イラクで日本人拘束

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> >>横>まわるまわるよA.S.A.P

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/10 15:04 投稿番号: [237800 / 280993]
詳しいご解説。ありがとう御座いました。

>使い分けの基準は発音のし易さだ、と習いましたです。<

「音便」以外になにか法則があるのかと悩むところでした。

エイとアは、やはり出身の元の国の違いと考えて宜しいのでしょうか?。

横>6>高遠さんの会見

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/09/10 14:53 投稿番号: [237799 / 280993]
superchunk2202さま
kaien_hさま

>つけこんで利用してる人達がいるような気がします

同感でございます。
わたくしはそれで以前、「他作共演」と表現いたしたのでございます。

日本のほかのNGOではなくても、今回、拉致されたイタリアの方々とか、
イラクの子供たちを助けたい、と言う志=ベクトルは同じなのでございますから、
協力しあえば良い、と思われるのでございますが、何故かその方向へ
行くことは思ってもいらっしゃらないようにお見受けいたしますです。


kaien_hさま
動画情報をありがとうございました。


superchunk2202さま
ソフト、MSN   Media   Playerは無料で、   Real   Playerは期間限定無料で、
ダウンロードできるはずでございますよ。

あなたさまのお仕事で普通のbigchunkでは無く、”super”chunkなのが頼もしいです。


まとめレスでお二人様には失礼申し上げました。

又よろしくでございます。

過去ログ読まずにカキコですか?

投稿者: nanisunjva 投稿日時: 2004/09/10 14:52 投稿番号: [237798 / 280993]
中黒使用に突っ込んでるのはナニスンジャ氏の方。擁護するのは勝手だけど尻馬に乗られないようにね。

>dankai55さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/10 14:51 投稿番号: [237797 / 280993]
>ほかの方はともかくナニスンジャさんは、おとついの晩から同じネタで延々ループしているにも拘らず、

それはマネハン荒らしが絡んできたからだよ。


>そういった意味で、ググる努力もせず、あれしきのネタをひきずり続け、わたしが指摘するとダブハン疑惑にすぐ走る

あれしきのネタだからみ続けてきたのは荒らしのほうだよ。


ボクがあなたをmanesunjyaだろうと言ったのは根拠の有ることだよ。

1   manesunjyaが間違いを指摘されて黙っている間に出てきた。


2   下記の説明の通り。

>>「A.S.A.P」は

>って書いてあるけどね、これは間違いだよ。   そう書くなら正しくは「A.S.A.P.」なんだよね。どこが違うか分かるかい。

>最後のPにも「.」は必要なんだよ。つまりあなたはmanesunjyaが間違って書いた「A・S・A・P」の「・」を「.」に置き換えただけなんだよね。

>結局「.]の意味も分からず文字と文字の間にあるものとでも考えている事では同じなんだよね。投稿から見えて来る知識や考え方がmanesunjyaと全く同じなんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=237617


3   下記の説明のとおり。

>>なかなか面白い方のようで、観察し甲斐があります。

>観察と言う言葉は荒らしが良く使う言葉だし「観察」ということは常時見ていることを臭わしているよね。つまり別ハンでいつも投稿していると言う事さ。それがmanesunjyaだろうと言う事なんだよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=237627


4   全体的に荒らし側のスタンスに立っている。


まあ、こう言った理由だよ。

【再掲】著作権者たちとの質疑応答

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/09/10 14:48 投稿番号: [237796 / 280993]
初めまして、etrangerと申します。

大体どこの掲示板も同じような過程を辿るようですね。

実は、今回と同じような著作権論争のようなものがかつてのマンモス掲示板「対米全面テロ」トピでも起きました。そのときに参考として投稿したのが次のものです。議論の参考にしてください。

