対イラク武力行使

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犯罪者の系譜 3

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/12 17:55 投稿番号: [26800 / 118550]
俺たちは、本当に幸運な時期を生きている。戦争犯罪者の系譜にある者たちがはっきりとその正体を現しているのだ。名前を列挙しよう。

麻生太郎
太田誠一
森喜朗
鴻池祥肇

どいつもこいつも自民党で要職にある者たちだ。おまけに首相経験者までいる。こいつらの頭は明治、もっと正確には戦争以前だろう。

こいつらの発言を聞くと、俺は戦争中に日本の兵隊さんたちがアジアの人たちにひどいことをした理由を理解できるような気がする。つまり、兵隊さんとその家族も日本で同じような扱いを当時受けていたのではないか、ということだ。同じ扱いを受けていたから、それがどれほどひどいことか、頭が働かず、麻痺していたのだ。こんな奴らが、なぜ依然として日本の中枢にいるのか、俺たちは考えるべきなんじゃないだろうか。そして、小泉さんは森喜朗の派閥にいることを。

roppongi18さん、こんにちは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/12 11:50 投稿番号: [26799 / 118550]
roppongi18さんは、勘違いしていると思うよ。

> 冷静に考えればアメリカのほうがよっぽどマシな国だと思うが・・

どっちがマシかという問題じゃないんだ。単純化して言うけど、たとえばroppongi18さんが若いときにすごい苦労して誰かにひどいことをしちゃったとしよう。でも他の力のある奴も同じようなことをしていた。自分もやらなければ、自分が被害者になっちゃうかもしれない状況だった。でも、そんな若い頃も終わって、roppongi18さんはかなりの生活を送れるようになった。でも、ひどいことをされた相手は相変わらず良いとはいえない状況にあって、この苦しみはroppongi18さんのせいだなんて恨んじゃってるとする。そんなとき、roppongi18さんはどうする?

俺だったら、まあ恨まれてるだろうけど、何とか助けてあげたいと思う。若い頃と違って世間を見る余裕もできて、救いの手を差し伸べる余裕もある。ひどいことをされた人間はかなりの間そのことを覚えているだろう。でも、それも仕方ないんだ。事実ひどいことをしたし、被害を受けた方は頑なだ。おまけに自分の方がうまく行っていなければね。

他人の考えなんかそう簡単に変えられもんじゃない。でも、力を貸してあげることによって相手の心も解けてきて、だんだんといろいろなことが見えるようになってくるんじゃないだろうか。政治レベルでは、目をそらすために、対外的な憎しみを利用する勢力が必ずいる。でも、一般の人たちは交流を通して現在の本当の状況が少しずつ分かるようになるんだ。戦後世代の俺たちが海外とかに行って、いろんなことが見えてきたようにね。

日本は中国に対してはすでに相手のためになることをしている。後は朝鮮だ、と俺は思う。アメリカの尻馬に乗ってああだこうだと言ってもつまらないだけだと思うよ。アメリカにはアメリカの目的があって現在の政策を進めているだけだから。

masajuly2001さん

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/07/12 08:35 投稿番号: [26798 / 118550]
中国・南北朝鮮が反日教育を止め、尖閣諸島・竹島の領有を撤廃すれば、日本人としては友好関係を築けるけど、弾道ミサイルも撤廃してもらいたいが、この条件を聞き入れる国かね・・冷静に考えればアメリカのほうがよっぽどマシな国だと思うが・・

イラク解放は「拒否権」付きかよ!? 2

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/07/11 22:31 投稿番号: [26797 / 118550]
2003年07月10日(木)
独仏軍の参加も歓迎   イラク派兵で米国防長官
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030710/20030710a3500.html

2003年07月10日(木)
米兵2人が襲撃で死亡   イラク、死者は30人超に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030710/20030710a3700.html

2003年07月09日(水)
イラク戦争や経済運営でブッシュ大統領の評価下がる=世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030709/JAPAN-119324.html

2003年07月02日(水)
米兵死者200人超える   イラク治安さらに悪化
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030702/20030702a3460.html

2003年06月30日(月)
仏独のイラク復興参加を   米議会、現行体制に異議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030630/20030630a3970.html

2003年02月21日
イラク問題:攻撃反対に「反フランス」   米各地でバッシング
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/21/20030222k0000m030102000c.html


