対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

自分で考えろ。

投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/01/26 00:17 投稿番号： [101173 / 118550]

「その場合、アメリカが大人しく引き下がるのか？
今度はアメリカの脅威に曝される。」

金魚の糞みたいにダラダラとどうでも良い様な質問ばっかりして、どういうつもりだ？

少しは自分で物事をきちんと調べて、自分なりの意見をきちんと書けよ。

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Re: キチガイに刃物

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/26 00:06 投稿番号： [101172 / 118550]

おいおい、負けっぱなしでそう粋がるな。

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Re: 東アジアの安全保障

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/26 00:03 投稿番号： [101171 / 118550]

その場合、アメリカが大人しく引き下がるのか？
今度はアメリカの脅威に曝される。

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Re: 中国の様な軍事大国にならない為に

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/26 00:01 投稿番号： [101170 / 118550]

憲法よりは先ず日米安保。
日本の軍事力自体はさほど脅威を感じていない。海を渡って外国に攻め入り、勝利するのはきわめて困難と思う。もっともアメリカの支持があった場合は別。
日米同盟の名の下、走狗として使われる恐れがあり。安保はどうする？

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Re: 横Re: キチガイに刃物

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/25 23:54 投稿番号： [101169 / 118550]

＞クウェートの独立は１９６１年、イラクの独立はその遥か前です。

イギリスからの独立であって、バスラ州からの独立ではないでしょう。

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Re: バカの常

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/25 23:26 投稿番号： [101168 / 118550]

フセイン君の悪行を必死に誤魔化すか。

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がんばれブッシュ大統領

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2007/01/25 23:24 投稿番号： [101167 / 118550]

形勢不利ではあるけれど、テロ撃滅の政策は正しい。

ここが踏ん張り所、なすべきことをなすべし。

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掲示板上テロとの戦い

投稿者： stealth_fighter_f117_nighthawk 投稿日時： 2007/01/25 22:47 投稿番号： [101166 / 118550]

さて、私が軍カテで真っ当な安全保障議論を縷々行っている間に、またぞろvitamin_cc100は理不尽極まりない逆恨みから執拗に陰湿なストーカー投稿を仕掛けてきました。
そもそも私はvitamin_cc100のようなサイコのことなど自ら先んじて話題になどするわけないですし、する気も毛頭ないので、事実してないのに関らず、この不埒な輩は、これまでにも屡、私と対談者との議論が佳境に入ると、支離滅裂なでっちあげ妄言を撒き散らして乱入してくるのです。
それにしても此度の乱入妄言撒き散らし度は尋常ではありません。これほどまでに酷い粘着ストーカーは他に類を見ませんｏｒｚ
この事実はvitamin_cc100のＨＮで検索をかければ明らかです。

こちらで真っ当な議論をなさっていらっしゃる方々にはご迷惑をおかけするようで心苦しく、真に申し訳ございませんが、ただ、たいへん嘆かわしいことではありますが、ここがvitamin_cc100の拠点と推察出来ますので、掲示板テロリスト撲滅の為、こちらにて「掲示板上テロとの戦い」と銘打ってvitamin_cc100を断固糾弾します。
国連が畢竟当てにならないのと同様に、ヤフー掲示板管理システムは機能不全でvitamin_cc100のような陰湿粘着ストーカーに何の制裁措置も課せられないのが実状ですのでｏｒｚ　尚、無視リストは小手先の対処療法に過ぎず抜本的解決には到底至りませんので。
ここでvitamin_cc100を更生させられたのなら、常軌を逸した陰湿粘着ストーカー対策の試金石になろうかと存じます。

まずは昨夜vitamin_cc100の卑劣さを立証したレスを紹介します。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835559&tid=a4dfa4sa4ja4gffckdca4n3kipaua4rb bybbfda47a4ha4a6&sid=1835559&mid=2712

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4dfa4sa4ja4gffckdca4n3kipaua4rb bybbfda47a4ha4a6&sid=1835559&mid=2713

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4dfa4sa4ja4gffckdca4n3kipaua4rb bybbfda47a4ha4a6&sid=1835559&mid=2714

