イラク復興

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横: 青葉君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/14 07:34 投稿番号: [997 / 1982]
ハハハ・・・

海外進出と言っても取引額は小さいし
何よりもモノを売る仕事じゃ無い。
カッコ付けて海外進出と言ってるだけ・・・
多分、君が考えているものとはまったく別モノだ。

好意はありがたく頂戴しておきます。

>横:アセアン君へ きめこまやさ(横)

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/14 02:20 投稿番号: [996 / 1982]
>うちも海外進出を考えているので・・・

えええ??若旦那が海外進出ぅ?
その時は個人的に協力してあげよう。
この手の話はお手のものだ。何なら取引先の選定から全部面倒見てあげるよ。
勿論これは勤務先なんか通さん。
勿論無料なんて言わん。
要するにバイトじゃ。
そうだね、良心的に決済金額の5%のコミッションで勘弁しちゃる。(笑)

石破防衛庁長官

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/07/13 23:16 投稿番号: [995 / 1982]
読みました。防衛庁と外務省の連携はどうなっているのでしょうか。なんか、その辺が気になります。

防衛庁は何を管理しているのだろう。
自衛隊を出したら後は外務省任せってわけではないんですよね?

サドル側の発言に少し安心したのですが、一気に不安が戻ってきました。

>>アルジェジーラ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 23:10 投稿番号: [994 / 1982]
私が読んだイラクのブログでも、アルジェジーラのいうことは鼻から信用してない、とありましたね。しかし、アメリカのメディアでもかなりひどいですよね。この間、ブレマーさんの送辞がアルイラク(あってるかな?)で報道されたにもかかわらず、アメリカの新聞、ワシントンポスト、ロサンゼルスタイムスなどは、ブレマーが送辞もせずに帰国した。イラク人と面と向かうのが怖かったんだろうなんていう失礼が報道を政権移譲の数日後にして、後でブレマーの送辞があったことがわかってあわてて「公式発表がなかったので知らなかった」なんて言い訳してました。

ジャーナリストでもない私が出張中のポートランドで、6月30日の段階で知っていたのに、バグダッドにいるジャーナリストが知らないんじゃ、特派員やってる意味がないじゃないか。いったいお前らなにやっとんじゃ!   公式発表だけなら、アメリカにいても聞けるワイ!   地元の空気を報道するのがお前らの仕事だろうが、、、と、言ってやりたかったです。

これだから正確な情報を得るのは難しい。

>新生イラクの新生報道機関

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/13 21:18 投稿番号: [993 / 1982]
こんばんは
シルバーさん

(晩飯も終わり、休憩中、今日のはメッチャ辛かった・・はは)

>イラク復興におけるイラク人メディアの役割についても、
  僕はすごく興味があります。アルジャジーラよりも
  よっぽど質の高い報道機関を生み出せる土壌にあるのが、
  実は今のイラクではないだろうか

そうなんです!
僕も期待してるし、新生イラクとしてはそうした報道機関の存在を許す
体制なんだということを他の中東諸国や世界に示す
絶好のチャンスだと思いますね。
(なので僕も#973でちょっと触れたんですが)

いわゆる「国営放送」ってのはあってもいいんですよ、
これは政府の政策発表とか行政の内容などを国民に「常に」
案内する為の”手段”を常時確保しておく意味でも大事ですから。

その他にシーア派系、スンニ派系、クルド系等の民間報道機関
なんてもあってもいいと思うんですね。

更に、それらを超えた存在みたいな「全イラク的な視点を持った報道機関」
(多分、これも民営がいいかな?)

国営放送が「理念的な国家統一や国民共存」を謳うのは
それはそれでいいけど、具体的な手法やら方法等迄は
なかなか踏み込めないのが普通だから、全イラク的な報道機関は
そうした具体的な部分に迄踏み込める、というか
そうした提言迄を論調として持てるようにする(新憲法等で言論の自由
を明確に保障しておくのもあるけど)

民間ににしてもスポンサーの意向なんては余り反映出来ないと言うか
CM量の問題で了承して貰う(笑)ことで運営方針に迄、
影響力が及ぶとも思えないし。

ただ、全ての報道機関はバイアスを掛けない事実報道に徹する。

社説なんかは、シーア派はシーア派の主張をしていいと思いますよ
そうした手段が旧フセイン体制では全くなかった訳だから・・

こうした報道機関の設立を何処の、誰が支援するか?・・
帯に短したすきに長し・・ってとこあるかなぁ(苦笑)

ちなみに、
ガーディアン、英国人の間で良く使われるセリフを思いだしたんで
「復讐したいなら、ガーディアンへ行けっ!」(笑)

取敢えず

あるあるピンポン? アラビア語翻訳を求む

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/13 20:07 投稿番号: [992 / 1982]
アセアンさんとシルバーさんって、おふたりともアラビア語ペラペラの政府関係者(政策立案担当)だって、以前にご自分でお書きになってたよね。

特に、シルバーさんは、現地の報道事情にも、とてもお詳しくて。よくその知識をご披露してくださっていたわよね。
日常的に、アラビア語の新聞を読んでいらっしゃるとも。


こんなアホなカキコしてないで、さっさと該当の現地の新聞を読んで、訳してくだされば、アラビア語のできないわたしたちは助かるのに。どうしてそうしてくださらないのかしら。

>>
>>
それを通訳が「ガバナーさん、SDF   活動、ディサポイントしてる、言ってます」ってな訳をしてしまった可能性も考えられる・・訳で(はは)
>>

わはははは!あるあるあるある!
これは大いにあり得る!!
>>

  ジャーナリストが現地の新聞を読むのに「通訳」を使うの?????