◇   ◇   ◇

【参考】転載許可のお伺い文(序文1)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156346

【参考】転載許可のお伺い文(序文2)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156347

【参考】転載許可のお伺い文(本文1)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156349

【参考】転載許可のお伺い文(本文2)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156350

【参考】著作権者たちの回答(上)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156341

【参考】著作権者たちの回答(下)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156342

最後に参考までに言いますと、俺はこの報道各社の回答をもって全文引用だけは止めるようにしました。

>なるほど

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/10 14:42 投稿番号: [237795 / 280993]
>そういえばなにすんじゃは昔yek21131=bakadennaと唱えていましたが、

それはもともとyek21131自身が言ってたんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=232052&mid=

ミステリーの種明かしをしちゃいけなかったかな。

しつこい「偏執狂」daidoshoi

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/10 14:39 投稿番号: [237794 / 280993]
あなたの言っていることは間違いだし本論も既に終わっているよ。

ボクの言っている事は簡単な事なんだからね。

ボクの言っていることは、


1   北の工作船は実弾射撃して沈めた実例があるから「北の
工作船に対しては事実上不可能に近いくらい法的に発砲のよ
うな実際の行動が許されておらず」というのは間違い。

2   ボク(改憲論者)が憲法を軽視しているっていうのは間
違い。今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正
しようと言っているキースさんのような人間。


それを気に入らないからとjoshiki_joshikiは嫌がら
せを行いあなたは偏執狂コピペ投稿を繰り返しているってこ
となんだよね。

そしてそのことはみんなも認識しているんだよ。

>3、一連の言い合いについて、ダイドウショーイを支持しない。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=236804&mid=

「健全な精神の持ち主」のための6

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/10 14:15 投稿番号: [237793 / 280993]
ぴっころさま
2004/ 9/10 11:36
メッセージ: 247 / 256

投稿者: kohaku_de_5zaru (122歳/女性/海外あの世とこの世・
こんにちはっ!

最近、ちょっと変だと思うの…私だけじゃなかったのね。

ここって、「新分家」とか書かれてるよ〜(笑)


こだわっているのって、やっぱり向こうの人なんだね

「健全な精神の持ち主」のための5

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/10 14:14 投稿番号: [237792 / 280993]
ピッコロさん>ひとりこ゜と
2004/ 9/10 10:55
メッセージ: 246 / 256

投稿者: yek31121 (男性/静岡県)
おひさしぶり。

仲間トビは、「潰れてはいません」と思うよ。

このごろのあちらの皆さんの投稿、ちょっと変んですね。

zinnsyaannzinn さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/10 14:14 投稿番号: [237791 / 280993]
はじめまして、こんにちは。

あの、よそでの投稿をただ貼り付けているようですが、

どういった意図がおありなのか、教えていただけますでしょうか?

「健全な精神の持ち主」のための4

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/10 14:11 投稿番号: [237790 / 280993]
ひとりごと
2004/ 9/10 10:42
メッセージ: 245 / 256

投稿者: pikkoro20042002 (46歳/男性/埼玉県ナメック星)
拘束トピの団塊じいちゃんのレスを読んでごらん。

ひとつの投稿であそこまで変わる人は珍しい。文末はまるで他人の様、仲間トピが潰れた、なんて云ってるけど潰れたの?

>ニュースコピペは

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/10 14:10 投稿番号: [237789 / 280993]
sata_5585   さま、はじめまして、こんにちは。

昨日あたりのニュースの貼り付けは、別の方のようですが
そちらの方にも教えて差し上げた方がよろしいのではないでしょうか?

私もニュースのリンクを時々張っていますが、
著作権料の事は、あまり意識しておりませんでした。
教えていただき、ありがとうございました。

横から失礼致しました。

>>横>まわるまわるよA.S.A.P

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/09/10 14:10 投稿番号: [237788 / 280993]
dankai55さま

どうもです。

Yahooのサーバーがおかしくてしばらく投稿できませんでした。

>その使い分けの基準はさっぱり分かりません。

使い分けの基準は発音のし易さだ、と習いましたです。

ASAPの場合は特殊でございまして、”SAP”と言う単語がございまして、
「さっと終わる」、「瞬間的」、見たいな意味、の言葉なのですが。
擬音語の一種とも思われるのですが、日本語で言えば、
「サァーッ!」、「バサッ!の類、みたいな。