このようにざっと系統立ててvitamin_cc100の言動の矛盾、異常さを立証したにも関らず、奴は開き直って、更に荒唐無稽な誹謗中傷、罵詈雑言を垂れ流す始末です。

陰湿粘着ストーカーvitamin_cc100よ、事の発端となった経緯は以前、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=92006

この投稿で概要を記した通りだ。
君は事有る度に私に対して独善的論理で謝罪を要求してくるが、非は君にあるのだから、私が君に対して謝罪する謂れはないのだよ。
まずは今一度冷静になって己の業を顧みなさい。さすれば君の思考回路がいかに的外れの逆恨みに侵されているか解り始められるだろう。
尚、このＨＮを憶えてると思うが、私は梅雨明け宣言だ。

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今回の商品は「こんどこそ大丈夫」

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 19:38 投稿番号： [101165 / 118550]

お値段はたったの一兆円です。通販ならおまけの
２つや３つついてくるが、今回は特別「殺し方に躊躇
しない」をおつけします。ギャラリーの腐れおばさん
も「おー殺し方が容易。こんなものまでついて。。。」
などと大感激だ。

これまで沢山売ってきたけれど、全く効果なしでした。
しかし、今回だけは大丈夫。これは絶対です！　これ
を買わないとこれまでの分も全部無駄になりますよ。
２６５×２×８ということでお値段わずか一兆円。一兆円
ぽっちじゃたいしたものは買えませんよ。安いものです。
お電話お待ちしています。それとこれまでの分は月々
一兆円ちゃんと払って下さいね。

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サルの憂鬱

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 19:04 投稿番号： [101164 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000127-reu-int
と言うわけで足下の共和党からも反対され、反対案が可決されてしまった。
拘束力がないからサルまっしぐら、と言うか、猪突猛進というか。
そりゃ勿論アメリカが大きな痛手を食らうことが必要とされる。
何と言っても初めが間違っていたのだから。
これで成功したら世界の秩序が乱れる事必至。
無法者国家アメリカはさっさと大きく失敗しろ。

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税金泥棒は言う

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 18:49 投稿番号： [101163 / 118550]

今回の追加レンタル（増派）の評価ができるのは
夏以降になるでしょう。それまでもレンタル料は
きっちり払ってもらいますが、夏以降の評価に
おいて更なるレンタルが必要になる場合もあり
得ますので覚悟はしておいて下さい。それと
レンタル料の明細は出せません。

甘ったれた腐れ商売である。こんなクズが蔓延
してはまともな商売人はもう育たない。

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巨大な額の税が

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 18:31 投稿番号： [101162 / 118550]

堤防などのインフラでもなく、福祉でもなく、軍産複合体
に支払われたことに意味があるのだ。一定の理由をでっ
ちあげてね。あまりに恥かしいでっちあげなので、相応し
いバカを使う。日本人にも腐れ農機具のようなバカがいる
から多少は使える。そしてその目的はもう終わった。

だから、責任の無い連中は簡単に撤退を主張する。
あとはブッシュ等をバカバカと蔑み、適当な範囲で
責任を追求すればそれで終わりである。

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米国は何をやっているか

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 18:26 投稿番号： [101161 / 118550]

イラクに攻め込み、なんだかんだとその理由を挙げ
立てるが、やっていることをそのまま見てありてい
に表現するなら。もっとも適切な描写は、

「公共事業」

である。「防衛戦争」でもない。「侵略」でもない。
ただの公共事業。数十兆の税は、全ての「理由」を
吹き飛ばす圧倒的な額なのだ。人々の死と飛び散
る手足を犠牲にして行われる米国の公共事業と、
それを強引に進めるクズどもへの報酬としての
みえみえの税金泥棒。

当事者の税金泥棒達は、この公共事業の成果に固執
するが、それ以外の者たちはそんなものにかまっちゃ
いない。公共事業は実施することに意味があるので
あって、成果物は別に求めないのでね。

