イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

「事実認識」と「真摯に受けとめる」って、

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/09/25 00:41 投稿番号： [239800 / 280993]

大切ですよね。
正確な解釈による意味の汲み取りについても、
サタさんは意味づけと解説をしてくださった。
わざわざありがとうございます。
以下、事実を認識をしてみました。

■高遠さん：彼もそのぉ、今井君のお母様、そのぉ、あの・・・
今井君がイラクに行く前なんですけども、それこそあのぉ、
自己責任みたいな話みたいなものについて札幌でお会いして何回かお話しているんです。
で、あたしが何度も、命の保証は出来ませんとお母様に申し上げたときにホントにあのぉ、
覚悟、お母様がしてらっしゃって、なにがあっても紀明の責任ですって、
何回もきっぱりと仰ってたので、あのぉ、すごく、驚いたんですけども、
そこまで覚悟をしていたお母様がそういうことを言うっていうことは、
よほどやはり、あの、とてつもない大きいことが起きたんだっと、いうふうに、思います。

？？？で、あなたの家族の覚悟には、弟妹の行動には、あのぉ、すごく驚かなかったんですかね。

■高遠さん：で、今回のことに限らず、その国内でもある人質事件で、そういうこと、
条件をのむとか呑まないとかってのは非常に微妙な？あの、問題になると思うんですけど、
そうですね、あのときにこう、あの状況で、家族の心情考えると、
冷静な判断とか、あの、遠いそのイラクで起きていて、その情報が無いような感じで、
だったらホントに、どうしていいのかわからなくなって、しまうのもしょうがないなっというふうには思います。
でも私個人的には、その、人質をとって自衛隊を撤退させようっていうか、
軍を撤退させようっていうやりかたには私は、あの、反対で、それは、あの、
イラク人のために全然ならないと思うので、あの、反対です。

要約すると、
「人質関わる事件は国内外に限らず、犯人との駆け引きが微妙な問題となりますが、被害者である自分の家族の心情を思えば、どうしていいかわからなくなってしまうのは無理の無いこと」

さっき何が起こっても命の保証が出来ないという覚悟について、今井さんのお母さんに説いたと、あなたご自身がお話しでしたけど。

「しかし、人質の命を条件にした自衛隊、軍の撤退要求という手段には、全くイラク人のためにならないので反対である。」

そんなあったりまえのこと、誰も訊いてないでしょが。何を言ってるんですか。
そのまま喋らせて放っておいたら、反対だけど嫌いになれないとでも言い出しそう。

■高遠さん：でもそういう家族が、自分の息子が、とか娘が、そうゆうふうなときに、
あの、なんですか、こう、か、頭の中が、
パ、パニックになるっていうのは、・・・・・・・・・・・。
しょうが、しょうがないなって言うか何てんでしょか、ま、ちょっとあのうまく言えないんですけど、

次に渡航して、万が一、同じように誘拐されて、
同じように自衛隊撤退要求されてまた助かっても、
しょうがないなで済ませるんですかね。
うまく言えない理由を自分でわかってるんでしょーに。

■高遠さん：あの、ま、きっと、家族はまた同じことが起きたら、
今回のことで何かを学んでると思います。ふふふ・・・。（舌出して笑顔）

このおんなは・・・。
補足として自らの家族のことに言及されての発言であれば、
「まぁ、ほっといてくださいよ。いいじゃないそんなこと、ふふふ・・・。」という意味にしかとれず憤慨。
もし、今井氏家族は何かを学んでると思いますという意味だったのなら、
「まぁ、ほっといてあげてくださいよ、もういいでしょそんなこと、ふふふ・・・。」ますます憤慨。

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shippou_kohakuさん

投稿者： zutto_sobani_ite_ne 投稿日時： 2004/09/25 00:25 投稿番号： [239799 / 280993]

こんばんわ。

それではみいとお呼びください。「さま」は恥ずかしいので「みい」でOKです。*^-^*

shippou_kohakuさんの提示の仕方に何も問題は無いと思います。むしろ沢山の情報をいつも提供していただいて感謝です。

＞残酷に人質を殺す人たちは、本当にムスリムなのでしょうか？
そんな疑問もわいてきますよね。
イラクで起こっているから、イラクの人の犯行とは限らないのですから。

信じる神はひとつでも、「派」によって訳されかたが違うとおもいます。訳される根本がTOO 　 EXTREMEだと穏やかな解釈も難しいと思います。

http://homepage1.nifty.com/vageclub/kouryuu/machida/speech/gobin02.htm

アラビア語以外で訳されたKURANは、基本的にKURANと呼ばないそうです。でも訳されたものの内容がまるでインチキというわけでもないようです。

http://www.kuran.gen.tr/

http://www.kuran.gen.tr/html/japane/056.php3

＞元人質の３人が、自分達が見てきたイラクを大切だと思うなら、
国が選択した人道支援をただ軍隊だと非難するのではなく、
状況に見合った判断をした上で、主張して欲しい。
そんな風に思ってしまいました。