(7/11)イラク「統治評議会」難航――米「拒否権」要求か
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030710AS2M1000310072003.html

2003年07月10日(木)
統治評議会設置で最終合意   イラク、暫定政府樹立へ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030710/20030710a3770.html


(5/22)仏外相「イラク復興で先頭に立つ」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030523AS2M2300E23052003.html

(5/22)イラク経済制裁解除決議案を採決・国連安保理
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030522AS2M2201D22052003.html

(5/10)復興ビジネス、米が独占――フセイン政権崩壊1カ月
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030509NN001Y02509052003.html

(5/9)米、決議案を提出――対イラク制裁解除
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030509NN001Y16909052003.html


2003年07月10日
イラク:「自衛隊も攻撃対象」   武装集団幹部   本紙会見
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/10/20030710k0000m030186000c.html

2003年06月24日
イラク:パイプライン爆発   ドライミ族民兵が関与
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/24/20030624k0000e030015000c.html

イラク解放は「拒否権」付きかよ!? 1

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/07/11 22:30 投稿番号: [26796 / 118550]
直接的には、イラクの治安回復は米軍の手に余ることが、米国民の目にも、やっと明らかになってきたということなのでしょう。ただ、これも benkenobi_05 さんの言う「沈む舟から逃げ出し始めた」動きの一環かもしれません。アメリカの政治家たちの風見鶏ぶりを見ると、結局、こうじゃないと世の中渡っていけないんだなあ、と厭世的になっちゃったりもしますが、これこそ国家の問題と実存の問題をごっちゃにしてどうするよ、であって、まあ、自由の国アメリカの自浄能力として評価しています。

もっとも、アメリカの政府高官や議員から一方的に呼びかけているだけでは、その発言の本気度が疑われます。仏独が参加するとすれば、「イラク派兵」限定ではなく、「イラク復興」への参加を要求してくるでしょうし、イラク、中東地域の安定化のためにはそうあるべきです。重要なのは、治安回復だけではなく、イラク復興全般で、どこまで国際協調を実現できるか、どこまでイラク国民の民意を反映できるかでしょう。

近日、イラク人による暫定政府の樹立に向けて「統治評議会」が設置されるようですが、「米国は意向に沿わない統治評議会の決定を覆せる“拒否権”」(SCIRIのテヘラン代表、モフセン・ハキム氏)を要求しています。石油収入は米英が管理して、復興事業は米企業が独占、統治評議会の決定にはイラク暫定統治当局が拒否権を持つ、ではアメリカ支配が露骨過ぎて、その弊害は明白です。

というか、日本も自衛隊をイラクに派遣した以上は、アメリカのイラク統治政策に積極的に関与して、軌道修正を働きかけていかないと、えらいことになりそうです。

roppongi18さん、がっかりしたよ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/11 18:27 投稿番号: [26795 / 118550]
もう少し、心の広い人かと思ったんだけどね。中国人とか朝鮮人とか、そんな風に言って何になるの。少なくとも俺の知ってる中国人とか朝鮮人とかは普通だよ。もちろん考え方は違うけどね。中国人とアメリカの白人は似てるなぐらいの印象かな。朝鮮人もけっこう押しが強いけど。まあ、それぞれ民族ごとにいろんな特徴があるからね。それに日本人同士でもけっこう違うし。

何かroppongi18さんの仲良しグループとかの読んでるとさ、日本人が彼らにひどいことしちゃったから、自分たちもそのようにやられるんじゃないかって感じちゃうんだよ。それって「強迫観念」っていうんだろうな。まあ、多分ひどいことをしたんだろうね。

でも、中国なんかも世界とつながりを持とうとしてるし、問題は北朝鮮をどう扱うかだけなんじゃないかな。俺は、ひどいことをした以上、北朝鮮に大人の対応をして欲しいと思うけどね。現在の状況は、アメリカべったりで余りにもガキっぽいからさ。たとえば、拉致問題の福田さんの情報なんかどっから得たんだろうね。俺は不思議でしょうがないんだけど。だって、実質的に現在北朝鮮と交渉しているのはアメリカだろ。

政治ニュース - 7月7日(月)13時23分
<拉致問題>個別解決の可能性も   福田官房長官示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00001075-mai-pol

