対イラク武力行使

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エバ君…国連憲章は君の言う通りだよ(笑)

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/19 01:39 投稿番号: [106518 / 118550]
  先にも示しました通り、国連憲章は、先ず加盟国はあらゆる国際紛争の手段として戦争は放棄しましょうと宣言しているわけです。

  そして、

  第五十一条
  この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。

  と記されているわけで…要するに、急迫性、違法性、必要性、相当性、均衡性の要件が揃っていれば、国家の「固有の権利」として自衛権を行使しても良いと言っているわけです。

今まで私は、この事には全然言及していません。…当然のことだと思っているからです。

  わたしが言及していたのは、自衛権が行使された後、その戦争の違法性に関して安保理が判断を下し、裁定を下す時の事です。だから、いつも持ち出す法律は42条なのです。その、42条に照らして、イラク戦争に於けるアメリカの行動は違法である…と言ったわけです。

そして、

>戦争の放棄と、武装していると言う現実にどう折り合いを付けるか…まあ、これが「知恵」というものだろうね。

  と言ったのは、殆どの戦争は「私たちは、これから侵略をします!」などと宣言して行われる事がないので、そのジャッジはよほどしっかりしなければ行けないという事です。
  特に、イラク戦争前夜の様な場合…先に示した、5要件に則って判断されているのか、そして決議には明確に武力行使容認が記されているか…これをしっかり判断すれば、米英の違法性は明かである…と言っているわけです。

>武装しながら戦争は放棄しているなんてそんな誤魔化しは効かないからね。

  そういきり立たなくても…不戦の誓いと、武装していることは、全然矛盾しないのが、国際社会の常識ですが…

めさつさんへ

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/06/18 22:14 投稿番号: [106517 / 118550]
私の持っているホーミページビルダー2001は   見てみたら、アニメーションとか多彩な機能がついていて、日本語で音声の説明つきで   簡単に作れるので、これも参考にしてください。添付メールで送ります。

メサツさんのアドレスは   ?

それで、めさつさんがどこかのせるサイトないですか    てきいている   とぴが消えているので   よく内容もわからないんですが、

結局   右翼のアメリカ人でブッシュ大統領の手先である   かかしさんご夫婦のうそを   世の中に訴えよう   という趣旨でしょう???

と私は理解していますが、

本当にホームページ作成始まるんですか???
だったら「ヒット数を上げる」というのも研究しないといけませんね

Re: ひむか さん

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/06/18 21:55 投稿番号: [106516 / 118550]
ぼうずまるもうけさん   まさじゅりーさん   ご回答ありがとうございました。


私はわからないことが   たくさんありますから   困ったときには   またよろしくお願いします。

Re: エバ君の非武装中立論は立派だけど

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/18 09:13 投稿番号: [106515 / 118550]
>君の世界政府論や国連は非武装中立じゃないと戦争は放棄出来ないと言う理論は立派だし、福島瑞穂さんあたりが聞いたら大喜びだと思うけれど…

武装しながら戦争は放棄しているなんてそんな誤魔化しは効かないからね。


>そういう事言うと…「妄想だ!」とか叫ぶやつがいるでしょ…だから私も、そこまでは言わないヨ

そういう事って、福島瑞穂氏が大喜びするって話か?彼女にはいろいろと妄言があるとされているようだが、ネットでのでまかせという話もあるようだが。


>戦争の放棄と、武装していると言う現実にどう折り合いを付けるか…まあ、これが「知恵」というものだろうね。

???もう既に回答は出ているのでは?
「侵略」戦争は放棄するが、自衛のための戦争は合法、ってのが折り合いでは?

エバ君の非武装中立論は立派だけど

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/18 07:57 投稿番号: [106514 / 118550]
>そうはいっても「空軍、海軍又は陸軍の行動」なんて戦争も含むと考えられるし、その後の「その他の行動」といった日には、もはや戦争もありえることはあきらかだ。
現実に目覚めようね。

  君の世界政府論や国連は非武装中立じゃないと戦争は放棄出来ないと言う理論は立派だし、福島瑞穂さんあたりが聞いたら大喜びだと思うけれど…

  そういう事言うと…「妄想だ!」とか叫ぶやつがいるでしょ…だから私も、そこまでは言わないヨ

  戦争の放棄と、武装していると言う現実にどう折り合いを付けるか…まあ、これが「知恵」というものだろうね。

Re: 寂しがり屋のエバ君へ…

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/18 07:17 投稿番号: [106513 / 118550]
>大丈夫…見捨てたりしないよ…いつでも教えてあげるよ!

