対イラク武力行使

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あっはっは

投稿者: not_fate_world 投稿日時: 2003/07/21 14:28 投稿番号: [26840 / 118550]
馬鹿だねマジ。
自分がいかに意味のない人間か露呈してる。

社会が狂った程度で狂うような人間は、元々個人格なんて持ててないんだよ。

あんたの存在する意味なんて、社会に食い込んでなんかいないよ。
労働基準法で定められてるだけで、会社は君に意味なんて持ってないよ。
逆に言うと無意味・無価値。

この掲示板にも存在する意味が必要。
んで君にそれはない。
一言で言うなら邪魔。
だって他人が頭に無いんなら俺のカキコに反応するわけないじゃん。
他人の目が気になるからレスしてんだよ君は。
自分で気づいてないのかな?

頭の悪い君に俺の存在意義を説いたところで理解することなんてできないよ。
だいたい自分が褒められてると思ってる時点で脳の半分は機能してないね。

言い方を変えよう。
存在する意味が無い。
+無駄な存在。
君が吸う酸素も君が食べる食料も、建物も服も全てが無駄遣いだ。
社会に対して何の知識も無い人間がただ寝言をほざいてる。それが君だ。
まぁ君の幼稚な脳じゃ理解するどころか読むこともままならないかもね。
君が無価値なのは、散々他人を貶してきた報いじゃない?

↓おやまあ、また呼び捨てで

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/21 06:41 投稿番号: [26839 / 118550]
not_fate_worldくん。何かと思ったら、また俺のこと褒めてくれちゃうのか。

> 君は狂っている。

うん、俺もそう思ってるよ。社会が狂ってると人間も狂う、ってところかな。狂うだけの感覚をまだ持っている俺もまんざらじゃない、という訳さ。

> 存在する意味が無い。

頭が散漫だなあ。もっと具体的に言ってくれないかな。「社会的に」という意味だったら間違ってるよ。俺が1日5,6時間しか働かなくても会社は人並みの給料払ってくれるしね。ってことは、会社にとって俺は意味があるってことだろう。まあ、この先は分かんないけどさ。「彼女との関係で」という意味では、これも間違ってるなあ。「他の人と全然違う考え方をする」っていって俺のことすごく気に入ってるみたいだしさ。彼女けっこう社会的な地位も信頼もある人だから、俺みたいなサラリーマンから「あんた、俺に対する認識間違ってるよ」とも言えないよなあ。「この掲示板で」という意味だったら、逆に「存在する意味がある必要があるの」って聞きたいなあ。元々自分のためにやってることで、他の人なんか頭にないから。

で、あんたの「存在する意味」があるものって何か見せてくれる?ほら、俺って頭悪いじゃん。お手本見せてくれないと分かんないだよ。

masajuly2001

投稿者: not_fate_world 投稿日時: 2003/07/21 01:02 投稿番号: [26838 / 118550]
君は狂っている。
存在する意味が無い。

期待に応えるアメリカ(追記)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/20 19:05 投稿番号: [26837 / 118550]
おっと、書くのを忘れてた。「イラク人同士討ち作戦」の後は、もちろん「非欧米人殺し合い作戦」だ。小泉さんは、これに自衛隊を参加させようというわけだ。まあ、選挙があるから、売国奴の小泉さんでも、ちょっと考え込んじゃってるかもしれないけど、俺たちは外野としてアメリカ映画を見る気分で楽しもうじゃないか。筋書きが見えちゃってるってところは、あるけどね。

期待に応えるアメリカ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/20 18:46 投稿番号: [26836 / 118550]
いやはや、蒸し暑かったけど、この夏に外で汗を流せるなんてね。どうなってんだろうな。

海外ニュースを見ていたら、また面白い記事が出ていた。アメリカというのは、どこまでも期待に応えてくれる国だ。もちろん、そのアホとマヌケさ加減でね。俺の命名では、今回の作戦名は「イラク人同士討ち作戦」。まあ、ローマ帝国の頃かなんかしらないけど、奴らの発想では、奴隷同士を戦わせて...、ってなところでしょう。ばかな西部劇映画を信じ込んだトップが、それと同じことをやろうとしている、という構図だ。

こんなのがうまくいくのかなあ?あんたが雇おうとしているイラク人はイラクにいて、家族とか親類とかもいるんだよ。食うや食わずの状態に置いたとしても、そりゃうまくいかないんじゃないかな。むしろ、自分の組織の中に敵を紛れ込ませることになるんじゃなかろうか?これって宗教対立や民族対立を煽るってのがうまくいかなかった、ってことなのかな?そうなるとイラクの人たちはホントしたたか、って感じだけど。

海外ニュース - 7月20日(日)15時51分
イラク人主体の部隊編成   米司令官が方針表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000062-kyodo-int

命名

投稿者: not_fate_world 投稿日時: 2003/07/20 12:08 投稿番号: [26835 / 118550]
このトピックを<ちょっと頭が足りない哀れなmasajuly2001の一人芝居演劇場>と名付けます。
masajuly2001、君はなんとも哀れな体のでかいお子様だ。
その程度しか考えられないとは。

渋谷万歳!!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/20 09:18 投稿番号: [26834 / 118550]
渋谷は素晴らしい街だ。まさに現代資本主義の最先端。テレビや雑誌の広告で見かける商品がうじゃうじゃある。お嬢さん、いらっしゃーい!何でも売っちゃうよ。何買うオカネがない?アルバイト紹介しちゃおうか。ちょっとスケベなオジサンに付き合えば1万円。もっと頑張れば、ちょっとした時間で5万も夢じゃない。願ったり叶ったりだろう。きみたちも、日本経済に貢献できちゃうわけだ。素晴らしいじゃないか。親に言ってあげなよ。自分たちは日本経済に貢献してるんだ、ってね。

