イラクで日本人拘束

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>たしかに・・・

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/09/25 12:06 投稿番号: [239840 / 280993]
久々さに見たけど・・・・迫力あるお顔です。見つめられたら酔いなどいっぺんで醒めそう。

「政治家が変わりに人質になれ」って彼のパパだよね?

友達にはなりたくないタイプ、家族かな?

zutto_sobani_ite_ne さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/25 09:50 投稿番号: [239839 / 280993]
みいさま、おはようございます。

「さま」づけは、私の癖なので、それについてはご勘弁を…(笑)

>信じる神はひとつでも、「派」によって訳されかたが違うとおもいます。
  訳される根本がTOO   EXTREMEだと穏やかな解釈も難しいと思います。

>アラビア語以外で訳されたKURANは、基本的にKURANと呼ばないそうです。
  でも訳されたものの内容がまるでインチキというわけでもないようです。

やはり訳された状況(いつ、どんな人によって)というものが変われば
細かい部分では違ってきてしまうのかもしれませんね。

今回コーランを目にする機会をくださってありがとうございます。
理解することは難しいですが、
ほんの少しだけイスラム教が近くに来てくれたような気がしました。
(何だかよくわからない表現ですね…汗)

私のことも、お気軽にこはくとお呼びくださいね。
コピーも大変でしょう(笑)

>3人そろっての会見

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/25 09:44 投稿番号: [239838 / 280993]
かいえんさま、おはようございます。

私も昨夜、ちらっとニュースで見ただけでしたが…

>イタリア人人質の支援のため今月末、ローマに行くことを明らかにした。

殺害に関する声明も出されている状況、ご存知なんでしょうか…

それとも、ローマへ行く時点で、生きているという確証でもあるのかと
大変気になりました。(うがった見方ですが…)

>平和を願う人々が異質な存在として取り上げられていると感じた

今井氏は、批判している方が平和を願っていないと思っているのでしょうか…

郡山氏については、今本の内容を紹介している途中ですので、
あえてコメントしませんが…うまくいえませんが、
私と彼らでは根本的な部分で「何かが違う」ので
どうにも、納得できる部分が少ないですね。

たしかに・・・

投稿者: genchun13 投稿日時: 2004/09/25 09:14 投稿番号: [239837 / 280993]
劣化ウラン弾を調べる前に、自分の目を調べた方がいいと思います。

>>サイコロジー>常識さん

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 08:21 投稿番号: [239836 / 280993]
成ーる程、韓国にとってもっとも嫌いな国だけど学ぶべき国でもある日本ですもんね。あの時韓国で暴動が起きて凄かったですね。この3人が同じ運命をたどっていたらどうなっていたのでしょう。
政府のせいにするよりは、もっと愛国心が強まって戦争賛成派が増えたかも?

どうなんでしょうね。

ところで常識さんの詩の専門ホームページはありますか?かなり前にお見かけした詩で大好きだったのがいくつかありますが、何の詩だったのか忘れてしまいました。

>ムスリムの「来世」

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 08:12 投稿番号: [239835 / 280993]
sesa_mikarさん、こんにちは。

>性に厳格なイスラームの世界では、男>性にとって女性はなかなかに
>手を触れられない、遠い存在です。

うーん、性に厳格なのは信仰深い女性ですであり、残念ながら全ての女性にあてはまりません。人間は意志が弱いと言う前提でイスラムの論理は組み立てられています。

男性の理性は性欲に打ち勝てないかもしれない、と言う前提をたて、弱い男性の理性を崩壊させないように、女性は肌を隠しなさいというのが理屈です。
手首から先と顔以外の女性の身体は陰部である、陰部は大事に守りなさい。
男は結婚契約金が無いならば女奴隷で我慢しておけ。等々(11),(13)

24. またあなたがたに(禁じられている者は),夫のある女である。ただしあなたがたの右手の所有する者(奴隷の女)は別である。これはあなたがたに対するアッラーの掟である。

15. あなたがたの女たちの中,不貞を働いた者には,あなたがたの中から,かの女らに対し4名の証人を立てなさい。かれらがもしこれを証言したならば,かの女らを家の中に監禁しなさい。死がかの女らを連れ去るか,アッラーがかの女らのため,(別の)道を決められるまで。

>普通のムスリムは、自爆攻撃や首切りが
>「良い事」とは思いませんから、そんな事はしません。
>でも原理主義の場合は、ムハンマドが戦っていた時代の常識にまで
>人を引き込みます。
>日本でも、戦国時代には「斬首の刑」は当たり前でした。
>そういう事だと思います。

そうですね、私もそう思います。彼らの掟を理解しようと努力すればするほどわからなくなります。お尻(おしり)同様、イスラムの女のイメージがついてしまわぬうちに諦めようと思います。