幻想に生きる君の妄想を聞かされてもな。


>ごめんね!42条を戦争の規定だとは思っていないので…ここは、平行線だと思うけれど…

そうはいっても「空軍、海軍又は陸軍の行動」なんて戦争も含むと考えられるし、その後の「その他の行動」といった日には、もはや戦争もありえることはあきらかだ。
現実に目覚めようね。

Re: シンプルに>bonno_216さん

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2007/06/18 07:11 投稿番号: [106512 / 118550]
>(正確には、「口実」は何だったでしょうけど)

  国際平和の維持(=イラク制裁論)、米国の自衛(=先制攻撃論、予防防衛論)、いずれも「口実」ですから、どちらが「正確」かは結論など出ないでしょう。

  ついでに言うと民主化(=イラク国民解放論)も「口実」のひとつですね。それらはすべて偽の理由であり、世論誘導を目的としたスピンですから、とても真面目な検証には値しないと思います。

  「(イラク大量破壊兵器所持の)明示的証拠がきのこ雲だったら困る」というライス補佐官(当時)の談話や「米国領土内で悲惨な戦争にならないよう、戦場を海外に求める」というブッシュ大統領(当時←あっ、現在もか‥)の話などは、極端に可能性の低い予測を持ち出して、国民を怖がらせることで思考停止に陥れ、戦争政策への非難をかわそうとする詭弁にすぎません。

  こういう詭弁にひっかかりやすい人というのは、リスク管理が苦手な人です。事故や病気、あるいは犯罪に遭遇するリスクを中間的な数値で評価することができず、「在るか無いか。100か0か」と考えてしまうのです。

  戦争のリスクもテロのリスクも、絶対にゼロにはなりません。それなのに「恒久平和」や「テロ撲滅」を訴えるのは「不老不死」を追求するのと同じくらい非現実的だということが、なかなか理解されにくいのです。

  「イラク脅威論」は、それが国際平和に対する脅威でも、あるいは米国に対する脅威でも、単に「あり得る」というレベル以上のものではありませんでした。数値で比較評価するなら「アメリカ脅威論」の方が数万倍現実的です。

  しかし、リスク管理が苦手な人たちは、単に「あり得る」ということだけで恐怖します。テロが起これば、テロリストらしき人々を皆殺しにしなければ安心できないのです。そして、それ自体(皆殺し)がテロ行為であることに気づきません。

  イラクへの武力攻撃を米国の「正当防衛」と看做すことは、ほとんど馬鹿げた理論ですが、その裏にはこうした「リスクの徹底排除」という過剰な防衛意識が働いています。

  「正当防衛か否か?」という命題では全く議論になりません(明白に「否」)が、「なぜ、そんな馬鹿げた正当防衛論が出てくるのか?」という命題には、上記「リスク管理不在論」以外にも、いろいろな解がありそうですね。

Re: エバ君の世界政府論を持ってすれば…

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/18 07:11 投稿番号: [106511 / 118550]
>と言うような機関が出来れば…鬼に金棒だね!

鬼に金棒とまではいえるかどうかは分からんが、普通のことだ。


>しかし、国政連盟が生ぬるいなんて…自分が参加もしていないのに、何いってんだろうね(大爆笑)

だから、今回は世界の大国をかき集めて談合政治で平和を保とうとした。

寂しがり屋のエバ君へ…

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/17 22:31 投稿番号: [106510 / 118550]
>で、君は遁走か(笑

大丈夫…見捨てたりしないよ…いつでも教えてあげるよ!

>でも戦争できる規定は残すんでしょう?

ごめんね!42条を戦争の規定だとは思っていないので…ここは、平行線だと思うけれど…

1991年のソマリアやハイチ、1992年のルワンダ、19997年アルバニアその後の中央アフリカ・東チモール等々…戦争とは呼ばないけれど、42条が機能した実例が有るからね…今後、イラクの様なことが起こらない様にすることは大切だけれど…残しておいても良いね。

>君は何も考えずに済ますのか?

色々考えているよ!

エバ君の世界政府論を持ってすれば…

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/17 22:12 投稿番号: [106509 / 118550]
>何を言いたいのかよく分かりませんが、いずれにしよ(ママ)アメリカ自身、望むも何も端からそのつもりで抜け道を作ったのでしょう。
国際連盟の制裁が手ぬるくてそれが戦争を起こしたという分析から、武力制裁まで設けたと思ったが。

まったく、アメリカの思惑がそんな処に反映されていたとは、事実の程は全く分かりませんが…
君の言うような…
>類推解釈を許さないようにするには、三権分立を図り、有権的解釈をし得る機関を作ることがある(ママ)。
と言うような機関が出来れば…鬼に金棒だね!

