対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: シンプルに、ジャンキーの思い込み！

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/06/15 16:31 投稿番号： [106478 / 118550]

＞戦国時代を終わらせた徳川家康

　あはは、ジャンキー君は「偉人が時代を作る」と思ってるみたいね。でも映画やＴＶドラマと歴史を混同しちゃいけませんよ。

　歴史の観点では「時代が偉人を作る」んです。家康が居なくても、遅かれ早かれ戦国時代は終わっていたでしょう。

　結局ジャンキー君は、人々の暮らしや文化から歴史を見る目がなくて、武将や英雄、政治家だけが歴史を作ってると思ってるわけなのよね。だから一面的になるの。

＞地動説が出るまでは天動説！が歴史

　ひょっとしてジャンキー君はガリレオが居なければ、ずっと現在まで天動説が定説だったはずと思ってる？　でもね、ローマ・カトリックがヨーロッパを支配するずっと以前は地動説が定説だったんだよ。つまり文明は進歩ばかりしてるわけじゃなくて、時には後退するものなのね。

　「戦争が平和を作る」説も同じこと。戦争と平和は潮の満ち引きみたいに繰り返すもので、戦争の後に平和が来るのは当然なのよ。なにも戦争したから平和になったわけじゃない。

　戦争が新しい時代を作るんじゃなくて、時代の変わり目に戦争があるってだけのことなのね。

　歴史に名を残した英雄や偉人たちも、歴史を作ろうとしたんじゃなくて、時代に翻弄され、精一杯その時を生きようと努力した結果、新時代が到来し「功績者」になっただけ。彼らが時代を動かしたわけじゃないの。

　ジャンキー君は英雄物語や偉人伝が好きみたいで、歴史上の出来事は、なんでもかんでも彼らがコントロールしてきたと思ってるようだけど、どんな優れた能力を持った人でも時代を意のままにコントロールすることなんてできませんよ。その他大勢、有象無象こそが歴史の主人公だってことを忘れちゃいけません。

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Re: 守ろうとする人間、逃れようとする人間

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/06/15 11:31 投稿番号： [106477 / 118550]

論理的ではないな。

前段の
＞人には二通りの人間がいる。法律の前で、その法の目的を読み取ろうとする常識的な人間と、その法律から逃れるすべを見つけようとする薄汚い人間がいる。
と、

後段の
＞薄汚い人間とは・・・極論すれば・・・刑法の「正当防衛」の項目を見て「なーんだ、刑法は殺人を禁止してないじゃん！」と嘯く人間。

とはまるでつながらない。
なぜなら、正当防衛で殺人罪を免れようとするのが、どこが「法律から逃れるすべ」になるのであろうか？
それこそ法律から逃れるどころかもろ法律を使って罪を逃れることだ。そうであれば「罪から逃れるすべ」とした方がまだ分かりやすい。
そしてそうのようにして薄汚い奴が罪から逃れるのを防止するには、正当防衛とかあるいは刑法第39条1項「心神喪失者の行為は、罰しない。」とかの規定をなくせばいいわけだ。

そうすると、戦争放棄という国際法から逃れるすべをなくすには、武力行使を限定的にでも認める規定を廃止することが先ず考えられる。

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Re: 守ろうとする人間、逃れようとする人間

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/15 11:24 投稿番号： [106476 / 118550]

　日本人なら日本の刑法は守れよ！　警察と裁判所があるからな。（罪刑法定主義）

　国際法、国連憲章は無視でよい、警察も裁判所もないからな　。
　国際司法裁判所には雑魚がいくんだな　（笑う

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守ろうとする人間、逃れようとする人間

投稿者： messi19 投稿日時： 2007/06/15 10:51 投稿番号： [106475 / 118550]

人には二通りの人間がいる。法律の前で、その法の目的を読み取ろうとする常識的な人間と、その法律から逃れるすべを見つけようとする薄汚い人間がいる。
薄汚い人間とは・・・極論すれば・・・刑法の「正当防衛」の項目を見て「なーんだ、刑法は殺人を禁止してないじゃん！」と嘯く人間。

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Re: シンプルに、ボンの思い込み！

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/15 10:08 投稿番号： [106474 / 118550]

＞私の場合とっくに「戦争はなくならない」という結論がでています。
＞戦争がなくなるなんて甘〜〜い幻想を持っているようですが、これは歴史を知らない者の戯言です。

　日本国内では戦国時代を終わらせた徳川家康
　そして世界は今戦国時代
　
　歴史に学んだら新説＝地動説が出るまでは天動説！が歴史

　歴史は歴史を超えていく

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Re: シンプルに、

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/15 09:58 投稿番号： [106473 / 118550]

　ボン助は永久戦争論者だったのか。
　もともと戦争は外交の延長だからね。

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Re: シンプルに、

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/06/15 09:42 投稿番号： [106472 / 118550]