お尻

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 07:19 投稿番号: [239834 / 280993]
たこぴーさん、おはようございます。

しっくりいくニュアンスとして「おケツ」なんですが、どうもお下品で、おほ。flush your toilet を日本語に訳せば説明が長くなるし、、、投稿前に一応悩んだのであります。

薄皮・薄紙   両方意味わかりました。 used_nad_uoj さんの突っ込みとたこぴーさんのやり取りに大うけです。

>zutto oshirini ite ne   を
投稿制限時の名前にすることを
ご提案いたします。

そんなことしたらますますおピリのイメージ定着しちゃいます!それじゃなくても色々連想して困ってるところです。

人質

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 06:44 投稿番号: [239833 / 280993]
・「週刊現代」2004年6月12日号より

『高遠菜穂子 独占ロングインタビュー   本当のことを知ってほしい
                  「私はイラクの子供たちのもとへ帰る」』より   (インタビュアー・森住卓氏)

  (前略)5月20日に代表取材で会見する前日も質問を読むだけで心臓が躍り出し、体中にジンマシンが出ました。皮膚が世界地図のように腫れ上がって、痒くて・・・。カメラはやめてとか注文をつけて、申し訳なかったと思います。(略)

  細かい経緯は郡山さんと今井君が説明したので、私は特に記憶していることを話します。ガソリンスタンドでムジャヒディン (イスラム戦士) に囲まれた時、何よりショックだったのは、その場にいた普通のイラク人たちが誰ひとり私たちを助けようとしなかったことです。(略)
  「ヤバーニ、ムーゼン (日本人は悪い!)」
と口々に叫んでる。どうして、と思っていたら、人垣の向こうから RPG (ロケットランチャー) を担いだ人が走ってきた。(略)
  その後, 拘束映像の舞台となった部屋に到着するまで、目隠しされていろいろな場所に連れて行かれました。行く先々で、自分たちはイラク人の味方だって説明しなきゃならない。(略)
  例の部屋に着いたのはもう夕方でした。ようやく英語を話せる (司令官) と会話ができ、私たちがスパイじゃないこともわかってもらえた。「悪かった。命は保証する」と食事も出してくれ、少し安堵した瞬間でした。突然武装した人たちがドカドカ部屋に入ってきたんです。
  ジェネラルが「いや, 違うんだ」とか説明してくれたけど、ムダでした。彼らは統率の取れている集団ではなかった。司令官といっても全体のリーダーではなく、いくつかのグループが寄せ集まっているだけのようでした。
  入り口からビデオを持った人が現れると彼らも俄然ヒートアップして「クライ ! (泣け!」)」と叫ぶ。目隠しされて、殴ったり蹴ったりする音と今井君の「イテッ」って声が聞こえ・・・。今度こそ殺されると思って、泣いてしまったんです。
  ジェネラルに「泣いて」と頼まれたのは事実ですが、自作自演と言われたのには驚きました。犯行グループが「3人は立派に任務をこなした」と語ったなんて雑誌記事もありましたが、事実はひとつ。あんなことを計画できるほど、私は大物ではありません。
  その後、ジェネラルからは詫びを入れられまた命の保証をされた。それで少しホッとすると、また目隠しされて移動。次に目隠しを取ると、目の前にカラシニコフを持った二人組みが立っている。(略)
  状況が変わったのは、3日目からです。周囲360度が地平線、砂漠の真ん中にある小屋に押し込められた。見張り役も、武装兵ではなく農民。お爺さんと青年二人で、銃は持ってるけど、死の恐怖はかなり軽減されました。
  代わりに訪れたのが「目的のわからない監禁生活。 これも精神的にはきつかった。窓を塞がれてるし停電がちで部屋は真っ暗。一日がものすごく長いんです。(略)

  ある日とうとう私がキレました。6日目か7日目の夜、 トイレに行くために外に出た瞬間、ウワーッて叫んで、号泣してしまった(略)。老人は私のことを気の毒そうに見ていました。
  その次の日、夕食の際、老人がゴザを持ってって、外に敷いたんです。来い来いって手招きをする。(略)私は「一緒に食べよう」と老人を誘いました。彼はびっくりした後、ニコッと笑って青年を呼び、二人で隣にやって来たんです。
  初めて皆で食事した後、青年がお茶を持ってきてくれました。(略)満天の星の下、素敵な出来事でした。(略)

  私が解放後, 一番腹が立ったのは、バグダッドの日本大使館で政府の人が口にした一言でした。ムジャヒディンが自衛隊の撤退を要求していたと初めて知った私は、「撤退なんてするわけない」と即座に思った。それは置いといて、尋ねたんです。「今後, 撤退の可能性はあるんですか?」と。その方は足を組みながら、「あるわけないでしょ、出したばっかりで。体裁が整わないでしょう」という内容の言葉を発したんです。私、頭に来て、「何だ、体裁って!イラク人の気持ちを知ってるのか」って叫んでた. その方はびっくりしていました。(以下後略)

よしよし、みんな寝たようだわね

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/09/25 04:51 投稿番号: [239832 / 280993]
  このところ、このトピも夜中の三時が限界という感じね。
  私もそろそろ寝るか。

  戸締まり、火の元、確認したわ。
  それでは・・・

  狂牛病は、現代版タリバンか?

