イラク難民問題

スイマセーン。ヒョンなことで、このトピに顔出し、スグ引き揚げるつもりでしたが、アサさん・生ハムさん出演していたもので、小生もシルバー君とお話しに及んでいた次第です。

生ハムさんへのレスには、小生も追伸で、同様な「白状」を追加しようかと。へへ♪

>国のためでも、
>オマンコのためでも、
>死ぬのは勝手だが、
>強要はいかん。




白状します。

妻の時は、ちょっと強引でした(^_^;)

又、ヒマな時にお聞かせください。それでは。

シルバー君と久しぶりに「お話し」しておったもので、挨拶遅れ。

あれは、お安いご用ですよ。又、寄せていただきます。ヨロシクね。

私の要望に応えて下さってどうもありがとうございます。
またのおいでをお待ち申し上げております。

＞かりにも多くの犠牲者が出ている地震災害にかんして、
＞「不幸中の幸い」
＞という言い方は、なかろう。

だよね。
これ読んだ時、私もそう思った。
こういう言葉が出てくるというのは、人の不幸は、所詮対岸の火事に過ぎないのでしょうね。
それで、親米派を糾弾するとは・・・・。

結構ミソなんですよ、鎌倉さん。

特にご指摘のスンニ派の主要政党であるイラク・イスラム党は、ヤワル暫定政権大統領の選挙人登録名簿をかなり巧妙に利用していたでしょ。

あれでは実質的には選挙ボイコットとは
いえないかもしれませんね。

もし詳しくお知りになりたければ、また後日…。

（待機中なんですがまだ動きがない…）

なるほど・・・そういうことだったのかぁ。
つまりはトラウマになってしまって、そこで思考が停止してしまっているわけですな。
激しく納得！

　 友人がカルト宗教の被害をうけようが、頭がちゃんとした人なら、すべてのものを二分化して、カルト的vs非カルト的の対立図式で見ることはないでしょう。

　 しかし、元投稿で書いた人間の頭がきわめて粗雑であり、それだけではなく感性や、人にたいする共感や同情や愛情といった人間的な感情の面でもひじょうに問題ありだ、ということは、さきほどサーチして知った次の投稿でもおわかりか、とおもいます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68011

　 私はこれを読んで、あいた口がふさがりませんでした。

　 かりにも多くの犠牲者が出ている地震災害にかんして、

「不幸中の幸い」

という言い方は、なかろう。

　 一万歩ゆずって、若者なら、このようなおそるべき鈍感な言い方をするのも、無理もないかも知れない。

　 だが……いい年齢をした人らしいですよ、自己申告によればですが。

　 多くの犠牲者が出ている災害を、平気で「不幸中の幸い」といってのける神経に、この人間のおそるべき鈍感さと、こんな人間と対話するのは時間とエネルギーの無駄、ということ、そしてこういう人間は他の投稿者をいくらでも傷つけ、その結果なにがあろうとも、「自分が正しい」と自己正当化をしてやまない、ということがおわかりだろうとおもいます。

アレ、スンニ派主要政党であるイラク・イスラム党は、閣外協力の方針のハズですがねぇ。

ここんとこ忙しくて、直近の状況見落としているのかも知れませんが。

イラクの暫定憲法に関連した鎌倉さんのご意見には同意します。

それではマジで失礼（何回目だ 　 笑）。

シーア派勢力に加えて、米政府までもが、選挙ボイコットしたスンニ派勢力の移行政府への参加や今後の政治プロセスへの関与を促しているのには、裏がありそうです。

それは、昨年3月8日に成立したイラク暫定憲法ともいうべきイラク基本法があるからではなかろうか。

同基本法によれば、先日の国民議会選挙で選ばれた国民議会に於いて今年8月15日までに恒久憲法を起草し、この憲法草案を今年10月の国民投票で承認を目指すという政治日程になっているが、イラク基本法では、憲法草案の国民投票での承認の際、イラク18州のうち3州で反対票が三分の二に達すれば否決される仕組みになっている。