　どうも初めましてponta_kudoさん。

＞戦争をなくす方法としては、

　なかなか面白いテーマですが、私の場合とっくに「戦争はなくならない」という結論がでています。

　これは別に悲観論じゃなく、有史以来数千年、世界から戦争がなくなった期間が皆無だという事実から、常識的に判断したまでのことです。

　戦争は天災と同じように、いつの時代でも繰り返し襲ってくる災厄です。いつの日か戦争をなくしたい…という理想は美しいですが、不可能な夢を追い続けて、今現在するべき努力を怠るべきじゃないと思います。

　で、「今現在するべき努力」とは、(1)戦争へと向かう流れに抵抗すること。　 (2)戦争の被害を最小限に抑えること。　 (3)自身や家族、同胞が戦禍に合わないようにすること。…の３つだと考えます。

　ジャンキー君は、圧倒的な武力を持った勢力が世界を「統一」すれば、戦争がなくなるなんて甘〜〜い幻想を持っているようですが、これは歴史を知らない者の戯言です。

　太古の昔より「支配による平和」の模索は、何度も何度も繰り返されては挫折、瓦解してきたのです。いかに優れた指導者でも、強権を以て平和を維持することはできません。また軍事によって支配を実現した者達は「平和のための支配」ではなく「支配のための平和」を目指します。これを逆に見れば「支配が危うくなれば戦争をする」ということです。

　平和な時代は続かない…だからこそ今、平和な時代を出来る限り永く続ける努力をしたい。いつか、私たちの子孫が戦争をする時代が来ることでしょう。しかし、私たちはその時代の到来を出来る限り先に延ばしたい。

　１００年先の、支配統一による、つかのまの平和を夢見て、今戦争を賛美することの愚かさを、多くの人が自覚してくれればと願います。

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Re: 言いたいことはこれだけか？

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/15 09:25 投稿番号： [106471 / 118550]

＞言いたい事は山ほどあれど　 (いいたいことはやまほどあれど）

　じゃ、言えば〜

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Re: 世界の常識…ランボーの非常識

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/15 09:22 投稿番号： [106470 / 118550]

＞１９２８年「戦争放棄に関する条約」（ケロッグ・ブリアン条約）が制定され、その１条に「紛争解決のために戦争に訴えることを禁止し、国家の政策の手段としての戦争を放棄した」と明示した。

　それがいったい何の意味があるの？
　誰が守らせるの、宇宙人？バルタン星人！

　机上の空論、神学論争は時間の無駄だよ　 (笑う

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/15 09:20 投稿番号： [106469 / 118550]

＞ロシア製の民生品が世界に広がることも出てくるだろう。

　そうです！世界第二位の武器輸出国ですからね。

＞平和的な手段でそのまま発展していける国だ。

　経済大国になり、軍事大国に発展していくでしょう　（笑う

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Re: >2そこに無料でと交渉にいきます

投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/06/15 07:14 投稿番号： [106468 / 118550]

masajuly2001様　はじめまして

私アバターを作ってみましたが、女性に見えますでしょうか？
（以前この人　男の人ではないか　　とおっしゃっていましたので）☆

私パソコンを始めたころに、ホームページビルダーというものを使ってHPを作成し、yahooのURLにも　リンクさせていたことがあるんです。

でも検索して出るようにするためには、yahooに特別に申し込みをしなくてはいけないのではないんですか　？　やっぱり経費がかかたりするとか・・・？

ご存知でしたら　おしえてくださいませ　 ☆

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Re: 世界の常識…ランボーの非常識

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/06/15 07:03 投稿番号： [106467 / 118550]

>御存じないようなので、国連憲章が戦争を放棄している点を、歴史的にレクチャーしてあげよう…しっかり、勉強したまえ（笑）

はあ？
じゃ、これは何だよ〜
↓

>
＞国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる

どうやら、戦争といわなければ戦争でなくなるらしい。
新手のコントか。

＞国連憲章は、「国際関係における武力による威嚇または武力の行使を禁止」と言う、戦争という言葉を使わなければ何でもアリの状況を明確に排除し、戦争はもちろん、「事変」も「事件」も…凡そ、国際紛争を武力で解決しようとする行為を、法的に封じたわけだ。

ふ〜ん、言葉として「戦争」は使わないってことを、「放棄」というのか。本当、新しいネタってわけだ。

＞　更に、安全の維持又は回復に必要な措置としての武力行使が容認されるのも、自衛権の発動に際して、安保理が対応・措置を決定するまでの限定的な場面（もちろん、イラク戦争前の状況はこれには該当しない）と、国連の安保理の決定による場合のみとしているわけだね。

つまり、戦争自体放棄してないんじゃん。

＞ランボーちゃんにとって世界は思う存分暴れ回る事の出来る、広大なフィールドかも知れないが、国際社会はそんな暴れ者を何とか封じ込めようと努力しているわけだ。

努力しているようには思えんがな。
安保理決議なしにユーゴに戦争を吹っかけた米英仏独などはしゃーしゃーといまだ国連に居座っているし。
ほんとう、やる気あんのか？

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Re: ランボー的アメリカに萌える人々

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2007/06/15 05:58 投稿番号： [106466 / 118550]