森前首相が最近の少年事件について、こういったそうだ。そうした子供たちが生まれるのは、両親や教師が左翼偏向思想、つまりは、日教組の教育を受けてきたためだってね。バカ言ってんじゃないよ。俺の回りのそんな連中は、会社会社で子供の世話なんかしてる時間なんてないよ。毎日通勤電車にゆられて10時間以上も働いて、休みのときなんか考える時間もないんじゃないか。

まあ、この種のインチキや時代錯誤は、地元に金さえ持ってくれば当選する政治家の言いそうなことだ。政治家としての普段でも、料亭で腐った仲間と酒飲みながら喋ってるのと同じ調子で喋っているのがよく分かる。

戦後日本の真の敗北

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/20 07:00 投稿番号: [26833 / 118550]
みなさん、おはよう。
この「対イラク武力行使」というトピに投稿を続けながら、俺は長年抱いてきたもう一つの大きな疑問に対する答えにやっとたどり着けたようだ。その疑問とは「戦後日本とは何であったのか」というものだ。俺にとって戦後日本は「自衛隊は軍隊じゃない」という理解不能な理屈がまかり通る、まさに摩訶不思議な社会だった。

現在のイラク情勢を踏まえると、イラクの人々が米国製民主憲法を受け入れることはまずないだろう。米国製憲法が受け入れられるとすれば、米国の傀儡が主導権を握り、インチキをやった場合だけだ。彼らには国家の最高法規である憲法ぐらい自分たちの手でつくれるという自負があるはずだ。

翻って日本の場合はどうであったのか。日本国憲法が米国製憲法であることは周知の事実だ。これは誰も否定できないだろう。憲法を擁護する人は、自分たちがつくった憲法じゃなくても長年の時間をかけて根付いている、とよく言う。ふざけたことを言うんじゃないよ。日本国憲法は、自衛隊の問題ばかりでなく、その他の分野でも形骸化し建前になっているんだ。

日本は軍事的に敗北したばかりでない。他国のつくった憲法を受け入れたという点で精神的にも敗北したのだ(これは戦後日本を非難しているのではない!紛れもない事実を言っているだけだ)。自民党政治家の先祖返りや米国追従、憲法擁護論者の口にする虚しい意見は、この点から説明されるべきだろう。自尊心まで奪われた人間は、自分の中によってたつべき基盤がないのだ。何十年経っても事実を事実として受け入れられなほどに卑屈なのだ。

俺は別に民族主義者じゃない。しかし、海外に出てみると、明らかに他の国の人たちや民族と違う日本人としての自分を発見するのだ。それは、同様に海外に出た多くの人が口にすることだ。そろそれ米国とは距離を置いて、俺たち自身が世界の中での日本、日本人とは、また将来どうすればいいのかを考える時期なんじゃないだろうか。少なくとも俺が欲する日本人としての誇りは、経済的な成功や米国追従、先祖返り、憲法擁護で得られるものじゃない。

憲法擁護論に対する批判(追記)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/18 18:19 投稿番号: [26832 / 118550]
俺が、国民投票の権利を求める理由は、現在のようなつまんない政治家や官僚に自分の運命を決められたくないことに尽きる。自分たちのところに税金を持ってくるかでどうかで当選落選が決まる政治家や何を言ってるんだか解らない官僚に自分の生死をゆだねようと思うか!俺は国民投票による決定ならまだ納得できる。

あらゆるモノが商品でありうる

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/18 18:06 投稿番号: [26831 / 118550]
資本主義は、モノをできる限り多くの人に売ることを至上命題としている。売るモノに他と差別化できる特徴あるいは希少価値があればもっといい。儲けが大きくなるからだ。一家に車2台なんて古い古い。テレビと同じで、一家に3台、4台と買ってもらおう。核家族も古い古い。高校生になったらみんな独立させて、それぞれにモノを買わせよう。それが資本主義というものだ。そのうち、退職年齢がどんどん下がり、今度の小学生の女の子の事件じゃないけど、一家の一番の稼ぎ頭は幼稚園児から女子高生までの女の子になるかもしれない。資本主義には道徳や倫理などといったものはない。いかに効率的に利益をあげられるか、だ。家庭や社会がどうのこういう前に、俺たちはそんな時代の用意をしておくのが賢明だろう。少なくとも企業については、一番儲けた会社が一番偉いという社会に俺たちは生きているのだから。

世界はすでに供給過剰になっているのではないだろうか。どっかで戦争が起きようが何しようが、どっかのスーパーにいけば、モノが有り余っている。そんな状況で資本主義が求めるものは何か?ざっくばらんに言えば、金儲けしたい連中が求めるものは何か?このことに対する想像力が俺たちには必要だと思う。

お笑いブレアと米議会

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/18 17:57 投稿番号: [26830 / 118550]
米議会でのブレアさんの演説はかなりの拍手をもって迎えられたようだ。大量破壊兵器なんか関係ない。フセイン政権を倒しただけでも、イラクのために良かったじゃないか。「歴史が正当化」、つまりはバカな奴らもそのうち理解できるさ、というわけだ。