共同通信社配信の7月12日付けヤフーニュースはこちら。

  「日本にはがっかり」   陸自活動にムサンナ州知事

  【バグダッド12日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワを州都とするムサンナ州のハッサン知事は、12日付イラク有力紙アッサバハのインタビューで「日本にはがっかりした」と述べ、治安の悪化から活動を縮小している陸自への失望感を率直に表明した。
  陸自の支援活動受け入れ先の行政トップが公然と失望感を表明したのは初めて。
  知事は同紙に「陸自の活動は学校やいくつかの病院の修復などに限られている」と述べ「ムサンナ州の社会基盤建設で、われわれは陸自やオランダ軍が実質的な活動をしていると感じることはできない」と指摘した。
  「経済大国」日本からの人道支援が深刻な失業問題などを解消してくれるとの地元の過剰な期待に加え、陸自の活動がほとんどサマワ郊外の宿営地内に限定されていることが背景にありそうだ。(共同通信)


  共同通信社の特派員は、イラクの有力新聞アッサババを読み、その内容を打電してきている。

  特派員氏が読み間違えた可能性はあるかもしれない。が、新聞を読むのに「通訳」を使う可能性は低いよね。

 
  まあ、とにかく、イラクにしょっちゅう足を運んでいる事情通でアラビア語堪能といううらやましいおふたりなんだら。ぜひぜひ、この「アッサババ紙」をはじめとするアラビア語記事の翻訳をお願いしたいわ。

あるあるピンポン? アラビア語翻訳を求む

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/13 20:07 投稿番号: [992 / 1982]
アセアンさんとシルバーさんって、おふたりともアラビア語ペラペラの政府関係者(政策立案担当)だって、以前にご自分でお書きになってたよね。

特に、シルバーさんは、現地の報道事情にも、とてもお詳しくて。よくその知識をご披露してくださっていたわよね。
日常的に、アラビア語の新聞を読んでいらっしゃるとも。


こんなアホなカキコしてないで、さっさと該当の現地の新聞を読んで、訳してくだされば、アラビア語のできないわたしたちは助かるのに。どうしてそうしてくださらないのかしら。

>>
>>
それを通訳が「ガバナーさん、SDF   活動、ディサポイントしてる、言ってます」ってな訳をしてしまった可能性も考えられる・・訳で(はは)
>>

わはははは!あるあるあるある!
これは大いにあり得る!!
>>

  ジャーナリストが現地の新聞を読むのに「通訳」を使うの?????



共同通信社配信の7月12日付けヤフーニュースはこちら。

  「日本にはがっかり」   陸自活動にムサンナ州知事

  【バグダッド12日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワを州都とするムサンナ州のハッサン知事は、12日付イラク有力紙アッサバハのインタビューで「日本にはがっかりした」と述べ、治安の悪化から活動を縮小している陸自への失望感を率直に表明した。
  陸自の支援活動受け入れ先の行政トップが公然と失望感を表明したのは初めて。
  知事は同紙に「陸自の活動は学校やいくつかの病院の修復などに限られている」と述べ「ムサンナ州の社会基盤建設で、われわれは陸自やオランダ軍が実質的な活動をしていると感じることはできない」と指摘した。
  「経済大国」日本からの人道支援が深刻な失業問題などを解消してくれるとの地元の過剰な期待に加え、陸自の活動がほとんどサマワ郊外の宿営地内に限定されていることが背景にありそうだ。(共同通信)


  共同通信社の特派員は、イラクの有力新聞アッサババを読み、その内容を打電してきている。

  特派員氏が読み間違えた可能性はあるかもしれない。が、新聞を読むのに「通訳」を使う可能性は低いよね。

 
  まあ、とにかく、イラクにしょっちゅう足を運んでいる事情通でアラビア語堪能といううらやましいおふたりなんだら。ぜひぜひ、この「アッサババ紙」をはじめとするアラビア語記事の翻訳をお願いしたいわ。

横:アセアン君へ きめこまやさ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 18:31 投稿番号: [991 / 1982]
話はドンドンずれるけど・・・
一応、若旦那の端くれ
うちも海外進出を考えているので・・・

------------------------------------
>「きめ細かさ」とか「気配り」という日本人の気質や考え方
(文化の一部)が具現化したものが日本車であったり、
家電製品なんじゃないでしょうか?
------------------------------------

私はどちらかと言うと
『きめ細かさ』や『気配り』が好きだが・・・

アメリカ人が日本の床屋の
『気配り』に大変驚いていた・・・

「これほどまでに丁寧に散髪をしてもらった事は無いし
だけど、これほどまでに値段の高い散髪をしてもらった事も無い。」
と驚いていた。

************************************

個人的には
『技術力』(最近・・・弱いが)と『信頼性』が日本の強みでは無いかと思っている。
そして・・・文化的には『侘び』『寂び』なんてのはどうだろう?

オヤジになるとねぇ〜
『侘び』『寂び』と『魚の肝』の味が判ってくるんだよぉ〜

イラク産業基盤整備公団

投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/07/13 18:06 投稿番号: [990 / 1982]
こんばんわ
アセアンさん

公団の管轄地域はもちろんイラク全土でしょう。「飢餓感」に対する目配りは全国区で必要なはずです。
下手すると利害の衝突からこの公団自体が内乱の引き金になったり攻撃対象になりかねません。(苦笑)
というわけで、私の「事業部制」は州単位で独立採算にしてしまったらどうかというものです。
輸送部門は独立させておかないと州ごとでは非効率ですし、それこそ抱え込んで動かなくなりそうです。
セキュリティはやはり元民兵を雇って自衛ですね。で、イラク軍も近くに駐屯してもらって睨みを効かすと同時に屯田兵になってもらいたいですね。
治安がやや不安なところでは屯田兵型のほうが投資効率は悪いでしょうが、治安の維持に直結する分、次のステップにうまく移れるかも知れません。
中規模発電システムと中規模浄水場と地下共同溝により、早期にインフラを安定させて生活に安心感を出して取り敢えず働く気持ちにさせることが出来れば、そのプログラムの中にそれとなく産業廃棄物処理システムや簡易浄水設備を織り込みます。
この辺は電気の問題がありますが燃料電池をうまく導入出来ればけっこういけるのではないかと思います。
公団の現場担当者は自分で汗を流します。
測量から打合せも行いながら一緒に食事もする。権威の面で問題があるかもしれませんがここは日本的にいきましょう。わからないならぶつかるまでです。
上の立場の人はもちろん大局的に見てもらいたいですけどね。
リサイクル意識等のプランの中で置き去りにされそうなものはNGOの協力をお願いしましょう。
この辺は今の日本的な官僚団ではいまいち不安がありますが。