私もですーー。私の言いたい事を上手くまとめてくださりありがとうございます。

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３人そろっての会見

投稿者： kaien_h 投稿日時： 2004/09/25 00:18 投稿番号： [239798 / 280993]

今日してたのね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040925k0000m040052000c.html

イラク日本人人質：
高遠さんら３人がそろって会見

　４月のイラク日本人人質事件で、武装勢力に一時身柄を拘束されたボランティアの高遠菜穂子さん（３４）とジャーナリストの郡山総一郎さん（３２）、元市民団体代表の今井紀明さん（１９）が２４日、東京都内で記者会見した。事件後、３人が公の場で顔をそろえるのは初めて。

　３人の家族の連絡調整役だったＮＧＯ代表の大平直也さん（３２）が今月下旬から宮崎県で開く「イラクピースキャンペーン」（講演会や写真展）をアピールしようと企画した。主に隣のヨルダンでイラクへの支援活動を再開している高遠さんは「いまだにイラクは大変な状況にあることを分かってほしい」と訴えた。イタリア人人質の支援のため今月末、ローマに行くことを明らかにした。

　アフガニスタン取材から帰国したばかりの郡山さんは「拘束事件ではいろいろな意見があったが、これからも自分が見たことを伝えていきたい」と述べた。１０月から英国に留学する今井さんは「（３人の）批判記事を読み、平和を願う人々が異質な存在として取り上げられていると感じた」と話した。

　３人は４月７日、ファルージャ近くで武装勢力に拘束された。９日後に解放されて帰国したが、高遠さんは体調が回復せず、同３０日の記者会見を欠席した。【山下修毅】

毎日新聞　 2004年9月24日　 20時03分

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＞本を買っちゃった

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/09/25 00:09 投稿番号： [239797 / 280993]

　あら、その本は興味があるわ。
　何やら得体の知れない、新たな脅威に怯えるっていう感覚が、この時代常にあるのよね。その手のフィクションが、やけに現実味を帯びて感じられる時代ね。
　狂牛病もしかり。
　ある意味で、高遠さん達にも、何やら得体の知れない怖ろしさを感じてしまう。
　私、ひょっとして心身症なのかしら？
　とにかく、読んでみたいわ、その本。

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カミナリが落ちた

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/09/25 00:01 投稿番号： [239796 / 280993]

今、家の前の避雷針に雷が落ちた。

パーンと甲高い音がした。

１２歳の頃、早朝の牛乳配達の途中、田んぼの小屋に落ちたときと同じ音がした。
自分から７〜８メートルの距離にあった小屋の屋根瓦が飛び、うっすらと煙が上がったのを思い出した。
ここに越してきて１５〜６年に成るが、目の前の避雷針に雷が落ちるのを見たのは初めてだ。
都会の人にはわかり辛かろうが、雷は本当に恐ろしいのだ。
あの時は驚いて自転車がひっくり返り、たくさんの牛乳ビンが割れた。
空瓶だけではなく、中身の入ったものもたくさん割れた。
半ズボンにゴム長、ゴムガッパの姿だったから、今頃の季節か梅雨の終わり頃のいずれかだろう。
配達を途中で切り上げ、店の人にわけを話しその日はすぐに家に帰った。
店の人はわしを責めはしなかった。
本当に恐ろしかった。
何しろその瞬間は、突き飛ばされたような衝撃を感じた。暫らくはひざが震えて立てなかった。
菩提寺の屋根に落ちたときは本堂の天井板にまで穴が開き、周りが焦げたのだ。

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【悪】全然違う本を買っちゃった

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/09/24 23:51 投稿番号： [239795 / 280993]

モーニングKC
EMERGING 　 ①
作者　外園昌也

漫画だが
今日本で新種のBL4(エボラクラス)
ウイルスが蔓延したらという
あくまで仮想の話だが
生臭いリアルが漂っている。

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＞いや・・・

投稿者： zutto_sobani_ite_ne 投稿日時： 2004/09/24 23:48 投稿番号： [239794 / 280993]

