対イラク武力行使

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Re: ひむか さん

投稿者: bouzumarumouke7 投稿日時: 2007/06/17 19:24 投稿番号: [106503 / 118550]
>いらくとぴは2003年3月3日に作成されていますね。ということはこの時には、イラク戦争は始まっていたのでしょうか

第一撃の空爆をもってイラク戦争と定義するのであればまだ始まってません。

エバ君…ナカナカ良くなってきたネ(訂正)

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/17 17:34 投稿番号: [106502 / 118550]
>まあ、アメリカが今後、国連憲章の類推解釈を許さない様…監視を怠らず、知恵を出す事を国際社会続けて行くべきだと思うよ…君がそれを無意味と思うのは、残念だけど自由だヨ
  そして君は、アメリカ自身にも君が言うように「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらいよう望めば良いわけだ…
  何とか、接点が見えて、良かった!

  まあ、アメリカが、今後国連憲章の類推解釈をしない様…監視を怠らず、知恵を出す事を国際社会は続けて行くべきだと思うよ…君がそれを無意味と思うのは、残念だけど自由だヨ
  そして君は、アメリカ自身に(君が言うように)「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらうように望めば良いわけだ…

  何とか、接点が見えて、良かった!

エバ君…ナカナカ良くなってきたネ

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/17 17:30 投稿番号: [106501 / 118550]
  随分進歩した!大変嬉しいよ。

>類推解釈しようがしまいが、戦略的、政治的に間違いがあれば手痛いしっぺ返しはあるのですよ。

  恐らく、これはアメリカの戦略的・政治的間違いを暗に認めて言っているのだろうが、その意見には、100%賛成だよ。その上で、国連憲章を遵守してくれる気持ちがアメリカに有ったらパーフェクト!と言いたかったのだけれど、まあ、その点は国連憲章を軽視する君に歩み寄れとは言わないけれどネ。

  それでも、

>抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。
抜け道を許したくないのであれば、抜け道をなくすことを考えるべきです。
権力者に誤魔化されてはいけません。

  こんな立派なことが言えるようになったんだから大したものだ。
ただ、今までも、国連主導の多国籍軍が、戦争や紛争に割って入って「撃ち方止め!」を宣言できた実績もあるので、42条が削られることは無いし、削る必要も無いと思うね。

  例えば運用で…
今回の北朝鮮制裁決議の様に、ハッキリと、「国連憲章第七章に基づいて行動し、第四一条に基づいて措置をとり」と明記することも手だろうネ!勿論、これは北の崩壊を望まない中国(韓国もそうだろう)の思惑と、イラク戦争で過ちを犯したアメリカへの牽制なんだろうけどネ

  まあ、アメリカが今後、国連憲章の類推解釈を許さない様…監視を怠らず、知恵を出す事を国際社会続けて行くべきだと思うよ…君がそれを無意味と思うのは、残念だけど自由だヨ
  そして君は、アメリカ自身にも君が言うように「抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。」と言う気持ちを持ってもらいよう望めば良いわけだ…
  何とか、接点が見えて、良かった!



  

Re: エバ君…拡大解釈したアメリカの現状を

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/17 14:57 投稿番号: [106500 / 118550]
>国連憲章が作られた当時、ワザと抜け道を作って戦争を行う余地を作っておいた…と言う解釈は、君の品性にピッタリで良いね。

解釈ではありません。現に戦争できるように例外を設けているではありませんか。
なぜ、現実を直視せず、逃げてばかりいるのですか?


>今回の様に42条を拡大解釈(類推解釈)して攻め込むと、手痛いしっぺ返しを受けるって事だ…

類推解釈しようがしまいが、戦略的、政治的に間違いがあれば手痛いしっぺ返しはあるのですよ。


>今まで、国連憲章に基づく武力攻撃は、紛争や戦争の解決の為に行ってきたケースが殆どだが、実態としての紛争や戦争が無い状況でしゃしゃり出ると、ろくな事は無いと言う教訓にはなっただろう。

結局、国連憲章に基づくか基づかないかという次元の話ではなく、まさに政治の問題としてしゃしゃり出るか出ないかが判断すべきですし、またどのような形式でしゃしゃり出るかを決めるでしょう。単なる非難決議でいくのか経済制裁だけでとどめるのか、武力行使までいくのか。


>法律の抜け穴を探して生きて行くより、法律を守って生きて行く方が良いよ…ネ!エバ君!