公共事業への必要が高まり、ブッシュがインチキで当選
した時点で、アメリカの民主主義は崩壊してしまった。
選挙を壊したのだからな。あとは何でもありである。
揚句の果てに人の国をぼろぼろにし、死者の山を作って
なされる米国の公共事業。もちろんそんな暴虐が人々
の中に生んだ恨みと軽蔑の報いを、この先アメリカは
長く支払い続けなければならない。現在言われている
「失敗」なんて、潜在している巨大な負債に比べれば
微々たるものだ。

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恥知らず

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 18:11 投稿番号： [101160 / 118550]

一人当たり月６２５万円の税と数千の死者と数万の飛び散る
手足は米国の意思がイラクに傀儡政権を打ちたてようとして
いることを雄弁に語っている。いくらおつむが腐っていても、
それくらいは理解できているはずだ。

米国の都合に合わせてとられる行動が、イラクの混乱に油を
注ぐものとなることは明らかだ。それでもなを、米軍はイラクの
混乱を防ぐためにそこにいるかのようにものを言う腐れた精神。
民主党を敵視しているわけだが、それも単に「どちらが徳か」
という米国本位の判断に基づく争いである。「もっと殺せばな
んとかなる」「いや、もう逃げた方が徳だ」　全く吐き気がする。
ここまで腐れなければ飯も食えないらしいな。哀れなことだ。

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Re: キチガイに刃物

投稿者： kokunan_jerusalem876 投稿日時： 2007/01/25 17:58 投稿番号： [101159 / 118550]

＞いいえ。ただ、シリアと仲たがい、イランを侵略、次いでクウェートを侵略し、湾岸戦争となりその後はずっと外国との戦争状態でした。

この程度でうろたえるな。

反戦バカめが。

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国破れて山河あり２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/01/25 17:43 投稿番号： [101158 / 118550]

他のイラク人ブロガーが、このLayla Anwarさんのブログを紹介している。その中にこうある。ちょっと意味を正確に掴めないのだが、この歌が与えるであろうインパクトと現在の傀儡政権を考えると、「グリーンゾーン」政府はアラブメディアでこの歌が放送されていることに狼狽している。イラクのテレビでは放送されていない。放送しろ」だろうか。いずれにしても、よく見られているのは衛星放送みたいだから、この歌は広がるだろう。

The “Green Zone” government was totally embarrassed by the reality that the song run on the Arab media but not on Iraqi TV, so the run it few times.

Al-Sahir sings against the occupation…introduction on Channel4
http://www.roadstoiraq.com/2007/01/24/al-sahir-sings-against-the-occupation%e2%80%a6introduction-on-channel4/

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Re: 案山子さん、ハチャけたぞ！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/01/25 17:26 投稿番号： [101157 / 118550]

ポンタさんのいいたいことは分かるけど、いったいあなたいままで何してたの、ってききたくなるなあ。

反戦の人たちはずっとイラク情勢が悪いからもっと悪い方へすすんだだけで、アメリカ軍はゲリラの間にのこのこ出ていってただただ殺されてるだけだという印象をばらまいているけど実際はそうではない。

アメリカ軍は２０００３年当時に比べるといわゆる市街地での戦闘はものすごく上達したし、技術も発達した。むろん敵側もそれに順応しているわけだから、これはいったいどちらの上達が先かという競争ともいえる。

アメリカ軍にとって一番大切なのは正しい諜報。ポンタさんもいう通り、普通のアメリカ人にはシーアだのスンニだの外国人アルカエダの区別はつかない。しかし地元イラク人にはその違いが分かる。だからイラク兵の起用や地元イラク人の協力は必要不可欠。

反戦派は単に増派増派と騒いでいるが、どこに増やした兵をどうやって使うのか、それをはっきりさせずにやたらに数だけ増やしても標的が増えるだけで意味がない。だから私はずっと増派には反対していた。今回の増派に賛成した理由はブッシュ大統領がこれまでとは作戦を変更し、これまでアメリカ軍の使っていた行き過ぎの規制を緩和し、アルカエダやシーア派民兵を追い出した場所が再び敵に奪い返されないように増やした米軍に守らせるというやり方をとるという説明に納得したからだ。