こちらこそ、ありがとうございます。

＞アンケートに答えたのは、イラク以外の人のほうが多いってことです。

はい、そうだと思います。

この前のレスでコメントさせていただきましたが、戦争をしている国の住人だから敵とは思っておりません。この戦いはもう何千年も続いている宗教戦争と思っているので、イラクに限らない事は承知しております。

また、イスラム国家に住むムスリム以外の宗教を信仰する人達が、ムスリムバッシングの為の行為の可能性も含め、１００％鵜呑みにはせずに、一情報として受け止めています。

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↓スーフリ・ライター今井君

投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/09/24 23:06 投稿番号： [239793 / 280993]

です。

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スーパーフリーライター今井君

投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/09/24 22:58 投稿番号： [239792 / 280993]

今晩は皆様。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004829&tid=4829&sid=1004829&mid=2353

●golden_state_ojiji様の御投稿をコピペさせて頂きました。

▲報ステでイラク人質三人組に対して批判▲

http://www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=view&no=3495&res=3465

今井紀明は上記の様なバカ父の影響を受け、高校には殆ど行かず、
ＮＰＯ（プロ市民）と一緒に政治活動をしていたのですね。

（だから日本語の喋りは上手で、英語が全く喋れないのですね！）

さすがの朝日も今井君の無責任さを痛烈に批判しています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=27517

以下、今井紀明の高校時代同級生の証言を転載
--------------------------------------------------------------
今井くんとは
投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)

私は彼と同じ高校でした。
彼は、学校にもほとんどこないで、街で集会をやっていました。

立命館では、除籍にという意見もあったのですが、地元支援者が教育委員会へクレームを入れて、

私立ということでイメージが悪くなって学生が集まらなかったらマイナスということで、温情で卒業させてもらったことは、私たちのあいだでは有名な話です。

しかも、彼は、その卒業式にも出なかったこともです。

私たち同窓生は、今井くんを好き、いいことをしている、という認識はもっていません。

これは中傷ですか？
そうなら、彼の活動の正当性を私は２年、同じクラスだったものとして、支持しません。

だって、「卒業証書」をわざわざ届けてくれた担任の先生の前でやぶりすてたんですから。

それでは失礼致します。

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＞＞本は買わない

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/09/24 22:38 投稿番号： [239791 / 280993]

　娘だけではなく、彼女の親も兄妹も支援団体も揃って特異なんじゃないのかしら？
　従って、そういう人達の言動を研究することで、正常なダンカイちゃんの人生に寄与する何者をも得ることはないのではない？
　奇人伝として娯楽に供することはあってもね。本屋さんに在庫が切れていたのは、無駄遣いをしないですんでよかったと考えるべきだわ。

　周りを気にして距離を置くなんて、何をせせこましいこと言っているのよ。
　人は人、我関せずで、以前のように書きたいことをどんどん書き込んで欲しいわ。ズレ気のないトピなんて、気の抜けたビールみたいで、味気ないったらありゃしない。
　高遠ちゃんのお勉強なんてしなくていいから、ジャンジャン幅の広い話題を展開して欲しいわ。
　頑張りましょうよ、ダンカイちゃん！

　狂牛病は、現代版タリバンか？

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＞＞＞本を買おう（姐さん以外はスルー）

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/24 22:19 投稿番号： [239790 / 280993]

＞本屋へ行ってきたが置いてなかった。

アマゾンで買えば早いよ。２、３日で来るよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-9781391-7411416

＞人の親として、特異な思考をする娘を持った親が、今後どの様に娘の進路を矯正してゆくのか、出来ないのか、

まあそれほど特異な思考でも無いんじゃないのかな（^^）

例えて言うと阪神大震災に駆けつけたボランティアにも高遠さんに似た行動理由の人も多いと思うよ。

高遠さんも言わば日本の事はほっておいてイラクに行っているんだけれど、阪神大震災のボランティア希望者に対して自分の周りの問題ほっておいて駆けつけるのは良くないって話も聞いたしね。

プライバシーは本人についてはもう言わば公人だし、ある程度はしかたないかも知れないね。ボクは高遠さんは有名になったことを積極的に使えばいいって思っているから余計そう感じるんだろうけどね。

あっ、別にこのレスには深い意味は無いよ「最近は距離を置きつつある。」なんてさみしい事を言うからつい書いたんだよ。

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イラク人質いろいろ

投稿者： saihikarunogo 投稿日時： 2004/09/24 22:14 投稿番号： [239789 / 280993]

「バグダッド生まれのクルド人でしかもアメリカの会社で働いてイラクにいるカナダ人」が誘拐されたけど無事に解放された、という話が、紹介されていました。
↓
http://d.hatena.ne.jp/Soreda/20040924