しかし、国政連盟が生ぬるいなんて…自分が参加もしていないのに、何いってんだろうね(大爆笑)

Re: エバ君の国連憲章重視には感服!

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/17 22:06 投稿番号: [106508 / 118550]
>もちろん、戦争放棄の理念はそのままだよ…

でも戦争できる規定は残すんでしょう?


>自分に今後の課題を与えたところも素晴らしいネ!

君は何も考えずに済ますのか?


>ホント…益々の研鑽を期待するよ…頑張れ!エバ!

で、君は遁走か(笑

エバ君の国連憲章重視には感服!

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/17 22:02 投稿番号: [106507 / 118550]
いやー、もう何も言うことは無い…長足の進歩に驚きを禁じ得ません。

>政治的には失敗だろう。そもそも湾岸戦争のときイラクに侵攻しなかったのはフセインを倒せばシーア派の勢力が増すのを恐れたから。その状況はイラク戦争のときも変わっていない。9.11で盛り上がり、アフガンでも当初はうまくいっていたから、その勢いでやったのだろうが。

これほどの思慮深さをブッシュのアホが持っていればネ-

>国連憲章を軽視しているのは君では?

私より重視して頂ければ、もう何も言うことは無い!

>戦争放棄の理念はないの?

もちろん、戦争放棄の理念はそのままだよ…

>類推解釈を許さないようにするには、三権分立を図り、有権的解釈をし得る機関を作ることがある。

素晴らしい…エバ君の国連の機能強化論!100%支持するよ!

>無意味といった覚えはないし、それ以前に、君何か具体的な方策いった?
それがないと無意味とか意味があるとか何もいえないんだけど。

自分に今後の課題を与えたところも素晴らしいネ!


ホント…益々の研鑽を期待するよ…頑張れ!エバ!

Re: エバ君…ナカナカ良くなってきたネ(訂

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/17 21:54 投稿番号: [106506 / 118550]
>そして君は、アメリカ自身に(君が言うように)「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらうように望めば良いわけだ…

何を言いたいのかよく分かりませんが、いずれにしよアメリカ自身、望むも何も端からそのつもりで抜け道を作ったのでしょう。
国際連盟の制裁が手ぬるくてそれが戦争を起こしたという分析から、武力制裁まで設けたと思ったが。

Re: エバ君…ナカナカ良くなってきたネ(訂

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/17 21:53 投稿番号: [106505 / 118550]
>そして君は、アメリカ自身に(君が言うように)「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらうように望めば良いわけだ…

何を言いたいのかよく分かりませんが、いずれにしよアメリカ自身、望むも何も端からそのつもりで抜け道を作ったのでしょう。
国際連盟の制裁が手ぬるくてそれが戦争を起こしたという分析から、武力制裁まで設けたと思ったが。

Re: エバ君…ナカナカ良くなってきたネ

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/17 21:49 投稿番号: [106504 / 118550]
>   恐らく、これはアメリカの戦略的・政治的間違いを暗に認めて言っているのだろうが、その意見には、100%賛成だよ。

政治的には失敗だろう。そもそも湾岸戦争のときイラクに侵攻しなかったのはフセインを倒せばシーア派の勢力が増すのを恐れたから。その状況はイラク戦争のときも変わっていない。9.11で盛り上がり、アフガンでも当初はうまくいっていたから、その勢いでやったのだろうが。


>その上で、国連憲章を遵守してくれる気持ちがアメリカに有ったらパーフェクト!と言いたかったのだけれど、まあ、その点は国連憲章を軽視する君に歩み寄れとは言わないけれどネ。

国連憲章を軽視しているのは君では?
しっかりと戦争してもいいように書いてあるのにそれを見ようとせず、都合の悪いことは見ないようにする。それではだめだよ。


>ただ、今までも、国連主導の多国籍軍が、戦争や紛争に割って入って「撃ち方止め!」を宣言できた実績もあるので、42条が削られることは無いし、削る必要も無いと思うね。


戦争放棄の理念はないの?