＞あんたの理屈を押し通すと、きっと、巻き添えなんか気にしないで、バグダッドを核兵器で消滅させるとすべてが解決する。

どうして私の理屈を押し通すと無差別に大量のイラク人を殺すことで解決が見いだせるのだ？このやりかたでは敵も味方も死んでしまうし、大切なインフラも崩されてしまう。どうしてそれがアメリカがやろうとしていることの得になるのだ？　そんなことですむんだったら最初からやっているでしょうが。こちらの犠牲を増やしてまで極力ムダな犠牲者がでないように努力してきたアメリカの努力をあなたは全く評価してないね。

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国破れて山河あり

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/01/25 17:25 投稿番号： [101156 / 118550]

「An Arab Woman Blues」というブログを書いているLayla Anwarさんが「To the Iraqi Resitance」という見出しで、イラク生まれの有名なシンガー、Kazem al Saherさんの歌を紹介している。多数の野蛮人が来て自分の国の人々を苦しめ、辱め、殺し、歴史を壊している。意味は分からないが、そんなことのようだ。歌詞は分からなくても、映像とともにその歌を聴けば、言おうとしているとは自ずと伝わる。必見だ！

To the Iraqi Resistance.
http://arabwomanblues.blogspot.com/2007/01/to-iraqi-resistance.html

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Re: 例え軍隊であっても…

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 17:14 投稿番号： [101155 / 118550]

＞現在ある法律をひしまげて、ほれ、この解釈なら自衛隊が海外に派遣されても合法だというような議論は嫌いだね。

これは順序が逆ですね。

極論すれば、「事実殺人は無くならないから殺人罪をなくせ」と言うに等しいですね。

まずは法律通り軍隊を放棄することが法治国家を名乗る最低の条件でしょう。

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案山子さん、ハチャけたぞ！

投稿者： ponta_kubo 投稿日時： 2007/01/25 16:57 投稿番号： [101154 / 118550]

＞アメリカ人の敵もイラク人の敵もはっきりしている。

んん・・・以前スンニ派っていうのはすごく悪い連中だって言われてたが、イランの核問題以後、シーア派っていうのが、すごく悪い連中だって言われているような気がする。

クルド人はイラク人って言っていいのかどうか俺にはよくわからん。

俺はペルシャ人とアラブ人の見分けもできないのに、アラブ人のシーア派とスンニ派の区別なんてできない。その中の「よいスンニ派と悪いスンニ派」とか「よいシーア派と悪いシーア派」の違いなんかわかるんだろうか。米軍兵士には、街を歩いて顔を見るだけでそれを見分ける特殊能力があるんだろうか・・・と、ここまで言えば、言わんとすることが伝わるだろうか。

それとも、俺がバカなのが悪いんだろうか。

＞アメリカ人は仲介にはいっているのではない。我々文明社会の敵をイラクで倒すために戦っているのである。

「我々文明社会の敵」っていうのが、わからないんだ。イラクの人口の３分の１くらいなんだろか？それともせいぜい総勢千人くらいなのかな？たぶん、肝心の米軍だって知らないと思うけど・・・そんなところに送られた米軍兵士こそ気の毒だ。周りにいる人が全部敵に見える、しかも味方かもしれないから、間違って殺すとハチの巣をつついたような騒ぎになる。・・・PTSDとかにならないかな？

＞もめているのはバグダッドのほんの近隣だけ

ここをピックアップすると増派が必要なのか不必要なのか、米軍は必要なんだかムダなんだか、わかりにくい。

＞いっとくけどアルカエダはイラク人じゃないからね。

そうじゃなくて、戦闘では「悪いイラク人」が殺されることも、「良いイラク人」が巻き添えで死ぬことも大有りだってことなんだ。それとも、「イラク人」は殺さず、「アルカエダ」だけ殺すことができるのかな？

で、巻き添えが不当に多すぎるときそれを俺は、「ムダ」と呼ぶ。しかも、非常に悲しいムダだ。

あんたの理屈を押し通すと、きっと、巻き添えなんか気にしないで、バグダッドを核兵器で消滅させるとすべてが解決する。「正義には犠牲はつきものだ」ともし思ってるなら、行き着く先はそんなところだ。