>>>「人質」4−2

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/25 03:16 投稿番号: [239831 / 280993]
>やはりワッタンですか。

割と人気があったのは安田さんだったと思います。
かつて、ここにもいらっしゃいましたね。安田ファン。(^.^ ;

おやすみなさいまし。

お言葉ではありますが

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/09/25 03:12 投稿番号: [239830 / 280993]
  女性であろうが男性であろうが、慣用句を使う以上、勝手に変えるわけにはゆきませんわ。
  「ケツの穴の小さい奴」を、女性だからといって、「肛門の穴が小さいお方ですわね」
  では通じません。
  「屁理屈を言う」→「オナラ理屈を言う」
  「焼け糞」→「焼けウンチ」
  などでは通じないようにね。


  更に、また妙なことを・・。
>それじゃあ
タマァゲタと言ってるようなもんよ。

  「たまげた」を女性が言っては、どうしていけないのかしら?
  「たまげる」を辞書で引くと、「魂消る」と漢字が当ててあるわ。
  取り立てて、下品な言い回しではないんじゃなかしら?

ドーパミン・エンジンのみで「浪漫飛行」

投稿者: selfhelp2004 投稿日時: 2004/09/25 03:07 投稿番号: [239829 / 280993]
「(3人の)批判記事を読み、平和を願う人々が異質な存在として取り上げられていると感じた」

ふ〜〜ん、自分達が「異質な存在」として扱われていたって分かったんだ。
えらい、えらい。
そうなんだよねー、多くの人がそう思ってるのよっ!
でも、「平和を願う人々」って自分達三人のことを言ってんだよねー?
すごいね、だけど自分で言ってて少しはずかしくない?   (笑)

ドーパミン過多な君たちが、かってに「浪漫飛行」してる分には
ぜんぜんOKなんだよっ。
「あぁ、一生懸命がんばってるじゃないか!やるじゃないか!!」なんて。
そうさ、世間は寛大さっ。
もっとも他のNPOの方々なんかと連携してやれば効果的なんじゃ…とは少し思うけど。

でもね、勝手に君たちが危険地帯に入って捕まったのに、
君たちの家族達の態度ったらなかったねー。
日本国からの使命を帯びて復興支援活動をしている自衛隊の方々の立場を
窮地に陥れるような主張を大上段で振りかざしちゃってさ…。
ダメでしょ。   (笑)

そりゃ、君たちの命を考えない世間でもないよ…。

それがさぁ、君たちも家族もあの思想にかぶれてるっていうじゃない〜?
なんか政治的に利用しようとしてるんじゃな〜い?   ってさ……。

そういうとこ、しっかり見てんのよ、世間様だって。

別に君たちが出過ぎちゃったドーパミンに浮かされて、
ボランティア?するのは文句ないよ、繰り返すけど。

たださ、自衛隊の支援活動を「マスターベーション以外の何物でもありません」
なんて誰かさんが言ってると、また世間を敵に回すよ…。

変な団体とは縁を切れよっ。

君たちが考える以上に多くの人が、君たちの行動を見ながら
そう思っていると思うよ…。

>>「人質」4−2

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 03:04 投稿番号: [239828 / 280993]
今日は皆さん
起きてますね。

私は寝ます。

彼は女性票をこぼしましたね。

やはり
ワッタンですか。

おやすみなさいませ

>「人質」4−2

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/25 02:54 投稿番号: [239827 / 280993]
琥珀さん、こんばんは〜

なんちゅうかその、思ってたより酷くはなかったです。
というより、思ってた通りでした。
あの解放時の様子から受けた印象通りの人。
地に足がついてないというか、ずいぶんいい加減な生き様だなと。

しかし、物は言い様ですね。
>【白紙の状態で行くことを大事にしている】
>【素人の視点からのアプローチ】


>無理だ、難しいと言われると逆に燃えるタイプ

そうかなぁ…
だったらなぜ競輪選手になるのを諦めたんだか…
親に言われて公務員?
離婚理由もなんだかなぁ…

>別れた子どものために2年ほど貯金をしていたけれど、
>「このままずっと引きずっていくのか?そんなのつまらないよ」
>「もう1回、何かできる。これからは自分のために人生を楽しもう」
>と思って、オートバイを買ってツーリングやレースを楽しんだ

こんなんに、あたふたしたのかと思うと、怒りを覚えるというより
なんかもう虚脱。ε=(-。-;)

琥珀さん、ホントにお疲れさまです。(´`;)ヾ(-`;)

>お久だからといって

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 02:52 投稿番号: [239826 / 280993]
女性が

「手前の穴(ケツ)は、手前で拭く」
なんて
言っちゃ〜
おしめ〜よ。

それじゃあ
タマァゲタと言ってるようなもんよ。

ごめんよ〜
逆らってるわけじゃないよ〜

お久だからといって

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/09/25 02:45 投稿番号: [239825 / 280993]
  甘やかしはしないわよ。



  狂牛病は、現代版タリバンか?