>今回の北朝鮮制裁決議の様に、ハッキリと、「国連憲章第七章に基づいて行動し、第四一条に基づいて措置をとり」と明記することも手だろうネ!勿論、これは北の崩壊を望まない中国(韓国もそうだろう)の思惑と、イラク戦争で過ちを犯したアメリカへの牽制なんだろうけどネ

そう、政治的に判断されるのさ。



>まあ、アメリカが今後、国連憲章の類推解釈を許さない様…監視を怠らず、知恵を出す事を国際社会続けて行くべきだと思うよ…

類推解釈を許さないようにするには、三権分立を図り、有権的解釈をし得る機関を作ることがある。


>君がそれを無意味と思うのは、残念だけど自由だヨ

無意味といった覚えはないし、それ以前に、君何か具体的な方策いった?
それがないと無意味とか意味があるとか何もいえないんだけど。

Re: ひむか さん

投稿者: bouzumarumouke7 投稿日時: 2007/06/17 19:24 投稿番号: [106503 / 118550]
>いらくとぴは2003年3月3日に作成されていますね。ということはこの時には、イラク戦争は始まっていたのでしょうか

第一撃の空爆をもってイラク戦争と定義するのであればまだ始まってません。

エバ君…ナカナカ良くなってきたネ(訂正)

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/17 17:34 投稿番号: [106502 / 118550]
>まあ、アメリカが今後、国連憲章の類推解釈を許さない様…監視を怠らず、知恵を出す事を国際社会続けて行くべきだと思うよ…君がそれを無意味と思うのは、残念だけど自由だヨ
  そして君は、アメリカ自身にも君が言うように「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらいよう望めば良いわけだ…
  何とか、接点が見えて、良かった!

  まあ、アメリカが、今後国連憲章の類推解釈をしない様…監視を怠らず、知恵を出す事を国際社会は続けて行くべきだと思うよ…君がそれを無意味と思うのは、残念だけど自由だヨ
  そして君は、アメリカ自身に(君が言うように)「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらうように望めば良いわけだ…

  何とか、接点が見えて、良かった!

エバ君…ナカナカ良くなってきたネ

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/17 17:30 投稿番号: [106501 / 118550]
  随分進歩した!大変嬉しいよ。

>類推解釈しようがしまいが、戦略的、政治的に間違いがあれば手痛いしっぺ返しはあるのですよ。

  恐らく、これはアメリカの戦略的・政治的間違いを暗に認めて言っているのだろうが、その意見には、100%賛成だよ。その上で、国連憲章を遵守してくれる気持ちがアメリカに有ったらパーフェクト!と言いたかったのだけれど、まあ、その点は国連憲章を軽視する君に歩み寄れとは言わないけれどネ。

  それでも、

>抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。
抜け道を許したくないのであれば、抜け道をなくすことを考えるべきです。
権力者に誤魔化されてはいけません。

  こんな立派なことが言えるようになったんだから大したものだ。
ただ、今までも、国連主導の多国籍軍が、戦争や紛争に割って入って「撃ち方止め!」を宣言できた実績もあるので、42条が削られることは無いし、削る必要も無いと思うね。

  例えば運用で…
今回の北朝鮮制裁決議の様に、ハッキリと、「国連憲章第七章に基づいて行動し、第四一条に基づいて措置をとり」と明記することも手だろうネ!勿論、これは北の崩壊を望まない中国(韓国もそうだろう)の思惑と、イラク戦争で過ちを犯したアメリカへの牽制なんだろうけどネ

  まあ、アメリカが今後、国連憲章の類推解釈を許さない様…監視を怠らず、知恵を出す事を国際社会続けて行くべきだと思うよ…君がそれを無意味と思うのは、残念だけど自由だヨ
  そして君は、アメリカ自身にも君が言うように「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらいよう望めば良いわけだ…
  何とか、接点が見えて、良かった!



  

Re: エバ君…拡大解釈したアメリカの現状を

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/17 14:57 投稿番号: [106500 / 118550]
>国連憲章が作られた当時、ワザと抜け道を作って戦争を行う余地を作っておいた…と言う解釈は、君の品性にピッタリで良いね。

解釈ではありません。現に戦争できるように例外を設けているではありませんか。
なぜ、現実を直視せず、逃げてばかりいるのですか?


>今回の様に42条を拡大解釈(類推解釈)して攻め込むと、手痛いしっぺ返しを受けるって事だ…

類推解釈しようがしまいが、戦略的、政治的に間違いがあれば手痛いしっぺ返しはあるのですよ。


>今まで、国連憲章に基づく武力攻撃は、紛争や戦争の解決の為に行ってきたケースが殆どだが、実態としての紛争や戦争が無い状況でしゃしゃり出ると、ろくな事は無いと言う教訓にはなっただろう。

結局、国連憲章に基づくか基づかないかという次元の話ではなく、まさに政治の問題としてしゃしゃり出るか出ないかが判断すべきですし、またどのような形式でしゃしゃり出るかを決めるでしょう。単なる非難決議でいくのか経済制裁だけでとどめるのか、武力行使までいくのか。


>法律の抜け穴を探して生きて行くより、法律を守って生きて行く方が良いよ…ネ!エバ君!