なんでもかんでもひとくくりにされてはいけないとおもうので、一応、レスしておこう。

＞湾岸の反省かなんか知らないけど、いの一番に日本はアメリカ支持したでしょ。

小泉首相が過去の慣例を破って独断で、いの一番で支持をしたのであって、【日本は】ひとくくりとしてはいけないとおもいます。

＞日本政府ってホント間が悪いというかなんというか。

どうも、日本政府っていっていますが、それぞれの内閣府を例に出して、その政権を批判すべきですね。湾岸戦争のときは、まわりに気を使いすぎ失敗し、今回は小泉首相の独断ですが、支持表明したことが結果的に好景気の継続に繋がっています。

そのこと認めつつ、「将来は。。。」と批判すべきでしょう。それが節度ある批判のしかたです。

＞ちょっと脅されてすぐに言われるがままにしてしまう日本政府って当のアメリカからも舐められてるだろうね。

なにもわかっていませんね。その時代は既に終わっています。橋本政権が新しい日米安保のガイドラインを制定したことで事態は改善しております。左翼の受け売りのそのまま受け取りすぎです。それはなぜかまでは話しませんが、ぼうずまるもうけさんでしたら、私のいわんとすることぐらいわかるでしょう。そうでなければ、【日本】と過去も現代もごちゃまぜにするのは、。短絡すぎる批評ですね。

＞＞愚直なまでに民主主義を愚見化しようとする姿と、正義は力であると言って憚らない「ならず者」の姿…その両方に憧れているのであろう。もっと言えば…ランボー的アメリカに対する萌え！…まあ、そんな幼稚な幻想…の成せる技なのだろう。

＞そんな上等なものではないですよ。仮に武力行使支持が多数なら反対に回ってる連中です。

それは、君が返信しているひとのいってるほうがまだ合っている。小泉さんの独断による支持表明は、自分が改革者とし自負しているひとが、自信を持って表明したもの。武力支持が多数だからという考えではない。正しいかそうでないかは別として小泉さんがイラクのためになるから支持表明をしたのです。

だから、元小泉首相の支持表明は、与党とそうでない側から双方から批判でたわけで、今までの日本と異なります。

小泉首相を徹底的に批判するのなら、君の返信した人の言い方が本音であり、君の批評は、少々はずれているとおもわれます。

＞変わった事を言ってグダグダ駄々捏ねてれば目立ちますからね。目立てば色んなのから攻撃されるでしょ。それに屁理屈で応戦すれば自分が偉くなったような錯覚に陥れるから快感なんですよ。投稿内容見ても解る通り、世間知らずだから小難しい話になると糞食らえとか言って逃避しちゃうんです。

だから、小泉さんに批判が集中したんしょうね。
目立っているじゃないですか、小泉さんはね。

ぼうずまるもうけんさんの最近の投稿は、矛盾が非常に多い。

突っ込み屋・批評家をきどるなら、一投稿で矛盾の無い投稿にするのが良いとおもわれます。

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奴隷を求める心

投稿者： messatu10tintincult 投稿日時： 2007/06/14 23:54 投稿番号： [106465 / 118550]

例のユダヤ夫婦の住む州で新しい法律ができました。

CA Mulls Mandatory Pet Neutering
ペットの卵巣摘出および去勢手術の義務化

The California state Assembly has narrowly passed a bill that would fine citizens who fail to have their pets spayed or neutered. The obviously controversial law would allow owners of puppies and kittens four months to have them spayed or neutered or face a $500 per animal fine. Pet breeders would be required to pay fees for exemptions. 　（改造しないペットの所有者には＄５００の罰金）

Supporters of the bill say it would greatly reduce the $250 million spent by local governments to euthanize an estimated 500,000 stray animals per year. Opponents argue that the new law would be an unnecessary intrusion into peoples' personal lives.
http://usgovinfo.about.com/b/a/217631.htm

アメリカ人は相手の”性器”を改造することで

”奴隷をもとめる愛”

を表現します。

そしてその病んだ心を維持してるのが　ちんちんに固執する宗教なのです。

他の性器改造
http://www.cirp.org/library/procedure/plastibell/

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世界の常識…ランボーの非常識

投稿者： messi19 投稿日時： 2007/06/14 23:31 投稿番号： [106464 / 118550]

＞つまるところ戦争を放棄していないじゃん。
ごまかされてはいかんな。

　御存じないようなので、国連憲章が戦争を放棄している点を、歴史的にレクチャーしてあげよう…しっかり、勉強したまえ（笑）

　国際条約として戦争の違法化が確立したのは、国際連盟の「戦争に訴えざるの義務を受諾」（１条）である。
　その後、１９２８年「戦争放棄に関する条約」（ケロッグ・ブリアン条約）が制定され、その１条に「紛争解決のために戦争に訴えることを禁止し、国家の政策の手段としての戦争を放棄した」と明示した。
　しかし、宣戦布告無き「戦争」を「事変」と強弁した、１９３１年の満州事変の如く、条約を破ろうとする動きは後を絶たず、１９３４年エチオピア事件、１９３７年日華事変等を経て、結局第二次大戦へと突き進んでしまったわけだ。