うううっ、打合せの時間が・・・・
取り敢えずです。(苦笑)

日本を紹介します

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/13 17:22 投稿番号: [989 / 1982]
ライターさん

まぁ、一般的に何処の政府広報やイベントも面白くはないんですが・・(笑)

日本の場合の”悪い点”というとですね
企業広報活動と日本政府の広報活動が完全に分離されている場合が多い
(政府系は日本文化の紹介に終始してまうことが多い)

これに尽きると思うんです。
(政府主導で企業広報を取り込め!と言う意味じゃないんですけどね)

例えば、現在の日本企業は確かにグローバル化に対応している
訳ですけど、元々は『日本という風土の中で育って来たグローバル企業』
だということを日本政府側はもっと積極的にバックアップする形で
『日本という歴史や文化が作り上げた一つの文明である』ことを
アッピールすべきだと思うんです。

僕がここでも何度か書かせてもらった
「きめ細かさ」とか「気配り」という日本人の気質や考え方
(文化の一部)が具現化したものが日本車であったり、
家電製品なんじゃないでしょうか?

つまり(ベンチャーさんじゃないですが)技術の高さを超えた
文系的ともいえる精緻な(時には過剰にもなる、苦笑)
「作りの良さ」がそれこそ”日本の売り”ですよ、絶対。

こうした日本企業もいわば「日本文化」であることを広報の考えに
取り入れたり統合した扱いをしないと、一般的な外国人ってのは
どうして「芸者」、「富士山」、「華道」、「茶道」から
いきなり新幹線や日本製自動車、二輪車やコンピュータや
ウォークマンやアシモやアイボが生まれて来るのかが
その繋がりを理解することは非常に難しいと思うんです。

特に第三世界や石油依存のモノカルチャーから抜け出したい中東地域や
それこそイラクでも、単なる時系列的な変化や発展ではなくて
そこに「日本的な文化」がいかに影響を与えていて、
それがどのようにグローバル化へ対応して行ったか、を単なるデータ
の寄せ集めだけではなく現代の実物を実際に平行して見せることで
説得力や相手の理解度というのがかなり違って来るはずなんですね。

アシモが花を”生けて”、抹茶を”立てる”・・というのが今日本が
築き上げたモノなんじゃないかなあ?
と僕は考えているんですが・・

ちなみに、昨年中期辺りから始まったタイ国政府が実施する
政府系イベントはそこそこ面白くはなって来ていますけど
垢抜けているか?は・・ははは

そこら辺りはまた後程

>インタビューウイズヴァンパイア

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/07/13 17:02 投稿番号: [988 / 1982]
>>
私は以前、筑紫TのH道何チャラのインタビューを受けた事があるが・・・
30分インタビューを受けて放映は15秒・・・
最悪な事に映像の切り貼りで!
私が言いたい事とは全く逆の意味を私が言っているように報道されて・・・
>>

ハハハ。おっと笑っちゃいかんでしたか。でも、お気の毒でしたね。

メディアの役割というのは、客観情報を伝えることではなくて、誘導したい世論を形成し、情報の受け手を導くことに目的の比重を置いていることが多いので。どんなメディアにもバイアスがあるし、そのバイアスをなかば確信犯的に伝えるんですよ。

>>
シルバー氏は前からアルジャジーラは当てにならねぇ〜って言って
イラクツデイを良く引用しますよね・・・
>>

アルジャジーラについては、カタールがどういう思惑でつくった報道機関なのかをしっかり理解しないと、なかなか正当な評価ができないかと思います。

アルジャジーラは、カタールの体制から離れ、メディアとして一人歩きできるような独自性を持たないまま、欧米の大手メディアの手法を取り入れ、派手に注目されてしまったので…。

>>
先日、日本のテレビ特集では
アルジャジーラに対抗した米国系の報道局の特集を組んでいましたが・・・
特集自体が
信頼性のある公平中立のアルジャジーラ
米国のプロパガンダを流す米国系報道局と言う図式で
中東の人も多くがアルジャジーラを信頼していると言うシーンが流されていました。
>>

アセアンさんも仰っていたかと思いますが、アラブ諸国は、政権側が本音と建て前をうまく使い分け、野党勢力や一般住民を動員し、「反米アピール」のためのデモを起こさせたり、海外特派員に対する質問にも、一般住民にできるだけ反米アピールとなるような発言をさせているところがあるんです。

そうした加工済みのアラブ諸国の住民世論みたいなものが、そのまま報道されるということになっているかと思います。

もともとカタールの体制側のメディア戦略として位置づけられているアルジャジーラを批判することは、同時にカタールの体制側の批判にも通ずることになるため、公共の電波でアルジャジーラを批判する人はそうはいないでしょう。

このことは同時に、アラブ諸国における野党勢力や一般住民の体制側に対する健全な批判精神の成長を妨げさせていることに、結果としてなっており、中東の民主化の難しさの一つの要素であると言えるかもしれません。

>>
シルバー氏は前からアルジャジーラは当てにならねぇ〜って言って
イラクツデイを良く引用しますよね・・・
>>

これはですね。Iraq Today紙が昨年4月に発行された際、バグダッドの住民にすごく評判だったんですよ。イラク各派の勢力の影響が背景にない、バランスの取れた視点で興味深い報道をしている――という声をよく耳にしまして。

「ガーディアンやらニューヨークタイムズの現地特派員は、Iraq Today紙のゲラをいち早くゲットし、自分のスクープのネタにしているらしいぞ」なんて噂もまことしやかに聞こえてくるくらいだったんです。

まぁ、今はホントに更新されていなくて、ちょっとガッカリなんですけどね。イラク復興におけるイラク人メディアの役割についても、僕はすごく興味があります。アルジャジーラよりもよっぽど質の高い報道機関を生み出せる土壌にあるのが、実は今のイラクではないだろうか――とすら思っていたりします。

それでは。

フェスティバル

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 16:20 投稿番号: [987 / 1982]
『お上(政府、市役所)のやる祭りは面白くない!』
こりゃマジ言えてる!!!