UKの人も無事に解放されるといいのですが。

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＞＞本を買おう（姐さん以外はスルー）

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/09/24 21:52 投稿番号： [239788 / 280993]

本屋へ行ってきたが置いてなかった。
金沢市内と松任市内、あわせて３軒回ったが見当たらなかった。
勿論大きな店だ。
店員に聞けば良かったのだが、しなかった。

思うに、この件は既に賞味期限切れか、
田舎では元々誰もそんなに気にしていないのではないか？
ふと、そんな気がして店員に聞くのがためらわれた。

この板でも、まともにトピに沿った投稿をしているのは、ほんの数名だけだ。
しかも最近は、妙に堅苦しい雰囲気があってトピズレ投稿がしづらい。
言っちゃあ悪いが、小粒だな。こまいな、ひくいな。

３ばか＋２ばかの２ばかは元々面白くない。
３ばかの内、イマイ君は脱落。
コオリヤマ氏（の本）は今やタカトウ女史のリトマス紙としての値打ちしかない。

つまり興味の対象はタカトウ女史の行く末に移ってしまった。
そのために、女史の過去の言動を総括する必要があるように感じている。

彼女の、イラクに対する思い入れは、現時点では多分本気であろう。
しかし彼女の家族、彼女の支援団体の思惑は、多分、彼女の思いとはズレているであろう。
三者の思惑に興味があり、その思惑を推理したい。更に今後の成り行きを推理したい。

人の親として、特異な思考をする娘を持った親が、今後どの様に娘の進路を矯正してゆくのか、出来ないのか、はたまた娘を手助けしてゆくのか、そのとき兄妹はどうするのか、支援団体は彼らの人生に＋に働くのか、そうでないのか、興味がある。

普通に考えて、個人の人生に立ち入る権利は、わしには無いが。
彼女及びその家族は、プライバシーの侵害云々を言う資格を放棄するほどの過ちを犯したと、わしは思っている。
勿論これは、わし個人の勝手な思い込みと言われるであろうが、道義的に彼等はその線を犯したと感じて居る。

その点について、この板に住む誰とも共感できないであろうと感じ、最近は距離を置きつつある。

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６＞家族の発言について

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 21:37 投稿番号： [239787 / 280993]

家族への批判は家族へするということで

ようやっと本質に近づいたのかな

高遠さんの自衛隊に対する考え方のほうを批判すべきかもしれないですね。

アーミールックで武器をもって人道支援は難しいとおっしゃっていました。

どこまでいっても高遠さんはイラクの子供から見た視線でしか見ていない。

自衛隊が派遣されたサマーワの状況はご存知ないかもしれない。

しかしイラクの人々がどのように感じているのか政府はなかなか公表しない。

知らないまま派遣される自衛隊の隊員の方々。

イラク情勢がこれ以上悪化すればどうなるのか

キーになるのはやはりファルージャかもしれません。

彼女の活動は個人レベルのちっぽけなものです。

でも、ある意味、事態の本質をつかんでいるかもしれない。

政府との情報交換もやってもらいたい。
（政府の方が聞きたくないのかもしれないですが）

彼女のささやかな活動とは関係なくイラク情勢は悪化しています。

日本がすべきこと、出来ること。

彼女に答えを求めるのは過大すぎるテーマだと思うのです。

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＞＞＞＞＞家族の発言について

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/24 21:18 投稿番号： [239786 / 280993]

あのね、

たんなる冒険とか、
山登りで事故にあって家族が逆上したとか、
そういうのなら、あんたの論理でも、いいんだよ。

そうじゃないだろうっていっているの。
色々な背景を背負っているの。
やっとの思いで、自衛隊を送り出した時期。
待っている家族はどういう思いで待っているのか、送り出したのか。
自衛隊にも、じっとただだまって待っている家族がいたんだよ。

いや自衛隊だけではないよ。

そこに退避勧告を無視して、あまり装備もせず行って、つかまった。
そして、あの言動になった。
そこに自分が原因であって、家族も原因であって、ああいった結果になった。

自衛隊のことだけではない。海外邦人だっている。
人質拘束というのは、色々な人を巻き込んでしまうわけ。
自分への家族の思いやり？

それだけで、終わらない問題だから、ひとこときちんとしたことを言ってもいいんじゃないかということをいっているのに、

あんたの姿勢ってそれだけなら、もういいよ。

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＞＞＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/24 21:10 投稿番号： [239785 / 280993]