国へ帰ったら英雄扱い

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2003/07/11 12:48 投稿番号: [26794 / 118550]
故郷に豪邸をたてれれば成功者と呼ばれる。テロ国家   やくざ国家   それこそ、ならず者国家    日本からいつ武力攻撃をされても、文句のいえる国家ではない中国、朝鮮。

日本国内の外国人犯罪

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/07/11 07:14 投稿番号: [26793 / 118550]
凶悪犯罪はほとんど在日中国・朝鮮人でしょう    非生物でも進化するこの時代に、進化が止まった民族です    関わらないのが良策だけど・・・    スパイ防止法が早急に必要です

最近

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/07/10 22:05 投稿番号: [26792 / 118550]
最近このトピックの中って、年齢だけ成長して中身が幼稚な人が増徴していますね。
「口だけ」の人々はどうにかならないものでしょうか。
この時代、「国益」という一極短な部分にしか目をやれない考えは必要ありません。
利益と供給、このバランスを保とうとできない人は、結局もっと小さな社会でも「使えない人材」として扱われます。
幼稚な人が本当の意味で大人にならなければ、意見を発する個人として認められることもありませんよね。

今の所このトピックでは3人も確認できます。
30を過ぎて駄々っ子のような発言ばかりするのはやめてもらいたいなぁ・・・。

中国政府が関わっている

投稿者: tvtokyohonbu 投稿日時: 2003/07/10 21:39 投稿番号: [26791 / 118550]
以前から言われていたのも事実。

その通り

投稿者: tvtokyohonbu 投稿日時: 2003/07/10 21:28 投稿番号: [26790 / 118550]
同意

un_antiqueさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/10 19:09 投稿番号: [26789 / 118550]
レス、有り難うございます。un_antiqueさんが投稿で言おうとしていることはすごくよく理解できます。

> 万が一戦闘区域に踏み入ってしまった場合、自衛隊は連合軍の戦闘に加勢しなければならない「状況」に立たされてしまう可能性がありますよね。
>

でも、何だか分からないけど、どこか自分で結論を出せないところがある。知識不足ということもあるのかもしれないけれど、何かもっと先に言わなければいけないことがあるんじゃないか、という気がするんだ。現在の俺は、この問題に関する全体像がまだつかみ切れていないんだ。言い訳になるけど、だから言葉にできないんだ。

どうなっちゃったの? 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/10 18:41 投稿番号: [26788 / 118550]
昨日の「どうなっちゃったの?」の続きだ。今度のニュースのミソは、発言しているのがあのラムズフェルドさんという点だ。まあ大した人間じゃないほど、自分の調子がいいときには高飛車に出るという典型なんだろうなあ。オッサンも、これまで世渡り上手くやってきたのになあ。コケたときは、どなたか何か笑い話を作ってあげましょう!

海外ニュース - 7月10日(木)9時14分
独仏軍の参加も歓迎   イラク派兵で米国防長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000033-kyodo-int

一斉に沈む舟から逃げ出し始めた

投稿者: benkenobi_05 投稿日時: 2003/07/10 18:33 投稿番号: [26787 / 118550]
米国務省は当初から懐疑的   イラクのウラン購入情報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000040-kyodo-int

「イラク・ウラン購入計画は偽情報」米政府が認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000204-yom-int

決定的証拠ないまま開戦 イラク戦争、米国防長官が証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000081-kyodo-int

米大統領、イラク戦争の正当性をあらためて強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000419-reu-int

↓日本にいる場合か

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/10 18:21 投稿番号: [26786 / 118550]
のんきな奴だなあ。「少しは日本の国益を考えて」さっさとイラクに行かんかい。

kaiyoshi350haくん、もうちょっとレベル上げてくんないかな。「第2のチベット作戦」にしてもさ、ちょっとな。roppongi18さんでさえ、相手にしてくんないじゃない。

アメリカ批判している場合か

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2003/07/10 16:17 投稿番号: [26785 / 118550]
のんきな連中ども。少しは日本の国益を考えて発言しろ。

何を今更・・・

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/07/10 15:57 投稿番号: [26784 / 118550]
今日の記事、「米国防長官、決定的証拠のないまま、イラク戦争を開始」−何を今更といいたいですが、見切り発車もいいところですね。おかげで、イラクでは治安が不安定で、6月にはアメリカ兵が殺されるという話がニュースで出たりと相変わらず物騒ですね。