参りました

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 02:40 投稿番号: [239824 / 280993]
ほんと

何も考えないで
書いたから

オヒサの挨拶が

こ・れ・か・い・!

ムスリムの「来世」

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/09/25 02:24 投稿番号: [239823 / 280993]
zutto_sobani_ite_neさん、こんにちは。

>WW2でアメリカが攻めて来た。
>日本は精一杯自国を守ろうとした。
>神風も今のスイサイドバムと同じです。
>しかし大きく違うのは、当時の日本人は単に天皇の為、日本のために
>戦ったのではないでしょうか?
>これで死んだら天国の処女と結婚できて無制限なセックスとミルク・
>蜂蜜の豊富な天国・極楽で暮らせるから異教徒の首を切り落とせ!と、
>神からの命令でパールハーバーや硫黄島で戦ったわけではないと思い
>ます。

仰ることはよく判ります。
日本の「特攻」とムスリム原理主義者の「自爆攻撃」が似て非なる
物という見解は私も同じです。
しかし、ムスリムの考え方については、少し見方を変えて、考えて
みてはどうでしょうか?

この世でいい事をすれば、あの世で幸せになれる。
そんな感じではないでしょうか。

性に厳格なイスラームの世界では、男性にとって女性はなかなかに
手を触れられない、遠い存在です。
だからこそ、彼らの「天国」のイメージは恐ろしく具体的なのでは?
そうすると、女性の自爆攻撃はどうなんだろう?   と又疑問が出て
くるのですが、これは判りません。

自爆攻撃は「神からの命令」とかではないのです。
そうする事が「良い事だ」と、リーダーに教え込まれているから。
その辺りの手口は、子供を手先に使って酷い事をした文化大革命の
毛沢東や、カンボジアのポル・ポトと同じです。
憎むべきは、そのリーダーでしょう。

普通のムスリムは、自爆攻撃や首切りが「良い事」とは思いません
から、そんな事はしません。
でも原理主義の場合は、ムハンマドが戦っていた時代の常識にまで
人を引き込みます。
日本でも、戦国時代には「斬首の刑」は当たり前でした。
そういう事だと思います。

伊女性殺害声明の真偽は?

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/09/25 02:23 投稿番号: [239822 / 280993]
イタリア人女性の情報として、日本ではこのようなニュースが流れて
いますね。

イスラム過激派「伊の女性人質2人を殺害」と声明(読売新聞9月24日)
[ http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040923id26.htm ]

毎日新聞も同じく、ロイター電を伝えています。
他にも

人質のイタリア人   2組織が殺害声明(産経新聞9月24日)
[ http://www.sankei.co.jp/news/morning/24int003.htm ]

「イタリア人女性2人を殺害」と武装勢力   真偽は不明(朝日新聞9月23日)
[ http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200409230250.html ]

伊2女性殺害と声明   イラクで2組織(共同通信9月23日)
[ http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004092301005594 ]

全てカイロ発のこのニュース、日本では

>いずれもイラク武装勢力があまり使わないサイトが使われており、その信憑(しんぴょう)性は不明だ。

と、余り信用していないニュアンスで報じられていますが、読売新聞
と毎日新聞で引用されたロイター電の大元は

イタリア人女性2人を拉致した武装組織、ネットで殺害声明(ロイター9月23日)
[ http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6311920§ion=investing ]

>声明文はイラク武装勢力の利用の少ないウェブサイトに掲載された。
>内容の真偽は今のところ確認されていないが、過去の事例ではこうした
>声明文の大半が事実であることが判明している

としています。
イタリアでも、このロイター電が最新のようです。

Rapite, Chigi: nessun riscontro. "Terrorismo mediatico"
[ http://it.news.yahoo.com/040923/58/2y7o3.html ]

「『反戦運動家だから解放される』は、根拠の無い希望的観測」。
そんな当たり前の事が、不幸にも実証されたのかも知れません。

類似事件の発生

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/09/25 02:22 投稿番号: [239821 / 280993]
shippou_kohakuさん、こんにちは。

>イタリア人女性、英国人男性の続報がない今、こんなニュースが入っています。

アンケートの事は置いておいて…。

憂慮していた通り、同種の事件が起きていたんですね。
カナダ人女性の場合は、勤務先の企業がイラクでの仕事をやめる、と
犯人側に「降伏」したために解放されたんでしょう。
16日間の拘束との事ですが、日本でこのニュースが報じられた事は
無かったのでは?