　その反省をふまえて、国連憲章は、「国際関係における武力による威嚇または武力の行使を禁止」と言う、戦争という言葉を使わなければ何でもアリの状況を明確に排除し、戦争はもちろん、「事変」も「事件」も…凡そ、国際紛争を武力で解決しようとする行為を、法的に封じたわけだ。
　更に、安全の維持又は回復に必要な措置としての武力行使が容認されるのも、自衛権の発動に際して、安保理が対応・措置を決定するまでの限定的な場面（もちろん、イラク戦争前の状況はこれには該当しない）と、国連の安保理の決定による場合のみとしているわけだね。
　ランボーちゃんにとって世界は思う存分暴れ回る事の出来る、広大なフィールドかも知れないが、国際社会はそんな暴れ者を何とか封じ込めようと努力しているわけだ。

　　

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Re: ランボー的アメリカに萌える人々

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/06/14 23:20 投稿番号： [106463 / 118550]

＞湾岸戦争と大きく違っていたことは、イラクに対する攻撃を、国際世論の圧倒的多数が支持していたとは、到底言えなかったと言う事実がある。米英は、湾岸戦争と同じような同意を取り付けようと苦心をしたが…イラクのクウェート侵攻の様な明白な事実が無い状況では、その同意は覚束なかった…と言うわけだ。

湾岸の反省かなんか知らないけど、いの一番に日本はアメリカ支持したでしょ。日本政府ってホント間が悪いというかなんというか。賛成すべき時には
賛成するものの周りの様子伺いしてからだし、すべきでない時にはいの一番に手を挙げてしまう。試合場に歩くのもままならないデブに旗を見せろだの
観客席から出ろだの、ちょっと脅されてすぐに言われるがままにしてしまう日本政府って当のアメリカからも舐められてるだろうね。

＞愚直なまでに民主主義を愚見化しようとする姿と、正義は力であると言って憚らない「ならず者」の姿…その両方に憧れているのであろう。もっと言えば…ランボー的アメリカに対する萌え！…まあ、そんな幼稚な幻想…の成せる技なのだろう。

そんな上等なものではないですよ。仮に武力行使支持が多数なら反対に回ってる連中です。変わった事を言ってグダグダ駄々捏ねてれば目立ちますからね。目立てば色んなのから攻撃されるでしょ。それに屁理屈で応戦すれば自分が偉くなったような錯覚に陥れるから快感なんですよ。投稿内容見ても解る通り、世間知らずだから小難しい話になると糞食らえとか言って逃避しちゃうんです。
この手に限って実際に会うと借りてきた猫みたいに大人しい奴ってのが多いから笑えるんですけどね。

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Re: ↓言いたいことはこれだけか？

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/06/14 22:50 投稿番号： [106462 / 118550]

言いたい事は山ほどあれど
(いいたいことはやまほどあれど）

理解してくれないのは結構空しい
（りかいしてくれないのはけっこうむなしい）

そんなお前ら、バカという存在はメーワクである
（そんなおまえら、ばかというそんざいはめいわくである）

が、お前らにも生きる権利はあるので
（が、おまえらにもいきるけんりがあるので）

幾らかでも評すべきものを探してやるには
（いくらかでもひょうすべきものをさがしてやるには）

質は低くても笑いぐらいしかない
（しつはひくくてもわらいぐらいしかない）

だから、笑ってやったときにはヨーク感謝しなさい
（だから、わらってやったときにはよーくかんしゃしなさい）

ふぅ、疲れた。
namahamu3maiさん、抗議します。
ちゃんと相手が読めるように配慮してやってください。

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Re: ↓言いたいことはこれだけか？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/06/14 21:42 投稿番号： [106461 / 118550]

言いたい事は山ほどあれど

理解してくれないのは結構空しい

そんなお前ら、バカという存在はメーワクである

が、お前らにも生きる権利はあるので

幾らかでも評すべきものを探してやるには

質は低くても笑いぐらいしかない

だから、笑ってやったときにはヨーク感謝しなさい

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Re: ランボー的アメリカに萌える人々

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/06/14 21:38 投稿番号： [106460 / 118550]

＞国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる

つまるところ戦争を放棄していないじゃん。
ごまかされてはいかんな。

＞アメリカが時としてみせる、愚直なまでに民主主義を愚見化しようとする姿と、正義は力であると言って憚らない「ならず者」の姿…その両方に憧れているのであろう。

う〜ん、考えすぎじゃない？

まあ、いずれにせよ、湾岸戦争が終わったと錯覚するような節穴の目ん玉では今後もろくな対応はできんだろう。

＞一部の特殊な人々には、常にアメリカは、ランボーのようにマッチョなヒーロー…と、見えるかも知れないが、

全然そんな風には見えんが。一部どことかそんな奴ゼロだと思うが。
そもそも国家なるものは恐ろしい存在だから、映画の主人公なんかと重ね合わせるなんて間抜けなことしないで、くれぐれも油断なきよう用心しないと。
合法とか非合法とかそんな次元で善悪判断しているようなナイーブな神経で太刀打ちできる相手ではない。