私はかなり『お上』よりのボランティア団体の役員をしているが・・・
はっきり言って理事役員連中がやっているのは
どうすれば面白いか!どうすれば人が集まるかじゃ無くて

「奇麗な報告書を書こう。」
「予算はキチント使おう。」(注:予算を有意義に使うとはチョイト違う。)
「世間体を考えよう。」
「誉められなくても良いから文句言われないイベントにしよう。」
「成功しなくても良いから、絶対に失敗しない。」

こんな会議に出てる俺はマジ疲れる・・・

************************************

つぅ〜事で

日本の『お上』の宣伝がかなり不味いと言うのは判っている。

で・・・

具体的にどこが悪いの?
余所の国はどんな事してる?

あるあるあるある―ピンポンピンポン!

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/07/13 16:17 投稿番号: [986 / 1982]
(クイズ100人に聞きました風に…)

>>
それを通訳が「ガバナーさん、SDF   活動、ディサポイントしてる、言ってます」ってな訳をしてしまった可能性も考えられる・・訳で(はは)
>>

わはははは!あるあるあるある!
これは大いにあり得る!!

ついレスしてしまいました。

あとですね、

>>
そういうのを見ているから「事実の報道」ってのはアンタの頭の中にある話のことなん?って思ったことありましたよ・・(ははは)
>>

というのもごもっとも…。さらには、特派員の頭の中だけにある事実というフィルターのみならまだしも、本社のデスククラスの記者の頭の中だけにある事実という2重のフィルターを通過して、ようやく活字もしくは映像媒体などを通じ、いわゆる「現地の事実」とかって呼ばれる報道に加工されているかと(^^;

現地発の報道って、そんなもんです。

現地ジャーナリストより、象牙の塔に閉じこもっているはずの学者先生方の方が、ときに的を射た指摘をしちゃうことがあることも、分かりもしない現地の空気を分からないまま中途半端に伝えるジャーナリストよりも、公式に発表された報告書なんかをゴリゴリ厳格に解釈したりするからなのかな?っと思っていますが。

取り急ぎ

>地域密着性

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/13 16:09 投稿番号: [985 / 1982]
ライターさん

>日本企業にとってはまだ
  リスクの割りに見返りが少ないような・・・

なんですが、現状のままで一般企業がイラクへ進出する
っというのは「具体的な危険性」の高さからしても難しい
とは僕も思います。
(軍隊とか自衛隊ってのは危ない所へ行くのが仕事で給料貰ってるのと
一般企業じゃその根本が違う訳ですし)

そういう意味からすると
公団や特法法等を得意の「拡大解釈」して(笑)ですね
一般の営利企業ではその実施が困難な分野であるイラクへ
日本型公団制度を持ち込んでイラク人との協力関係を築き上げて
公共事業を優先させることは、結果的に地域住民に対する
明確な「利益」も見えるようになると思うんです。

そうすることで
『自分達の財産を守れっ!』という気分が高まって来て
サドル君っちの(馬鹿)民兵なんかも
「おぉっ、俺達が守ってやろうじゃんかぁ」
ってなる可能性も出てくるのではないか?
と僕は思います。

ただ、どうであるにせよ、
「彼らが理解出来る概念で、今後何を具体的に実施しようとしているのか」
を常に”広報”を怠らない努力をすべきだとは思うんですね。

それも、国内でやってるような「文書広報活動」みたいなのじゃなくて
イベント的な、と言うか・・ジャパン・フェスティバル的な
広報活動・・う〜ん、いい表現が思い浮かばないんですが

まぁ、早い話が「村祭りイベントみたいな広報活動」ですね(はは、変なの)
(盆踊りしろってな意味じゃないんですけどね)

どういう訳か、日本政府(外務省かな?)ってのは
こうした外国の一般国民向け広報活動ってのが下手なんですよ
(政府高官だけが分かればいいってな状況ではないですし、
特に今のイラクの状況では)

JICAでもJETROでも少しシリ蹴っ飛ばして協力させても
緒方さんも怒らいでしょうし(笑)

僕は、そうしたことやったことないから出来ないという言い訳
ではより強い日本のプレゼンスを作り上げて、それこそ
イラク国民の足の引っ張りあいじゃない自分達のモノだ意識
を作り上げることも難しくなるんじゃないかな?
とは思います。

結構、日本は鍵を握ってると思ってるんですよ、それを
どう使うか?じゃないですかね・・

インタビューウイズヴァンパイア

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 16:08 投稿番号: [984 / 1982]
私は以前、筑紫TのH道何チャラのインタビューを受けた事があるが・・・
30分インタビューを受けて放映は15秒・・・
最悪な事に映像の切り貼りで!
私が言いたい事とは全く逆の意味を私が言っているように報道されて・・・
上司にシバカれ
同僚に飲み代をたかられた事があるが・・・

************************************

シルバー氏は前からアルジャジーラは当てにならねぇ〜って言って
イラクツデイを良く引用しますよね・・・

正直に言うと隣のトピに来るまで
アルジャジーラが東スポ系であったなんて知りもしませんでした。
世界カテでもアルジャジーラは中東庶民のニュースを発信している報道局ってイメージがあるし
世間一般ではアルジャジーラは欧米並みの信頼性のある報道局と言うイメージを持つ日本人は少ない無いでしょう。

先日、日本のテレビ特集では
アルジャジーラに対抗した米国系の報道局の特集を組んでいましたが・・・
特集自体が
信頼性のある公平中立のアルジャジーラ
米国のプロパガンダを流す米国系報道局と言う図式で
中東の人も多くがアルジャジーラを信頼していると言うシーンが流されていました。

正直に言えば・・・
このトピで色々な意見を聞けば聞くほど・・・
もう!何がなんだか・・・
訳判らん状態!!!