第2のチベット作戦

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2003/07/10 09:16 投稿番号: [26783 / 118550]
中国はチベット侵略において、中国から犯罪者を多数送り込み、チベットの治安が悪化したことを理由に、治安維持という大義名分で人民軍によるチベット侵略が始まった。日本への不法入国その他にも中国政府が深く関わっているとのこと。この作戦を第2のチベット作戦と中国政府は呼んでいるとのこと。日本国内の不法滞在者は30万人以上と言われており、中国人が、一番多いと言われている。

パンのみで生きるにあらず

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/10 08:12 投稿番号: [26782 / 118550]
need2003jpさん、俺もあなたの認識が一番正確なんじゃないかと思う。

> ただし、日本とすれば、イラク戦争発端時に、アメリカ支持に廻った以上、アメリカの支援を行わなければならないという、現実的なジレンマがあります。それに逆らえば・・・アメリカは、あの手この手を使って、日本を締め上げてしまうでしょう。

安保理決議がどうなるか分からない時点で、小泉さん「米国支持」と言っちゃったってことは「イラク攻撃を支持した」ということなんだ。

今回の武力行使の化けの皮はどんどんはがれてきている。正当性のない戦争を支持した日本を俺たちはどう正当化できるのだろうか。俺はこれから社会に出て行く若い世代が今回の武力行使をどう考えるのか気になる。大人はいろいろなことを経験してきているから、適当なところで妥協しちゃうだろう。しかし、奴らはそうじゃないんじゃないかと思う。「人はパンのみで生きるにあらず。」人間には希望や誇りも必要だ。そういうものがあってこそ、生きる力も湧いてくる、と俺は思う。パンと共にそういう心の支えも人間には必要なのだ。「最初から米国支持」の者たちはどう正当化するのだろうか。彼らにとって最もふさわしいのは、「人はパンだけで生きる」と言うことじゃないだろうか。

状況判断

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/07/10 00:56 投稿番号: [26781 / 118550]
現地での状況判断というのは、実質不可能です。
戦地になっている以上、兵器の扱い方を知っているものはみんな戦わなければ命を落とす危険があります。
もし投入された地域が戦闘区域だった場合、「戦闘参加が適切な判断」になってしまいます。
あの言葉は、自衛隊が戦闘に参加してしまった際の言い訳を作りやすくするためのものだともとれます。

救援物資は自衛隊が運ぶ義務がありません。
ただ、実質的にその役目を自衛隊しかできなくなっています。
その際、赴任する地域が戦闘地区が非戦闘地区かどうかは予め調べてからでなければ投入することはできないはずです。
万が一戦闘区域に踏み入ってしまった場合、自衛隊は連合軍の戦闘に加勢しなければならない「状況」に立たされてしまう可能性がありますよね。

国会でもそういった意見は出ています。
ただ、有事法案から自衛隊派遣に関する法律や憲法案がいろいろと出てきたら、そういった意見もなくなってしまうかもしれません。

ウラン弾も 捏造も、悪かった許して

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2003/07/09 23:18 投稿番号: [26780 / 118550]
米軍も生体への影響を認識   劣化ウランで調査報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000048-kyodo-int


「イラク核情報ねつ造」認める、米政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000111-kyodo-int

どうなっちゃったの?

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/09 20:57 投稿番号: [26779 / 118550]
いやはや、このニュースはどう考えればいいのだろうか。今日は頭があまり働かないので、とりあえず紹介だけ。実際にそうなると、まったく別の枠組みが見えてるくるような気がする。

海外ニュース - 7月8日(火)19時18分
仏軍のイラク駐留を容認=米大使
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000721-jij-int

> 戦うのが人間

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/09 20:49 投稿番号: [26778 / 118550]
いや、あなたみたいな人好きだな。

>戦いを忘れた日本人ではダメです。戦うべき時には堂々と戦う必要があるのですよ。時間はあまりありません。
>

「戦う必要がある」場所ありますよ。イラク。自衛隊員じゃないんなら、あなたみたいな人を志願兵にしてイラクに行ってもらうのが一番いいんじゃないかな。法律の問題もないだろうし。即席で武器の使い方なんかも覚えてもらって。出発のときは教えてください。みんなで日の丸の旗を振りますから。

> 自衛隊

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/09 20:41 投稿番号: [26777 / 118550]
un_antiqueさん、ありがとう。