＞正常な神経を持った人間は…それが現実とは違う事にとっくに気付いており、しっかりと批判的精神で物事を見る目も持っているのだが…まあ、萌えている人を説得するのは、ナカナカ難しい…と言うことかも知れない。

まあ、観察眼や批判的精神は重要だが評論家で終わっていれば、人を動かし得ないからな。

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ランボー的アメリカに萌える人々

投稿者： messi19 投稿日時： 2007/06/14 21:15 投稿番号： [106459 / 118550]

　湾岸戦争から現在の状況まで、ざっと見渡してみれば、殆どの人は、何時の段階かは別にして、アメリカへの失望を感じずにはいられなくなったであろう。
　勿論、始めから、湾岸戦争など…イラン・イラク戦争でフセインという怪物を作り出し、その怪物を手懐け損ったアメリカが蒔いた種…と冷ややかに見る向きも有り、私もそれを完全に否定は出来ない人間ではあるが…

　ただ、自分の意見は別として、概ねアメリカのとった行動は多くの理解を得るところであったと言えよう。それは、国連の安保理において圧倒的多数の賛同を得て、国連の委任によって多国籍軍を編成し、早々にクウェートからイラク軍を撤退させ…そして、国連の名の下に停戦を勝ち得た…勿論、イラク軍を深追いして、出さなくても良い犠牲者を出してしまった事など、若干の問題点は有ったが…初期の目的を達し、思ったよりも抑制の効いた制裁となった…と言うことは出来るだろう。

　国連憲章は、紛争の解決手段として戦争を放棄している…

第一条
　国際連合の目的は、次のとおりである。
１）国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整または解決を平和的手段によつて且つ正義及び国際法の原則に従つて実現すること。
第二条
　この機構及びその加盟国は、第一条に掲げる目的を達成するに当つては、次の原則に従つて行動しなければならない。
３）すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によつて国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない。
　三十三条
１）いかなる紛争でも継続が国際の平和及び安全の維持を危うくする虞のあるものについては、その当事者は、まず第一に、交渉、審査、仲介、調停、仲裁裁判、司法的解決、地域的機関又は地域的取極の利用その他当事者が選ぶ平和的手段による解決を求めなければならない。
２）安全保障理事会は、必要と認めるときは、当事者に対して、その紛争を前記の手段によつて解決するように要請する。
　
　それでも、やむを得ない場合は…

第四十二条
　安全保障理事会は、第四十一条に定める措置では不充分であろうと認め、又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。

…と、軍事行動を認めている。そして、湾岸戦争に於いては、「平和及び安全の維持又は回復」が出来たと判断した時点で、鉾は収められた…と言う分けだ…

　さて、それに比べて、イラク戦争はどうであったのか…
　先ず、湾岸戦争と大きく違っていたことは、イラクに対する攻撃を、国際世論の圧倒的多数が支持していたとは、到底言えなかったと言う事実がある。米英は、湾岸戦争と同じような同意を取り付けようと苦心をしたが…イラクのクウェート侵攻の様な明白な事実が無い状況では、その同意は覚束なかった…と言うわけだ。

　そして、同意を得ることなく行われた武力行使…武力行使の前提となった大量破壊兵器の「不存在」…占領後も安定することのないイラク国内の状況…イラク兵捕虜に対する虐待…だらだらと続くアメリカ兵の戦死等…色々な時点で、櫛の歯がこぼれるようにアメリカ政府は、その支持を失っていった分けだ…無理もない事である。

　しかし、それでも、尚、ほんの一部では有るが、徹頭徹尾アメリカ政府を擁護し続ける人間も散見される。まあ、言うなれば「意地になっている…」ので有ろうが、もう少し分析すれば…
　アメリカが時としてみせる、愚直なまでに民主主義を愚見化しようとする姿と、正義は力であると言って憚らない「ならず者」の姿…その両方に憧れているのであろう。もっと言えば…ランボー的アメリカに対する萌え！…まあ、そんな幼稚な幻想…の成せる技なのだろう。
　一部の特殊な人々には、常にアメリカは、ランボーのようにマッチョなヒーロー…と、見えるかも知れないが、正常な神経を持った人間は…それが現実とは違う事にとっくに気付いており、しっかりと批判的精神で物事を見る目も持っているのだが…まあ、萌えている人を説得するのは、ナカナカ難しい…と言うことかも知れない。

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型にはまったストーリー２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/06/14 18:56 投稿番号： [106458 / 118550]