************************************

ちなみにクメール君!!!
小さな事をガタガタ言わない!!!

『母親は大きな心で接しましょう。』

ムサンナ州知事発言 石破防衛庁長官も

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/13 15:51 投稿番号: [983 / 1982]
全文を読んでないんですって。

今日の定例記者会見でそう答えてます。

防衛庁   7月13日   長官会見
http://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/07/13.pdf

英訳もないそうで。どうりで見つからなかったはず。納得。

しかし、外務省の動きに関係なく、まだ「水、水」と言ってるし。州知事の発言も「全文読んでない」と平気でいえる情報収集能力の低さ。共同通信社に問い合わせれば、一発でわかることだろうし、そもそも現地にはアラビア語の読める自衛官たちが詰めているはずなんだし。。。

  うーん、なんとなく心配になってしまうのは、わたしだけかしら。

>>報道精度の難しさ

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/13 15:31 投稿番号: [982 / 1982]
ライターさん

良く「現地からの直接取材」とか「現地特派員からの〜」ってのを
ありがたがる傾向があるみたいですけど、僕はこうした情報(ニュース)の
精度が高いか・・にはちょっとばかり眉に唾なんですね。

特に第三世界の現地取材ってのは、逆に現地に居る程
接触出来る情報に制約やら(言葉とか、風習とか)現場への
アクセスの悪さ(そこへ行けたからといって、地方になればなる程
100%の直接取材がかえって難しくなったりするんです)
が重なって、その国の情報途絶になる可能性が高くなることがあるんです。

僕らも何度か(日本を含む)欧米マスコミ等の現地取材を
お手伝いしたことありますけど、まぁ早い話が笑い話みたいなことは
盛り沢山あって・・・そういうのを見ているから「事実の報道」ってのは
アンタの頭の中にある話のことなん?って思ったこと
ありましたよ・・(ははは)

特に活字取材の場合は、外国人がいきなり現地に入って
それも通訳付きで真相を聞き出せたらそれこそピュリッツアー賞
幾らあってもたりないんじゃないですか?

例のムサンナ州知事発言にしても、特派員の問題というよりは
通訳に問題があったんじゃないかな?とも思うし・・

知事は単にこれ迄も何度か聞かれた雇用問題等(これも直接的な雇用
というよりは、前に僕が落語話で書いたように自衛隊相手に
屋台でも何でも商売というか「サマワ自衛隊駐屯地門前市」が出来て
それなりに商売が出来ていればここ迄大袈裟居にならなかったじゃない?
とも考えていますしね)の、これ迄あった話を単に繰り返しただけ
なんじゃないか?というのが本当だと思うんですね。

それを通訳が
「ガバナーさん、SDF   活動、ディサポイントしてる、言ってます」
ってな訳をしてしまった可能性も考えられる・・訳で(はは)

それじゃぁLiveは大丈夫か?ってのもいかにCNNでもそれこそ紛争地域の
中継でそのままじゃ家庭に流せないようなとんでもない映像が入って
こられても困るから当然、数秒のタイムラグを持たせている訳だし

なもんですから、現地の空気やら総体的な感覚を理解した上で
(シルバーさんが前に仰ってました)公式発表を元に情報評価を下す
というやり方の方が評価精度は上がる場合が多いと言えるかもしれないですね。
それに、同様のニュースを多元的に評価出来るのも
現地では逆に難しい場合がありますし・・

***********************

ライターさんからの評価(笑)は率直に喜ばせて頂きますです。
ありがとうございます。

自分ではそんなに突き詰めて考えた結果でもないで、
ちょっと照れますね(はは)

アセアンさん、

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/13 13:23 投稿番号: [981 / 1982]
子供の夏風邪うつされて、頭ががんがんしてます
直ったらゆっくりレスします。


ライター君。

(評価する自浄作用)って日本語の使い方間違ってる・・

>アルジャジーラ

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/07/13 13:00 投稿番号: [980 / 1982]
>>
アルジャジーラって中東諸国からも信用されなくなったの?
それって、ある意味良い兆しだと思うけど・・・
>>

これは今に始まった話ではなくて、かなり前からそうですよ。

アルジャジーラは、カタールの体制の対外向けメディア戦略として組み込まれており、自国の体制批判はしない一方で、他のアラブ諸国の体制に対しては、なかば土足で踏み込むような失礼な批判をするという露骨な「身内に甘く、余所には厳しい」という路線の報道をしていましたので。この辺の無礼千万さが、他のアラブ諸国からも嫌われておりまして…。しかも報道が不正確さが、嫌われ度に一層の拍車をかけてしまっております。

アセアンさんが指摘されていましたが、変に欧米の大手メディアの手法を取り入れてしまっており、Hear Sayにすぎない情報を裏も取らず、やたらと大げさに取り上げ、結果、実態とかなりかけ離れた報道をしてしまっていることにもなっていますし。純粋なアラブ系メディアと位置づけるのもどうだろうかと疑問視しています。

信用を失うような報道がかなり多いため、アルジャジーラの記者がアラブ諸国から締め出されたり、支局が開設できなかったりするものですから、実は十分な現地報道ができず、ますますHear Sayに頼らざるを得なくなるという悪循環に陥っているのが現状ではないでしょうか。

イラク報道についても厳しいですね…。

イラクのブロガーの一人であるサラム・パクスさんも「アルジャジーラが、『フセインの復帰を望んでいます』なんてバカ言っているイラク人クリスチャンの声を誇らしげに紹介する糞報道をしていやがった」って日記に書いていたのと同じような感覚を、アルジャジーラに対して持っているイラク人も、わりかし多いかと思います。

最近ホントに忙しいっす!