＞＞高遠さんの聞いてた同時通訳ははっきり伝えていたはずだしね。

＞ほとんどの質問は直で聞いてたようでしたね。

そっ、そうだよね、直でも聞いているよね（^^;）

ワジリアボーイズの方の会話も聞いてみたいけどもう耳が疲れたのでまたにするよ。

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＞＞＞＞家族の発言について

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 21:06 投稿番号： [239784 / 280993]

＞あの時間を使って、言うべきだったんじゃないのか。

そこまでの必要性を私は感じていなかったということです。
多くの記者も感じてなかったのかな？

個人の感じ方じゃないですか？

＞＞ほらね、補足する形で高遠さんが高遠さん家族のことを聞かれてへらへら笑いながら言ったのでしょ。その補足への対応がアレかいってことなんですよ。

「高遠さんが高遠さん家族のことを聞かれて」
という事実はどこにもないということです。

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英国もイタリアも厳しい状況

投稿者： dup_amadeus 投稿日時： 2004/09/24 21:06 投稿番号： [239783 / 280993]

　英国のご家族もここまで言われてしまったら、まるで悪代官のように見えるかもしれない。

　高遠さんは、韓国のNGOと連絡をとっていたようです。今回イタリアから招聘が有るようですが。
　高遠さんが英国、イタリアなどの女性NGOを大勢引き連れイラク入りしたら、
さすがの武装グループも米国も考えるような気もしますが。無理だろうね。

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英国内では、ビグリーさんの息子がテレビで、ブレア首相に「武装組織の要求を受け入れ父親を助けてほしい」と懇願。二十二日には、ビグリーさん自身が「たぶんこれが最後の機会だろう。私は死にたくない」と涙ながらに首相に要求に応じるよう訴える映像がウェブサイトで流された。
　英政府は、犯行組織と直接交渉する意思はないと表明、ブレア首相は二十一日、電話でビグリーさんの家族に、解放を保証するには限界があると説明した。ストロー英外相も、「希望が多いといえる状況ではない」と語った。
　（産経新聞） - 9月24日3時0分更新
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韓国政府、ＴＶ放送まで拉致知らず＝イラクでの男性殺害−監査院

韓国監査院は２４日、イラクで武装勢力に拘束、殺害された金鮮一氏の事件に関する最終調査結果を発表し、アルジャジーラの放送があった６月２１日まで拉致された事実を韓国政府は知らなかったと結論付けた。また、在外国民の安全措置を怠ったとして、駐イラク大使の懲戒の是非を決定するよう外交通商省に求めた。
（時事通信） - 9月24日13時3分更新

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＞dup_amadeusさん

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/24 21:02 投稿番号： [239782 / 280993]

＞＞次に、ファイル保存はURLからですね？右クリックすればできますが。

＞これって動画の本体は落ちてこないんじゃないかな？

ファイルの形でフォルダに入るよ、動作も確認済みさ(^^)v

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dup_amadeusさん

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 20:59 投稿番号： [239781 / 280993]

ありがとうございます。

ワジリアですか。聞いたことがあるような

私はNahoko Boys, Bajiria Boysと聞いて
誰か別に活動されている人物かと思っちゃいました。

＞次に、ファイル保存はURLからですね？右クリックすればできますが。

これって動画の本体は落ちてこないんじゃないかな？

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＞＞＞家族の発言について

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/24 20:56 投稿番号： [239780 / 280993]

間違ったことであるとわかってたんだね。
ならばなおらさだ。

たんなる冒険で行ったんならいいんだよ。そうじゃないだろう。

原因は、家族にもある、自分にもあるという判断があるなら、それを真摯に受け止めるつもりがあるなら、
過去のことを戒めとして、
その部分をさらっと流さず、だからこそ、その部分について、今後の活動はどうするべきかということを、
もしも反省しているなら、もう数ヶ月も経っているのだから、過去の反省をしっかりと受け止め、語り、
あの時間を使って、言うべきだったんじゃないのか。

♯239737
これについて、もう一度書くけど、
ジョーシキさんは、いい逃げしたのでもなんでもないんだよ。
あんたに対して、これ以上議論をする必要も無いし、追いこむ必要も無いという判断でしょ。

lonlontimago
＞＞補足する形で、自らの家族のことにも言及されたのだと思いますよ。

joshiki_joshiki
＞ほらね、補足する形で高遠さんが高遠さん家族のことを聞かれてへらへら笑いながら言ったのでしょ。その補足への対応がアレかいってことなんですよ。

上が、なんでわからんの。

＞事実すら認識するおつもりもなさそうなので

これ、どういうことよ。

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＞＞家族の発言について

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 20:48 投稿番号： [239779 / 280993]