> 自衛隊が海外戦地に赴くことは義務ではないようです。

となると、やっぱり戦闘地域と非戦闘地域の線引きがどうなるのかという問題なのでしょうか。あまり詳しく追っていなくて、うろ覚えなのですが、小泉さんの言っているのは「現地で状況判断する」だよね。これってありなのかな?一つに、「現地で状況判断する」場所ってどんな地域なのかって問題があると思うし、そもそもどんな地域かも分からずに自衛隊を派遣するってことになるしね。もっと根本的には、前提となる線引きの判断基準がなんなのかが、明らかになってないと思うんだ。

国会では取り上げられたのか。いやはや勉強不足。でも、どうも不思議な気がする。

ブッシュ大統領を見習います

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/07/09 17:37 投稿番号: [26776 / 118550]
中国・南北朝鮮には日本侵略計画があるとのことですから、気を引き締めないといけません。   侵略とは武力を使うだけとは限りませんから・・論客のyousunwaiさんmasajuly2001さんとのバトルも勉強になり、知識が拡大したように感じます。

戦うのが人間

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2003/07/09 16:11 投稿番号: [26775 / 118550]
戦いを忘れた日本人ではダメです。戦うべき時には堂々と戦う必要があるのですよ。時間はあまりありません。

結局、力がモノをいう!

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/07/09 14:47 投稿番号: [26774 / 118550]
>自衛隊が、海外戦地に行く義務はない。   当然です。むしろ、これは憲法では、反する行為にあたります。
  ただし、日本とすれば、イラク戦争発端時に、アメリカ支持に廻った以上、アメリカの支援を行わなければならないという、現実的なジレンマがあります。それに逆らえば・・・アメリカは、あの手この手を使って、日本を締め上げてしまうでしょう。(例:田中角栄首相は、ロッキード事件で失脚したが、これにはアメリカの関与があったという。)
  個人的には、アメリカには反対ですが、90年代、米ソの対立構造が崩壊して、世界が混乱する中で、グローバリゼーションとIT革命の風に乗り、アメリカがまた景気を取り戻し、再び力をつけてきた。そのグローバル化の波は、イスラム世界をはじめ、多くの国々困窮をもたらした。結局、彼らはテロに走り、9/11テロが起こった。
  一方、アメリカではブッシュさんという、わがままな政治家が現れた。この9/11テロに便乗し、アフガニスタンに侵攻し、更にイラクを「ならず者国家」とみなして、イラク戦争を起こした。国連は、形こそあれ、結局はアメリカのパワーの前には無力で、彼の暴走を許してしまった。結果として、世界的に目に見えない緊張が生まれ、日本国内でも有事法案や自衛隊のイラク派遣といった事案が浮上し、日本国憲法9条にある平和主義も、今や風前の灯となっている。
  つまり、結局のところ、現在の世界では、力がモノをいう時代なのだということだ。アメリカは、何事も力(軍事力・経済力)で解決しようとする傾向が強い。まるで、第2次大戦後のヘゲモニー国家の道を進もうとしているようだ。だが、経済力もかつてのような力は感じられないし、軍事力だけで世界を抑えようとするのなら、まことにもって相当、うぬぼれているとしかいいようがないだろう。

自衛隊

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/07/09 00:24 投稿番号: [26773 / 118550]
色々と調べてみましたが、自衛隊が海外戦地に赴くことは義務ではないようです。
というより海外戦地に出動することは、憲法に違反しているという意見が多いので、「行かない義務」ならあると思います。
ほとんど、「自衛隊」を「軍」に改造するのが有事法案ですからね。
ただ、救援物資等の海外配偶が自衛隊の仕事になっているので、それに便乗して戦地まで持っていっている現状に多くの議論が為されています。

ババを引く日本

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/07/08 21:00 投稿番号: [26772 / 118550]
イラク戦争関連の財政支出は、米国の財政赤字、経常赤字を生み出すことになるが、今のところ、ドル下落は緩やかなものにとどまっている。これは主として、5月だけで4兆円に達した日本の為替介入があったからだ。ドルと米国債相場の急落を防ぐことができたので、アメリカにとっては全く好都合だった。けれども、日本にとっては、確かに輸出企業は対米輸出で利益を得ることができるが、為替変動リスクと米国債価格変動リスクを国民全体に転嫁していることになる。ここでもまた、問題の先送りがおこなわれている。市場原理に逆らって長期にわたり人為的な為替レートを維持できないことは、これまでの歴史から明らかだから、将来的には、このリスク負担が大きな損失になることは避けられない。