今回の選挙でスンニ派地域と言われるアンバル・ニネベ・サラハディンの3州では、投票率が極端に低く、スンニ派勢力の政治ブロセスへの関与・協力がなければ、これらの地域で反対票が三分の二に達し、新憲法の承認がおぼつかない。


こういう政治的駆け引きが背景(或いは背景の1つ)にあるかと考える。

彼らの腹の内はそうではありません。

スンニ派の人口比やサドル派などに対するイラク人の風評を考えれば、簡単に分かることですけどね。

つまり、そもそも普通選挙で勝てる見込みはないし、シーア派が大勝するのは火を見るよりも明らか。ただ、クルド人だってあそこまで票を伸ばしたんだから、真面目に選挙活動していれば、スンニ派政党だってある程度の議席を確保できたかもしれませんがね。

何度も申し上げますが、あの選挙が不当であるというのなら、閣僚ポストを配置させるためにあれこれ根回しせずに、姿勢を一貫させるべきじゃないのですか？

そうではないから、米軍の横暴を口実に選挙ボイコット戦略をとりあえず正当化し、いざ政府が発足する段階になったら、利権確保のため政府の閣僚ポストを得るために根回しに走るということをしているのでしょう。

そして、人口比の関係で選挙で勝てなかったり、フセイン政権時代にそれなりに優遇されていた人たちの風評の悪さでこれまた選挙で勝てる見込みがないがゆえに、かつてそれなりのポジションにいた人たちが国家運営に携われないという事態もあり得た。その辺りの顔が潰された感を、現地の人は本当に根に持ちますから、選挙をボイコットしたとしても、ちゃんと閣僚ポストは用意しておく配慮を見せているわけでしょう。

米軍に抗議することが重要だというお話であれば、選挙に参加した人たちだって、米軍に抗議をしていましたよ。

つい書いてしまいましたが、本当にこれにて失礼します。改めてありがとうございました。

＞最初から「くだらないです。」もないと思うのだが。（苦笑


ヤッパリくだらないからイイや！！
これで終わりにします。


＞個人の自由意志の全否定ではなく、
＞「公務員」としての職業を選んだ時点
＞で付随するっ不自由さがあるんだと
＞言ってるだけなんですが。


その不自由さを伴った自由が、たったあれだけの、憲法違反かも知れない特定権力者の強要によって、簡単に脅かされてしまうということが問題なんですよね？



＞やり過ぎの教師は個別にとがめだてすればいいのではないですか。

貴方は、実際にはこういうこともできないことがわかっていて書いているでしょう？そういう態度が不誠実なんですよ。



＞まあ個人的には東京都教育委員会は力が入りすぎだとは思いますけどね。


生活のかかった個々人の弱い立場を脅しの道具に使うようなことをしておいて、これだけの感想ですか・・(^_^;)

　 よけいなおせっかいですが。

　 貴兄の対話相手の人間は、数年前、あるカルト宗教の被害を受けた人を友人にもっており、そのご友人は、そのカルト宗教を相手どっての裁判で負けたそうです。

　 貴兄の対話相手の人間は、その経緯があるため、とにかく＜カルト宗教の疑いがあるもの＞のラベリングをすぐにはりつけ、きめつけるので、もう最初からお話になりませんよ。

　 このことは、もうかなり前、私がこの人間と他カテの、カルト宗教の信仰の自由にかんするトピではじめて出会い、なにも知らずにそのカルト宗教信者の信教の自由を擁護して
＝私はいかなる宗教であろうが、個人の信教の自由は擁護する、というスタンスです。自由主義者であり個人主義者であることを標榜していますので＝
その結果、この人間から、そのカルト宗教の擁護者ないし信者のぬれぎぬをきせられて知りました。

　 裁判の件はその人間がトピックで書いていましたので、ここにしるします。

　 oxnardnokakashi様に、統一教会信者のぬれぎぬを執拗にきせていたのも、そういう経緯があるからだ、と私はみています。

　 こういう人間にかかわると、私やoxnardnokakashi様のようにぬれぎぬをきせられ、被害を受けるおそれがあります
＝私は信教の自由は絶対に擁護しますが、その宗教の味方ではありませんし、統一教会の味方でもありません＝