意味が不明です。
抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。
抜け道を許したくないのであれば、抜け道をなくすことを考えるべきです。
権力者に誤魔化されてはいけません。

エバ君…拡大解釈したアメリカの現状を見な

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/16 22:49 投稿番号: [106499 / 118550]
>よくそうやって騙される場合は多い。原則を示し、その一方で別に例外を設けて抜け穴を作る。官僚がよくやる手のようだ。

  国連憲章が作られた当時、ワザと抜け道を作って戦争を行う余地を作っておいた…と言う解釈は、君の品性にピッタリで良いね。

  ただ、今回の様に42条を拡大解釈(類推解釈)して攻め込むと、手痛いしっぺ返しを受けるって事だ…
  今まで、国連憲章に基づく武力攻撃は、紛争や戦争の解決の為に行ってきたケースが殆どだが、実態としての紛争や戦争が無い状況でしゃしゃり出ると、ろくな事は無いと言う教訓にはなっただろう。

  法律の抜け穴を探して生きて行くより、法律を守って生きて行く方が良いよ…ネ!エバ君!

連邦政府に背を向ける(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 19:26 投稿番号: [106498 / 118550]
カトリナ後のニューオリンズにしても、ウォルターリードの軍病院の問題にしても、防弾チョッキをはじめとするイラク米兵の装備不足の問題にしても、そのすべてに共通する問題は何か。それは、予算が確保されていたにもかかわらず、実際には、そのカネが回っていないということ。お役人仕事のためにとか、お仲間を潤すためにとかの問題ではない。明らかに別のところにカネを回さざるを得なくなっている、と思われる。例えば、ニューオリンズ。

As of June 8, the city said it had received just over half of the $320 million FEMA has obligated for rebuilding city infrastructure and emergency response-related costs.(6月8日現在、FEMAから得られるはずの3.2億ドルうちのわずか半分ちょっとを受け取っただけ)

連邦政府に背を向ける

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:56 投稿番号: [106497 / 118550]
カトリナ後、一部だけで、ほとんど復興の進まないニューオリンズ。ついに、米国連邦政府に背を向けて、国外からの援助に目を向けているようだ。

New Orleans turns to international aid
http://www.sunherald.com/218/v-print/story/77475.html

何か政府機関で問題が起きたとき、よく言われるのはお役人仕事が原因。ウォルターリードの軍病院の問題が起きたときも、防弾チョッキの問題が起きたときもそうだった。米国在住のバカどもも、そのことを真に受けて書いていた。しかし、常識のある人間は、上から役人が「最優先でやれ」と言われれば、最優先でやることを知っている。復興にカネが必要なのにFEMAから一向にカネがこない。とうとう、ニューオリンズ自体が、連邦政府を迂回して、国外政府との話し合いをやっているようだ。

Re: 吹き荒れる反米 2(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:40 投稿番号: [106496 / 118550]
もう少し正確な言い方をすると、

「制御可能と思っていた状態から制御不可能な状態になったとき、どうなるか?」

ですね。大統領独裁制になっている最近の米国の動きは興味深いです。このままいけば、暴動とかが予想されるわけですし。そうなれば、警察や軍は役立たずに可能性があるわけで、ブラックウォーターなどの私設軍隊の育成強化は、そうした状況に対する対処の一環とも考えられるのではないでしょうか。一昨年だったか、ニューオリンズを襲ったカトリナ後、その治安維持にブラックウォーターの傭兵が当てられたのは、その訓練でしょう。数十万規模の強制収容所の建設を予定しているようですし、いよいよという感じがしています。

Re: マサジュリさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:19 投稿番号: [106495 / 118550]
初めまして、tdg_name_ngoさん。質問ですね。

> でも検索して出るようにするためには、yahooに特別に申し込みをしなくてはいけないのではないんですか   ?

単純に「ヒット数を上げる」とかで検索したらどうでしょうか。カネをかける方法もあるようですが、単純に、いくら個人が頑張っても、組織的にやってるところには、かなわないと思わないます。場合によっては、ヒット数が多くても、検索エンジンの提供元によって意図的に操作されているサイトもあるし。

これまたきわめて単純ですが、ヒット数を上げたければ、更新を怠らず、面白い内容にするのが一番じゃないでしょうか。なんといってもリバーベントさんなんか、何もしないでその内容だけで世界中の注目を集め、いくつもの国で単行本にまでなったわけですから。

Re: 吹き荒れる反米 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:11 投稿番号: [106494 / 118550]
今晩は、namahamu3maiさん。