意味が不明です。
抜け道があっても法律を守っていることに変わりありません。
抜け道を許したくないのであれば、抜け道をなくすことを考えるべきです。
権力者に誤魔化されてはいけません。

エバ君…拡大解釈したアメリカの現状を見な

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/16 22:49 投稿番号: [106499 / 118550]
>よくそうやって騙される場合は多い。原則を示し、その一方で別に例外を設けて抜け穴を作る。官僚がよくやる手のようだ。

  国連憲章が作られた当時、ワザと抜け道を作って戦争を行う余地を作っておいた…と言う解釈は、君の品性にピッタリで良いね。

  ただ、今回の様に42条を拡大解釈(類推解釈)して攻め込むと、手痛いしっぺ返しを受けるって事だ…
  今まで、国連憲章に基づく武力攻撃は、紛争や戦争の解決の為に行ってきたケースが殆どだが、実態としての紛争や戦争が無い状況でしゃしゃり出ると、ろくな事は無いと言う教訓にはなっただろう。

  法律の抜け穴を探して生きて行くより、法律を守って生きて行く方が良いよ…ネ!エバ君!

連邦政府に背を向ける(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 19:26 投稿番号: [106498 / 118550]
カトリナ後のニューオリンズにしても、ウォルターリードの軍病院の問題にしても、防弾チョッキをはじめとするイラク米兵の装備不足の問題にしても、そのすべてに共通する問題は何か。それは、予算が確保されていたにもかかわらず、実際には、そのカネが回っていないということ。お役人仕事のためにとか、お仲間を潤すためにとかの問題ではない。明らかに別のところにカネを回さざるを得なくなっている、と思われる。例えば、ニューオリンズ。

As of June 8, the city said it had received just over half of the $320 million FEMA has obligated for rebuilding city infrastructure and emergency response-related costs.(6月8日現在、FEMAから得られるはずの3.2億ドルうちのわずか半分ちょっとを受け取っただけ)

連邦政府に背を向ける

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:56 投稿番号: [106497 / 118550]
カトリナ後、一部だけで、ほとんど復興の進まないニューオリンズ。ついに、米国連邦政府に背を向けて、国外からの援助に目を向けているようだ。

New Orleans turns to international aid
http://www.sunherald.com/218/v-print/story/77475.html

何か政府機関で問題が起きたとき、よく言われるのはお役人仕事が原因。ウォルターリードの軍病院の問題が起きたときも、防弾チョッキの問題が起きたときもそうだった。米国在住のバカどもも、そのことを真に受けて書いていた。しかし、常識のある人間は、上から役人が「最優先でやれ」と言われれば、最優先でやることを知っている。復興にカネが必要なのにFEMAから一向にカネがこない。とうとう、ニューオリンズ自体が、連邦政府を迂回して、国外政府との話し合いをやっているようだ。

Re: 吹き荒れる反米 2(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:40 投稿番号: [106496 / 118550]
もう少し正確な言い方をすると、

「制御可能と思っていた状態から制御不可能な状態になったとき、どうなるか?」

ですね。大統領独裁制になっている最近の米国の動きは興味深いです。このままいけば、暴動とかが予想されるわけですし。そうなれば、警察や軍は役立たずに可能性があるわけで、ブラックウォーターなどの私設軍隊の育成強化は、そうした状況に対する対処の一環とも考えられるのではないでしょうか。一昨年だったか、ニューオリンズを襲ったカトリナ後、その治安維持にブラックウォーターの傭兵が当てられたのは、その訓練でしょう。数十万規模の強制収容所の建設を予定しているようですし、いよいよという感じがしています。

Re: マサジュリさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:19 投稿番号: [106495 / 118550]
初めまして、tdg_name_ngoさん。質問ですね。

> でも検索して出るようにするためには、yahooに特別に申し込みをしなくてはいけないのではないんですか   ?

単純に「ヒット数を上げる」とかで検索したらどうでしょうか。カネをかける方法もあるようですが、単純に、いくら個人が頑張っても、組織的にやってるところには、かなわないと思わないます。場合によっては、ヒット数が多くても、検索エンジンの提供元によって意図的に操作されているサイトもあるし。

これまたきわめて単純ですが、ヒット数を上げたければ、更新を怠らず、面白い内容にするのが一番じゃないでしょうか。なんといってもリバーベントさんなんか、何もしないでその内容だけで世界中の注目を集め、いくつもの国で単行本にまでなったわけですから。

Re: 吹き荒れる反米 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/16 18:11 投稿番号: [106494 / 118550]
今晩は、namahamu3maiさん。

> 口先で民主主義を唱えながら金のために裏で独裁国と手を組む、アメリカと産油国は同じ穴の狢、気が合うわけです。

確かにこれは正しいし、ずっと言われていることですが、イラクやアフガンの泥沼で事態は予想できない方向に進んでいます。問題は、中東ばかりでなく、世界全体が米国の制御不可能な状態になっていることです。例えば、イランの力を力を削ぎたければ、ハマスやヒズボラとか言う前に、サウジとかの増産で石油価格を抑えればいいのですが(実際に一時期やっていました)、ご承知のように、それもできなくなって、現在は上がる一方です。制御可能な状態から制御不可能な状態になったとき、どうなるか?今までの味方が敵になり、勢力地図が一気に変わる可能性があります。