　 こういう危険な人間が匿名公開掲示板にいることを念頭におかれて、対処されるのがよいとおもいます。
　
　 ではこの件にかんしては失礼させていただきます。

　 よけいなおせっかいですが。

　 貴兄の対話相手の人間は、数年前、あるカルト宗教の被害を受けた人を友人にもっており、そのご友人は、そのカルト宗教を相手どっての裁判で負けたそうです。

　 貴兄の対話相手の人間は、その経緯があるため、とにかく＜カルト宗教の疑いがあるもの＞のラベリングをすぐにはりつけ、きめつけるので、もう最初からお話になりませんよ。

　 このことは、もうかなり前、私がこの人間と他カテの、カルト宗教の信仰の自由にかんするトピではじめて出会い、なにも知らずにそのカルト宗教信者の信教の自由を擁護して
＝私はいかなる宗教であろうが、個人の信教の自由は擁護する、というスタンスです。自由主義者であり個人主義者であることを標榜していますので＝
その結果、この人間から、そのカルト宗教の擁護者ないし信者のぬれぎぬをきせられて知りました。

　 裁判の件はその人間がトピックで書いていましたので、ここにしるします。

　 oxnardnokakashi様に、統一教会信者のぬれぎぬを執拗にきせていたのも、そういう経緯があるからだ、と私はみています。

　 こういう人間にかかわると、私やoxnardnokakashi様のようにぬれぎぬをきせられ、被害を受けるおそれがあります
＝私は信教の自由は絶対に擁護しますが、その宗教の味方ではありませんし、統一教会の味方でもありません＝

　 こういう危険な人間が匿名公開掲示板にいることを念頭におかれて、対処されるのがよいとおもいます。

　 ではこの件にかんしては失礼させていただきます。

正しく理解していただきたい。スンニ派は好き好んでボイコットしたのではない。この経過について若干コメントしておくと、


昨年11月の数千人とも言われるイラク人を殺害した米軍のファルージャ総攻撃に抗議してスンニ派のイラク・イスラム聖職者協会が選挙ボイコットを呼び掛け(昨年11月9日)、これに呼応する形で、スンニ派主要政党は選挙ボイコットを決めたのである(昨年12月27日)。

尚、この間、スンニ派などの４０団体がファルージャなどの治安混乱を理由として国民議会選の延期を求めている(12月5日)が、当局から拒否されている。

又、今年1月8日、イラク・イスラム聖職者協会が米大使館側と協議をもち、米軍撤退のスケジュールの明確化を条件として選挙に参加する旨の申し入れを聖職者協会が米側に提案したが、米当局によって拒否され今回の事態に至ったのである。

要は昨年11月の米軍ファルージャ総攻撃やモスル攻撃による極度の治安悪化と、これらの攻撃によるイラク人虐殺への抗議を理由としてのスンニ派主要政党の選挙ボイコットである。

＞まあ無視するのも寛容の一形態だから、
＞私は双方に対して寛容ってことになる。

だとしたら、お話することはありません。
私としては、以下のような発言から、明らかにネオコンさんの誤解があると思って、その真意を計りたかったに過ぎません。
これによれば、「無視する」という行為とも思えませんし明らかに一方的な主張の中で判断されているように私には見えたのです。それでちょっと伺ってみたかっただけです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>ちなみに、最近これをやってる人達は国旗・国歌に反対しているのか
>日の丸・君が代に反対なだけで別の国旗・国歌ならいいのか、
>区別がついてないバカが多いんじゃないの？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞子供たちの大事な卒業式をだいなしにしてまで
＞国旗・国歌を憎むような「内心」っていったいどんな「内心」なの？