まあ、冗談みたいなブレアさんの言い分をすべて認めてみましょう。で、そのことと、米国がイラクの油田から得られる収入を自分の管理下に置くこととどういう関係があるんだい、って聞きたくならないか?イラクの人がそうしてくれって頼んだのなら解るけど、現実には米軍に出てってくれって言ってるじゃないか。

海外ニュース - 7月18日(金)13時9分
イラク戦、歴史が正当化=英首相が米議会で演説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000710-jij-int

憲法擁護論に対する批判

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/18 07:09 投稿番号: [26829 / 118550]
俺は、現在流布しているWGIPや極東裁判、日本国憲法に対する批判もおかしいと思うが、同時に現在の憲法擁護論もおかしいと思う。確かに平和憲法かもしれないが、現実にはどうか。拡大解釈の連続で、最終的には「先制攻撃こそ防衛」ってなところにまでいきそうな感じだ。こういった、つまらない官僚の言葉遊びは止めた方がいいのではないだろうか。それに俺たちには、国の将来を左右するきわめて重大な問題に対する国民投票の権利もない。今回のイラク武力行使にしても、どちらに転ぶか判らないけれど、国民投票すべき問題じゃないだろうか。そのためには、憲法を改正した方がいいのではないだろうか。

日本人には、重大なことを自分で決定する判断力がすでにあると思う。これまでみたいに誰が責任を負うのか判らない言葉遊びで重大な決定がなされるより、たとえ誤ることがあるにしても、自分たちで判断して責任を負った方がよっぽどましだ。

ウラン購入偽情報

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/07/17 23:23 投稿番号: [26828 / 118550]
CIA長官に責任をなすりつけて幕引きじゃウソすぎてお話しにならないでしょ。これじゃ、お望みの情報を適当に買ってきて、都合のいいように利用してもいい、という先例を確立するようなものだ。やっぱり、確信犯チェイニーの責任を徹底的に追及した上で、同様の問題に対する再発防止策を打ち立てなくてはならないだろう。


2003年07月17日(木)
CIA長官を喚問   ウラン購入偽情報で上院=訂正
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030717/20030717a3330.html

2003年07月16日(水)
差替=偽情報数千ドルで購入か   ウラン購入疑惑で捜査
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030716/20030716a3030.html

2003年07月14日(月)
ウラン情報、昨年は削除   ライス補佐官が確認
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030714/20030714a3450.html

2003年07月10日(木)
米国務省は当初から懐疑的   イラクのウラン購入情報
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030710/20030710a3520.html

2003年07月08日(火)
イラクのウラン購入計画発言、ホワイトハウスが誤りを認める=米紙
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030708/JAPAN-119280.html

2003年06月19日(木)
大量破壊兵器疑惑で公聴会   議会調査が本格化=差替
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030619/20030619a3170.html

2003年03月15日
米議員:イラクのウラン購入文書偽造疑惑でFBIに調査要求
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/15/20030315k0000e030035000c.html

2003年03月26日
IAEA:米の「イラクのウラン輸入文書」は偽造   高官が明示
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/26/20030326k0000e030020002c.html

支持率低下でブッシュ君も反省!?

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/07/17 22:43 投稿番号: [26827 / 118550]
イラク復興は、米主導の限界が明らかになり、国連の権限を強化する方向へ移行し始めたようだ。アメリカにどれだけ軍事力があろうと、現実的なのは国際協調路線だ、と米国民、ブッシュ政権もようやく気付いたのかもしれない。


2003年07月17日(木)
新国連決議案の策定検討   イラク派兵促進で米政府
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030717/20030717a3350.html

2003年07月17日(木)
首都北方のバラドを打診   自衛隊給水活動で米軍
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030717/20030717a1820.html

2003年07月16日(水)
イラクで新たに米兵1人死亡、死者は湾岸戦争と同数に
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030716/JAPAN-119985.html

2003年07月16日(水)
イラク戦争で米国が費やした費用、480億ドルに=国防総省
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030716/JAPAN-119928.html

2003年07月12日(土)
米大統領の支持率急落   59%に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030712/20030712a3250.html

2003年07月10日(木)
独仏軍の参加も歓迎   イラク派兵で米国防長官
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030710/20030710a3500.html

2003年07月09日(水)
イラク戦争や経済運営でブッシュ大統領の評価下がる=世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030709/JAPAN-119324.html

2003年07月02日(水)
米兵死者200人超える   イラク治安さらに悪化
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030702/20030702a3460.html

2003年06月30日(月)
仏独のイラク復興参加を   米議会、現行体制に異議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030630/20030630a3970.html

2003年04月24日
米国:仏への報復案を検討   対イラク武力行使反対で
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/24/20030424k0000e030025000c.html

2003年01月23日
イラク問題:武力行使へ国内外へのアピール活発   米政府
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/23/20030123k0000e030024001c.html

need2003jpさん、ありがとう

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/17 18:25 投稿番号: [26826 / 118550]
「日本論」を読みました。やっと議論らしい議論ができそうだ。
俺には日本史の知識があまりないんだけど、このトピや自民党の一部の政治家なんかでもそうなんだけど、あの「異様さ」は何が原因なのかということなんだ。だって、南京虐殺は確かに大きなことかもしれないけど、それ以前に他の国に武力行使して、日本化政策を推し進めて、おまけに満州国なんてつくっちゃたら、それだけですごいことじゃないか。それを細かなところでケチつけたり、ちょっと日本で何か事件が起きると、先祖返りみたいなことを言う。おまけにそんな政治家が選挙に当選して、支配政党の中枢にいる。ほんと、よく理解できなくて、「異様」としか表現のしようがないんだよね。まあ、政治家の場合は、選挙に当選するという思惑があるのかもしれないけど、WGIPや極東裁判の意見にしても、あまりにも理屈として説得力がないんだよな。

これまで日本人は、自ら考えた対内的・対外的戦争責任というものがないんだろうか?