米兵は、ある見方からは犠牲者ということもできますが、別の見方からは米国の人種差別主義の体現者、それももっとも愚劣な「落ちこぼれ」の体現者です。これは、イラクにいる米兵の意見を読むと感じることです。

Re: シンプルに>bonno_216さん

投稿者: ponta_kubo 投稿日時: 2007/06/16 18:07 投稿番号: [106493 / 118550]
>私の場合とっくに「戦争はなくならない」という結論がでています。

うーん・・・ちょっとシンプルにし過ぎてしまったでしょうか。もう少し細かいところから考えてみました。

武力行使っていうのは言ってみれば国家の罪である。でも、正当防衛(自衛権の行使)なら許される。罪に当たるかどうかは、安保理が判断する。罰として、安保理の非軍事的措置や軍事的措置がある。このルールを否定した場合、やんキーさんの論理になるか、アナーキズムとかニヒリズムになる。

アメリカは、「イラクがテロリストを利用した武力行使の準備をして、消防士が大活躍しなきゃいけないほど(って言ったのは別な場所だったかな?)危ないんだ」って安保理で主張した。この場合、「公訴を提起した」アメリカの立場は検察官なんだから、挙証責任を負う・・・で、アメリカのイラク攻撃を安保理の軍事的措置と解釈すると、こっから先がおかしい。

だから、アメリカの立場は「自衛権の行使」である。だから「本当に正当防衛なのか?」が問題となる。「急迫不正の侵害」があったのか?「何となくコワい」からやったのか?(正確には、「口実」は何だったかでしょうけど)

とりあえず、ここまではどうでしょう。ご意見拝聴できれば幸いです。

やはり障害者だったようです

投稿者: messatu10tintincult 投稿日時: 2007/06/16 17:48 投稿番号: [106492 / 118550]
「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
6月15日16時33分配信 ITmediaニュース

米医療情報学会(AMA)が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言している。

AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、依存症状が未成年にも起こり得ること、対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。

  このことから、同学会は「インターネット/ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と統計マニュアル(DSM)IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めることを「強く推奨」している。ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。

  同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向が示唆されているという。

ほかにもAMAは、ゲーム時間を1日1〜2時間とすることや、保護者が子どものインターネット・ビデオゲームの使用を監視し、制限することを勧めている。

同学会は、ほかのメディアと同様にビデオゲームには良い効果もあるかもしれないとしながらも、ビデオゲーム業界はプレイヤーの年齢に合わない映像やマーケティングを使う傾向があり、これがてんかんなどの身体的症状や、社会的不適応行動などの副作用への懸念につながっていると指摘。政府機関や公益団体がゲームのレーティングを見直し、改善することを求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000071-zdn_n-sci


ゲームにはまって小説までかいた馬鹿
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm

マサジュリさん

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/06/16 16:56 投稿番号: [106491 / 118550]
から   ご返事がきません

せっかく、ひむか   が話しかけてさしあげたのに

ご存知ですか   私が加わらなければ   イラク問題もイスパレ問題もけして解決しないことを   私はみなさんのように   頭は良くないけど   超能力ってものが   あるんです。

ここの   とぴには   たくさんのおともだちがいるって感じられるから   うれしいです。

ぼうずまるもうけさん   はじめまして

いらくとぴは2003年3月3日に作成されていますね。ということはこの時には、イラク戦争は始まっていたのでしょうか

お知らせ

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/06/16 16:46 投稿番号: [106490 / 118550]
ことりが   洗濯機の後ろで発見されました

あれからもう   1〜2週間はたっているので、たぶん洗濯機の下にもぐった形で死んだんだとおもいます。

どっかに   いるんじゃないかな    って気はしたんですけど

いままでに   死んでいることりを見つけてうめてあげたことは   何回かありますが   こんなことは初めてです。

どうして洗濯機の下にもぐったりしたんでしょうね
小鳥やさんに電話で聞いたら、お庭がないところは、植木鉢にうめてあげるとか、野鳥なら公園とか   っていわれました    どちらにするか考慮中

信じてもらえないから   写真でも撮っておこうかな〜

Re: エバ君…そう難しく考えることは無い

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/16 07:38 投稿番号: [106489 / 118550]
>国連憲章1条・2条・33条等から逃れるために、42条を拡大解釈して、あたかも戦争は禁じられていないかの様に言う…

実際、戦争は禁じられていないことになるわけだが。
よくそうやって騙される場合は多い。原則を示し、その一方で別に例外を設けて抜け穴を作る。官僚がよくやる手のようだ。

エバ君…そう難しく考えることは無い

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/15 21:43 投稿番号: [106488 / 118550]
  私が言いたかった事は…刑法199条から逃れるために、例外的事項である刑法36条1項を拡大解釈して、あたかも199条を無かったかの様に言うことと