エジプト人技師の場合は、勤務先がイラクの情報サービスを担う会社
で、別に米軍に協力している企業でない事から、拉致の目的がどうも
よく判りませんが、やはり、イラクを経済的に混乱した状態に置いて
おきたいのでしょうか。

さてイタリア人女性についてはいろいろと出てきていますので、次の
レスで。

「政府なんて要らない」主義

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/09/25 02:20 投稿番号: [239820 / 280993]
akagaminoshyannkusuさん、こんにちは。

>いわゆるサヨクの方って、結局は無政府主義者なのかなと、最近感じます

実際、そうなのでしょう。
「政府とは“市民を抑圧する存在”。
  そんな政府から、市民は自由にならなくては。
  国境も要らない。そんなものがあるから戦争が起きる。
  世界市民が手を携えれば、平和な世界が実現できる」。
根本に「原始共産主義」への憧れがあるんでしょうね。

「義務」を、自分達を抑圧するものと捉える。
「権利」を、あって当然のものと捉える。
政府(市役所でもいいけど)のサービスを自分達が享受していると
いう事を全く意識していない。

変ですねぇ。
でも、そんな変な考えを持つ人が大手を振って歩いている、それが
今の日本です。
嫌ですねぇ。

>崇高な理念を持ってるらしいが
>自らを尊しとする傲慢さに我慢できなくなりそうな時があります

これも彼らの特色ですね。
私もここでさんざん書いていますが、彼らには「馬鹿な一般大衆を
導く革命の前衛」という意識がありますから。
普通はこれを独善と言いますが、彼らには通用しません。
嫌ですねぇ。

>しかし、ここは、掲示板なんで、
>これからは、実生活でも抑えてる意見も
>掲示させていただきますので

はい。
どんどん書いてくださいませ。
私も結構、過激な事を書いています。
ただ私の場合は、実生活でも同じ様な事を言っていますが(笑)
いや、女房の方がより過激だったり(苦笑)

お言葉ですが

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/09/25 02:17 投稿番号: [239819 / 280993]
  ピーカーブーちゃん、お久しぶりね、今晩わ。

  zutto oshirini ite ne   さんの「穴を拭く」は間違いでしょうか?

  却って、「尻を拭く」と書き直した方が間違っていると思われるのです。
確かに、「穴」を「あな」と読んでしまったら滑稽なことになります。
「穴」と書いて「けつ」と読む。つまり、慣用的に「手前の穴(ケツ)は、手前で拭く」で正しいのです。
  逆に、「尻を拭く」という慣用的な使い方はありません。これは多分、「尻拭い」という言い方の誤用でしょう。

  それから、今書かれた「薄皮を剥ぐ」は、如何なものか。
  それを言うなら「薄紙を剥ぐ」です。
  そして、「薄紙を剥ぐ」のは、病気が少しずつよくなってゆく状態を表現するものだと思います。記憶が徐々に薄らいでゆく場合にも使えるのかどうか?

じゃぁまた。

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/25 02:10 投稿番号: [239818 / 280993]
眠くて、じゃぁまたを、

二回ペーストしてもーた。


おやすみぃ。

つまらないものですが、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/25 02:02 投稿番号: [239817 / 280993]
買ったじょ〜。
徒然に。
思いついたら、ぶつぶつ書くよぅ。

おいらの、よしのり評をひとつ。

よしのりは、高遠らの狂気を鼓舞して、忘れかけられてる自分の語りたいテーマを喚起してるだけ。
そういうこと。

じゃぁまた。

自衛隊のやってることは、
復興の援助なんかじゃないのは現実。

印税長者だからそこまでしなくても。
でも訴えたい、注目してほしいのよ。
漫画描きってなぁ因果な商売よ。


じゃぁまた。

アンケートの詳細

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 02:00 投稿番号: [239816 / 280993]
イラク拉致、一時「賛成94%」アルジャジーラ電話調査

朝日新聞9月24日
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200409230321.html

カタールのアラビア語衛星放送局アルジャジーラが、人気の討論番組の中でイラクで相次ぐ拉致事件への賛否を視聴者に尋ねたところ、電話による回答では「賛成」が94%に達した。インターネットでの調査を合わせれば、最終的に7割前後に落ち着く見通しだ。民間人を人質に取り、首を切断する残虐さに、被害者を出した各国では反発が広がっている。だが、アラブ世界では「米国がイラク人殺害を続ける以上、当然の反撃」とする考え方への支持が根強いことを示している。