> 大逆転で、フランスの勝ち?!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/17 18:00 投稿番号: [26825 / 118550]
kazenodaici1999さん、いらっしゃい。

何か雰囲気はあなたの言ってるような感じになってきたような。フランスの方はまるで原則を曲げる姿勢を見せていないし。

海外ニュース - 7月16日(水)19時27分
<フランス>大統領   イラク派兵せずと表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00002050-mai-int

おまけに、イラク現地の米兵がラムズフェルドさんを批判しちゃうし。まあ、当たり前だよな。解放軍で歓迎されるどころか、日夜いつやられるか心配で緊張感の連続なんだから。

海外ニュース - 7月17日(木)17時12分
「国防長官は辞任を」   イラク米兵、異例の批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000162-kyodo-int

アメリカは完全に国連に助けを求めるみたい。それだったら、金儲けにこだわらないですべてを国連に預けたらどうだい、と言いたいけど...

海外ニュース - 7月16日(水)19時23分
<イラク>統治評議会   安保理で現状訴えへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00002046-mai-int

日本論(戦後)

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/07/17 13:33 投稿番号: [26824 / 118550]
戦後日本は、アメリカなどのGHQによって、新しい憲法が制定された。この憲法には、基本的人権の尊重、平和主義といった民主的な憲法だった。
が、問題は、この直後に起こった。朝鮮戦争の勃発によって、警察予備隊という組織が登場した。警察予備隊は、保安隊を経て後に自衛隊という名称に変わっていくのだが、これによって、日本の平和主義というものに、今でも大きな影を落としている。
更に、日米安保条約によって、日本はアメリカの傘下に入り、同時にその保護下にも入った。これによって、日本は外交の基本方針が、アメリカに沿うものとなった。故に、中国との国交回復なとでは、アメリカに先を越される形となった。
更に、キャッチアップ型の経済成長で、日本は力を経済的に力をつけてきたが、公害などの悲しい爪痕も残した。加えて、90年代に入ると、バブル崩壊による長期的不況や経済の成熟化に伴い、未だ長いトンネルから抜け切れていない。
そして、21世紀に入った。9/11テロやイラク戦争で、日本はアメリカの立場を支持した。そして、アメリカは湾岸戦争同様、日本に金の要請ばかりか、自衛隊の派遣の要請をしている。国内では、有事法制やイラク支援法案などで、平和主義という概念が形骸化しつつある。

このように、日本は戦後、戦前からの「和魂洋才」の精神とアメリカの庇護の下、大きく成長していったが、それによって政治的・外向的独自性を失ってしまった感は否めない。これからは、アメリカのもたらす平和とテロの火種から、目を背けられなくなるだろう。更に、中国の台頭に伴い、アメリカだけでなく、中国との関係も、注視していかねばならなくなる。その中で、国際関係を調整し、バランスのと取れた、強かな外交政策が求められると思う。無論、煩わしい外交を避け、むやみに戦争というカードを切る、どこかの国の大統領のような政治家にはでてほしくはないが・・・

日本論(戦前編)

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/07/17 13:08 投稿番号: [26823 / 118550]
少し前、誰かが、「犯罪者の系譜」ということで、戦前日本の批判をしていた人がいたけど、戦前日本はどんな形で進んでいったのだろうか、というのを述べていきたい。
戦前日本の悲劇は、明治国家の形成から始まったといっても過言ではない。むやみに戊辰戦争を起こし、長岡や会津に攻め入って、略奪の限りをつくした。そうして、明治国家ができあがった。他人の痛みがわからない、そういう国家が形成されたのだ。
日本は、欧米化を推し進めんため、殖産興業や富国強兵を強行し、農民たちには厳しい税を課した。そして、大日本帝国憲法の発布によって、形だけの立憲国家ができあがった。
そして、日清・日露戦争によって、朝鮮から大陸侵略の足がかりを築き、韓国併合によって、朝鮮を実質的に植民地化した。第1次大戦でも、日本は中国に対して、21箇条の要求をつきつけたりして、大陸侵略を進めていった。
このような日本の台頭に対し、アメリカは苦々しく思い、軍縮などで主要艦船の量を日本に不利な制限をした。アメリカとの対立気運が高まっていった。
一方、国内では、関東大震災や第1次大戦後の不況の中で、大正デモクラシーなどが進展し、一時的ではあるが民主主義的な気運が高まった。
が、1929年の世界恐慌は、日本の国内でも大きな影をもたらし、5・15事件や2・26事件などの混乱で、政党政治は完全に崩壊し、陸軍が実権を握った。
陸軍は、1931年に満州事変を起こし、満州国をつくったが、国際連盟はこれを認めなかったため、日本は国際連盟を脱退。1937年には、日中戦争を起こした。問題の南京大虐殺事件も、この時期に起きている。
軍縮などで、アメリカとの対立も激化する中、日本はドイツと手を組んで、インドネシアの石油を狙っていた。無論、日本の台頭を嫌うアメリカは、石油利権を放棄するように促してくる。アメリカとの対決を嫌う海軍は、山本五十六らが反対したが、陸軍の専横を横目にしながら、ただただ手をこまねいているだけであった。
そして、1941年12月8日、太平洋戦争が始まった。無謀とも思える、アメリカとの戦争が・・・

私がいいたいのは、こういった経緯を刻んだのも、明治国家の暴走が、この悲劇をもたらしたのではなかろうかということである。確かに、陸軍の暴走や政治家たちのていたらくなど、部分的にとがめる要因はあるものの、やはり日本の国家形成において、何らかの構造的な欠陥があったのではなかろうか。

大逆転で、フランスの勝ち?!