  国連憲章1条・2条・33条等から逃れるために、42条を拡大解釈して、あたかも戦争は禁じられていないかの様に言う…

  その類似点を表しただけの事…難しくないでしょ(笑)

【刑法】
第199条(殺人)
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

第36条1項
急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。

【国連憲章】
第一条
  国際連合の目的は、次のとおりである。
1)国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整または解決を平和的手段によつて且つ正義及び国際法の原則に従つて実現すること。
第二条
  この機構及びその加盟国は、第一条に掲げる目的を達成するに当つては、次の原則に従つて行動しなければならない。
3)すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によつて国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない。
第三十三条
1)いかなる紛争でも継続が国際の平和及び安全の維持を危うくする虞のあるものについては、その当事者は、まず第一に、交渉、審査、仲介、調停、仲裁裁判、司法的解決、地域的機関又は地域的取極の利用その他当事者が選ぶ平和的手段による解決を求めなければならない。
2)安全保障理事会は、必要と認めるときは、当事者に対して、その紛争を前記の手段によつて解決するように要請する。

Re: シンプルに、ボン助玉砕 笑う

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2007/06/15 21:25 投稿番号: [106487 / 118550]
>「偉人が時代を作る」などとは一度も言っていない。

  言ってないのは百も承知。だから「思ってるみたいね」と書いてるじゃん   (笑う
  ジャンキー君がいったのは↓

>戦国時代を終わらせた徳川家康

  だけね。

>「戦争が平和を作る」などとは一度も言っていない。

  言ってないのは百も承知。これはジャンキー君への反論じゃないよ。ちなみに「軍事抑止力」は平和維持の一要因だけど、それが「平和を作る」わけじゃない   (笑う

>ガリレオがどうのこうのとは   一度も言っていない。

  言ってないのは百も承知。私が古代地動説を紹介したかっただけ   (笑う

  私にとってジャンキー君は、単に「からかいの対象」。まともに君と議論しようなんて思ってないから、勘違いしないでね。なんで君にだけ、私の文体が違うのか、そろそろ理解してくれても良いころだと思うんだけどね‥。

Re: 滑稽なイラク米兵

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2007/06/15 18:43 投稿番号: [106486 / 118550]
>「落ちこぼれ」は「落ちこぼれ」。

その通りだが、これは一寸気の毒ですよ。

身分社会とも言えるほど格差の大きいアメリカで、少しでもはい上がろうとする善良な連中もいると思いますしね。

もしアメリカが、教育と医療を無料化したら兵隊の数は半減するでしょうね。
そうなると、アメリカ社会主義合州国になるか(^O^)

Re: 吹き荒れる反米 2

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2007/06/15 18:34 投稿番号: [106485 / 118550]
>サウジは、米国と相談の上でアラブ諸国向けに表面だけ

これは以前紹介したURLにも書いてありますが、
産油国で王国というのがキーワードです。

有り余るオイルマネーを使い切れず、アメリカ企業に投資するから、
サウジ、クウェートなどの利害はアメリカと一致します。

アラブの大義がありますから、あからさまにアメリカををよいしょ出来ないが、
後ろでがっちり手を組んでいますね。
口先で民主主義を唱えながら金のために裏で独裁国と手を組む、
アメリカと産油国は同じ穴の狢、気が合うわけです。

滑稽なイラク米兵

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 18:26 投稿番号: [106484 / 118550]
イラク米兵によるイラク兵の訓練状況とかの主要メディアの記事を読むと笑ってしまう。そもそもイラクにいる米兵の大多数って、米国ではどんな連中だろうか。まあ、学業とか学歴で差別をしたくはないけど、要するに、米国じゃ「落ちこぼれ」。そんなのが、イラクの人たちに向かって訓練とか偉そうに言っているわけだ。ほんと、こいつらバカじゃないかと思う。

「落ちこぼれ」は「落ちこぼれ」。何も考えなければ、別にイラクに行ったからって何も変わらない、やっぱり「落ちこぼれ」。

吹き荒れる反米 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 17:57 投稿番号: [106483 / 118550]
皆さん、ご承知だろうけど、パレスチナのガザはハマスが制圧したようだ。

<パレスチナ>議長が非常事態宣言   ハニヤ首相を解任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000027-mai-int

まあ、西側の主要メディアには出ていないみたいだけど、ハマスはパレスチナ当局の本部も制圧していて、諜報関係の大量の書類を手にいれた。

Hamas seizes PA intelligence materials, says Israeli tactics exposed
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3413019,00.html

イスラエルや米国、親米アラブ諸国の関わりが明らかになることだろう。いよいよ、親米アラブ諸国の独裁者たちのアラブの大義という大嘘が暴かれるかもしれない。裏では、自分たちの保身のために米国やイスラエルとしっかりと手を握っていたとか。アハハ、何がメッカ合意だろうか。サウジは、米国と相談の上でアラブ諸国向けに表面だけ恰好を付けていたような。