> 口先で民主主義を唱えながら金のために裏で独裁国と手を組む、アメリカと産油国は同じ穴の狢、気が合うわけです。

確かにこれは正しいし、ずっと言われていることですが、イラクやアフガンの泥沼で事態は予想できない方向に進んでいます。問題は、中東ばかりでなく、世界全体が米国の制御不可能な状態になっていることです。例えば、イランの力を力を削ぎたければ、ハマスやヒズボラとか言う前に、サウジとかの増産で石油価格を抑えればいいのですが(実際に一時期やっていました)、ご承知のように、それもできなくなって、現在は上がる一方です。制御可能な状態から制御不可能な状態になったとき、どうなるか?今までの味方が敵になり、勢力地図が一気に変わる可能性があります。

米兵は、ある見方からは犠牲者ということもできますが、別の見方からは米国の人種差別主義の体現者、それももっとも愚劣な「落ちこぼれ」の体現者です。これは、イラクにいる米兵の意見を読むと感じることです。

Re: シンプルに>bonno_216さん

投稿者: ponta_kubo 投稿日時: 2007/06/16 18:07 投稿番号: [106493 / 118550]
>私の場合とっくに「戦争はなくならない」という結論がでています。

うーん・・・ちょっとシンプルにし過ぎてしまったでしょうか。もう少し細かいところから考えてみました。

武力行使っていうのは言ってみれば国家の罪である。でも、正当防衛(自衛権の行使)なら許される。罪に当たるかどうかは、安保理が判断する。罰として、安保理の非軍事的措置や軍事的措置がある。このルールを否定した場合、やんキーさんの論理になるか、アナーキズムとかニヒリズムになる。

アメリカは、「イラクがテロリストを利用した武力行使の準備をして、消防士が大活躍しなきゃいけないほど(って言ったのは別な場所だったかな?)危ないんだ」って安保理で主張した。この場合、「公訴を提起した」アメリカの立場は検察官なんだから、挙証責任を負う・・・で、アメリカのイラク攻撃を安保理の軍事的措置と解釈すると、こっから先がおかしい。

だから、アメリカの立場は「自衛権の行使」である。だから「本当に正当防衛なのか?」が問題となる。「急迫不正の侵害」があったのか?「何となくコワい」からやったのか?(正確には、「口実」は何だったかでしょうけど)

とりあえず、ここまではどうでしょう。ご意見拝聴できれば幸いです。

やはり障害者だったようです

投稿者: messatu10tintincult 投稿日時: 2007/06/16 17:48 投稿番号: [106492 / 118550]
「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
6月15日16時33分配信 ITmediaニュース

米医療情報学会(AMA)が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言している。

AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、依存症状が未成年にも起こり得ること、対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。

  このことから、同学会は「インターネット/ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と統計マニュアル(DSM)IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めることを「強く推奨」している。ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。

  同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向が示唆されているという。

ほかにもAMAは、ゲーム時間を1日1〜2時間とすることや、保護者が子どものインターネット・ビデオゲームの使用を監視し、制限することを勧めている。

同学会は、ほかのメディアと同様にビデオゲームには良い効果もあるかもしれないとしながらも、ビデオゲーム業界はプレイヤーの年齢に合わない映像やマーケティングを使う傾向があり、これがてんかんなどの身体的症状や、社会的不適応行動などの副作用への懸念につながっていると指摘。政府機関や公益団体がゲームのレーティングを見直し、改善することを求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000071-zdn_n-sci


ゲームにはまって小説までかいた馬鹿
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm

マサジュリさん

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/06/16 16:56 投稿番号: [106491 / 118550]
から   ご返事がきません

せっかく、ひむか   が話しかけてさしあげたのに

ご存知ですか   私が加わらなければ   イラク問題もイスパレ問題もけして解決しないことを   私はみなさんのように   頭は良くないけど   超能力ってものが   あるんです。

ここの   とぴには   たくさんのおともだちがいるって感じられるから   うれしいです。

ぼうずまるもうけさん   はじめまして

いらくとぴは2003年3月3日に作成されていますね。ということはこの時には、イラク戦争は始まっていたのでしょうか

お知らせ

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/06/16 16:46 投稿番号: [106490 / 118550]
ことりが   洗濯機の後ろで発見されました

あれからもう   1〜2週間はたっているので、たぶん洗濯機の下にもぐった形で死んだんだとおもいます。

どっかに   いるんじゃないかな    って気はしたんですけど

いままでに   死んでいることりを見つけてうめてあげたことは   何回かありますが   こんなことは初めてです。

どうして洗濯機の下にもぐったりしたんでしょうね
小鳥やさんに電話で聞いたら、お庭がないところは、植木鉢にうめてあげるとか、野鳥なら公園とか   っていわれました    どちらにするか考慮中