P.S.アセアンさん。「新世界秩序〜」について丁寧なレスを頂いたのに、「続く」と言っておきながら続いていなくてすみません。また時間があるときにお返事します。

自衛隊駐留を歓迎(サドルサイド)

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/07/13 12:57 投稿番号: [979 / 1982]
安心の材料が増えました。自衛隊がんばってほしい。政府ももっと具体的な復興のプランを提示してほしいな。水についての支援は評価しています。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040713k0000m030047000c.html

“平和ボケ”のお部屋

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 12:11 投稿番号: [978 / 1982]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

ここだよ・・・

行ってみれば良いが・・・
君には絶対に合わないトピだ・・・
ガチガチの反米トピだから!

だけど、君を評価する自浄作用は持っている。
以前アラシ騒動に巻き込まれて
トピの機能を失ったし
何人かの良識的な参加者も去ってしまって今ではすっかり落ちぶれているがね・・・

私はこのトピから逃げてきた難民だ・・・

アルジャジーラ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 12:04 投稿番号: [977 / 1982]
アルジャジーラって中東諸国からも信用されなくなったの?
それって、ある意味良い兆しだと思うけど・・・

中東諸国が情報の取捨選択をし始めたって事だから。

さて是々非々!
馬鹿は馬鹿!ダブスタは嫌いと常々言い続けているが・・・

イラク国民を煽る元凶は世界世論では無いかと思う。
劣化ウラン弾教に代表されるように・・・
まぁとにかく反米運動でドンチャン騒ぎ出来るなら
地元の連中の事なんか知ったこっちゃない・・・
と言う無責任派が多いのでは無いだろうか?

反米運動は構わないが
地元住民を巻き込むな・・・ってとこだろうか・・・
************************************

ちなみに!
なぜ君が途上国にいるのか?

俺は何となく青臭い『自己実現』の欲求では無いかと思う。

地位や名誉や財産よりも
自分の信じる理想を実現したいと言う欲求・・・
信仰に似てるが祈るのでは無く行動する事に重点を置く事が違うのかもしれない。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7219/columns/2ba_jiko/jikomanzoku_jikojitugen.html


日本人人質を批判すると
すぐにバッシングと言論を押さえられるが・・・

TさんI君のイラク行きは『自己満足』の為
君のは『自己実現』の為では無いだろうか・・・

俺が人を誉めるなんて滅多にしないんだ・・・
正直に喜んで良いと思う。

地域密着性

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 11:48 投稿番号: [976 / 1982]
ガスタービン艦もディーゼル艦も乗った事はある。
だからガスタービンについてチョビットは聞きかじっていた。

************************************

さて、本題!
地域密着性は重要だと思う。とにかくまずは安定した地域を作り
一部地域だけでも復興してゆけば自然とドンパチしている連中も学習してゆくだろうから。
と思っていたけど・・・

どうもイラクの連中を見ていると足の引っ張りあいが大好き思える。
せっかく整備した都市システムを
テロリストが壊してしまってはたまらない・・・

確かに不況の日本に取ってはイラク復興は新しい市場だが・・・
日本企業にとってはまだ
リスクの割りに見返りが少ないような・・・
気がする。

人気者はつらいなあ (笑)

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 10:15 投稿番号: [975 / 1982]
>カカシ君がいなけりゃ隣のトピはあそこまで大きくならなかったって
余所のトピでは言ってるぞ・・・

こんなまじめなトピでこういう話も恐縮ですが、そのよそのトピって何処なんでしょう?   ちょっと気になるなあ。(笑)

Fine motor skilled

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 09:40 投稿番号: [974 / 1982]
というのを除けば、(なにせ、運動音痴)結構あたってるかも。ブルーパークさんが内の上司に推薦状を書いてくれれば昇進間違いなしだなあ。

そうなんですけどね・・

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/13 09:17 投稿番号: [973 / 1982]
おはようございます
ライターさん

ああした作業をするのは一般国民と言うよりはマスコミの役割
なんじゃないでしょうかね?

欧米のリベラル系にも保守系にも影響されないで
独自の視点と客観性と持った「イラクの報道機関」が
絶対に必要なんじゃないかな、これやる為には・・

アルジャジーラってのは
欧米から妙に注目を浴びたんで、変に欧米型のリベラル系的な
スタンスに切り替えたような所が見えるけど、注目度を引っ張る
為にどんな与太でも流すみたいな・・CIAが信じてしまった
亡命イラク人的報道スタンスにもなっているんで

肝心の中東諸国から信用されなくなちゃったし・・

誤解や疑心暗鬼を消し去る為の報道じゃなくて、逆に増加させる(?)
報道ってのは・・・報道の倫理観とか言うレベル以前の
問題なんじゃないですかね?

やんなりますけどね

とても、楽しいです!!

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/07/13 08:48 投稿番号: [972 / 1982]
おはようございます
ブルーパークさん

何て言うんですかねぇ・・
毎日、毎日が「充実している」と言うのかなぁ?
”クイが残らない一日”を送れるんですよ。

それと「嘘が要らない」んです。
自分の出来ることと出来ないことをはっきり自分が理解することが
出来るから、無理をしなくてもね、済むんです。

で、僕なんかはまだだま人生経験不足だから、偉そうなこと言って
此処に居る人達に何かを教えよう・・なんてのはおこがましいだけだし
まぁ、口も立つけど言ったことは一応、出来んじゃぁん?・・みたいな
(あははは)そんな程度です。

日常生活の面では逆に此処の人達から教わることの方が多いですしね。

欧米的な役割分担が明確に色分けされている訳でもないんで、
自分達の仕事のスケジュールは自分達で決めて、そのスケジュールを
実施するのも自分達だから、達成出来ない目標やスケジュールを作ったら
困るのも自分自身みたいな環境なんで自分で責任を取るしかない(笑)

なので余計に「自分自身」の輪郭が明確になるような気がするんですね

で、たまたま僕らには地域振興のリーダー約と大きな役割というのがあるので、
その目標に向かって毎日、毎日「目の前で起こることの解決」や
「一つ一つその目標に向かってステップを積み上げて行く」
だけで、その最終目標には期限がある訳でもないんですけど
途中途中では具体的な成果を出していかないと自分達も此処の人達も
納得しない・・というだけなんで
(ですんで、自己満足ともちょっと違うんですよね、苦笑)