これもネオコンさんらしくないと思います。
「憎む」とは？「仮に反日の丸・君が代運動ではないという前提をうけいれて」という以上、憎む気持ちは考えない筈ですが？
また子供たちの大事な卒業式を台無しにしてまで国旗国家を強制する権力者とは？一体どういう人なんでしょうねえ？という逆もまた言えることですね？
権力者であればあるほど、自分の言動の持つ大きさを考えて、必要以上に謙虚であるべきだと思う私としては、相対的には、権力者の言動の方がより影響力が大きい分、責任も大きいと思いますが？


＞公の場で胸をはって「内心の自由」を主張できるほど、
＞正当な「内心」なの？

まず「正当」がよくわかりません。
自分はアンパンが食いたいと思っているときに、ジャムパンを食わないとパンはあげないよ？といわれれば、むかっと来るでしょう？他に選択肢がないのならばいざ知れず、この民主主義の世の中で、さまざまな選択肢を保有しているはずの私たちが、どうして強制的なたった一つの選択肢で「我慢」しなければならないのでしょうか？それを、「我慢しろ」「しなければ処分だ」ということの強要は、理不尽であるだけで、抵抗するには十分正当であるし、抵抗してしかるべき将来的問題を含んでいると思います。
また、生徒の前で、国家権力に妥協して、卑屈にそのケツを舐める教師の何処に尊敬すべき教師の姿、自分たちの信念を押し通すことの大切さを学ぶことができるのでしょうか？


＞反日の丸・君が代ドグマは
＞assaraamaaleicomnjpさんの主張にそって
＞前提から最初に外してますよ。

＞シンボルにいちゃもんをつけるまえに、
＞シンボルが指し示している内容を充実させようよ


外してなかったし、私は、自分の気持ちを無理やりに変更させようとする暴力に対しては反発しますよ。
たとえば、先日のサッカーで自然発生的に出てくる「日の丸」に対して、誰が文句を言っているでしょうか？
この「強制」という中に含まれていると思われる権力側にいる人たちの「思惑」のようなものは、私たちを将来的に幸せにするわけではないだろうと、ある種確信をもって、私は拒否する人を支持したいと思っていますよ。

ファルージャや米軍の横暴辺りのお話でしょう。

そして、米国のイラク復興政策や軍事オペレーションに配慮に欠けたものがあるという点においては同意します。

ただ、スンニ派が選挙をボイコットした本音の部分はもっと別の理由であり、ファルージャや米軍の横暴のお話は、スンニ派の選挙ボイコット戦略の正当化事由という位置付けです。本気であの選挙に正統性がないと考えるのであれば、サドル派も自陣の人間を閣僚ポストに配置しようとは考えないはずですが？

一方、ボイコットした勢力に対して、イラクでこれから議会運営を担っていく人たちが、かなり寛大な配慮を見せているという点も重要だと思います。

実はまだ職場でそろそろ動きがありそうなのでこれにて失礼します。

ありがとうございました。

学歴問題からノーベル章。ノーベル賞の話から、今度は国旗・国歌ですか？
お馴染みの皆様がいきなり浮上していたので、一瞬対イラク武力トピかと思いました。見知らぬお方もチラホラ。
ま、活気があって結構なことです。
私は、国歌も国旗もどうでもいい。
でも、他の国には国旗があるのに、日本だけ無いのはちと惨めなので体面上あってもいいかな。←チョー軽いコメント。
国旗を掲げるなら、その脳天にまで掲げなければ本物とは言えない。
ここに本物がいる。（探してみ）

http://www.koredeiinoda.net/osomatu_top.html

スンニ派は好き好んでボイコツトしたのではない。つい、さっきに私が指摘したところである。

「氷は冷たい」と言ってるのと同じですね。

連立協議という事態に追い込まれたのは、スンニ派の選挙ボイコットである。

統一イラク同盟とクルド同盟の連立協議の難しさにあるとすでに書きましたが？

スンニ派主要政党が選挙ボイコツトせざるを得なかった昨年11月の米軍ファルージャ蛮行などの米軍の横暴にあった。

あれがなければ、スンニ派も選挙に参加し、イラクの国民合意がスムーズに図られたと思う。

。

。

米国のプラグマティックとは関係なしに。

それはあの地域での各派による合意醸成の難しさを勘案しない傲慢な主張ですね。あそこの地域での物事を決めるペースもありますし。

米国のようなプラグマティックなスピード重視の意思決定をイラク人にしてほしいと仰りたいのですかね？

イラクの人たちは「何をやっているのか」と怒りつつ、国民議会が空転する理由はよく分かってますよ。だからバグダッド・カフェのイラク人のように達観したことを言う人もいるわけです。