で、たぶん「それは誤解だ」とか「こじつけだ」とか、いろいろと文句があるだろうから、大いに反論してくれ。

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久間章生防衛相のイラク侵攻批判

投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/01/25 16:30 投稿番号： [101153 / 118550]

久間章生防衛相は２４日、日本記者クラブで記者会見し、米国がイラクの大量破壊兵器開発を理由としてイラク戦争に踏み切ったことについて「核兵器がさもあるかのような状況でブッシュ米大統領は踏み切ったのだろうと思うが、その判断が間違っていた」とし、開戦の判断を批判した。イラク戦後の統治についても「後をどうやってうまく処理するかの処方箋（せん）が（米国には）ないままだった」と述べた。
1月25日8時1分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000002-san-pol

久間章生防衛相がアメリカのイラク侵攻について批判したとの記事であるが、気になるのはイラクの統治について、「後をどうやってうまく処理するかの処方箋（せん）が（米国には）ないままだった」と言う発言である。ブッシュは米軍がバグダッドを占領しさえすればイラクの人々が米軍を歓迎して、ブッシュが望む様な親米的な国家が生まれると、単純に考えていたのだろうか？もし、そうだとすればブッシュは本当に馬鹿なんじゃなかろうか？そんな馬鹿が大統領になれるシステムであれば、アメリカは信用できない。日米安保条約の破棄を真剣に考えるべきである。

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東アジアの安全保障

投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/01/25 15:53 投稿番号： [101152 / 118550]

改憲しなくとも日本の防衛は可能である。
日本の防衛の為に今以上の軍事力は必要であるとは思えない。

これらの意見は日米安保条約のもと、我が国が軍事的にアメリカの庇護（支配？）の元にあると言う事を前提にしての話であろうか。
安倍政権は憲法を改正し、自衛隊を普通の軍隊にして米軍の侵略行為の手助けが出来る様にしようとしている。自国の軍隊が他国の軍事行動に常に利用されるよりは、日米安保条約などは破棄して日本の安全は日本自身で責任を持って行った方が良いのではないでしょうか？日本を防衛するのに改憲もせず、これ以上に特段の軍備の増強も不要であるという事であれば、それは結構な話である。ならば、さっさと日米安保条約を破棄すべきである。北朝鮮や中国にとっては在日米軍の存在は軍事的な脅威であり、これが極東地域の軍事的な緊張をもたらしている大きな要因であり日本の安全保障にとっては駐留米軍の存在はマイナス要因である。日米安保条約を破棄して極東地域の安全を担保する為の枠組みを日本、韓国、北朝鮮、中国、台湾、ＡＳＥＡＮ諸国などの地域間国家同士で設立できないだろうか？

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中国の様な軍事大国にならない為に

投稿者： messi19 投稿日時： 2007/01/25 13:56 投稿番号： [101151 / 118550]

知恵の無い人間は相手と同等の軍事力を持たないと安心出来ない
知恵の有る人間はなるべく無駄な出費は抑えようと考える
周辺国に対して一国だけで自衛出来る軍備を持つ国などホンの一握りしか無い
日本がアメリカや中国の様な国になる必要は全然無い
今現在日本が軽武装の国であるとも思えないが・・・
今以上の軍事力の増強はバカバカしい限りである
もちろん今有る戦力を有効に利用する事は大切だが・・・
別に憲法を変える必要も無いだろう

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日本占領

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 13:33 投稿番号： [101150 / 118550]

占領軍は日本人数千万人（引き篭もりと腐れを除く）に銃を
突きつけ、「さっさと設計図を書け！」「これを組み立てろ！」
「とっとと指先で１ミクロンをチェックしろ！」などと喚くのでし
たとさ。あまりに非効率だな。

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日本の資源は

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 13:27 投稿番号： [101149 / 118550]

おもにおつむだ。知性と言うよりは勤勉さ、綿密さかな。これは
島国であること、気候・風土にも強く依存するものだろう。何だか
だと言っても陸上で国境を接する国が無いということは、人々に
落ち着いた精神を与える。気候も勤勉に最適だ。その上鉱物資
源も少ない。日本を侵略してその資源（おつむの働き）を簒奪す
ることはあまりに困難である。効率が悪すぎてペイしない。先の
大戦後にアメリカが日本に示した比較的紳士的態度も、多くは
この理由によるだろう。

