これは メッセージ 29506 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29508.html
やはり!
投稿者: z89090 投稿日時: 2003/12/28 07:08 投稿番号: [29507 / 118550]
北からの工作員の方ですね。
まあ、その陣営の最大大手の中国さんさへ、資本主義には
一目おいているでしょう?
別にアメリカに遠慮する必要ないよ。
アメリカ一般市民は、何をしようが自由だよ。だから、誰かさん
の好きな、共産主義のパブリケーシャンが発行されてるでしょ!
それから、私は中傷しているつもりは全くありませんよ。単に
貴方の投稿にコメントしてるだけ、「単細胞」とかいうは、
やはり中傷だったのですね。だから、その投稿へのレスを
中傷だと思う。気を悪くされたのなら、失礼!
前に言ったように、貴方がどのような思考をもとうが、それは自由
で、私に関した事ではありません。
これは メッセージ 29504 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29507.html
あなたは日本代表ですか?
投稿者: tet010101 投稿日時: 2003/12/28 06:41 投稿番号: [29506 / 118550]
ほんの数人とのやりとりを元にアメリカはこうだと決めつけるあなたの姿勢こそが、偏見というものです。あなたがアメリカを嫌うのは自由です。でもそうであれば、お仲間のnamahamu さんや、もう一人の方のように、はっきりと認めればいいのです。「自分は中立の立場」というふりをするから、反感をかうのだと思いますよ・・・
これは メッセージ 29504 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29506.html
>>>北朝鮮万歳カード
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/28 06:15 投稿番号: [29505 / 118550]
朝からガッカリ。わざわざ紹介するなら、サイトを改竄して、「北朝鮮万歳!」のプラカードの入った写真ぐらい見せてくれるだろうと期待していた。期待した俺が浅はかだった。
提案
そんな芸ができないなら、自分で「北朝鮮万歳!」のプラカードをつくり、派遣反対デモに参加して、お仲間にでも写真を撮ってもらう、というのはどうだろうか?というより、そのぐらいの努力はして欲しい。
これは メッセージ 29496 (pikkoro5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29505.html
本当にそうですねえ。
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/28 05:37 投稿番号: [29504 / 118550]
>ハラキリが尊厳ある自殺だと思われた時代と現代をゴッチャ混ぜにする思考ですな!
ここ二、三日、アメリカからのお客様から中傷されるときの言葉の中には、必ず左翼のようだとか、共産主義だとか、そういう言葉がつきまとっているが、どうやらいまだにアメリカでは、そういう手段に頼るのが有効なようですねえ?
時代遅れも甚だしい。
どうやら資本家の「自由」に一般市民が遠慮しながら生きることがアメリカでは本当の「自由」と言うことらしいですねえ?
笑止千万ですねえ?
これは メッセージ 29503 (z89090 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29504.html
Hahaha!
投稿者: z89090 投稿日時: 2003/12/28 05:24 投稿番号: [29503 / 118550]
ハラキリが尊厳ある自殺だと思われた時代と現代をゴッチャ混ぜ
にする思考ですな!
まあ、これこそ自由だから、関係ないけど。
これは メッセージ 29501 (z89090 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29503.html
「赤狩り」
投稿者: assaraamaaleicomn 投稿日時: 2003/12/28 04:42 投稿番号: [29502 / 118550]
1948年から始まった「赤狩り」という魔女裁判は、今日のNHKの「映像の20世紀」ではみものでした。
表現の自由を追及するためにとうとうチャップリンは追いだされてしまいましたねえ?
とんだ「自由主義」ですよねえ?
これは メッセージ 29501 (z89090 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29502.html
Hahaha!
投稿者: z89090 投稿日時: 2003/12/28 04:26 投稿番号: [29501 / 118550]
>こういう単純なトリックに騙されるようなやつは、現実社会でも救われにくいだろうなあ・・・?
英語で書いてあれば共産主義者のパブリケーシャンでも何でも
信じるよう下水志向な奴よりはましでしょう。
あの写真シリーズは誰かさんの偏向思考よりは、説得力はある
様ですね。
これは メッセージ 29499 (assaraamaaleicomn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/29501.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)