自分の肉親が命の危機にあるときに
冷静な判断ができるのか私には想像がつきません。

それを間違ったことだと思いつつ感謝している面もあるんではないでしょうか？

言葉を選びながら、高遠さんは家族の行動が間違ったことだったと述べておられたと
私は思いました。

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＞RERE:＞＞nanisunjyaさん＞看板

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/24 20:44 投稿番号： [239778 / 280993]

＞次に、ファイル保存はURLからですね？右クリックすればできますが。

なーんだ、こんなに簡単だったんだ（^^）

ありがとうねっｍ（＿＿＿　＿＿＿）ｍ

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＞家族の発言について

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/24 20:42 投稿番号： [239777 / 280993]

あんたが何度も何度も、
今日だけでも、
同じことばかり
書いているから言うけどさ、

♯239775
で書いたけれども、
自分の家族のとったことについて、
きちんとした言葉が、あれだけの時間があるんだから、ひとことあってもいいんじゃないのか。

もし真摯に受け止めているつもりなら。
一番大事なことだろう。

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＞家族の発言について

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 20:38 投稿番号： [239776 / 280993]

家族の発言については私も違和感と怒りを持って見ました。

特に自衛隊撤退については、私も以前から撤退をすべきでないと言っていますし
これは皆さんの共通認識でもあると思っていました。

アルジャジーラでの報道ですが
昨日から何回も検索をかけていますが
Server Busy と Gateway Time Out にあい
なかなか見つかりません。

takatou とtakato では見つかりませんでした。
Japanese Hostage とか　やってみてたのですがエラーの嵐です。

いずれにせよ、家族が事件のことをよく知っているとは思えませんので
あまり詮索しても意味があるのだろうかと
私は思います。

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lonlontimagoさん＞高遠さんの記者会見で

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/24 20:37 投稿番号： [239775 / 280993]

日本の国の多くの人がなぜ、家族の発言に対して違和感を感じたり、
怒ったかということを、高遠さん本人が、もし真摯に考える気持ちがあるなら、

やはり、これから活動をしていく上でも、言う時間があったんだから、言ったほうがいいとは思わなかったのか。
自己責任の意味を理解するなら、色々な思いを持っているなら、色々な思いを深く受け止めたなら、
言うべきだとは思わなかったのか。最も、大事なことだと思う。

アメリカを悪いを言えば、報復がどうこう言ってたよね。
あの家族の海外での発言を情報をしらべて、ここで書いて見てくれよ。全文しらないからさ。

自衛隊を皆大変な思いで、送り出したばかりの時期だったんだよ。今も状況はかわらない。

日本がどう思われるか、日本がテロにあわないでいるにはどうすればいいか、または、自衛隊を安全にさせるためにはどうすればいいのか、
などを上を、踏まえて上で、
家族がとった言動に対して、自分に大きく関わるのだから、
一言あっても、しかるべきだとは思うが、そうじゃあないのか。

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lonlontimago殿、家族の発言について

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/24 20:25 投稿番号： [239774 / 280993]

もう何度も何度も書いているんだｋど、
あんたはさ、
この部分は自分にとって使えるぞとか、いいぞと思うと、
その部分ばっかり、もう何度も何度も目を充血させながらでも、言い続けるっていう、
特性があるけれども、(ちょっとシツコすぎるんじゃないか　　ちょっとキミワルすぎ。）

それだったら、先日から言っている、質問の大元の原因を作ったであろう、家族の発言、
国内と、
アルジャジーラのメディアで、あの家族が発言した内容を調べて、

あんたが書き込んだ回数と「同じ回数」を、ここで書き出してくれとよ。

国民がなぜ違和感を感じたか、怒ったかという部分を、誤解しているメディアもあるだろうし、
また、それを誤解している人もいるかもしれないからね。

それが今後の活動に対して、大事なことだと思う。

自分の立場を超えた支援者としてのあり方を、姿を見せてくれといっているんだよ。

あんたのやってることは、　　　ソックリなんだよ。

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sata_5585さん

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 20:16 投稿番号： [239773 / 280993]

どうも感情的になっておられるようなので
これにて失礼いたします。

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ＲＥ：「人質を擁護する」よしりん

投稿者： charalogo 投稿日時： 2004/09/24 20:15 投稿番号： [239772 / 280993]

こんばんは。ワタシの、よしりん評を、思いつくまま書いて見ますと・・

①世論の逆手をとり、巷間、批判されている人をあえて擁護する
②自説から少しでも外れると一気呵成に畳みかけ、いわば昨日の友も今日から論敵となり、それを読み応えあるオモシロイ漫画にしたてる
③ゆえに、「漫画家」であり特異な「言論人」であることが彼自信の真骨頂であり、そのタレント性はもう、確固たるものとなった