信じてもらえないから   写真でも撮っておこうかな〜

Re: エバ君…そう難しく考えることは無い

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/16 07:38 投稿番号: [106489 / 118550]
>国連憲章1条・2条・33条等から逃れるために、42条を拡大解釈して、あたかも戦争は禁じられていないかの様に言う…

実際、戦争は禁じられていないことになるわけだが。
よくそうやって騙される場合は多い。原則を示し、その一方で別に例外を設けて抜け穴を作る。官僚がよくやる手のようだ。

エバ君…そう難しく考えることは無い

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/15 21:43 投稿番号: [106488 / 118550]
  私が言いたかった事は…刑法199条から逃れるために、例外的事項である刑法36条1項を拡大解釈して、あたかも199条を無かったかの様に言うことと

  国連憲章1条・2条・33条等から逃れるために、42条を拡大解釈して、あたかも戦争は禁じられていないかの様に言う…

  その類似点を表しただけの事…難しくないでしょ(笑)

【刑法】
第199条(殺人)
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

第36条1項
急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。

【国連憲章】
第一条
  国際連合の目的は、次のとおりである。
1)国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整または解決を平和的手段によつて且つ正義及び国際法の原則に従つて実現すること。
第二条
  この機構及びその加盟国は、第一条に掲げる目的を達成するに当つては、次の原則に従つて行動しなければならない。
3)すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によつて国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない。
第三十三条
1)いかなる紛争でも継続が国際の平和及び安全の維持を危うくする虞のあるものについては、その当事者は、まず第一に、交渉、審査、仲介、調停、仲裁裁判、司法的解決、地域的機関又は地域的取極の利用その他当事者が選ぶ平和的手段による解決を求めなければならない。
2)安全保障理事会は、必要と認めるときは、当事者に対して、その紛争を前記の手段によつて解決するように要請する。

Re: シンプルに、ボン助玉砕 笑う

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2007/06/15 21:25 投稿番号: [106487 / 118550]
>「偉人が時代を作る」などとは一度も言っていない。

  言ってないのは百も承知。だから「思ってるみたいね」と書いてるじゃん   (笑う
  ジャンキー君がいったのは↓

>戦国時代を終わらせた徳川家康

  だけね。

>「戦争が平和を作る」などとは一度も言っていない。

  言ってないのは百も承知。これはジャンキー君への反論じゃないよ。ちなみに「軍事抑止力」は平和維持の一要因だけど、それが「平和を作る」わけじゃない   (笑う

>ガリレオがどうのこうのとは   一度も言っていない。

  言ってないのは百も承知。私が古代地動説を紹介したかっただけ   (笑う

  私にとってジャンキー君は、単に「からかいの対象」。まともに君と議論しようなんて思ってないから、勘違いしないでね。なんで君にだけ、私の文体が違うのか、そろそろ理解してくれても良いころだと思うんだけどね‥。

Re: 滑稽なイラク米兵

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2007/06/15 18:43 投稿番号: [106486 / 118550]
>「落ちこぼれ」は「落ちこぼれ」。

その通りだが、これは一寸気の毒ですよ。

身分社会とも言えるほど格差の大きいアメリカで、少しでもはい上がろうとする善良な連中もいると思いますしね。

もしアメリカが、教育と医療を無料化したら兵隊の数は半減するでしょうね。
そうなると、アメリカ社会主義合州国になるか(^O^)

Re: 吹き荒れる反米 2

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2007/06/15 18:34 投稿番号: [106485 / 118550]
>サウジは、米国と相談の上でアラブ諸国向けに表面だけ

これは以前紹介したURLにも書いてありますが、
産油国で王国というのがキーワードです。

有り余るオイルマネーを使い切れず、アメリカ企業に投資するから、
サウジ、クウェートなどの利害はアメリカと一致します。

アラブの大義がありますから、あからさまにアメリカををよいしょ出来ないが、
後ろでがっちり手を組んでいますね。
口先で民主主義を唱えながら金のために裏で独裁国と手を組む、
アメリカと産油国は同じ穴の狢、気が合うわけです。

滑稽なイラク米兵

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 18:26 投稿番号: [106484 / 118550]
イラク米兵によるイラク兵の訓練状況とかの主要メディアの記事を読むと笑ってしまう。そもそもイラクにいる米兵の大多数って、米国ではどんな連中だろうか。まあ、学業とか学歴で差別をしたくはないけど、要するに、米国じゃ「落ちこぼれ」。そんなのが、イラクの人たちに向かって訓練とか偉そうに言っているわけだ。ほんと、こいつらバカじゃないかと思う。