最初から「くだらないです。」もないと思うのだが。（苦笑）

＞公務員ということ＝ロボットであるということではないでしょう？
そして、
公務員ということ＝人間であるということはいえますよねえ？

※この意味わかります？

はいはい、まあこの辺の認識の差なんでしょうね。
公務員としての自由の制限からいきなり否定的な意味の「ロボット」（多分カレル・チャペルの意味でのロボットですよね）への飛躍はないと思いますがね。
これでは誰も説得できませんよ。

しかも「※この意味わかります？」なんていかにも馬鹿にしたような言い方をされるんですね。（苦笑）

個人の自由意志の全否定ではなく、「公務員」としての職業を選んだ時点で付随するっ不自由さがあるんだと言ってるだけなんですが。

＞「強制された家畜人のような教師が家畜を育てるがごとく生徒を飼育する図」なんて、恐ろしくてみたくもないよ。

ほらほら、何でそんなに形容詞をいっぱいつけた上に極端な（一方的な）見方に自分でエスカレートさせちゃうんですか。
そういう一方的な意見の対極にある意見を想像すると「好き勝手をする野人のような教師が猛獣を育てるがごとく生徒を放し飼いにする図」ってことになっちゃいますが・・・それも恐ろしいですね。

＞処分を受けたくない教師が生徒に歌や起立を強制するということも起こっていますよねえ？

これは「教師」の問題なのではないですか。
やり過ぎの教師は個別にとがめだてすればいいのではないですか。
それなら教師の影響で生徒が立たなかったり歌わなかったらそれも「あからさま」とは言わないんでしょうか。

まあ個人的には東京都教育委員会は力が入りすぎだとは思いますけどね。

　 国旗国歌問題については数年前、教育カテのトピックで貴兄とはさんざん話しあいましたので、あまり言うこともありませんが
＝私の基本的な考え方は、当時とおなじです＝

　 あのときも書いたけれど、英国は英国国教会すなわち聖公会を国教とさだめている国なので、事情がちがいますよ。
　 国教がある国なら、国教の神をたたえる歌を国歌にしようが、無問題でしょうが。そんなこと貴兄にはとっくにおわかりのはず。

　 米国の国歌の場合には、たとえば大統領が就任式で明確に聖書の神に誓っていることなどを考えあわせ、米国憲法とのかねあいをおもえば、微妙ですね。
　 米国の場合は保留にしておきます。

　 ◇ 　 ◇

　 それから貴兄は故意に論点をずらしているとおもいますが。

　 日本の国旗国歌問題で争点になっているのは、強制ということではありません。

　 君が代が、天皇制を賛美するとしかおもえない歌である点にてらして、公立学校での児童生徒への強制は、

憲法に明記された思想信条の自由

への違反ではないか、という点です。

　 逆に言えば、君が代ではない、宗教色のない国歌なら、児童生徒にいくらでも強制してよい、と私はおもっています。

　 極端な話、宗教色のないニュートラルな国歌を歌わない児童生徒の評価を教員が下げようが、まったく無問題。

　 かんじんかなめの点は、君が代が特定宗教のいろをもっているのではないか、という疑念にあります。

　 それと、私はすでに指摘したけれど、憲法に明記された天皇が、もし、宗教のいろがない天皇であるとすれば
＝つまり神道の祭司としての天皇と、憲法に明記された天皇とは別物だという解釈ですね＝
いったい君が代問題はどうなるか、についても私の関心はあります。