吹き荒れる反米

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 17:40 投稿番号: [106482 / 118550]
2回目の爆破となったサマラのアスカリ寺院。イスラム教徒がいるそこら中で反米のデモが行われたようだ。米国でも引っ張りだこの、お馴染みJuan Coleさんがまとめてくれている。

Khamenei, Global Demonstrations, Blame US
Demonstrations in Sadr City, Basra, Kashmir
http://www.juancole.com/2007/06/khamenei-global-demonstrations-blame-us. html

イラクは言うに及ばず、イラン、カシミール、インド、コーカサス、バーレーン、パキンスタン。今回の爆破には米国が背後にいるということが、シーア派の間で一致した認識になったようだ。

まあ、コールさんから言わせるとやったのは恐らくバース党分子であり、米国が関わっていたとするのは陰謀論ということになるが、今さら、そんなことを言ったところで意味がない。シーア派に限るわけではないが、バグダッド陥落後、石油省と内務省だけ守って、イラクの国立博物館などを略奪されるがままにしたり、結局、米国はイラクやアラブ、イスラムに対して何の敬意も払ってこなかったのだ。反米は、これからシーア派ばかりでなく、スンニ派、全イスラムに広がり、さらに根強くなるだろう。まあ、英雄気取りのブッシュくんのお手並み拝見ということになるわけで。

まあ、MDシステムあったらこったらの前に、イスラム教徒のいる世界各地に核ミサイルをぶち込んで、皆殺しにした方がいいと思うけどね。ボーンアゲインらしく、終末世界を演出しなくちゃ。多分、それしかないような気がするけど。

↓反米マサジュリ君

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 17:25 投稿番号: [106481 / 118550]
>自由と民主主義だなんだと、

  反米マサジュリ君は自由と民主主義が嫌いなのか?
  だったら日本から出で行けば?

>ヒラリーだ、オバマだと大統領候補選出で盛り上げるのはいいけど、23%の評価しかされていたいところで大騒ぎして何か意味があるんだろうか?

  何の意味も無いと思う。

  しかし今から、米大統領選に興味を抱いているマサジュリ君て何か意味があるんだろうか?   (笑う

議会制民主主義?

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/06/15 17:20 投稿番号: [106480 / 118550]
自由と民主主義だなんだと、マヌケなブッシュくんが偉そうに喚いているけど、その民主の人たちが送り出した人たちで構成されている議会そのものが信任しなくなっちゃったらどうなるんだろうか?

Republicans abandoning Bush
http://www.msnbc.msn.com/id/19209733/

米国議会に対する評価、何と、ブッシュくんの29%より低い、23%。

ヒラリーだ、オバマだと大統領候補選出で盛り上げるのはいいけど、23%の評価しかされていたいところで大騒ぎして何か意味があるんだろうか?

Re: シンプルに、ボン助玉砕 笑う

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 17:06 投稿番号: [106479 / 118550]
>ジャンキー君は「偉人が時代を作る」と思ってるみたいね。

  「偉人が時代を作る」などとは一度も言っていない。

>ガリレオが居なければ、ずっと現在まで天動説が定説だったはずと思ってる?

  ガリレオがどうのこうのとは   一度も言っていない。
  一つの例です。

>「戦争が平和を作る」説も同じこと。

  「戦争が平和を作る」   などとは一度も言っていない。
  百歩譲れば軍事抑止力が平和を作る

  ボン助とうとう論理破綻の支離滅裂で玉砕   (笑う

Re: シンプルに、ジャンキーの思い込み!

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2007/06/15 16:31 投稿番号: [106478 / 118550]
>戦国時代を終わらせた徳川家康

  あはは、ジャンキー君は「偉人が時代を作る」と思ってるみたいね。でも映画やTVドラマと歴史を混同しちゃいけませんよ。

  歴史の観点では「時代が偉人を作る」んです。家康が居なくても、遅かれ早かれ戦国時代は終わっていたでしょう。

  結局ジャンキー君は、人々の暮らしや文化から歴史を見る目がなくて、武将や英雄、政治家だけが歴史を作ってると思ってるわけなのよね。だから一面的になるの。

>地動説が出るまでは天動説!が歴史

  ひょっとしてジャンキー君はガリレオが居なければ、ずっと現在まで天動説が定説だったはずと思ってる?   でもね、ローマ・カトリックがヨーロッパを支配するずっと以前は地動説が定説だったんだよ。つまり文明は進歩ばかりしてるわけじゃなくて、時には後退するものなのね。

  「戦争が平和を作る」説も同じこと。戦争と平和は潮の満ち引きみたいに繰り返すもので、戦争の後に平和が来るのは当然なのよ。なにも戦争したから平和になったわけじゃない。