投稿者: kazenodaici1999 投稿日時: 2003/07/17 03:14 投稿番号: [26822 / 118550]
  アメリカのイラク占領が難渋することは予想されていたけど、ここまで無能だったとは!
  フセイン政権打倒後の新しい政権の青写真というものを描いていなかったのだろうか?

  現状では、求心力のある新政権を作れるメドが、全く立っていないわけだから、イラク駐留軍はフセイン政権の残党との小競り合いを続けながら、先の見えない占領を続けなければならない。

  駐留経費が、月額39憶ドルだから・・・年間で480億ドル?!いくら、多額の国防費を誇る米国でも出血多量でのたうち回りながら御臨終になってしまうんじゃないか?
  死者の数も、月平均20名として、年間で300名ほど。これは少ない数ではないだろう。

  解決策としては、早急に、そこそこ求心力のある親米政権を作ってイラク人からなる軍と警察を編制し、アメリカ軍の警備体制を肩代わりさせつつ、イラク人を分割統治するしかないだろう。
  しかしながら、現状では全くその緒についていない。

  無能だ、無能だとは思っていたけど、ブッシュがここまで無能だったとは驚きだ。
  チュイニー以下の石油利権に群がる魑魅魍魎と、誇大妄想のネオ・コンサバティブの諸氏に足を引っ張られて、正常な状況判断ができにくいのではあろうが、それを考慮しても、歴代トップクラスの無能ぶりをさらけ出した。

  一部の書籍によると、米国ではブッシュ大統領は「責任から逃げない男」というイメージがあるそうだが、この泥沼の責任をエテ公並の知能のオトコが取れるもんか。

  今後の、一番蓋然性の高そうなシナリオは、みっともなく3年ほどイラクにしがみついた後、戦費と死傷者の多さに耐えかねて、責任を国連に投擲し、アメリカ本土に逃げ帰ることになるのじゃないか?サウジとの関係も険悪化していることだし。

  米国の影響が後退した後の中東地域は、国連の調整により各勢力の均衡が生まれる。いや、生まれることを望みたい。
  その場合は、議長役としてはフランスしかいないだろう。

WGIP元凶論の批判(追記)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/16 19:32 投稿番号: [26821 / 118550]
俺も若いときはけっこうアメリカをすごい国だなんて思ってたけど、アメリカというのはかなり特殊であることを覚えておいた方がいい。つまり、多くの国は綿々とその土地で暮らしてきた人間で成り立っているのだ。それに対しアメリカはどうか。外からやってきた人間が綿々とアメリカという大地で暮らしてきた人間を排除し、その土地を俺たちのものと宣言した国なのだ。これは、ものごとの見方という点で根本的な違いを生む要因と考えた方がいいんじゃないだろうか。

WGIP元凶論の批判

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/16 18:53 投稿番号: [26820 / 118550]
ちょっとトピから外れるけど、最近の日本の状況に触れておきたい。とんでもない誤解が存在すると思えるからだ。まあ、このトピが日記代わりになっているので、許してちょ。

上に立つ者にとって、日本というのは本当に都合のいいところかもしれない。あいかわらず、一般人がまるで上に立つ者のようにものごとを考えてくれるからだ。そういう人たちは、きっと会社生活でも社長になったような気持ちでものごとを考えてきたのだろう。「会社のために」とか言って...。確かにそのような日本人のおかげで日本は経済的な成功を収めたのかもしれない。しかし、雇われは雇われなのだ。その現実は直視しておかなければならない。俺の回りでも、首切り、早期退職勧告を何人の人間が受けてきただろう。そのうちのけっこうな割合の人間が「ここまで会社のためにやってきたのに」というような言い方をした。ハッキリ言おう、「お前の意志でそうしたことだ」と。

このトピでも最近、WGIPのためにどうのこうのと言う輩がいたが、冗談言っちゃいけないよ。日本で本当に自由や個人主義が浸透していたなら、中高生が同じような格好をして、同じような趣味をもち、毛色の変わった奴を排除するなんてことがあると思うか。会社員ときたら、サービス残業をやったり、仕事もないのにいつまでも会社に残ったり。あるいは医者なら、まともな情報開示もしないで偉そうな顔をしたり。つまんない言葉に踊らされて、日本がそうなってるなんて思い込むじゃないよ。むしろ逆で、そうでない状況に耐えきれない奴が「切れてる」状態なのだ。この状況は良し悪しの問題じゃない。やはに、それぞれの民族にはそれぞれに向き不向きがあると考えるべきなのだ。そこんとこを勘違いして時代錯誤の政治家の言うことを聞いていたら、とんでもないことになる。

米国とEUと日本

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/15 18:24 投稿番号: [26819 / 118550]
ご存知の方も多いと思うが、田中宇さんという方が、米国とEUと日本についていいことを言っている。前に彼のことを少し批判したこともあったけど、今回のはなかなかではないだろうか。俺は、米国の独善的な一極主義がなくならない限り、強硬派も穏健派も大した変わりはないと思っている。つまり、多くの人が穏健派というパウエルさんがどう言おうが、つまるところ独善性は同じで、いつ、どのように世界最大の軍事力を使うかの違いだけということだ。

「良きライバル」を求めるアメリカの多極主義(2003年7月15日)
http://tanakanews.com/d0715euus.htm

日本は、どこまで世界最大の軍事力を当てにするのだろう。最近頻発する暴言に見られる自民党政治家の視野の狭さは、戦後日本のトラウマが原因と俺は思う。彼らは卑屈で、米国に面と向かって「あんた、おかしいよ」って言えないのだ。だから、その代償として、今回の江藤隆美のように細かいことで吠えてみたり、はるか昔に退化したりする。アメリカさん、いくら自分に都合がいいからって、いつまでもこんな時代錯誤の連中を当てにすることないだろう!