  調査は21日、討論番組「反対意見」の放映中に行われた。同番組では政治、社会問題について、考え方の対立する論者が85分間にわたって激論を交わす。

  質問は「イラク人は占領に抵抗するため、人質を拉致する権利を持つか」。同局によると、放映中に電話で531件の回答(アラビア語)が寄せられ、賛成が94%を占めた。大半が中東諸国だが、英、スウェーデン、スペイン、ハンガリー、オーストラリアに在住するアラブ系の人々からも回答があったという。

  番組の論者は、イラクの旧フセイン政権に対する反体制活動家だったカリーム・バドル氏と、政治雑誌編集者でエジプト人のタラート・ルメイハイ氏だった。

  バドル氏は「あらゆる拉致は認められない」と主張。それに対し、ルメイハイ氏は「人間として人質の殺害や首の切断には賛成できない」としながらも、「米軍は一方的に多数の無実のイラク人を殺害している。拉致もひとつの抵抗方法としてやむをえない」「拉致グループは、米軍協力者とそうでない者とを区別しており、米軍に関係ない市民は解放している」と反論した。

  番組の中で賛成94%の結果について感想を聞かれたバドル氏は、戸惑った表情を見せたまま答えなかった。

  一方、同局は番組の放映中から23日夜(日本時間24日未明)までインターネットでの回答(アラビア語)を受け付けている。

  同局によると、ネットでの回答に限れば、23日昼現在で総数約4500に対し、賛成が65%前後。23日朝、イラクの子供を支援する人道援助団体のイタリア人女性2人の殺害情報が流れたのを境に、反対が急に増えているという。

  イスラム教で民間人女性の殺害が禁じられ、アラブメディアが強い非難を交えて報道していることも影響しているらしい。同局は、電話と合わせた最終的な拉致「賛成」は、7割程度にまで減るとみている。

  アルジャジーラは、中東全体で約3500万人、全世界で約4000万人以上が視聴しているとされている。 (09/24 00:59)

あなたの名前を見るたび

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 01:58 投稿番号: [239815 / 280993]
の記憶は
薄皮をはがすように、
ゆっくりと
消えてゆくでしょう。

でもまだまだ。

記憶に新しい。

zutto oshirini ite ne   を
投稿制限時の名前にすることを
ご提案いたします。

shippou_kohakuさん

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 01:54 投稿番号: [239814 / 280993]
結局内容は同じですが、表現次第で感じも違うものですね。


「拉致に賛成」は68%   アルジャジーラ調査最終結果

朝日新聞9月24日
http://www.asahi.com/international/update/0924/010.html

カタールのアラビア語衛星放送局アルジャジーラが視聴者に電話とインターネットで「イラク人は占領に抵抗するため、人質を拉致する権利を持つか」を聞いた調査で、「持つ」と答えた人は最終的に68%となった。

  回答は21日の討論番組「反対意見」の放映中に電話で受けたほか、同局のホームページ(アラビア語)でメールにより23日深夜まで受け付けた。

  インターネット投票の総数は4483票で、賛成が65%(2931票)、反対は35%(1552票)だった。

  これに、賛成が94%に達した番組放映中の電話による回答(531件)を足すと、賛成は全体で68%となった。

(09/24 19:08)

>つまらないものを

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/25 01:52 投稿番号: [239813 / 280993]
そ、そお?
私はけっこう、よしりんファンなんですけど。(^.^ ;
戦争論とか面白い。
っていうか、擁護派の人の意見って知りたくないですか?

>よしのは高遠の意見を利用して、自分の言いたい事を言ってるだけ。

これはあるかも…


郡山さんの本は2箇所探したけど、無かったなぁ…
まぁ、あっても買わないけど。

検証してみたい気もするんだけど、
ほら、私ひとりくらいならって考え方いけないじゃない?
ゴミのポイ捨てみたいな?

それに、涙を呑んで買ってくださった琥珀さんたちがいらっしゃる。
それなのに、他の人たちまで買ってしまったら、
琥珀さんたちの犠牲が無駄になりますよね。(^.^

>よしりん評

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/25 01:45 投稿番号: [239812 / 280993]
いーとこ見てますね、キャラさん。
①②③、的確ですねぇ。

>いわば昨日の友も今日から論敵となり、

その昔、徹底的にコキおろした西部邁氏と今はいいコンビだし。


ビジネスというより、素のままでやってるんだと思いますよ。「真の独立」や「個と公」の確立など目指すもの、目的が違うんだと思います。彼の作家としての視点。人質の批判に対しても、「まだ違う、そこで止まるな、安住するな!」と言ってるような。本当の答えが出てないってのか。


>考え至らしめるキッカケつくりに一役

不動明王の天誅を、キャラさんにも期待してます。

>サイコロジー

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/25 01:45 投稿番号: [239811 / 280993]
>やるだけの事してくださいと土下座してお願いします。
>日本国民に信じてもらえなくても、それが事実であれば、精神障害なんてならないでしょう。

ほんとだーい。なにを考えてんだか。
おいらあの当時、
「チャンスだぜキミたち」なーんて、投稿してたような記憶が。




















しかーし、
韓国人人質事件のとき、
あの三人が解放に呼びかけるなどの
協力をしていたら?貢献をしていたら?
韓国は日本に大きな恩ができてしまうので、
反日教育がやりづらくなってしまう。
これはまずいと察知され、本人たちが望んでも事前に阻止されていたのでは?