朝日やオウムのようなカルトとの闘い、進歩的文化人との裁判を経て今、その対極にある保守派をも論敵のように取り上げるのは、よしりん流の「ビジネス」であり、ワタシのみるところ「正論に対する正論」をしてるように感じますわ。。。

しかし氏の漫画で啓蒙された人も多くいるはずで、結果的に「自己責任」を考え「公」というものを考え至らしめるキッカケつくりに一役かっておられるように思えます。

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RERE:＞＞nanisunjyaさん＞看板

投稿者： dup_amadeus 投稿日時： 2004/09/24 20:15 投稿番号： [239771 / 280993]

lonlonさん、naniさん。
まず誤りがありましたのでお詫びします。

Fallujah 　 boysは間違いでワジリア（地区の）boysのようです。基調報告で出てきてました。
すみませんでした。

次に、ファイル保存はURLからですね？右クリックすればできますが。

http://www.videonews.com/asx/fccj/090704_takato_300.asx

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sata_5585さん＞高遠さんのビデオの字幕は

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 20:13 投稿番号： [239770 / 280993]

＞下は、他の人に対して書いた書き込み。
＞返事なかったけど、
＞大事なことじゃないの？

おっしゃる意味がよくわかりません。

＞＞だからボクはあの答えで高遠さんが（自分の弟の話をしなかったことにより）自己に都合の良い行動をしたとはあまり思わないんだけどね

私も自己に都合の良い行動をしたとはあまり思わないんですが。

＞日本の国の多くの人がなぜ違和感を感じたり、怒ったかということを

その違和感や怒ったことの多くが
高遠さん個人の非によるものではないと
私はおもっているのですが

＞アメリカの悪口を言えば、報復がどうこう言うのなら、
＞日本がどう思われるか、
＞日本がテロにあわないでいるにはどうすればいいか、
＞または、自衛隊を安全にさせるためにはどうすればいいのか、
＞などを踏まえて上で、

彼女なりの考えで行動されていると思いますし
個人的には、一部は理解できる面もあるし
また理解できない面もあります。

考え方の違いではないのでしょうか？

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＞ｆlonlontimago＞　言い逃げスタイル

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/24 20:04 投稿番号： [239769 / 280993]

＞事実すら認識するおつもりもなさそうなので
＞私としては「今回はおしまい。」でうれしかったのですが。

そりゃ違うでしょ。
あんたを追い込む必要も無いという、
ジョーシキさんの優しさ、
でしょ。

何を、結託して、同調してんだか。

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＞＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

投稿者： sata_5585 投稿日時： 2004/09/24 20:01 投稿番号： [239768 / 280993]

lonlontimagoさん、
いつも、同じことばかりに、書いているけれども、
下は、他の人に対して書いた書き込み。
返事なかったけど、
大事なことじゃないの？

＞だからボクはあの答えで高遠さんが（自分の弟の話をしなかったことにより）自己に都合の良い行動をしたとはあまり思わないんだけどね

何度も書いたけれども、日本の国の多くの人がなぜ違和感を感じたり、怒ったかということを真摯に考える気持ちがあるなら、
やはり、これから活動をしていく上でも、言う時間があったんだから、言ったほうがいいとは思わなかったのか。
言うべきだとは思わなかったのか。
最も、大事なことだと思う。

アメリカの悪口を言えば、報復がどうこう言うのなら、
日本がどう思われるか、
日本がテロにあわないでいるにはどうすればいいか、
または、自衛隊を安全にさせるためにはどうすればいいのか、
などを踏まえて上で、
家族がとった言動に対して、自分に大きく関わるのだから、
一言あって叱るべきだとは思うがね。

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＞＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 19:57 投稿番号： [239767 / 280993]

＞映画はたとえ関係の無い事を書いても画面と合ってて面白ければいいんだろうけどこんな記者会見のはね。良くないね。

字幕というよりタイトル（テロップ？？）って感じだから
仕方ないんじゃないかな

＞高遠さんの聞いてた同時通訳ははっきり伝えていたはずだしね。

ほとんどの質問は直で聞いてたようでしたね。

渡辺さん（でしたっけ？）の訴訟の話題は
通訳を必要としたように見えました（カットされたけど）

法律の分野はダメみたいですね。

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＞本を買おう・・？？

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/09/24 19:41 投稿番号： [239766 / 280993]