　 くりかえすが、日の丸は無問題だ、というのが私の考え。
　 すなわち現時点で公立学校教員が、日本国籍の児童生徒に日の丸を強制することは、問題なし。

　 ただソフトランディングの程度、ということが、政治的な解決策として、「強制」には存在するでしょう。

　 国旗国歌問題については数年前、教育カテのトピックで貴兄とはさんざん話しあいましたので、あまり言うこともありませんが
＝私の基本的な考え方は、当時とおなじです＝

　 あのときも書いたけれど、英国は英国国教会すなわち聖公会を国教とさだめている国なので、事情がちがいますよ。
　 国教がある国なら、国教の神をたたえる歌を国歌にしようが、無問題でしょうが。そんなこと貴兄にはとっくにおわかりのはず。

　 米国の国歌の場合には、たとえば大統領が就任式で明確に聖書の神に誓っていることなどを考えあわせ、米国憲法とのかねあいをおもえば、微妙ですね。
　 米国の場合は保留にしておきます。

　 ◇ 　 ◇

　 それから貴兄は故意に論点をずらしているとおもいますが。

　 日本の国旗国歌問題で争点になっているのは、強制ということではありません。

　 君が代が、天皇制を賛美するとしかおもえない歌である点にてらして、公立学校での児童生徒への強制は、

憲法に明記された思想信条の自由

への違反ではないか、という点です。

　 逆に言えば、君が代ではない、宗教色のない国歌なら、児童生徒にいくらでも強制してよい、と私はおもっています。

　 極端な話、宗教色のないニュートラルな国歌を歌わない児童生徒の評価を教員が下げようが、まったく無問題。

　 かんじんかなめの点は、君が代が特定宗教のいろをもっているのではないか、という疑念にあります。

　 それと、私はすでに指摘したけれど、憲法に明記された天皇が、もし、宗教のいろがない天皇であるとすれば
＝つまり神道の祭司としての天皇と、憲法に明記された天皇とは別物だという解釈ですね＝
いったい君が代問題はどうなるか、についても私の関心はあります。

　 くりかえすが、日の丸は無問題だ、というのが私の考え。
　 すなわち現時点で公立学校教員が、日本国籍の児童生徒に日の丸を強制することは、問題なし。

　 ただソフトランディングの程度、ということが、政治的な解決策として、「強制」には存在するでしょう。

選挙後、2カ月も経過するのに今のような状況では、「何をやっとるのか」という声があがっても当然である。

「不完全選挙」と言われる中でも、「命がけ」で投票したシーア派の人にとっては特にそうであろうと思う。

　 日教組に関してはほぼおっしゃるとおりです。

　 私は仕事をとおして、二十年ほど前の日教組をじかに知っていますが、
＝私はむろん日教組の組合員ではありませんでしたが＝
おっしゃるとおり、当時は、軍国主義NGで反対運動をしていました。

　 非組合員も、強制的に署名運動に参加させられたりしてもいたようです。

　 その後運動の方針が変化したのもおっしゃるとおりです。

　 ただし日教組の勢力にかんしては地域差がひじょうにおおきく、広島などではいまだに勢力が強いですが、東京では弱いです。

　 また校種によっても差があり、たぶん東京では、高教組の勢力は強いが、中学は弱いとおもいます。

　 また日教組には共産党系と旧社会党系との違いもあり、政治活動に熱心なのは旧社会党系の流れをくむ派で、共産党系はそれよりは教育活動の改善のほうに熱心だった、ときいています。

　 日教組に関してはほぼおっしゃるとおりです。

　 私は仕事をとおして、二十年ほど前の日教組をじかに知っていますが、
＝私はむろん日教組の組合員ではありませんでしたが＝
おっしゃるとおり、当時は、軍国主義NGで反対運動をしていました。