  戦争が新しい時代を作るんじゃなくて、時代の変わり目に戦争があるってだけのことなのね。

  歴史に名を残した英雄や偉人たちも、歴史を作ろうとしたんじゃなくて、時代に翻弄され、精一杯その時を生きようと努力した結果、新時代が到来し「功績者」になっただけ。彼らが時代を動かしたわけじゃないの。

  ジャンキー君は英雄物語や偉人伝が好きみたいで、歴史上の出来事は、なんでもかんでも彼らがコントロールしてきたと思ってるようだけど、どんな優れた能力を持った人でも時代を意のままにコントロールすることなんてできませんよ。その他大勢、有象無象こそが歴史の主人公だってことを忘れちゃいけません。

Re: 守ろうとする人間、逃れようとする人間

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/15 11:31 投稿番号: [106477 / 118550]
論理的ではないな。

前段の
>人には二通りの人間がいる。法律の前で、その法の目的を読み取ろうとする常識的な人間と、その法律から逃れるすべを見つけようとする薄汚い人間がいる。
と、

後段の
>薄汚い人間とは・・・極論すれば・・・刑法の「正当防衛」の項目を見て「なーんだ、刑法は殺人を禁止してないじゃん!」と嘯く人間。

とはまるでつながらない。
なぜなら、正当防衛で殺人罪を免れようとするのが、どこが「法律から逃れるすべ」になるのであろうか?
それこそ法律から逃れるどころかもろ法律を使って罪を逃れることだ。そうであれば「罪から逃れるすべ」とした方がまだ分かりやすい。
そしてそうのようにして薄汚い奴が罪から逃れるのを防止するには、正当防衛とかあるいは刑法第39条1項「心神喪失者の行為は、罰しない。」とかの規定をなくせばいいわけだ。

そうすると、戦争放棄という国際法から逃れるすべをなくすには、武力行使を限定的にでも認める規定を廃止することが先ず考えられる。

Re: 守ろうとする人間、逃れようとする人間

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 11:24 投稿番号: [106476 / 118550]
  日本人なら日本の刑法は守れよ!   警察と裁判所があるからな。(罪刑法定主義)

  国際法、国連憲章は無視でよい、警察も裁判所もないからな   。
  国際司法裁判所には雑魚がいくんだな   (笑う

守ろうとする人間、逃れようとする人間

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/15 10:51 投稿番号: [106475 / 118550]
人には二通りの人間がいる。法律の前で、その法の目的を読み取ろうとする常識的な人間と、その法律から逃れるすべを見つけようとする薄汚い人間がいる。
薄汚い人間とは・・・極論すれば・・・刑法の「正当防衛」の項目を見て「なーんだ、刑法は殺人を禁止してないじゃん!」と嘯く人間。

Re: シンプルに、ボンの思い込み!

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 10:08 投稿番号: [106474 / 118550]
>私の場合とっくに「戦争はなくならない」という結論がでています。
>戦争がなくなるなんて甘〜〜い幻想を持っているようですが、これは歴史を知らない者の戯言です。


  日本国内では戦国時代を終わらせた徳川家康
  そして世界は今戦国時代
 
  歴史に学んだら新説=地動説が出るまでは天動説!が歴史

  歴史は歴史を超えていく

Re: シンプルに、

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 09:58 投稿番号: [106473 / 118550]
  ボン助は永久戦争論者だったのか。
  もともと戦争は外交の延長だからね。

Re: シンプルに、

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2007/06/15 09:42 投稿番号: [106472 / 118550]
  どうも初めましてponta_kudoさん。

>戦争をなくす方法としては、

  なかなか面白いテーマですが、私の場合とっくに「戦争はなくならない」という結論がでています。

  これは別に悲観論じゃなく、有史以来数千年、世界から戦争がなくなった期間が皆無だという事実から、常識的に判断したまでのことです。

  戦争は天災と同じように、いつの時代でも繰り返し襲ってくる災厄です。いつの日か戦争をなくしたい…という理想は美しいですが、不可能な夢を追い続けて、今現在するべき努力を怠るべきじゃないと思います。

  で、「今現在するべき努力」とは、(1)戦争へと向かう流れに抵抗すること。   (2)戦争の被害を最小限に抑えること。   (3)自身や家族、同胞が戦禍に合わないようにすること。…の3つだと考えます。

  ジャンキー君は、圧倒的な武力を持った勢力が世界を「統一」すれば、戦争がなくなるなんて甘〜〜い幻想を持っているようですが、これは歴史を知らない者の戯言です。

  太古の昔より「支配による平和」の模索は、何度も何度も繰り返されては挫折、瓦解してきたのです。いかに優れた指導者でも、強権を以て平和を維持することはできません。また軍事によって支配を実現した者達は「平和のための支配」ではなく「支配のための平和」を目指します。これを逆に見れば「支配が危うくなれば戦争をする」ということです。

  平和な時代は続かない…だからこそ今、平和な時代を出来る限り永く続ける努力をしたい。いつか、私たちの子孫が戦争をする時代が来ることでしょう。しかし、私たちはその時代の到来を出来る限り先に延ばしたい。

  100年先の、支配統一による、つかのまの平和を夢見て、今戦争を賛美することの愚かさを、多くの人が自覚してくれればと願います。

Re: 言いたいことはこれだけか?