日本人はその数千年の歴史を、世界でも珍しいほど平和な中で
過ごしてきた。この憲法はそうした日本の特質に良くあっている。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/01/25 12:46 投稿番号： [101148 / 118550]

　普通の軍隊（政府軍）というものは、他国を攻めるに適していますが、自国を防衛するには適していません。

　ろくな軍隊を持っていなかったアフガニスタンを、超大国ソ連が攻略できなかったという歴史上事実は、現代の国家の成り立ちが国民国家であって、軍事国家は国民国家に勝利できないという法則を証明しています。

　開戦前のイラクの軍事力は湾岸戦争時の５０％以下で、アラブ諸国でも「弱い国」のひとつに数えられていました。そのイラクの政府軍は、強大な米軍にひとたまりもなく敗北しましたが、やっぱり米国はイラクを支配することができませんでした。

　軍隊は政府を転覆することが出来ても、国民を支配することは出来ない…これが２０世紀、２１世紀の教訓なのです。

　国家防衛のために政府軍を増強し、法を整備して軍隊の自由度を確保しても、軍事国家のリモコン攻撃には対処できません。兵士が大挙して乗り込んでくることを阻止できても、飛んでくるミサイルをすべて撃ち落とすのは不可能なのです。

　イランは最新兵器を持っていますが、それとて米軍のハイテク兵器には太刀打ちできません。イラン攻撃が始まれば、イランの政府軍は一方的に甚大な被害を受けるでしょう。

　しかし、その米国とてイランを占領し、イラン国民を支配することはできません。結局、米国はまた「割の合わない」戦争をして、国力を消耗するだけのことになります。

　逆に、政府軍が強い国家（日本を含む）は、攻撃も防衛も政府への依存度が高いため、政府軍が敗北すれば国民は簡単に侵略軍の軍門に下ってしまうという危険性があります。

　頭（政府）を潰せば死ぬ（抵抗をやめる）国家は、侵略軍にとって恰好の餌食です。そういう国ほど、自国政府軍の強大化を望むのであって、それらは自らも侵略者となります。

　だいたい、政府を守るため国民に犠牲を強いる政府軍は、自国領土外で戦ってこそ実力を発揮するものです。防衛を政府軍に依存することほど馬鹿げた考え方はありません。

　もし「日本が侵略される」という危機感を持っているのなら、政府軍は弱い方が侵略されにくい…という逆説的な法則を思い出せば良いでしょう。

　頭を潰されても、身体細胞のひとつひとつが草の根的な抵抗を続け、ついには侵略者を撃退し、新しい頭を再生する…アフガンやイラクの事例は、そうした国民国家の根本的な強さと、軍事国家は軍事国家しか侵略できないという限界性を鮮やかに示しています。

　日本が軍事国家として繁栄したいのであれば、憲法９条は障害でしかありませんが、国民国家として成熟したいのであれば堅持すべきものであると私は思います。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 11:04 投稿番号： [101147 / 118550]

＞これは異常な形態です。日本の樣な大国が自分の国を自分で守るきちんとした軍隊を有していないのは異常です。今の日本のあり方が世界の平和に貢献しているとは思えません。

異常が良いか悪いかは又別の問題です。
確かに日本国憲法の9条はどこにも無い条文ですから異常といえるでしょう。
普通他国の憲法を知るものは学者かマニアぐらいのものですが、日本の憲法は良い意味で異常なるが故に有名のようです。

「軍隊は自国を守る」を言う論理は定型的定量的に実験を繰り返して得られた結果ではありません。
これは尤もらしい単なる思いこみ、すなわち宗教のようなものです。
軍隊を持つ方が危険を呼び込むとの論もあります。
結局は何が平和を守ったか守らなかったかも、そのときの情勢もあり確定できるものは何一つありません。
しかし確定していることはいくつかあります。軍隊を持つにも維持するにもは金がかかりますが、持たなければ金はかかりません。
また、生産性の高い若者を付加価値生産に回せます。
軍隊を持つにも持たないにも未確定な予測である以上それなりの覚悟が必要です。
現在財政赤字に苦しんでいる日本が軍隊という一宗教の様なものの為に膨大な金をかけようとするのなら、決して統一境界やオウムにのめり込んだ人々を笑えません。