裏ではすでに大統領命令とかによって実質大統領独裁制だが、もうすぐ、表向きも大統領独裁制がはっきりと表に出てくるのではないだろうか。二頭立ての馬車の終わり。馬が運んでいたのは同じ馬車であることが明らかになるわけだ。

で、現在の「リアリスト」ゲーツ国防長官が考えていることは、駐留米兵を大幅に削減していくつかの常設基地を残す。で、さらにその向こうにある考えを俺が付け加えると、最低限、石油を誰にも渡さず、いつでもシリアとイランに爆撃をできる状態を維持する。これば米国版「リアリスト」というわけで。

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型にはまったストーリー

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/06/14 18:12 投稿番号： [106457 / 118550]

米国のニュースを追っていくと、一定の型にはまってニュースが出てきていることが分かる。例えばハト派とタカ派とか、穏健派(あるいはリアリスト)とネオコンとか。

例えば前国防長官のパウエルさんは穏健派と称されていた。彼は、イラク攻撃が始まる前の２月だったか、イラクへの攻撃を正当化するための国連で行った演説について、ずっと前から「後悔している」なんてことを言っている。

イラク戦争のもう一つの真実
http://www.mochida.net/report04/6iqas.html

笑っちゃうんだけど、国務長官の前は米軍トップの統合参謀本部議長にあったパウエルくんが、あの嘘を見抜けなかった？統合参謀本部議長の地位にあったパウエルくんは、自前の情報網さえ持っていなかった？学生(？)がネットで出して情報であることさえ見抜けなかった？

パウエルの言っていることを広げていくと、こうなるんだよね。「みんな、そう思っていたんだから。」まさに、ブッシュくんの援護射撃そのもの。最近は、この役を国防長官になったゲーツくんが担っているようで。ちなみにゲーツくんの役割は、ネオコンが余りにも非現実的な作戦を立てているので「リアリスト」になっています。

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/06/14 17:45 投稿番号： [106456 / 118550]

しかしまあ、何でmonkuiuzouくんのような死に損ないみたいなレスをするのが未だにいるんだろうか。現在の世界で一番やばい国はどこか、米国に決まっている。そんなことは単純な事実を見ればすぐに分かる。

ロシアには、石油もあれば天然ガスもある。旧ソ連時代の軍事主体の技術が民生部門に広がっていけば、ロシア製の民生品が世界に広がることも出てくるだろう。つまりは、お節介をしなければ、平和的な手段でそのまま発展していける国だ。これに対して米国はどうか。国家予算の半分近くを軍事費に使い、各国間の商取引でドルが使われ、海外からの投資がなければ、とっくにやっていけない国だ。やっていけないことは、すでに、おおっぴらに嘘をついてまでイラクを占領していることでも分かる。そして、その最後の仕上げがミサイル防衛システムというわけだ。

ミサイル防衛システムなどのいうふざけた名前を真に受けるバカもいる。米国は政治家がいくら嘘をついても責任を問われることのない、嘘が当たり前の国になったことを忘れないでおこう。つまり、そこまで米国は劣化している。まあ、米国議会なんて、自分たちが多数決で決めたことを、大統領命令ですぐに否定されても何ともない。それを知っても何にもしない。表向き議会制民主主義、実質、大統領独裁制の国。

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ＣＡＤオペレーター相手だ

投稿者： ymb_bomber 投稿日時： 2007/06/14 17:02 投稿番号： [106455 / 118550]

それで充分だろう。

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↓言いたいことはこれだけか？

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/14 16:57 投稿番号： [106454 / 118550]

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おだてりゃ木に登る「やんキー」君

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/06/14 16:12 投稿番号： [106453 / 118550]

＞世界が平和になれば「軍事力が突出した国」の軍事力は必然衰退し自滅する。最終的に軍事力に頼らない世界を実現したあと１の立場。
＞最後の１を実現させるためには２を通過しなければならない。

これは新手のジョークか？
「軍事力が突出した国」は御仕事でやってんの。オシゴトね。
平和になったら商売上がったりになるから、そうならないように
日々努力、研鑽しているんだよ。
大体、国際法糞食らえと言ってはばからない無法者が平和になったら
国際世論の圧力で云々なんてホザク事自体、知能の程度が知れてるな（笑ぅ

どうせならガンダム作って世界平和を実現する位の事言わないと
お宅らしくない。中途半端はいかんよ。中途半端は。

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Re: やんキーでーす

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/14 15:00 投稿番号： [106452 / 118550]

＞２　軍事力が突出した国が、圧倒的な武力により他の国の武力行使を抑制する。やんキーさんは、「２」の立場であって、「国際法なんか糞食らえ」でしょう。

　そうだ、その通りだ。

　そして世界が平和になれば「軍事力が突出した国」の軍事力は必然衰退し自滅する。最終的に軍事力に頼らない世界を実現したあと１の立場。

１　武力行使は極めて限定的にしか認められないという国際法の規定を、国際世論の圧力により現実化させていく。

　最後の１を実現させるためには２を通過しなければならない。

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プーチン、ブッシュ大統領へ提案

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/14 14:55 投稿番号： [106451 / 118550]