で、「毎日が充実している」となるんじゃないかなぁ?・・と自分では
思ってますので『此処に居られること自体が楽しい!!』

ガスタービン発電システムについて

投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/07/13 08:45 投稿番号: [971 / 1982]
おはようございます。
ライターさん

おたずねの「ガスタービン発電システム」ですが、これは現在かなり実用化されています。
ガスタービンはご存知のように航空機のジェットエンジンのことなのですが、その軽量性と瞬発力の高さ、即応性が高いのとモジュール化しやすいため軍艦に適用が始まりました。
(今の軍艦は昔と比べて自動車で言えばトラックとレーシングカーくらいの加速応答性の違いがあります。)もう40年くらいになりますか。その後僻地などの小規模発電用としてディーゼル発電機とすみ分けるように使い始められています。
その燃費の悪さのためにあまり普及していませんでした。
しかしながら、最近は廃熱のリサイクルなどのシステムが向上したために、同じ化石燃料を燃やした場合の発電効率が大きく向上した結果、俄然、中規模の発電システムとして注目されています。大規模はまだまだ環境面等から言うとLNG等に譲りますが・・・。
現在の発電プラントの設計ではこの「ガスタービンコジェネ発電システム」に「大規模燃料電池発電」を分散型に組み合わせたものが地域密着性(大規模な高圧送電線がいらない)と冗長性の面からも流行となっています。

取り敢えず。

>カカシ君は人気者

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/07/13 08:30 投稿番号: [970 / 1982]
盗人爺さんがさ〜、な〜に言ってんの〜?
爺さんお得意の自作自演多数派工作でもやったら〜。
万引きカキコもね〜
別HNをたくさ〜ん作ってさ〜
嫌〜ね〜狡猾な爺さんはね〜。

Brain Type

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 07:56 投稿番号: [969 / 1982]
http://www.braintypes.com/

このサイトでは、すべての人間の考え方や意思決定は、脳内の神経がどうつながっているかで説明でき、人間は16種類の脳に分類できる、というような内容の学問(?)を真剣に扱ってます。おもに有名なスポーツ選手が利用していることが多いようで、コンマ1秒で決断を下したり、極度のプレッシャーの中で判断しなければならない時、このBrainTypeによって差がでる、そうです。

http://www.braintypes.com/questionnairepage.htm
ここに質問票があって、
http://www.braintypes.com/detector.htm
ここに結果を出す表があります。

カカシさんの場合、(?)STJに間違いないと想像してますが(笑)

ISTJ "Investigator"
gatherer of data; compelled to identify reality and bring order; stable, conservative, dependable, reserved, logical, fastidious, systematic, painstaking, thorough, dutiful; fine motor skilled.



ESTJ "Supervisor"

excels at organizing and running activities and orderly procedures; matter-of-fact; consistent, efficient, energetic, pragmatic, critiquing; likes rules and laws; values traditions; commerce-oriented; fine motor skilled.

Brain Type

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 07:56 投稿番号: [969 / 1982]
http://www.braintypes.com/

このサイトでは、すべての人間の考え方や意思決定は、脳内の神経がどうつながっているかで説明でき、人間は16種類の脳に分類できる、というような内容の学問(?)を真剣に扱ってます。おもに有名なスポーツ選手が利用していることが多いようで、コンマ1秒で決断を下したり、極度のプレッシャーの中で判断しなければならない時、このBrainTypeによって差がでる、そうです。

http://www.braintypes.com/questionnairepage.htm
ここに質問票があって、
http://www.braintypes.com/detector.htm
ここに結果を出す表があります。

カカシさんの場合、(?)STJに間違いないと想像してますが(笑)

ISTJ "Investigator"
gatherer of data; compelled to identify reality and bring order; stable, conservative, dependable, reserved, logical, fastidious, systematic, painstaking, thorough, dutiful; fine motor skilled.



ESTJ "Supervisor"

excels at organizing and running activities and orderly procedures; matter-of-fact; consistent, efficient, energetic, pragmatic, critiquing; likes rules and laws; values traditions; commerce-oriented; fine motor skilled.

カカシ君は人気者

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 07:49 投稿番号: [968 / 1982]
---------------------------------- -
>一番下手なのは、カカシさん!(笑)
---------------------------------- -

確かになぁ〜
すぐに本音をポロリと出すからな〜
もう少し上手くやれよ〜と思うが・・・

『孤立無援』がこれほど似合う女もいないよなぁ〜
だから、ナニゲに援護したくなる。

まぁ人気者だよ・・・
カカシ君がいなけりゃ隣のトピはあそこまで大きくならなかったって
余所のトピでは言ってるぞ・・・
************************************

ちなみに、このトピはマジ!難しいよね・・・
ガチャガチャ議論じゃないな情報収集トピと化してる。

ただね・・・
第三国生活経験者の話を聞けば聞くほど
ベンチャー君の過激論に傾いてしまう・・・

現状では
とてもじゃ無いが・・・
理想主義的世界政府は出来ない気がする。

カカシ君は人気者

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 07:49 投稿番号: [968 / 1982]
---------------------------------- -
>一番下手なのは、カカシさん!(笑)
---------------------------------- -

確かになぁ〜
すぐに本音をポロリと出すからな〜
もう少し上手くやれよ〜と思うが・・・

『孤立無援』がこれほど似合う女もいないよなぁ〜
だから、ナニゲに援護したくなる。

まぁ人気者だよ・・・
カカシ君がいなけりゃ隣のトピはあそこまで大きくならなかったって
余所のトピでは言ってるぞ・・・
************************************

ちなみに、このトピはマジ!難しいよね・・・
ガチャガチャ議論じゃないな情報収集トピと化してる。

ただね・・・
第三国生活経験者の話を聞けば聞くほど
ベンチャー君の過激論に傾いてしまう・・・

現状では
とてもじゃ無いが・・・
理想主義的世界政府は出来ない気がする。

アセアン君へ: 自警団

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 06:57 投稿番号: [967 / 1982]
自警団に付いては禿げしく同意する。