　まあ、探求心が旺盛なのは結構なことだけど、出版社の思惑に乗って商売をさせるだけじゃないかしら。
　あの手の本は大半がゴーストライターによって書かれているのが普通だわね。彼らのような素人があれほど短期間で、タイミングよく出版にこぎ着けられるとは考えられないから、恐らく器用に手慣れたライターが書き上げたものでしょう。彼らの会見と書物との間にずれが生じるのは当然だわ。
　そうした本をせっせと買い込んで読むというのは、売り上げ不振に喘ぐ出版社を救済して上げるという点では、とても役に立つことでしょうが、ことの本質を究明するという目的には、あまり役立たないかも知れないわね。
　まあ、そういっては身も蓋もない話になるけれど・・・。

　ところでダンカイちゃん、このところ少し元気がないようね。あなたにはもっと活発に発言をしてもらいたいわ。
　夏バテでもしてしまったのかしら？

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＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/24 19:39 投稿番号： [239765 / 280993]

＞字幕書いた人もわざわざ「今井氏の母が」なんて書こうとも思わないだろうし
＞このことで問題になるなんて想像だにしなかったろうと思うし。

書くスペースが少ないのが一番の原因だと思うね。

映画なんかもはしょり放題みたいだよ（^^）　ひょっとしたらそのクセの付いた人がしたのかも知れないね。

映画はたとえ関係の無い事を書いても画面と合ってて面白ければいいんだろうけどこんな記者会見のはね。良くないね。

高遠さんの聞いてた同時通訳ははっきり伝えていたはずだしね。

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＞＞＞「人質」４−３

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/09/24 19:32 投稿番号： [239764 / 280993]

＞先入観を持たずに取材に行く、という姿勢のようです。

より生の取材が出来るってことではいいのかもね。

＞拘束当初は色々紹介されていたのですが、
＞今はちょっと、私も探せませんでした。

残念だね、見たかったのにね。

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＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/09/24 19:30 投稿番号： [239763 / 280993]

＞罪作りだね。映像が見えるようになったので見てみるとどっかの記者の質問を、

＞「人質家族が自衛隊撤退や首相との面会を求めていたことについて」

＞て書いてあるね。

私も字幕をみてたからとても違和感を感じたんです。

でも間違っているというほどのことでもないんですよね。

罪作りって微妙に言いえて妙ですね。

字幕書いた人もわざわざ「今井氏の母が」なんて書こうとも思わないだろうし
このことで問題になるなんて想像だにしなかったろうと思うし。

報道ってのは流す方も受ける方も難しいもんだなぁと思った次第でした。

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＞＞「人質」４−３

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/09/24 19:26 投稿番号： [239762 / 280993]

なにさま、こんばんは。

＞郡山さんはあまり計画的に取材をする方じゃないみたいだね。

先入観を持たずに取材に行く、という姿勢のようです。
（対談相手の吉岡氏も、同様のタイプだとか）

郡山氏自身はレジスタンスの様子を取材したいようですが、
拘束するグループには種類があることは分かっているようですので、
闇雲に取材はしないのではないか、と「思いたい」ですね。

週刊朝日の記事は、主にグラビアページでそこに文章を入れたようですね。
拘束当初は色々紹介されていたのですが、
今はちょっと、私も探せませんでした。

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イラクで日本人拘束

「事実認識」と「真摯に受けとめる」って、

shippou_kohakuさん

３人そろっての会見

＞本を買っちゃった

カミナリが落ちた

【悪】全然違う本を買っちゃった

＞いや・・・

↓スーフリ・ライター今井君

スーパーフリーライター今井君

＞＞本は買わない

＞＞＞本を買おう（姐さん以外はスルー）

イラク人質いろいろ

＞＞本を買おう（姐さん以外はスルー）

６＞家族の発言について

＞＞＞＞＞家族の発言について

＞＞＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕

＞＞＞＞家族の発言について

英国もイタリアも厳しい状況

＞dup_amadeusさん

dup_amadeusさん

＞＞＞家族の発言について

＞＞家族の発言について

＞RERE:＞＞nanisunjyaさん＞看板

＞家族の発言について

＞家族の発言について

lonlontimagoさん＞高遠さんの記者会見で

lonlontimago殿、家族の発言について

sata_5585さん

ＲＥ：「人質を擁護する」よしりん

RERE:＞＞nanisunjyaさん＞看板

sata_5585さん＞高遠さんのビデオの字幕は

＞ｆlonlontimago＞ 言い逃げスタイル

＞＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

＞＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

＞本を買おう・・？？

＞＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

＞＞＞「人質」４−３

＞しかし高遠さんのビデオの字幕は

＞＞「人質」４−３

いえいえ

＞ｆlonlontimago＞　言い逃げスタイル