米ＭＤ計画　『ロシア側施設共用を』　プーチン大統領首脳会談で新提案

2007年6月8日朝刊

　【ハイリゲンダム＝小栗康之】ハイリゲンダム・サミットに出席しているブッシュ米大統領とプーチン・ロシア大統領は七日午後、米ロ首脳会談を行った。米ロが対立してきた東欧へのミサイル防衛（ＭＤ）システム配備計画に関し、プーチン大統領はアゼルバイジャンでロシアが使用しているレーダー施設を共同で使用するよう提案。ブッシュ大統領はこの提案を検討する方針だ。

　プーチン大統領は東欧へのＭＤ配備の見直しを求めた上で、レーダー施設の共同使用を提案。これが実現すれば、ＭＤ配備を容認する柔軟な姿勢も示した。大統領は「米国とロシア両政府がミサイル防衛について透明性をもって協力していけるなら、問題は解消されるだろう」と述べた。

　東欧へのＭＤ配備を厳しく批判してきたロシア側が逆提案を行った真意は明らかではないが、従来の方針を転換し、今後協議を本格化させる可能性がある。

　ロシア側の提案に対し、ブッシュ大統領は記者団に「興味ある提案だ」と評価し、七月のプーチン大統領の訪米時に協議する意向を示した。

　ハドリー米大統領補佐官（国家安全保障担当）は会談終了後、アゼルバイジャンのレーダー施設使用の是非を専門家に検討させることを明らかにした。

　ＭＤ配備問題をめぐってはプーチン大統領はロシアを標的にしたものだと反発、米国はイランなどからのミサイル攻撃に備えるものだとしてロシア側に理解を求めていた。

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やんキーさん

投稿者： ponta_kubo 投稿日時： 2007/06/14 14:39 投稿番号： [106450 / 118550]

久しぶり。

シンプルに考えたらどうでしょう。

戦争は良くない。

戦争をなくす方法としては、

１　武力行使は極めて限定的にしか認められないという国際法の規定を、国際世論の圧力により現実化させていく。

２　軍事力が突出した国が、圧倒的な武力により他の国の武力行使を抑制する。

やんキーさんは、「２」の立場であって、「国際法なんか糞食らえ」でしょう。

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＞自分が使いやすいところを

投稿者： messatu10tintincult 投稿日時： 2007/06/14 14:15 投稿番号： [106449 / 118550]

＞見つければいいだけで。

”おすすめのサービスがない”

はい

わかりました。

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/06/14 11:42 投稿番号： [106448 / 118550]

そこまでの力は今のロシアにはまだないでしょう。
一方、アメリカの力も堕ちてきています。イラク戦争はボーア戦争の二の舞って感じになるかもしれません。両雄ガチンコの東西冷戦っていうより、群雄割拠って感じになるのかな。それはそれで不安ですがね。

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/06/14 11:11 投稿番号： [106447 / 118550]

＞＞　ロシアとアメリカの戦争に巻き込まれ核で殺されたくないです。

　第三次世界大戦勃発！
　最終戦争じゃ、終末戦争ハルマゲドンじゃ〜！！

　いよいよじゃあ〜　（笑えない

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Re: もう一歩前進・・・頑張れエバ君！

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/06/14 10:25 投稿番号： [106446 / 118550]

＞そうやって悪態をついてちんけなプライドを守る。

経験不足だから自己投影ばっかり（＾O＾）

伝授
エバ君の（きっと素晴らしい）プライドを護れる方法

その1 　勉強する
その2 　頓珍漢な書き込みを止める
その3 　無い
その4 　無いの！

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Re: >2そこに無料でと交渉にいきます

投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/06/14 08:08 投稿番号： [106445 / 118550]

>ステップ２がめんどくさいですね

もっと簡単にぱぱぱとつくれるとこないんでしょうか

そうですね　大変です。だって無料なんて条件付ですから

それに　ぱっぱっと　作るって　そんなに簡単に作ったら　効果のあるものができるんでしょうか

とても　効果的に出すためにはどうしたらいいかとか　ぱぱっとだせるとこ　っていうのも　　そこでは相談に乗ってくださいますよ。

ただとりあえずは、英語版と日本語版のHPを作るって言うことですね

それは　めさつさんがやってください

そこの会社には　メサツさんは行けないでしょうから　（だって東京だから）　私が行きますから　ご心配なく　ちょっと知り合いなんですよ

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トルコ国内状況 (NHK) 内藤正典氏談

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/06/14 05:02 投稿番号： [106444 / 118550]