また、為替介入がなければ、多くの日本企業が対米輸出の採算ラインを維持できないということは、世界経済の牽引力となるだけの経済力がアメリカにはないことを示している。そもそも、日本はアメリカから経済援助を受けている訳ではないし、貿易も商取引の一つだから、等価交換が原則であり、売り手が一方的に得をする訳ではない。現状では日本がアメリカの財政赤字と国民生活(過剰消費・貯蓄不足)を支えていると言った方が適切だ。それでも、アメリカは日本に更なる負担を要求してくる。


2003年07月07日(月)
7カ月連続で過去最高   6月末の外貨準備高
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20030707/20030707a2720.html

2003年07月07日(月)
6月末の外貨準備高、前月末比25.30億ドル増加
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20030707/JAPAN-119114.html

2003年06月10日(火)
米国務副長官、イラクへの自衛隊派遣に期待表明
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030610/JAPAN-116708.html

2003年06月08日
イラク復興:「日本は多くの負担を」   米高官が余力指摘
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/08/20030608k0000m010105000c.html

2003年06月06日
外貨準備:過去最大の増加幅、4兆円介入で   5月末
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/06/20030606k0000e020064001c.html

日本経済新聞2003年6月3日
「史上最大」の円売り介入
外債購入、米金融の命綱に
  日本が大量介入する前の五月七日時点では、海外当局保有の米政府証券は八千九百三十九億ドル。これに対し、直近発表の五月二十八日時点では九千二百七十七億ドルと、過去最高になった。この間の海外当局保有分の増加額は三百三十八億ドル強。
  五月末の一ドル=一一八円台でドル換算した、この月の日本の介入額が三百三十五億ドル強だったから、両方の数字はほぼ重なる。仏独の投資家が一月以降、米国債を売り越し、中東やアジアの当局が外貨準備をドルからユーロに移すなかで、日本は米政府証券を一手買いした勘定。

米軍がバグダッド国際空港で略奪

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/07/08 20:18 投稿番号: [26771 / 118550]
「無法者政府」ってブッシュ政権のことか? 占領軍が駐屯地で略奪・破壊行為をやりまくっていれば、イラク国民が反発しない方がおかしい。これじゃ、自衛隊のイラク派遣も、米企業がイラクで安全に儲けるのを支援しに行くんだか、米軍がイラク国民の生活をさらに破壊するのを支援しに行くんだか皆目わからない。


2003年07月07日(月)
米兵がイラクの空港で略奪   旅客機も破壊と米誌報道
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030707/20030707a3610.html

2003年07月05日(土)
無法者政府へ先制攻撃も   米大統領が独立記念日演説
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030705/20030705a3150.html

2003年06月23日(月)
バグダッド国際空港、7月15日に再開の見通し
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030623/JAPAN-117885.html

[追跡・イラク戦争]政権親密企業に利権−−米ベクテル社、復興事業を受注
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/22m/008.html

自衛隊派遣に関する素朴な疑問

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/08 18:02 投稿番号: [26770 / 118550]
どうもよく分からないことがある。そもそも自衛隊員は海外の戦地に赴く法的な義務があるのだろうか。国内の戦闘地域に赴く義務はある。自衛隊法にそれらしい規定があった。しかし、海外の戦闘地域となるとどうなのだろう。詳しい人がいたら、教えてもらいたい。

米国民の試練

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/08 17:47 投稿番号: [26769 / 118550]
元々今回のイラク武力行使は、米国民の大多数が賛成してたわけじゃない。国連決議なしの武力行使となれば、もっと賛成は少なく、五分五分といってもいいほどだったんじゃないだろうか。しかし、ブッシュは始めてしまった。

第一の大義の大量破壊兵器は、「そのうち見つかる」で、まあ米国民にとっては大した問題じゃない。極悪人のフセインがいなくなったんだから、イラクの人のためになったんじゃないの、良かったじゃない、ってなわけだ。しかし、だ。米国民がそんなふうに脳天気でいられるのは、任務が終わって自分の子供や恋人がもうすぐイラクから戻ってくる、と思っていられた間だ。現実はどうか。他国に軍隊の派遣を要請し、自国軍の増強にまで話が進んできてしまっている。アレッ、話が違うんじゃないか。解放軍の米軍は大歓迎を受け、役割を終えてさっさと戻ってくるはずじゃなかったのか。