統治評議会

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/07/14 21:48 投稿番号: [26818 / 118550]
イラク国民による暫定政治機構「統治評議会」が7月13日に発足した。やはり、暫定占領当局は統治評議会の決定に対する拒否権を持つことになった。ブレマー行政官は、この権限を行使する意思がないことを明らかにしているが、本当にイラク側の決定を常に了承するのであれば、それを却下する権限など必要ないのだから、実質的には、アメリカ側とイラク側の意見対立を表面化させることさえ許容しない、ということだろう。

いずれにしても、米兵の犠牲者が増えつづけ、駐留経費も1カ月に39億ドルに達するにもかかわらず、イラク統治の主導権に固執する意義は、もはや米国民にとっても自明ではなくなっている。こうした中で、自衛隊のイラク派遣を決定した日本は厳しい状況に直面することが予想される。

こうした中で日本は、米側とイラク側の仲介となり、イラク国民による民主政権樹立へ向けて、イラク国民への権限委譲が円滑に推進されるよう働きかけていくことが肝要だろう。パレスチナ問題に関しては、アッバス内閣がパレスチナ議会の承認を受けた4月29日に、川口外相がPLOのアラファト議長と会談し、ロードマップを推進するためにアッバス首相を支援するよう要請した。これと同様に、イラクでもSCIRIなどの政治勢力との間に独自のパイプを築き、イラク復興に積極的に関与していくことが考えられる。

そして、日本の協力や提案が、受け入れられなかったり、有効に機能しなかったりする場合には、自衛隊のイラク派遣について再検討が必要になるだろう。


2003年07月13日(日)
イラク統治評議会、13日発足へ
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030713/JAPAN-119657.html

(7/11)イラク「統治評議会」難航――米「拒否権」要求か
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030710AS2M1000310072003.html


2003年07月12日(土)
米大統領の支持率急落   59%に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030712/20030712a3250.html

2003年07月11日
イラク駐留:米軍費用は月39億ドル   駐留軍「国際化」へ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/11/20030712k0000m030038000c.html


2003年07月14日(月)
自衛隊機がアンマン到着   イラク人道支援で初
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030714/20030714a3510.html

2003年07月14日(月)
「特殊部隊」の派遣を検討   イラク復興支援で防衛庁
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030714/20030714a1340.html

2003年07月11日(金)
空自先遣隊がヨルダン入り   イラクの復興支援で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030711/20030711a3880.html

どうなっちゃったの? 3(追記)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/14 18:21 投稿番号: [26817 / 118550]
前の投稿をした後で、次のニュースが出ていた。状況はさらに悪くなっているようだ。

ニューヨーク・タイムズ紙早版ヘッドライン(14日付)
「ラムズフェルド米国防長官、米国はゲリラによる抵抗の鎮圧目的で、イラクに軍隊を増派する必要があるかもしれない、と明言。また、今夏米兵への攻撃により、さらに死者が出る可能性があると警告」

すごい状況になってきたな。海外の軍隊も集まらないじゃ、こんなもんかな。ゴルフ楽しんでるブッシュさんなんかは「切れる」って理解できないだろうけど、兵隊さんは「切れる」んじゃないだろうか。

ホワイトハウスのミリオネア・クラブ -   2003年07月10日(木)
ワシントン在住ジャーナリスト   堀田   佳男
http://www.yorozubp.com/0307/030710.htm

どうなっちゃったの? 3

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/14 18:13 投稿番号: [26816 / 118550]
現在のところ、イラクにおける米軍の状態はひどくなるばかりだ。いずれにしても、他の国の軍隊と少しずつでも入れ替えていかないと、米軍自体あるいは国内が持たなくなる可能性があると思われる(だって兵隊さん戦々恐々でしょう。慣れない土地でいつ自分がやられるかと思っちゃって)。で、米国政府の選択肢は何があるかというと、

1. 国連にすべて預ける。まあ、こりゃ無理でしょうけど。武力行使した意味がなくなる。
2. とにかく暫定政府を作って、暫定政府が治安維持部隊を要請するようにする。まあ、この可能性が高いかな。暫定政府という名前が付けば、何でもOKってところだろう。日本みたいな国もあることだろうし。
3. とにかくカネを払ってでも他の国の軍隊に来てもらう。まあ、それなりの割合でそうなっているみたいだけど、これもすごい出費だよなあ。

海外ニュース - 7月12日(土)1時34分
<イラク駐留>米軍費用は月39億ドル   駐留軍「国際化」へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000038-mai-int

独仏の動きは興味深い。これだけ米国がシグナルを送っても動かないということは、両者の亀裂はかなり深いってことなんだろう。

puzzle1234jpさんへ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/14 08:11 投稿番号: [26815 / 118550]
> 彼らのイラク戦争に対するスタンスに対してではありません。