　 非組合員も、強制的に署名運動に参加させられたりしてもいたようです。

　 その後運動の方針が変化したのもおっしゃるとおりです。

　 ただし日教組の勢力にかんしては地域差がひじょうにおおきく、広島などではいまだに勢力が強いですが、東京では弱いです。

　 また校種によっても差があり、たぶん東京では、高教組の勢力は強いが、中学は弱いとおもいます。

　 また日教組には共産党系と旧社会党系との違いもあり、政治活動に熱心なのは旧社会党系の流れをくむ派で、共産党系はそれよりは教育活動の改善のほうに熱心だった、ときいています。

>国のためでも、
オマンコのためでも、
死ぬのは勝手だが、
強要はいかん。


強く同意致します。

>国のためでも、
オマンコのためでも、
死ぬのは勝手だが、
強要はいかん。


強く同意致します。

ふむ。

国のためでも、
オマンコのためでも、
死ぬのは勝手だが、
強要はいかん。

ダブスタのオタッキーくんや、即ハンの見知らぬ人はおいといて、何とか食えそうなかつらぎさんという人にレスしますが、それでもくだらないです。


公務員ということ＝ロボットであるということではないでしょう？
そして、
公務員ということ＝人間であるということはいえますよねえ？

※この意味わかります？


＞自由を言うなら「教師」は辞職すべきでしょう。

おバカなやつは、こういう極端な考え方しかできないから、過去に極端な大本営勢力が出来上がる下地にもなる。
今の教師が辞職して君のような偏った人間が教師になるとしたら、恐ろしくて子どもを学校へ送れないよ。
そもそも教師がある程度の自由な裁量権を持たなければ、一体どういう教育ができると主張しているのであろうか？
完全に自由を制限された教師によって教育された画一的な生徒の一体何処に生徒個人個人の自主性だとか、創造性などを育てる土壌が存在するというのだろうか？馬鹿馬鹿しい！！
「強制された家畜人のような教師が家畜を育てるがごとく生徒を飼育する図」なんて、恐ろしくてみたくもないよ。


＞これが生徒父兄に対するあからさまな強制になったら問題ですけど実際はそうじゃありませんよね。

先生に対して、参加している生徒の起立率や歌う人数などで、直接に担当教師は上司から指導（処分）を受けるということになっていましたよねえ？処分を受けたくない教師が生徒に歌や起立を強制するということも起こっていますよねえ？・・・これを「あからさま」といわないのであるならば、多のカルト信者同様、貴方との日本語も通じ合うことがないでしょう。

>「日教組」なるものは、今現在存在しません。
そりゃあめでたい。

>「都知事による強制の現実」に対してはどうお感じですか？・・・
>彼は間違いなく（重心を変化させる）一歩を踏み出していますよ？
>ここにどうして寛容になれるのでしょうか？

明らかに私の言葉がたりなかったんだけど、
反国旗・国歌運動もそれに対しての国旗・国歌強制行政についても
両方くだらねーと思っています。
「教育現場での醜悪な運動」ってのは反対側強制側双方が醜悪。
まあ無視するのも寛容の一形態だから、
私は双方に対して寛容ってことになる。

じゃあ我慢して、仮に無視しないことにしようか。
で、これは仮に反日の丸・君が代運動ではないという前提をうけいれて、
かつ仮にそれが「内心の自由」を守るための運動だ、
という説明もうけいれることにしようか。
そうすると、疑問が湧いてくる。

子供たちの大事な卒業式をだいなしにしてまで
国旗・国歌を憎むような「内心」っていったいどんな「内心」なの？
どういう人が、どういう理屈でそんなへんてこな「内心」をもつにいたるの？
公の場で胸をはって「内心の自由」を主張できるほど、
正当な「内心」なの？

忘れないでね、
反日の丸・君が代ドグマは
assaraamaaleicomnjpさんの主張にそって
前提から最初に外してますよ。

>貴方にしては意味不明ですねえ？
国家の理念と旗（などのシンボル）の関係については、
↓で書いてあることが私の考えに近いです。
シンボルにいちゃもんをつけるまえに、
シンボルが指し示している内容を充実させようよ、
っていってるだけなんだけど、意味不明かなぁ。

http://www.1101.com/suzukichi/2001-11-13.html

http://www.1101.com/suzukichi/2001-11-16.html