このままの状態が続けば、「一体全体イラクはどうなってんだ」っていう声が増えていくだろう。愛国心に燃え、海外のことをほとんど知らない無邪気な米国民も、現実に直面するというわけだ。一方、ブッシュの方は「テロとの戦い」というドラムを叩き続け、国民に向かって米兵の死を「勇気ある者の名誉の死」と称え続けることになる。まあ、米兵の家族などの問い合わせの対応に追われる軍担当者なんかは大変だろうけどね。

まあちょっと意地悪な書き方をしたけど、それでも日本よりはましだ。よっぽどのニュース音痴じゃない限り、日本人の多くは今回のイラク武力行使の実態、そして現在のイラクの状況を知っているはずだ。それでも、「イラク支援法」なるものが通っちゃって、自衛隊員を派遣しちゃおうってんだから。

↓テメーのことだよ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/07 20:05 投稿番号: [26768 / 118550]
怒りが収まらないんで、もう一発いこう。

誰のことだか分かるだろう。「日本のためには」なんて「ちまちました屁理屈」言ってるオメーのことだよ。言えばいいだろう。イラク人や自衛隊員が死ぬぐらいのことは、どうってことないって。実際に起きていること、起きそうなことはそういうことだ。クソ野郎が!

お前がイラクに行け!!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/07 17:39 投稿番号: [26767 / 118550]
かって共産主義革命を標榜した者たちは、「崇高な目的のためには多少の犠牲はやむを得ない」という理屈を編み出した。現在の北朝鮮の理屈も、それと同じようなものだろう。偉大な国家の建設のためには、日本人拉致ぐらいは...。

しかし、これと同じ理屈が日本からも聞こえてくる。北朝鮮の問題に対処するには、日本は米国を支持するしかない。もっと具体的に言えば、北朝鮮の問題に対処するには、米国の戦争を支持し、イラクを武力行使してイラク人が死ぬことぐらいは、というわけだ。確か、オーム真理教の麻原も同じような理屈を信者に言っていたんじゃないだろうか。両者の違いは、麻原は明確に「犠牲やむなし」と口にしたが、さすがに米国も日本もはっきりそうとは口にできないぐらいのことだ。が詰まるところ、実際にやっていることは、「目的のために手段を選ばず」ってことになる。

まあ、政治にはいろいろあるだろうけど、俺は別に政治家じゃない。「犠牲やむなし」の中に入って死ぬのはまっぴらだし、他人にそうなって欲しくもない。日本は「犠牲やむなし」という結論を出すほど考え議論したのだろうか?今度イラクに派遣されるかもしれない自衛隊の人はどう考えているんだろうか?

このトピの投稿者やメディアに出てくるコメンテータが、この種の理屈を口にすると、俺は不愉快になり、怒りがこみ上げてくる。だったら、「日本のためにお前がイラクに行け」って言いたくなる。

> まだまだパワ−半開だよぉ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/06 19:23 投稿番号: [26766 / 118550]
そうだよ、roppongi18さん、「まだまだパワ−半開だよぉ」。このさい、日米同盟なんてしけったこと言ってないでさ、尊皇攘夷、毛唐のアメリカをやっつけちゃうところまでいこうよ。応援しちゃうよ。

そろそろかな、yousunwaiさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/06 17:45 投稿番号: [26765 / 118550]
そろそろ種明かしかな、yousunwaiさん。
俺って性格悪くてさ、「つまんない自尊心持ってると思われる」人って、ついからかいたくなっちゃうんだよ。まあ、それにyousunwaiさんが光栄にも選ばれたってわけさ。思った通りの反応で笑っちゃったけどね。自分が生きてきた「ちまちました世界」でだけ通用する自尊心なんてさっさと捨てた方がいいよ。roppongi18さんにも嫌われちゃうよ。roppongi18さん、けっこうさっぱりしてるからね。彼とやりとしてるとけっこう楽しめるけどさ、あなたとやりとしてるとつまんないんだよ。いい年して、つまんない知識で足をすくわれちゃーね。ご老体は謙虚でなくちゃ。じゃあね、愛嬌のある年寄りになってね。。