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 09:25 投稿番号: [106471 / 118550]
>言いたい事は山ほどあれど   (いいたいことはやまほどあれど)

  じゃ、言えば〜

Re: 世界の常識…ランボーの非常識

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 09:22 投稿番号: [106470 / 118550]
>1928年「戦争放棄に関する条約」(ケロッグ・ブリアン条約)が制定され、その1条に「紛争解決のために戦争に訴えることを禁止し、国家の政策の手段としての戦争を放棄した」と明示した。

  それがいったい何の意味があるの?
  誰が守らせるの、宇宙人?バルタン星人!

  机上の空論、神学論争は時間の無駄だよ   (笑う

Re: 動き出したロシア 4

投稿者: yankeenext 投稿日時: 2007/06/15 09:20 投稿番号: [106469 / 118550]
>ロシア製の民生品が世界に広がることも出てくるだろう。

  そうです!世界第二位の武器輸出国ですからね。


>平和的な手段でそのまま発展していける国だ。

  経済大国になり、軍事大国に発展していくでしょう   (笑う

Re: >2そこに無料でと交渉にいきます

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/06/15 07:14 投稿番号: [106468 / 118550]
masajuly2001様   はじめまして

私アバターを作ってみましたが、女性に見えますでしょうか?
(以前この人   男の人ではないか    とおっしゃっていましたので)☆

私パソコンを始めたころに、ホームページビルダーというものを使ってHPを作成し、yahooのURLにも   リンクさせていたことがあるんです。

でも検索して出るようにするためには、yahooに特別に申し込みをしなくてはいけないのではないんですか   ?   やっぱり経費がかかたりするとか・・・?

ご存知でしたら   おしえてくださいませ   ☆

Re: 世界の常識…ランボーの非常識

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/06/15 07:03 投稿番号: [106467 / 118550]
>御存じないようなので、国連憲章が戦争を放棄している点を、歴史的にレクチャーしてあげよう…しっかり、勉強したまえ(笑)

はあ?
じゃ、これは何だよ〜


>
>国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる


どうやら、戦争といわなければ戦争でなくなるらしい。
新手のコントか。


>国連憲章は、「国際関係における武力による威嚇または武力の行使を禁止」と言う、戦争という言葉を使わなければ何でもアリの状況を明確に排除し、戦争はもちろん、「事変」も「事件」も…凡そ、国際紛争を武力で解決しようとする行為を、法的に封じたわけだ。

ふ〜ん、言葉として「戦争」は使わないってことを、「放棄」というのか。本当、新しいネタってわけだ。


>   更に、安全の維持又は回復に必要な措置としての武力行使が容認されるのも、自衛権の発動に際して、安保理が対応・措置を決定するまでの限定的な場面(もちろん、イラク戦争前の状況はこれには該当しない)と、国連の安保理の決定による場合のみとしているわけだね。

つまり、戦争自体放棄してないんじゃん。


>ランボーちゃんにとって世界は思う存分暴れ回る事の出来る、広大なフィールドかも知れないが、国際社会はそんな暴れ者を何とか封じ込めようと努力しているわけだ。

努力しているようには思えんがな。
安保理決議なしにユーゴに戦争を吹っかけた米英仏独などはしゃーしゃーといまだ国連に居座っているし。
ほんとう、やる気あんのか?

Re: ランボー的アメリカに萌える人々

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2007/06/15 05:58 投稿番号: [106466 / 118550]
なんでもかんでもひとくくりにされてはいけないとおもうので、一応、レスしておこう。

>湾岸の反省かなんか知らないけど、いの一番に日本はアメリカ支持したでしょ。

小泉首相が過去の慣例を破って独断で、いの一番で支持をしたのであって、【日本は】ひとくくりとしてはいけないとおもいます。

>日本政府ってホント間が悪いというかなんというか。

どうも、日本政府っていっていますが、それぞれの内閣府を例に出して、その政権を批判すべきですね。湾岸戦争のときは、まわりに気を使いすぎ失敗し、今回は小泉首相の独断ですが、支持表明したことが結果的に好景気の継続に繋がっています。

そのこと認めつつ、「将来は。。。」と批判すべきでしょう。それが節度ある批判のしかたです。

>ちょっと脅されてすぐに言われるがままにしてしまう日本政府って当のアメリカからも舐められてるだろうね。

なにもわかっていませんね。その時代は既に終わっています。橋本政権が新しい日米安保のガイドラインを制定したことで事態は改善しております。左翼の受け売りのそのまま受け取りすぎです。それはなぜかまでは話しませんが、ぼうずまるもうけさんでしたら、私のいわんとすることぐらいわかるでしょう。そうでなければ、【日本】と過去も現代もごちゃまぜにするのは、。短絡すぎる批評ですね。