(NHKきょうの世界)
先週トルコで開催された軍主催の
国際シンポジウムに参加した内藤正典氏は、
ピュユクアヌト参謀総長の冒頭演説は、
PKKの背後にイラクのクルド自治政府がおり、
更にその背後にアメリカがいる。
同盟国がテロを支援していると強く非難。
これは今までになかったこと。
アメリカ、EUをダブルスタンダードと非難。
従来のトルコからすると大変な様変わり。
参加したアメリカのルービン氏やEU大使も聴衆から非難
こんなことは今までなかったこと
トルコは今やEU加盟に対する熱意は完全に失われている。
更にはEUに対する反感を持つ国民が九割
各種世論調査では、反米感情を持つ国民は九割
内向きな孤立的な一国主義が高まっている
イラク国境に緩衝地帯を設ける構想

トルコ人の嘆き―イラクへの軍事侵攻
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2007/06/no_22.html

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/06/14 04:37 投稿番号： [106443 / 118550]

＞ロシアのプーチンが何を考えているのか非情に不安です。
＞　二度と東西冷戦の妄想狂気の時代に戻してはならない。
＞　ロシアとアメリカの戦争に巻き込まれ核で殺されたくないです。

http://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-080.htm

もっとも人間はどんな立場の人もそれなりの悩みがあるらしい
基本的には
「こんなに悩み、こんなに苦しみ、それに耐える自分が好き」
といったナルシズム

某人のように頓珍漢な書き込みをして
馬鹿にされ、嘲られることを
至上の喜びとする様に見える症状と似た
嗜好の一種

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： monkuiuzou 投稿日時： 2007/06/13 21:09 投稿番号： [106442 / 118550]

　ロシアのプーチンが何を考えているのか非情に不安です。
　二度と東西冷戦の妄想狂気の時代に戻してはならない。
　ロシアとアメリカの戦争に巻き込まれ核で殺されたくないです。

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/06/13 21:08 投稿番号： [106441 / 118550]

＞日本に存在する米軍前線基地、通信施設を叩き、韓国台湾に進攻する。
＞　ロシア多核弾道（５発組）一発が広島型核爆弾の千倍。

ゲームマニアですか

＞グラスノスチ、情報公開で明らかになりました。

一昔以上前に情報公開したものを、いまだに画策しているプーチンさんは
世界遺産的お人良しですね

お人良しのプーチンさんはこれからの世界戦略や
軍事情報をすべて情報公開することでしょう

公開されてから善後策を考えれば間に合いそうですね（大爆笑

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Re: 動き出したロシア　４

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/06/13 20:54 投稿番号： [106440 / 118550]

それで軍需産業が儲かればブッシュ君も御の字というところ。

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Re: 笑い物のevangelical_knigh...くん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/06/13 20:53 投稿番号： [106439 / 118550]

＞６８７の停戦について「受け入れた国が最終的に判断する」って自分で書いておいて、こんな１４４１の決議内容があったこったら、なんて書いてどうすんの。バカじゃないの、というよりバカそのもの。

よく分かりませんね。
「受け入れ国が最終的に判断する」と１４４１の決議内容とがどういった関係で馬鹿という判断になるのでしょうか。

＞＞
> 深刻は結果などという曖昧な言葉を使った時点で事実上米英の武力行使を容認している。武力行使を禁止したなら明記するべきだ。
＞＞

最終的に受け入れ国が判断するものですから、あいまいな表現にしてはいけないわけです。

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対イラク武力行使

Re: シンプルに、ジャンキーの思い込み！

Re: 守ろうとする人間、逃れようとする人間

Re: 守ろうとする人間、逃れようとする人間

守ろうとする人間、逃れようとする人間

Re: シンプルに、ボンの思い込み！

Re: シンプルに、

Re: シンプルに、

Re: 言いたいことはこれだけか？

Re: 世界の常識…ランボーの非常識

Re: 動き出したロシア ４

Re: >2そこに無料でと交渉にいきます

Re: 世界の常識…ランボーの非常識

Re: ランボー的アメリカに萌える人々

奴隷を求める心

世界の常識…ランボーの非常識

Re: ランボー的アメリカに萌える人々

Re: ↓言いたいことはこれだけか？

Re: ↓言いたいことはこれだけか？

Re: ランボー的アメリカに萌える人々

ランボー的アメリカに萌える人々

型にはまったストーリー ２

型にはまったストーリー

Re: 動き出したロシア ４

ＣＡＤオペレーター相手だ

↓言いたいことはこれだけか？

おだてりゃ木に登る「やんキー」君

Re: やんキーでーす

プーチン、ブッシュ大統領へ提案

やんキーさん

＞自分が使いやすいところを

Re: 動き出したロシア ４

Re: 動き出したロシア ４

Re: もう一歩前進・・・頑張れエバ君！

Re: >2そこに無料でと交渉にいきます

トルコ国内状況 (NHK) 内藤正典氏談

Re: 動き出したロシア ４

Re: 動き出したロシア ４

Re: 動き出したロシア ４

Re: 動き出したロシア ４

Re: 笑い物のevangelical_knigh...くん

Re: 動き出したロシア　４

型にはまったストーリー２

Re: 動き出したロシア　４

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Re: 動き出したロシア　４