じゃあ、せっかく「対イラク武力行使」のトピにきたんだら、あなたの意見を言ってったらどうだい。

> 日本人自身がもつべき戦争責任っていうのも、冤罪までひきうける必要はないし、
当時の日本の高官に対しても、必要以上に責める必要はないよね。
>

ということは、冤罪じゃない戦争責任もあるってことだよね。

Re:犯罪者の系譜 4

投稿者: puzzle1234jp 投稿日時: 2003/07/13 21:09 投稿番号: [26814 / 118550]
おっしゃりたいことは分かりました。

でも、戦後甘い汁を吸っていることと、
昔はよかったって言うことが、
矛盾しているとは思えない。

甘い汁ってのは多分経済的な側面だと思うんだけど、
昔はよかったってのは、倫理観とか道徳面についていってるのです。

WGIPってのは、日本民族に
潜在的な罪悪感を植え付け、
ナショナリズムを否定し、民族的結束を妨げ、
さらには「公」に尽くす心を破壊しようって
思惑があるわけです。

まさにそのときに必要だったのが、
戦争犯罪っていう作られた「事実」で、
さらには自由や個人主義といった餌だった。

そしてその思惑通り、日本人には
本来持つはず以上の罪悪感を植えつけられ、
公に対する道徳観も喪失していった。

あなたが犯罪者の系譜として
挙げた人たちは、そのことを危惧している。
その点について僕は賛成しているわけで、
彼らのイラク戦争に対するスタンスに対してではありません。

日本人自身がもつべき戦争責任っていうのも、
冤罪までひきうける必要はないし、
当時の日本の高官に対しても、
必要以上に責める必要はないよね。
彼らがとった道は、たくさんの日本人を殺しちゃう結果に
なったかもしれないけど、
だったら犠牲をもっと少なくするためのどんな道があったかって
僕にはわからないです。

国家としての常識的な対応

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/13 19:06 投稿番号: [26813 / 118550]
インドがイラク派兵を拒否するようだ。パキスタンとの問題もあるだろうに。でも、これが国家としての常識的な対応でしょうね。

海外ニュース - 7月13日(日)18時40分
<インド>イラクへ派兵せず   米要請を拒否とインド紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000024-mai-int

犯罪者の系譜 4

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/13 18:45 投稿番号: [26812 / 118550]
わざと挑発するような投稿をするとけっこう面白い。今回もそういうのがあった。一番笑ったのは、俺も初めて目にした言葉だけど「WGIP」の人だ。彼がイラク武力行使をどう考えているのか知らないけど、それに近い人で、どういう訳か国際法の観点から「極東裁判」がどうのこうの言ってる人が、国際法の観点から今回のイラク武力行使を見ようとしないで、単純に「日本の国益」の観点から話をしちゃう。それで極東裁判なんかの意見を読んでいると、自己矛盾に気付いているのかいないのか、南京虐殺とかいうものはなかったんだとか、人数が正確じゃないとかの話になる。

でも、俺から見ると、極東裁判を肯定する人も否定する人も同じ穴のムジナに見えて、どっちもどっちって思っちゃうわけだ。つまり、どちらも極東裁判を超えて、日本人自身がどう見るのかという見方がないんだ。日本人自身が自分で判断する戦争責任というのは、当然あっていいはずじゃないのか。敗北し、多くの日本人が死んだんだから。誰も責任はないっていうんだったら、それはそれでいいんだ。東条英機さんなんかの一部の人間をスケープゴートにして、それですむ問題なのかな?俺が言う「戦争犯罪者の系譜の者」というのは、そういうことをしながら、戦後甘い汁を吸い、なおかつ昔は良かったなんてことを言ってる奴らだ。

masajuly2001が

投稿者: tvtokyohonbu 投稿日時: 2003/07/13 11:00 投稿番号: [26811 / 118550]
在日なら、全てつじつまがあいます。   あわれな男ではない。    確信犯

masajuly2001は

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2003/07/13 10:43 投稿番号: [26810 / 118550]
人生の敗北者。    負け犬      あわれな男

masajuly2001は

投稿者: tvtokyohonbu 投稿日時: 2003/07/13 10:37 投稿番号: [26809 / 118550]
在日だろ.   老人か.   工作員か.

masajuly2001へ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2003/07/13 09:36 投稿番号: [26808 / 118550]
現状認識、状況認識が出来ていない貴方は、ただ過去に捕らわれたミジメな中年サラリ−マンだった。   あわれ

roppongi18さん、おはよう

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/13 08:41 投稿番号: [26807 / 118550]
悪いけど、答える気も起きないほどひどいね。

> だけど中国人民はそのことを知らされていない。

そうなの。ここ(http://j.people.ne.jp/home.html)、人民日報のホームページ。「融資」とか入力して記事検索してごらん。

> 数年前に江氏が来たとき、中国が混乱して難民が大量に日本に来てもいいのかあ・・と恫喝してくる国ですよ。

そうなの知らなかった。それでお相手した人は「そんときはお前の首が飛ぶぞ」ぐらい言ってくれたかな?

> 朝鮮には中国経由で日本のお金がいっぱい行ってるて゛しょう。日本からは朝銀から総連経由で大金が送金されていますよね。不法に・・

統計あるんですか?それと長銀のオカネは在日の人のオカネの他にどんなのがあるの。「不法」というなら、取り締まればいいんじゃないの。法治国家なんだから。

> 日本の援助に対して弾道ミサイルを日本の主要都市にロックオンしている

北朝鮮の立場だったら、俺もそうするけど。だって、いつ攻撃してくるか分からない国の軍隊の基地が日本にあるわけだから。

> 日本人として理解出来ないし信用出来ません

俺も別に信用してるわけじゃないけどね。それ以前に、日本人でも信用できる人ってわずかだし。それで、信用できるかどうかということと、roppongi18さんのこの間の差別発言とどういう関係があるの?