だんかいさまならご存知でございましょう、データシステムソフトのSAP、
アレでございますよ。
「アット言う間にデータ処理がかたず」、という意味でございます。

SAPだけでも「早く」の意味があるものが、ASAPでも別の言い回しで同じ意味で、
2重に強調される、見たいな。

それで、こちらの方はこの言葉がお好きなのだ、と、これは私流の解釈でございますが。

ですから、エイ   サップ、ア   サップなのでございます。


>L.A.P.D.をLAPD
S.F.P.D.をSFPD
>のように連続して発音するようなことはあるのでしょうか?。

ございます.
NYPD、NYFDのように、最近ではむしろピリオドを入れないケースの方が多いような
気がいたします。

はやりすたり、の類でございましょうけど。

それでは又、いずれ。

「健全な精神の持ち主」のための3

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/10 14:01 投稿番号: [237787 / 280993]
>>>なんか…
2004/ 9/10 12:32
メッセージ: 254 / 255

投稿者: yek31121 (男性/静岡県)
お久しぶりです。

今の、あちらは、荒らし病原菌に犯された人達の、隔離病棟のような状態です。

この病原菌に犯されると、他人が異常に見え、その他にもいろんな症状がでてきます。

患者の症状の中に、他人の意見が、聞こえなくなる、だから何を言っても聞こえないと思います。

「健全な精神の持ち主」のための2

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/10 13:58 投稿番号: [237786 / 280993]
>なんか…
2004/ 9/10 9:11
メッセージ: 243 / 255
投稿者: kohaku_de_5zaru (122歳/女性/海外あの世とこの世・
かいえんさま、おはようございます。

あの、無限ループ?(違っていたらごめんなさい)

どこかにトピでも作って、そこに移ってもらいたいです。

読みたい話が書いてあっても、一覧から拾うのが大変。

ろんろん ニュースコピペは

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/10 13:57 投稿番号: [237785 / 280993]
貼り付けるのはいいけど、ニュースを貼り付けると著作権料がいるんだけど、
ちゃと許可とってるんのか?ロンロンさんほどの人物が著作権料のことも知らないわけないと思うが。
いっとくけど貼り付けるだけでも、高いぞぉおおお。
もう使用料金、百万円を軽く超えているだろうね。まじで。まじで。

著作権料を払っているんだったらいいが、まだ払ってないんだったらリンクだけにしとこう。

だれだって、どこかのホームページで書いてた内容を貼り付けたいし、どこからかの記事を貼り付けたいし、もちろん、新聞ニュースコピペ貼り付けたいけど、著作権という他人の権利は尊重したいからできないだけだよ。
知っている人は教えてやんなきゃ。
自分だけは困らなきゃいいと思っているのかなあ。

「健全な精神の持ち主」のための1

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/10 13:56 投稿番号: [237784 / 280993]
なんか…
2004/ 9/ 9 23:30
メッセージ: 238 / 255
投稿者: kaien_h (37歳/男性/神奈川県)
あっちのトピ
テーマに興味が無いのなら
他に移動すればいいのに…

横>まわるまわるよA.S.A.P.はまわる

投稿者: i_love_ryoukan 投稿日時: 2004/09/10 13:46 投稿番号: [237783 / 280993]
横書きなら、仕様しませんが、
縦書きの場合、ピリオドは見にくいので、中黒(・)を使用する場合があります。

英語としては、
A.S.A.P.が正確な表記です。
.は省略しているよという合図です。

WHOなどの場合、
それが通例になっていても、
論文では.使用している人も、
たまに見かけます。

>横>まわるまわるよA.S.A.P.はまわる

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/10 12:56 投稿番号: [237782 / 280993]
こんにちは。こんばんは。golden_state_oyaji1さま。