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Re: 例え軍隊であっても…

投稿者： unnaturallycaffeinated 投稿日時： 2007/01/25 10:42 投稿番号： [101146 / 118550]

俺は現在ある法律をひしまげて、ほれ、この解釈なら自衛隊が海外に派遣されても合法だというような議論は嫌いだね。

もう自衛隊はよその国からみれば正規軍並の行動をしてるんだし、戦場へも出動してるんだから、危ない場所でこっちから攻撃できないようながんじがらめの規制を取り外して、正規軍として存在すべきだ。

そのためにもいますぐ憲法を改正する必要あり！

日本も大国としての貫禄を示すべき時がきた。

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イランが核実験準備

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2007/01/25 09:42 投稿番号： [101145 / 118550]

イランが核実験準備か　英紙報道
2007年01月24日12時41分

　２４日付の英紙デーリー・テレグラフは、欧州国防当局高官の情報として、イランが北朝鮮の支援を受け、今年中にも小規模な地下核実験を実施する可能性があると伝えた。同高官は、両国間の軍事協力は核開発分野でも急速に深まっているとの観測を示している。

　同紙によると、北朝鮮は昨年１０月に実施した地下核実験のデータや国際政治に与えた影響を分析するため、イランから核研究者らを招いたとしている。昨年１１月から両国の核研究者らの往来が頻繁になっていたという。また、イランは今年に入ってから国内の核関連施設での活動を活発化させ、地下核実験の準備を急いでいるとの欧州国防当局高官の見方を伝えている。

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少しましな農機具

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 07:21 投稿番号： [101144 / 118550]

書くことが少し人間らしくなってきたようだな。後は、

１．現状認識に関わる嘘。何でもかんでもバカサヨ
　　マスコミで一発解決というおつむではね。

２．米軍がイラク人の利益のためにそこにいるという嘘
　　毎月６２５万円／人の巨額としたいと吹っ飛ぶ手足
　　のボランティアかね？

このあたりを修正してどんどん頑張れば人間になれる
かもしれないな。中身がそっくり入れ替わるようなもの
だがね。

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横Re: キチガイに刃物

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/01/25 07:17 投稿番号： [101143 / 118550]

　エバさん。明らかな間違いなので指摘しておきます。

＞クウェートはイラクの失地ではなく、トルコの失地でしょう。
＞クウェート独立したとき、イラクは存在していなかったのだから。

　クウェートの独立は１９６１年、イラクの独立はその遥か前です。クウェートの地域は、オスマントルコ支配の以前から、文化・民族・宗教・言語的にイラク、バスラ州と一体であり、イラク王国は第二次世界大戦以前にも、英国に対して「クウェートの返還」を求めていました。

　また、オスマントルコの支配は「二重支配」で、アッバース朝以来のイラクの社会体制は維持されたままでした。したがって、クウェート独立を「トルコの失地」とするのも間違いです。

　英国保護条約下のクウェートは、イラクの領土かサウジアラビアの領土かはっきりしないまま、部族長のサバハ家が統治する「地域共同体」として存在していました。

　また、クウェートの独立には、イラクがペルシャ湾に出る（原油積み出し）道を防ぐという、米英石油資本（メジャー）の思惑が絡んでいたことも忘れない方が良いでしょう。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/01/25 02:19 投稿番号： [101142 / 118550]

＞日本を侵略しようとしている国家は何処ですか？

今、現在日本をすぐにでも侵略しようと計画している国は恐らく無いでしょう。でも、将来にわたってもそうであると言う保証はどこにもありません。

＞そもそも古代から戦争は経済的な利益を目的として行われてきました。

これはその通り。仰る通りなのですが、あくまでもそれは戦争を仕掛ける側の理屈ですね。豊な国が正式な軍隊を持たずにいると逆に他国の侵略を誘発させる危険性が考えられますよね。