まだまだパワ−半開だよぉ

投稿者: rena1_9_8_6 投稿日時: 2003/07/06 16:55 投稿番号: [26764 / 118550]
タ−ミ−    OK出たよぉ

世界平和

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/07/06 14:13 投稿番号: [26763 / 118550]
ありえます。
力による均衡か圧倒的軍事力。
それが実現したら間違いなく日本は無くなります。
戦争社会なわけですから、それは均衡ではなく滅ぼしあいです。
日本がどんなにタフになろうと、日本が軍事能力で各国に勝ることはできません。

要は戦争がしたいのでしょうか。
戦争というものの実態を知らないから出る言葉ですね。
知っていると思いますが、戦争は世界的犯罪です。
そう認定もされています。
まず体験してから言ってみてください。
紛争が続いてる国は沢山あります。

ちなみに21世紀になって3年経とうとしています。
軍事的な話題が目立っているように見えますが、世界情勢はそれとは逆の方向に進んでいます。
平和主義の国が軍事国の3倍以上あるからです。
戦争社会を認めるということは、自分がどんなに理不尽な殺され方をしても文句は言わないということです。
それはつまり、自分の人権を放棄したと同じです。
六本木18さんは、それこそが理想の世界なんですね。

だからさぁ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/07/06 12:53 投稿番号: [26762 / 118550]
批判してもいいって言ってるじゃん。

だけど、戦後の状況をmasajuly2001さんも容認してるわけでしょ。実際、アメリカの統治の中で生活しているんだからさ。戦前なら批判だけってのは理解はできるよ。未だに批判してるのは、イラク戦争が容認できないからでしょ。でね、批判だけするということで、容認できないのならさ、自己批判をするか、$経済圏のあまり及ばないようなところへ行って、アメリカ批判する方が説得力あるんじゃない?連日の投稿は、皆に自分の考えを伝えるためにやってるんでしょ。単純に、赤ん坊のように、わめきちらしてるだけ?だったら、少し雰囲気考えてもいいんじゃない、言論の自由は、自分だけにあるんじゃないよ。他人にもある。あれだけくるったようにやれば、人によっては、小さな意見を投稿できなかった人もいるかもしれない。もちろん、俺も散々やってきたから、反省もしてるさ。この掲示板が、たとえ延命しなくても、masajuly2001さんの意見で埋め尽くされて終わるより、皆の意見がごっちゃになって、終わる方を望むよ。

まあね、少しくらいの投稿なら、まあどうということもなかったけどさ、連日、批判してたんだよ。しかも、それだけやるのなら、代替案ぐらいあると思うよね、でも何もありゃしない、アメリカの統治の良いとこどりはする(今の生活)その上、イラク戦争の結果について、悪いとこだけアメリカが悪いって批判してたら、むしが良すぎない?だから、せめて、皆で、アメリカに変わる具体的な代替案を考えて行ければ最高だとは思うけどね。

前と状況が変わらないからと言って、アメリカは世界に被害をもたらしただけというのは、ちょっと、違うと思う。アメリカが戦争を趣味でやってるわけではないよ。やはり、それなりの犠牲が出るからね。最終的には、アメリカは生きるために今回の戦争をやった。今の世界の構図は、アメリカが生きることは、その戦闘地域外の多くでは、その戦闘地域外が生きることに繋がってしまう。その生活を享受すれば、当然、恩恵が与えられるという悲しい現実がある。

結局、恩恵を受けたら容認したことになると思うよ。

真正「イラク支援法」

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/06 09:04 投稿番号: [26761 / 118550]
これから日本の国会の場で決まりそうなのは、正しくは「イラクにおける米英軍支援法」。これが決まれば、自衛隊の人はイラクに行くことになっちゃうわけだから、ここで真正の「イラク支援法」を提案しておこう。イラクに行ったら自衛隊の方は、

・ 正規の仕事はできる限りさぼり、日本の軍隊は役立たずと米英軍に思わせる。
・ 水のペットボトルを持参し、子供たちに水を供給してあげる。浄水装置があるといいよね。
・ 現地の人と対話を深める。まあ言語の壁があるけど、そこは何とか工夫して。まずは子供たちとサッカーってのがいいかな。
・ ばれない程度に米軍物資などをイラクの人たちに横流しする。
・ 「絶対に死なないぞー」という決意の下、危ない場所はできるだけボイコットする。現地の人の情報が重要かな。

ってな、ところなんだけど。もっと良いアイデアがある人がいるかなあ?
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