自警団・民兵・群民兵なんて
所詮は戦乱の奸雄・・・
law enforcer:法執行者、法執行機関として強制力(武力)を執行する根拠が
正規軍や警察が『法』であるのに対して
こいつら民兵は『掟』に過ぎない・・・

サドルっちの様に個人の『掟』を執行されては纏まるものもまとまらない。

************************************
>『民意に支持された新しい権威(新生イラクの正義ですね)を
鮮明にすることで無差別テロと言う曖昧で理不尽な暴力の権威と権力の
暗部を逆に際立たせる』
それが結果的にアルカイダのような無差別テロ行為の
シンパや共感を孤立させて
『誰が、新生イラクの復興を妨げているのかを明確化』出来ると
本当の意味でのイラク国民自身の自浄作用が働くようになると思うんです。
------------------------------------

俺が散々言ってきた『自浄作用』ってコレだよコレ!

カツラギ君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 06:37 投稿番号: [966 / 1982]
おはよう!
カツラギ君はマジで初心者のようだね・・・
でもって、社会的にも落ち着いた年代かもしれない・・・
そんな君にいきなりタメ口&『君付け』かよ〜とカチンと来るかもかも知れないが・・・
これが俺の投稿スタイル!掲示板の向こうは
誰か判らない!判らないヤシとはあくまで対等!!!!
つぅ〜事で、見逃してくれ〜

************************************
さて、本題・・・
かなり突っ込んだ質問なんだけど・・・

なぜに『ガスタービン発電システム』?
私の知識が聞きかじりなのかも知れないが・・・
ガスタービンは航空機のエンジン
軍艦のエンジンと言う印象がある。

小型で高出力だが
燃費が悪く、高価格、複雑でメンテナンスが大変・・・って感じかな〜
どうなんだろう?

深読みすれば・・・
イラクが部族派閥・宗教派閥でまだまだ荒れるのでいきなり
大規模従来型の大型発電所で広範囲を送電するよりも。

中規模発電所で一定地域の電力を安定させるほうが結果的に良いと言う判断だろうか?

つまり、イラク安定の為の
仮設発電所としてガスタービンを勧めている?
曽野綾子式にまず電力の供給ありき・・・
電力の供給が地域の安定を生み復興の土台となる。

感情に訴えるのが

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 06:23 投稿番号: [965 / 1982]
>一番下手なのは、カカシさん!(笑)

いやあ、手厳しい指摘です。でも全くその通り!   (笑)証拠があれば自分は納得するので、証拠を提示しても理解できない人間が理解できない。根が正直だから政治家も無理でしょう。

私は理屈っぽいといわれたことはあっても、感情的だといわれたことはあまりないです。(エトランゼさんは例外中の例外だな。)

なんという環境

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 05:32 投稿番号: [964 / 1982]
トピの本題に関しては自分の無力さ、知識の無さがわかってますので(笑)、アセアンさんらの意見交換を黙ってロムさせていただきますが、アセアンさんの人柄に惹かれておりますので優しい話題を見つけてレスします。

と、いいますか、トルコ人並みの(笑)、立ち入った、個人的な質問が・・・・。

どうしてアセアンさんほどの知識や経験がある人が、日向に出る時に深呼吸2,3回して気合を入れなければならない冷房もないところに、自分の意思で住んでいるのか???

例えば欧米に住めば、快適なオフィスと住居が間違いなく手に入る人でしょうに。


正直言って、このことは、ムスリムと同じくらい「不可解」なのです(笑)

もちろん使命感とか信念はあるのはわかりますが、やはり「楽しい」のでしょうね?

横: 文系

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 05:17 投稿番号: [963 / 1982]
>私も『感情論』をたまに使うけど・・・
あんまり好きじゃないなぁ〜
だって・・・『情』に訴えるのはプロパガンダの基本なんだよ。

そのとおり。だから僕も好きじゃない。
だけどかなり大多数の人間は、理性より感情に基づいて判断を下すから、それを無視するわけにはいかないところがつらい。
だから、「情」に対しては、事実や数字をぶつけるよりは、「情」で対抗するほうが有効なことが多い。というか、「情」を無視すると、まるっきり受け入れられないから、対話にすらならない。

ま、そのへんもあなたは上手だと思うけどね。

一番下手なのは、カカシさん!(笑)

>>見つからない記事

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/13 02:39 投稿番号: [962 / 1982]
あ、たしかに言われてみれば、今回は、NGOとは一言も書いていませんね。失礼しました。

外務省によるムサンナ州の浄水活動支援といえば、4月下旬のこの「ACTED支援」報道があまりにも印象的だったので、つい「またか!   それも金額を多くして!」と。

仏NGO通じサマワで給水支援=政府
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040420102349X862&genre=pol

  給水活動の実態は、わからないけど、仏NGOに頼らず、イラクの人たちが給水・浄水活動できるようになっていれば、それににこしたことはないですよね。


  「知事発言」は、ひょっとすると、時間がたてば詳しい関連記事が出るかも。この「浄水活動引継ぎ」の記事も。出るといいですね。もし見つけたら、教えてくださると、ありがたいです。

  だいじなニュースだと思うし、AP電は写真つきで報じてるのに。
  なんでヤフーニュースは取り上げないんだろう。
  すこし遅れてるだけなのかな。

報道機関

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 02:36 投稿番号: [961 / 1982]
トミーさん、確認していただいてありがとう。

>テロリストをかくまう側の人たちが、イラクを代表しているわけではないでしょう。しかし、彼らを取り上げたい報道機関はいくらでもあるでしょう。

トミーさんの私見で結構なのですが、日本の報道機関の中で、イラクに関する報道に限っていえば、どこが信頼するに足りるのでしょう?

やはりNHKかな?事実だけを淡々と述べる印象があって、僕は一番好きですが。(NHKニュースはほぼ世界中で見れます)

公式発表の報道は誰がやってもほぼ同じでしょうが、取材力、理解力、分析力あたりでは、どこもにたりよったりですか?
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