などと邪推したりして・・・。

>>「あえて人質を擁護する」よしりん

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/25 01:45 投稿番号: [239810 / 280993]
こんばんは、チャンクさん。

ゴー外にも、この文が再掲載されてまして。
読んだ当時は「うーん、そう来たか先生ぴゃん・・・。」と、
ちょっとイラつきました。

内容はこれに沿って肉付けされてます。

よしりんはわかってるんですよ。彼らの落ち度を充分に。だから「あえて」なんだろうと。
目先のことにかまってないんだとおもいます。
さらに先を見てる。


>多くの国民に信じてもらえてない人々がいたせいではないでしょうか?

燗さんがうまいこと言ってましたよ。
「いわば自己防衛本能の為せる業」って。信じられない人物にはこれが機能するんでしょう。

>イラク人質いろいろ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 01:42 投稿番号: [239809 / 280993]
驚いた。

> 「バグダッド生まれの
>クルド人でしかも
>アメリカの会社で働いて
>イラクにいる
>カナダ人」が
>誘拐されたけど
>無事に解放された

誘拐とか無事とか読む前に

驚いた。

はてなダイアリー・セカンドカップ

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 01:41 投稿番号: [239808 / 280993]
のリンクをありがとうございました。不思議に思っていたのですっきりしました。

>>本を買っちゃった

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/25 01:40 投稿番号: [239807 / 280993]
姐さん、こんばんは〜

>狂牛病もしかり。

今日出かけ先で帰りにお茶しながら「ゴー外」を読んでたんですけど、
いや〜、ある箇所で吹き出しそうになりました!

小林氏:
高遠をナメるんじゃないよ。彼女はね、
確かに日本に帰ってきたらヨレヨレの狂牛病状態になってしまいました(笑)。
イラク人に拘束され、日本人にバッシングされたんだから、当たり前だけどね。

だそうです〜
姐さんの狂牛病節を思い出して、チト苦しかったです!(>▽<。)

違う本といえば、新刊コーナーにあったものをもう一冊。
ジョージ秋山氏の
「武士道というは死ぬことと見つけたり」を買ってしまいました。(^.^ ;
帯の『日本人よ、意地と勇気とプライドをとり戻せ!』に惹かれて。

つまらないものを

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 01:36 投稿番号: [239806 / 280993]
買ったね〜。
かわいそうに。
悔しさついでに、いっぱい書いてね。

高遠、よしの批判を一つ。

よしのは高遠の意見を利用して、自分の言いたい事を
言ってるだけ。
こういうこと。

自衛隊のやっていることは
復興の援助にならない。

そこまでして
本を売りたいかね。
漫画書きは所詮こんなもんよ。

>2>「人質」>テロ撲滅

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 01:25 投稿番号: [239805 / 280993]
ども

ど〜も

何か感じ方が違うんだな〜
> 高遠さんが先頭に立っている活動も、

日本では先頭に立っているように振舞ってますが。
向こうでは、
マンションの一室で旗を振ってるだけにしか見えない。

黄色い外人が何かやってる・・・程度のアピールも
ないんじゃないかと。
現地ではほとんど
知られてない活動と思います。

彼女がやっていることは、
あなたのお金はこういうことに使われてますよ〜
だけのように見えます。

私のやっていることは、こんな良い事なんですよ〜
かな。
「良いこと」なら、だれに相談しなくてもいいのかな。
わがままだね。

「反省」という字を知らないんじゃないかな。
口で言ってても、やらない人だと思う。

よくいるでしょ。
だまされない方法を知ってると言いながら、
よくだまされる人。

社会適応の責任を考えたことが無いんじゃないかな。
だまされる分にはかまわないけど。

いろいろ考えちゃうね。
続編を待ってます。

lonlontimagoさん

投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/25 01:24 投稿番号: [239804 / 280993]
>もし、そのような話をされた人物が身の回りにいるのなら
まず警察に通報されたほうがよいと思います。

先週実は真面目に911しようと考えました。でもムスリム男性から、既婚の私を拉致し監禁してモスクに連れて行きたい。一連の人質殺害には反対で、彼らは過激派だけど、場合によっては彼も首を切って処刑する、と言われただけで警察は守ってくれないと思い、諦めました。