わしなどは日本から一歩も出たことは無く、日常生活でも英語を話す事など有り得ません。

英語に接するのはもっぱら洋画を見る時くらいです。
恥ずかしながらASAPと連続して話すのを見聞きした記憶が有りませんでした。多分見聞き逃しと思います。
Aは頭文字の場合エとアに大きく分かれて使われている事は知っていますが、その使い分けの基準はさっぱり分かりません。

余談ですが。
L.A.P.D.をLAPD
S.F.P.D.をSFPD
のように連続して発音するようなことはあるのでしょうか?。
真に興味本位の質問でお恥ずかしいですが、なんだか気に成ります。

pikkoro20042002さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/10 12:26 投稿番号: [237781 / 280993]
ラルさんは私のことを嫌いで書いてるわけではないと思います。

あまりに当たってるから私が過剰反応してるのかもしれません。

しかし、ラルさんのご意見が
私にとって過剰なる期待であると理解してもらいたい気持ちもあります。

なかなかご批判いただけることも少ないので
ありがたいことなのです。

でも、なんだか厳格な母親と出来の悪い子供の構図にも似ていて
我ながら苦笑します。

それとニュースに関してですが、いろいろな方が紹介されるようになりました。
うれしく思っています。

またイラク政府としては一応のマイルストーンをクリアした形にはなっています。
国際テロリストに関しては一国だけでは解決できないでしょうし。

落ち着くのには時間がかかるのかなと思います。

今後は不定期な形で投稿させていただこうかと
今のところはそういう心境です。

ありがとうございました。

あと、いろいろな方からレスいただいて感謝しています。
時間がないもので、この場をお借りしてお礼申し上げます。

来週にでもゆっくりお返事したいと思います。

ありがとうございました。

憲法軽んじ?:9/9逃避続行中

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/09/10 12:23 投稿番号: [237780 / 280993]
その言っている「間違い」の方こそが(文章読解能力の不足も原因の一つと残念ながら言わざるを得ない)誤りである。
自分だけがそれをしていると思い込み、しかも勝ち目のない「喧嘩」とやらにいつまでも逃げ込んでいないで、本論においての正々堂々の反論なり釈明なりに少しでも努めてみてはどうか。

−−−−−
>「論者の私見」なんて都合の良い言葉を使っているけどね、それは単にM_Keithさんの【「間違い」なんだよ。   それを指摘】されて気に入らないのはあなたの責任。
(237752、237751、237749、237571、237566、237564、237563、237561、237464、237463、237457、237456、237100、237093、237090、237089、237017、237015、237010、237009、237008、236689、236683、236563、236562、236559、236361、236360、236049<初出>)

>「憲法を否定」したいのは良いけれどその論拠に【間違いがあるって事を指摘】したんだよ、カスチンピラのjoshiki_joshikiよりはるかに穏便な言葉でね。
>【間違いを指摘】するには【間違いの部分を指摘】するしかないんだよね。
(237752、237751、237564、237561、237464、237463、237093、237017、236563、236361<初出>)

−−−−−
>1   北の工作船は実弾射撃して沈めた実例があるから「北の工作船に対しては事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず」というのは【間違い】。

※上記、引用の仕方が乱暴である。元々は、

>>   現行の第9条下の体制下では、本来の装備面の力量を発揮するに当たっても、自衛隊への法的コントロールがあまりにも縛りがきつすぎる。ゆえに、憲法第9条は第一項・第二項ともに改正が必要。
実例としては中国の尖閣の調査船や北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず、有効な物理的精神的抑止力になっていなかった。最近、ようやく韓国の不法漁船に催涙弾を発砲したが、こんなことは国際的には当たり前のこと。本来撃沈しても構わない。ロシアなど、自国の密漁船を撃沈したくらいである。自国の船をも撃沈するのだから、他国の船ならなおさらためらわずに撃沈するであろう。こういう例は、他にもある。   <<