「落ちこぼれ」は「落ちこぼれ」。何も考えなければ、別にイラクに行ったからって何も変わらない、やっぱり「落ちこぼれ」。

吹き荒れる反米 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 17:57 投稿番号: [106483 / 118550]
皆さん、ご承知だろうけど、パレスチナのガザはハマスが制圧したようだ。

<パレスチナ>議長が非常事態宣言   ハニヤ首相を解任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000027-mai-int

まあ、西側の主要メディアには出ていないみたいだけど、ハマスはパレスチナ当局の本部も制圧していて、諜報関係の大量の書類を手にいれた。

Hamas seizes PA intelligence materials, says Israeli tactics exposed
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3413019,00.html

イスラエルや米国、親米アラブ諸国の関わりが明らかになることだろう。いよいよ、親米アラブ諸国の独裁者たちのアラブの大義という大嘘が暴かれるかもしれない。裏では、自分たちの保身のために米国やイスラエルとしっかりと手を握っていたとか。アハハ、何がメッカ合意だろうか。サウジは、米国と相談の上でアラブ諸国向けに表面だけ恰好を付けていたような。

吹き荒れる反米

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 17:40 投稿番号: [106482 / 118550]
2回目の爆破となったサマラのアスカリ寺院。イスラム教徒がいるそこら中で反米のデモが行われたようだ。米国でも引っ張りだこの、お馴染みJuan Coleさんがまとめてくれている。

Khamenei, Global Demonstrations, Blame US
Demonstrations in Sadr City, Basra, Kashmir
http://www.juancole.com/2007/06/khamenei-global-demonstrations-blame-us. html

イラクは言うに及ばず、イラン、カシミール、インド、コーカサス、バーレーン、パキンスタン。今回の爆破には米国が背後にいるということが、シーア派の間で一致した認識になったようだ。

まあ、コールさんから言わせるとやったのは恐らくバース党分子であり、米国が関わっていたとするのは陰謀論ということになるが、今さら、そんなことを言ったところで意味がない。シーア派に限るわけではないが、バグダッド陥落後、石油省と内務省だけ守って、イラクの国立博物館などを略奪されるがままにしたり、結局、米国はイラクやアラブ、イスラムに対して何の敬意も払ってこなかったのだ。反米は、これからシーア派ばかりでなく、スンニ派、全イスラムに広がり、さらに根強くなるだろう。まあ、英雄気取りのブッシュくんのお手並み拝見ということになるわけで。

まあ、MDシステムあったらこったらの前に、イスラム教徒のいる世界各地に核ミサイルをぶち込んで、皆殺しにした方がいいと思うけどね。ボーンアゲインらしく、終末世界を演出しなくちゃ。多分、それしかないような気がするけど。

↓反米マサジュリ君

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 17:25 投稿番号: [106481 / 118550]
>自由と民主主義だなんだと、

  反米マサジュリ君は自由と民主主義が嫌いなのか?
  だったら日本から出で行けば?

>ヒラリーだ、オバマだと大統領候補選出で盛り上げるのはいいけど、23%の評価しかされていたいところで大騒ぎして何か意味があるんだろうか?

  何の意味も無いと思う。

  しかし今から、米大統領選に興味を抱いているマサジュリ君て何か意味があるんだろうか?   (笑う

議会制民主主義?

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 17:20 投稿番号: [106480 / 118550]
自由と民主主義だなんだと、マヌケなブッシュくんが偉そうに喚いているけど、その民主の人たちが送り出した人たちで構成されている議会そのものが信任しなくなっちゃったらどうなるんだろうか?

Republicans abandoning Bush
http://www.msnbc.msn.com/id/19209733/

米国議会に対する評価、何と、ブッシュくんの29%より低い、23%。

ヒラリーだ、オバマだと大統領候補選出で盛り上げるのはいいけど、23%の評価しかされていたいところで大騒ぎして何か意味があるんだろうか?

Re: シンプルに、ボン助玉砕 笑う

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 17:06 投稿番号: [106479 / 118550]
>ジャンキー君は「偉人が時代を作る」と思ってるみたいね。

  「偉人が時代を作る」などとは一度も言っていない。

>ガリレオが居なければ、ずっと現在まで天動説が定説だったはずと思ってる?

  ガリレオがどうのこうのとは   一度も言っていない。
  一つの例です。

>「戦争が平和を作る」説も同じこと。

  「戦争が平和を作る」   などとは一度も言っていない。
  百歩譲れば軍事抑止力が平和を作る

  ボン助とうとう論理破綻の支離滅裂で玉砕   (笑う
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