あくまでも「主義」なため、普通に一般社会にまぎれて生活しているこわーい人達は、仮装でもしない限り私には見分けられません。コンサバでも、彼らの法律(KURAN)にしたがって刑罰がありますので、処刑する際には首を切り落とします。

ムスリム男性にとっての天国も存在するし、男女は平等ではありません。これは彼らにとって問題でないかもしれませんが、私が彼らに強制的にアラーを受け入れさせられたり、してもいない事を彼らの法律で裁かれる事が問題だと私は思います。

横 やっとだね

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/25 00:56 投稿番号: [239803 / 280993]
いつ止めるんだろうと思ってたんだ。
> あんたの姿勢ってそれだけなら、もういいよ。

だれを相手にしてるんだか知らないですが、
(後でブラウザで見ればわかるけど、見たいと思わないもんで)

何度も同じ事を言っても理解できない人、
理解したくない人ってのはいるでしょ。
下げた頭の下でベロ出してる人もいるでしょ。

潮時だよ。
こんなの何回書いても。
> そうじゃないだろうっていっているの。

あなたの意見を読みたい派なんだ。
ちゃんとしたのを読みたいんだ。

そこんとこ
よろしこ

>高遠さんの自衛隊に対する考え方

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/25 00:50 投稿番号: [239802 / 280993]
ロンロンさん、こんばんは。

>高遠さんの自衛隊に対する考え方のほうを批判すべきかもしれないですね。

今日、
小林よりのり氏の 「ゴー外」 を買ったので少し読んだところなのですが、
その件について、こんな一文がありました。
------------------------------------------------------------------------
立花隆氏によれば、
高遠さんは自衛隊のやっている復興支援を次のように批判しているようです。

「湾岸戦争の時のように言われたくないから、
顔の見える人道支援をしようと躍起になるのもわかりますが、
『援助』とは『相手が望んでいることをする』のが鉄則です。
今、日本がやろうとしている『援助』はまさに、
自己満足の世界、マスターベーション以外の何物でもありません。
しかも、番長のアメリカに、『公衆の前でそれをやれ!』と言われてる状態」
------------------------------------------------------------------------

だそうです。
それに対して、小林氏は、

------------------------------------------------------------------------
そこまで言うと単なる罵りになるから賛同は得られないだろうけど、
言いたいことは、つまりこうだろう。
日本政府の本当の目的は、
アメリカや世界に対して日本の「旗」を立てることであって、
「イラクの復興」が目的ではない、ということね。
------------------------------------------------------------------------

そのあとは、そんなことで自衛隊に名誉はあるのか?という疑問を呈しています。
で、この章の最後に

------------------------------------------------------------------------
武装もせずに大きなリスクを背負った高遠さんのような人が
一般庶民と触れ合うことが、案外、ちゃんとした復興支援になっていたりもするんだけどね。
彼女の行動は極めてアメリカ的で、
アメリカならば人質から解放されて帰国したら大歓迎されただろう。
ところが日本の新米ポチ族からは嫌われるんだよね(笑)。
------------------------------------------------------------------------

と、ありました。
私はまだ、少ししか読んでないのですが、
小林氏はどうも、批判派は、
政府及び政府よりのマスコミに踊らされていると見ているようです。

そうである人もいるかもしれませんが、
多くは、あの家族に違和感と不快感を持ったんだと思いますけどね。
あとは、解放後の3人の言動そのものにも。

個人的には、どちらかといえば
擁護する側の報道ばかりが目に付いたような気がしてならないのですが…


>日本がすべきこと、出来ること。
>彼女に答えを求めるのは過大すぎるテーマだと思うのです。

これについては、外国人記者クラブで発言してましたね。

・ 今、日本の人々がイラクでどういうことをすべきで
どういうことができると思いますか?(日本人が日本語で聞いてます)

50:17辺りから
***************************************************************
私が女性ということもあって、イラク人はショックを受けている。
イラクの報道について言えば、自爆攻撃の映像、
それに対して怒っているイラク人の映像。
ネガティブなイメージの報道、それがイラク人の不満でもある。

日本人ができることというのは、彼らを信じて欲しいというのがあって、
僕らはみんな恐ろしい人間なんかじゃない、普通に暮らしている人が多い。
あの映像の影で、普通に暮らしている人たちがいるということを信じて欲しい。
日本人5人が拘束されたということが、
イラクのイメージが悪くなったのでは?という不安がすごくあるみたいです。
***************************************************************

まんまじゃなくて要約してます。

今井の白目

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/09/25 00:45 投稿番号: [239801 / 280993]
3馬鹿そろっての記者会見をニュースで見ました。

久々に見ました。

キモい!キモすぎるぞ、今井の白目。

帰国当時よりも気持ち悪くなったような気がする。

怪談の時期はもう終わったのに、背筋に冷たいものが走ってしまいました。
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