と書かれている。


>2   ボク(改憲<←護憲?>論者)が憲法を軽視しているっていうのは【間違い】。今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っているキースさんのような人間。

※こちらも乱暴な取り上げ方である。そもそも「ボクが憲法を軽視している」とは言っておらず、

「彼の主張は、【その傷口】をさらに押し広げるだけの結果につながりかねない。」

は文脈上、

「彼の主張は、【憲法条文と現実との乖離】をさらに押し広げる(=さらに大きくする)だけの結果につながりかねない。」

と読み取れねばならない。

−−−−−−−−−−
憲法改正に係わるM_Keith氏の主張への、

①nanisunjya氏の指摘内容:

×   225238番(尖閣列島や北の工作船や):発砲があったことをM_Keith氏が認識していない旨を主に指摘
  ←   230094番(拡大解釈でようやっと/補足)その他にて「誤読(の可能性)」を指摘・確認済み。

×   226003番(>その通りですね):M_Keith氏のような「人間」こそが憲法軽視の風潮を作ると指摘
  ←   229953番(憲法の軽重/図説)その他にて一切当たらないことを指摘・確認済み。


②「間違い」を指摘する際のnanisunjya氏の姿勢:

×   225238番内:
そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。

×   226003番内:
今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っている【あなたのような】【人間なんだよ】。
(M_Keith氏の『【彼の主張】は、その傷口をさらに押し広げるだけの結果につながり【かねない】』(225840番内)という部分に反応してのもの)  

  ←   joshiki_joshiki氏による指摘の「最優先」事項とされるもの。

以上。

>本当に良いのか・・・

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/10 12:19 投稿番号: [237779 / 280993]
ヨルダンまでかも知れませんし、中東へ行ったからといってイラク領内にはいるとは限らないのではありませんか?

勿論、狙われるならば、どこにいても狙われますが(笑)・・・。

彼女がどう行動するかは、本人の判断による、と言うしかないですね。
前の経験から、学んだこともあるのではないですか?

>5>高遠さんの会見

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/10 12:15 投稿番号: [237778 / 280993]
先ずkaien_hさんにお礼申し上げます。
動画
http://www.videonews.com/asx/fccj/090704_takato_300.asx
みました。(お気に入りにも登録させて頂きました。)
ありがとう御座いました。

わしの彼女に関する見方は最近では237218のように変わってきています。

彼女の長い語りのお陰で、わしの中では様々の疑問が解けつつあります。
今のところは一度ざっと見聞きしただけですので、わし自身未だ充分に掌握していませんが、237218での感想に確信を深めつつある事は間違い有りません。

本当に良いのか高遠さん・・

投稿者: opop_uye 投稿日時: 2004/09/10 12:13 投稿番号: [237777 / 280993]
イタリア人拉致によってNGOが引き揚げる事態に至った現状で
高遠さんがイラクへ赴くことに懸念を感じている者です。

高遠さんの行動には賛否あるでしょうが、テロリストにとっては
都合の良い人質になってしまうんじゃないですか・・。

ザルカウィやアンサール・アルスンナなんかにとっては
絶好の人質じゃないですか。有名なんですもの・・。

私はそれが心配です。高遠さんの背中を押されるのも良いですがね・・。

>3>どくだみの干し方

投稿者: aoiyozakura 投稿日時: 2004/09/10 12:10 投稿番号: [237776 / 280993]
こんにちは。遅いレスすみません。

昨晩はあのまま寝てしまったので、興味がありながらそのままになってしまいました。

「高温で蒸して干す」

試してみますね。

有難うございます。

ではトピずれですので失礼致します。

8>高遠さんの会見

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/10 12:04 投稿番号: [237775 / 280993]
ろんろんさま、みなさま、こんにちは。

横のさらに横から(笑)失礼します。

私もkaien_h   さんの教えてくださった動画をやっと見終わりました。

大まかには、ダイアリーで綴られていた事と、
以前の講演会で報告があった事からも想像していましたが、
高遠さんが一番大事に思っているのは
「地元の人の力」なのかな、と思いました。