陸自のサマワ派遣部隊が一名の犠牲者も出さずに帰ってこれたのは、平和憲法のお陰だと言うのは自衛官の偽らざる心境だと思います。また、ベトナム戦争に自衛隊を派兵せずに済んだのも平和憲法のお陰だと思います。

日米安保の下、軍事的に米国の傘下にあるにもかかわらず、米国の軍事行動に自衛隊が巻き込まれなかったのは正に平和憲法のお陰なのです。

ですが、これは異常な形態です。日本の樣な大国が自分の国を自分で守るきちんとした軍隊を有していないのは異常です。今の日本のあり方が世界の平和に貢献しているとは思えません。

私は日米安保条約を破棄して憲法を改正し、自衛隊を普通の軍隊にすべきだと考えています。必要ならば核武装、航空母艦の所有もすべきです。ただし、現状の日米安保条約を温存したままの憲法改正には反対します。日本の軍隊が汚らしい米軍の犬としてアメリカの金儲けの戦争に派兵される事は絶対にイヤです。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 01:32 投稿番号： [101141 / 118550]

日本を侵略しようとしている国家は何処ですか？
北朝鮮は軍先政策をとっているようですが、その為国民は餓えています。また軍隊を持って解決しようとしたアメリカはベトナムで、イラクで失敗しています。
国連の平和維持活動云々は外交下手の外務省がでっち上げた言訳だと見ています。
そもそも古代から戦争は経済的な利益を目的として行われてきました。
金目的で始めた戦争にもかかわらず、金を払って血を流さないと言う避難は、後付の難癖でしか有りません。
そんなロジックを丸呑みする程度の頭では仮に軍を持ったところで上手く利用されるだけでしょう。
また、危ない国と条約を結ぶ必要は全然ありません。しかし、それらの国と角を突き合わせるのは愚の骨頂です。上辺だけでも仲良くする。それが大人の付き合いというものです。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 01:14 投稿番号： [101140 / 118550]

＞それはアメリカの軍隊の庇護の下に可能であった条件であって、軍事力が存在しなかったわけでもない。

これは唯の一説であって証明されてはいません。

もし断定したいのだったら、アメリカとの安全保障条約を破棄し、自衛隊を解体してみて侵略されてからですね。

しかし軍隊必要論者は裏工作で隣国に侵略をけしかける可能性も大きいでしょう。

こういったことに断定は禁物です。

また他国の事情を日本に当てはめる事にも無理があります。

さらに今時すでに崩壊した共産国家の侵略を危惧するとは別の驚きですね。

「戦争発生の可能性を少なくする為の軍隊」少なくとも軍の意味をご存じなら言語矛盾だと気づくはずですが、これに気づかれないのでは日本語を使用しての議論は無理ですね。

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Re: 例え軍隊であっても…

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2007/01/25 01:04 投稿番号： [101139 / 118550]

理解力が無いのね。また国防を他人事の様に考えているからそう思えるんじゃないの。軍隊がシビリアンコントロールを逸脱するとか、法規を超えて活動するべきとはいってはいない。今の行政機関として考えると、軍隊に比して無用に法律に縛られ、緊急対処が求められる状況下、合理的に動けないことが問題と言っているのよ。だから、攻撃を受けている際に、どんな法律根拠に基づいて発砲するのかなんて法令集をめくっている暇がないから、正当防衛、緊急非難で対処せざるを得ない場合があり得るといっているまで。
ＲＯＥだって不十分なのでは。民間企業でも、軍事組織でも現場、現実を理解しようとしない人はダメよ。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2007/01/25 00:57 投稿番号： [101138 / 118550]

日本が軍隊を持つことに対して、警戒感をもつのは、日本を侵略しようとしている国家か、反日国家ぐらいでしょう。国連の場においても、日本が軍隊を持っていないことが国連の平和維持活動の障害になっています。世界のどの国とも仲良くしようというのは理想ですが、相手をやはり選ぶべきでしょう。世界のあらゆる国と条約を結んでいる例は歴史上も現在もありません。
ナチスドイツや、ソビエト、北朝鮮などとの条約を結ぶことは、得策ではないと歴史が示しているのではないでしょうか。

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