もういいや。roppongi18さんが単なる差別主義者だって判ったから。

お目出度くていいね、puzzle1234jp

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/07/13 08:16 投稿番号: [26806 / 118550]
WGIPという英語の略語を使って、「はやくWGIPから抜け出すべきです」と他人を諭し、最後に何を言うかと思ったら、

> 道徳観や倫理観は、戦争以前より戦争以後のほうが本気でいいと考えているのなら、そんな傲慢はないと思います。貧しいけど心は豊かだった時代が存在します。今の日本は、公がどんどん消えていってしまっている。自由や個人主義の名の下に。
>

という、自分自身がWGIPにはまっちゃってることを自覚していないお目出度い人。

ちなみに、これを読まれた方のために、WGIPは日本に対する占領政策で展開されたWar Guilt Information Programのことだそうです。もちろん、元はアメリカ。アメリカの占領政策からはやく抜け出すべきと言いながら、アメリカ追従の人たちを擁護する...
どういう頭してんだ???????

masajuly2001

投稿者: puzzle1234jp 投稿日時: 2003/07/13 01:02 投稿番号: [26805 / 118550]
なんか話を聞いてると、
まさに中国や朝鮮の思い通りに動かされていませんか?
「ひどいことをした」って、一体何を?
どこまで証拠があるのでしょうか?
証拠があったとして、その行為の理由・原因はなんですか?
戦争を日本がしたがっていたわけではないことを、
むしろ中国が誘導したものであることを
はっきりすべきです。
戦争犯罪者っていう言葉自体、
あの戦争において使うのは異常ですよ。
まともな裁判すらなかったのに。
頭が麻痺してたのは、中国の高官も同じです。
はやくWGIPから抜け出すべきです。
何より、戦争当時よりも今の方が反日という憎悪が強くなってきていることが問題です。

そして、あなたが挙げた人たちは、
いわゆる右的な人たちなのかもしれませんが、
この国にナショナリズムがかけてるのは明らかでしょう。
僕は彼らの発言は、ただ言い方が下手なだけで、
十分国民のマジョリティーに理解されうるものだと思います。

まあ、言い方が下手なのは政治家にとって
致命的だと思うけど、
・「自由・博愛・平等」の行き過ぎが不平等をうんできた
・日本は神の国
(この発言を聞いて、天皇とか、その他絶対的なものを思い浮かべるのは、
心から馬鹿です。)
とか、そのとおりじゃないですか。

道徳観や倫理観は、戦争以前より
戦争以後のほうが本気でいいと考えているのなら、
そんな傲慢はないと思います。
貧しいけど心は豊かだった時代が
存在します。
今の日本は、公がどんどん消えていってしまっている。
自由や個人主義の名の下に。

ここらの話は、トピからずれてますが、
あまりにもおかしなことを言ってたので
書き込ませていただきました。

きちんと反論しろよ(w

投稿者: fuataba_chanel 投稿日時: 2003/07/13 00:46 投稿番号: [26804 / 118550]
たまにはまともな事を言ってみろ。
他人をバカ、アホ、ハエ野郎と罵る事がおまえの「反論」か?(w

おまえの好きなたとえ話で言ってやる。

投稿者: fuataba_chanel 投稿日時: 2003/07/13 00:43 投稿番号: [26803 / 118550]
いきなりお前の家に見ず知らずの奴が現れて、「おまえの先祖は明治維新の時に官軍で、幕府軍のおれの先祖を殺した。謝罪しろ。金を払え」と言ってきたら謝って金を出すか?

バカなお前はマスコミに操られて、半世紀以上も前の争いを持ち出して、永久に謝罪せよと迫る悪質な国家が良い国なんだろうがな(w

おまえが謝罪したければしろ。金を払いたければ勝手に払え。
ただし、おまえだけの金をな。おれの払ってる税金からはビタ一文使うな、バカ!

masajuly2001クン!!

投稿者: fuataba_chanel 投稿日時: 2003/07/13 00:34 投稿番号: [26802 / 118550]
もう誰も見ていない掲示板の王様になれてよかったネ!昼間の誰にも相手にされない中年サラリーマンのキミとは全く違うネ!(w

この後、彼からのハエ呼ばわりが入ります(w
先にハエ呼ばわりしたのは彼なんだがねえ。もし僕がハエならキミはウンコでしょ(w

masajuly2001さん

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/07/12 18:12 投稿番号: [26801 / 118550]
中国には圧倒的な援助をしてきた日本、だけど中国人民はそのことを知らされていない。最近は西部大開発とか言って、もっと援助しろと言っている国です。それも中国国内で言っているならまだしも、数年前に江氏が来たとき、中国が混乱して難民が大量に日本に来てもいいのかあ・・と恫喝してくる国ですよ。朝鮮には中国経由で日本のお金がいっぱい行ってるて゛しょう。日本からは朝銀から総連経由で大金が送金されていますよね。不法に・・中国も朝鮮も日本に足を向けて寝れませんよね・・充分過ぎるほど援助しています・・日本の援助に対して弾道ミサイルを日本の主要都市にロックオンしている国は日本人として理解出来ないし信用出来ません。これって普通の日本人としての感覚だと思うんです。
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