>>愚直なまでに民主主義を愚見化しようとする姿と、正義は力であると言って憚らない「ならず者」の姿…その両方に憧れているのであろう。もっと言えば…ランボー的アメリカに対する萌え!…まあ、そんな幼稚な幻想…の成せる技なのだろう。

>そんな上等なものではないですよ。仮に武力行使支持が多数なら反対に回ってる連中です。

それは、君が返信しているひとのいってるほうがまだ合っている。小泉さんの独断による支持表明は、自分が改革者とし自負しているひとが、自信を持って表明したもの。武力支持が多数だからという考えではない。正しいかそうでないかは別として小泉さんがイラクのためになるから支持表明をしたのです。

だから、元小泉首相の支持表明は、与党とそうでない側から双方から批判でたわけで、今までの日本と異なります。

小泉首相を徹底的に批判するのなら、君の返信した人の言い方が本音であり、君の批評は、少々はずれているとおもわれます。

>変わった事を言ってグダグダ駄々捏ねてれば目立ちますからね。目立てば色んなのから攻撃されるでしょ。それに屁理屈で応戦すれば自分が偉くなったような錯覚に陥れるから快感なんですよ。投稿内容見ても解る通り、世間知らずだから小難しい話になると糞食らえとか言って逃避しちゃうんです。

だから、小泉さんに批判が集中したんしょうね。
目立っているじゃないですか、小泉さんはね。

ぼうずまるもうけんさんの最近の投稿は、矛盾が非常に多い。

突っ込み屋・批評家をきどるなら、一投稿で矛盾の無い投稿にするのが良いとおもわれます。

奴隷を求める心

投稿者: messatu10tintincult 投稿日時: 2007/06/14 23:54 投稿番号: [106465 / 118550]
例のユダヤ夫婦の住む州で新しい法律ができました。


CA Mulls Mandatory Pet Neutering
ペットの卵巣摘出および去勢手術の義務化

The California state Assembly has narrowly passed a bill that would fine citizens who fail to have their pets spayed or neutered. The obviously controversial law would allow owners of puppies and kittens four months to have them spayed or neutered or face a $500 per animal fine. Pet breeders would be required to pay fees for exemptions.   (改造しないペットの所有者には$500の罰金)

Supporters of the bill say it would greatly reduce the $250 million spent by local governments to euthanize an estimated 500,000 stray animals per year. Opponents argue that the new law would be an unnecessary intrusion into peoples' personal lives.
http://usgovinfo.about.com/b/a/217631.htm


アメリカ人は相手の”性器”を改造することで

”奴隷をもとめる愛”

を表現します。

そしてその病んだ心を維持してるのが   ちんちんに固執する宗教なのです。

他の性器改造
http://www.cirp.org/library/procedure/plastibell/

世界の常識…ランボーの非常識

投稿者: messi19 投稿日時: 2007/06/14 23:31 投稿番号: [106464 / 118550]
>つまるところ戦争を放棄していないじゃん。
ごまかされてはいかんな。

  御存じないようなので、国連憲章が戦争を放棄している点を、歴史的にレクチャーしてあげよう…しっかり、勉強したまえ(笑)

  国際条約として戦争の違法化が確立したのは、国際連盟の「戦争に訴えざるの義務を受諾」(1条)である。
  その後、1928年「戦争放棄に関する条約」(ケロッグ・ブリアン条約)が制定され、その1条に「紛争解決のために戦争に訴えることを禁止し、国家の政策の手段としての戦争を放棄した」と明示した。
  しかし、宣戦布告無き「戦争」を「事変」と強弁した、1931年の満州事変の如く、条約を破ろうとする動きは後を絶たず、1934年エチオピア事件、1937年日華事変等を経て、結局第二次大戦へと突き進んでしまったわけだ。

  その反省をふまえて、国連憲章は、「国際関係における武力による威嚇または武力の行使を禁止」と言う、戦争という言葉を使わなければ何でもアリの状況を明確に排除し、戦争はもちろん、「事変」も「事件」も…凡そ、国際紛争を武力で解決しようとする行為を、法的に封じたわけだ。
  更に、安全の維持又は回復に必要な措置としての武力行使が容認されるのも、自衛権の発動に際して、安保理が対応・措置を決定するまでの限定的な場面(もちろん、イラク戦争前の状況はこれには該当しない)と、国連の安保理の決定による場合のみとしているわけだね。
  ランボーちゃんにとって世界は思う存分暴れ回る事の出来る、広大なフィールドかも知れないが、国際社会はそんな暴れ者を何とか封じ込めようと努力しているわけだ。

  
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