例え安くても、お給料としてお金が入ってくるのは大切だと思いますし、
精神面でも、立ち直ろうとする事を、
自らの手で掴んでゆけるのではないでしょうか。

意外だったのは、「大邸宅が増えている」ことと、
クバイシ師の名前が出てきたことでした。

クバイシ師は、来日の際に話題になりましたが、
あの時には高遠さんたちの活動に参加するような話は
全く出なかったのではないか、と記憶しております。

医療支援がとても喜ばれた事を報告する様子を見ると、
やはり自分が動く事で、誰かが喜んでくれる事が
高遠さんの活動の源になっているのかと思いました。

今は、ざっと見ただけですが、また折を見て見直した後、
別の感想が出てくるかもしれません。


ろんろんさん、以前私に「そのままで良い」とおっしゃってくださいましたね。

私からも「あなたらしさを大切に」と言わせて頂きます。

私だって、りっぱな意見をかけるわけではありません。
みなさまとお話しすることによって、自分も勉強させて頂いております。

これからも、よろしくお願いしますね。   (^^

横>まわるまわるよA.S.A.P.はまわる

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/09/10 11:45 投稿番号: [237774 / 280993]
dankai55さま

>本当に正しいのかな?。

みなさま正解とわたくしは思います。

アメリカ的書き方は:
A.S.A.P.   <−   から始まりまして、
ASAP   <ー   最近はこのスタイル

A・S・A・P・はありえません。

それは英語の書き方ではない、とどなたかが指摘されておられました、
正解でございます。  
アメリカのキーボードには”・”「中点」がないのでございます。
nanisunjyaさまにこの件をつっこんだ方は英語をそれほどご存知無いままに
突っ込まれてしまった方でございます。

アメリカ的読み方は:
(カタカナで書きますと)
エイサップ・アサップ・エイエスエイピー
が通常にお聞きする読み方でございましょう。

英語教室にございました「アザップ」はわたくしは聞いたことがございません。
(「ない」とは断言いたしませぬ、あくまでもわたくしの経験の中に限ったお話でございますから)

ちなみにわたくしが住んだ街は、ロサンジェルス・サンフランシスコ・
シカゴ・デトロイト・ピッツバーグ・バンクーバー(カナダ)、
そして今のアトランタでございます。

ロンちゃん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/09/10 11:18 投稿番号: [237773 / 280993]
悩む事は無いピョン。

君のファンは意外と多いんだぞ、平和を願う人も多いはず。

誰かは君が嫌いだから苛めてる、今までも何人も追い出した。気にせず、気にせず!

ロンロンニュースを楽しみにしてるヨ(^^

ロンロンさん、

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/10 11:03 投稿番号: [237772 / 280993]
もし良かったら、アセアンさんが個人で立ち上げた掲示板にも来て見ませんか?

http://groups.msn.com/Iraqifuture

待ってます。

cardockjpさん、ありがとうございました。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/10 10:56 投稿番号: [237771 / 280993]
とてつもない遅いレスになってしまいました。
申し訳ありません。

>色々、文句をいって御免なさい。

いえ、文句をいっているなんて全然感じていませんでした。
ありがたいお言葉とかみしめていました。

>私は貴方のロンロンニュースの充実を願う者で、
>敢えて苦言を申し上げた事はご理解頂きたいです。

はい。ほんとうに感謝しています。

今後どうしようかと自分自身が迷っていまして
自分に明確な意思が確立されないまま書くことは
やはり不実にあたると反省いたしまして
いまだ苦悶しています。

また、自分なりの考え方をまとめて
場合によってはニュース再開するかもしれません。

話は変わりますが

今回の高遠さんの記者会見を見て私は安心しました。
私ごときが擁護していること自体恥ずかしく思いました。

また、一方で個人の目線というのはどうしても限られてしまうという印象ももちました。

高遠さんもよくご存知で「ちっぽちな」と表現されていました。
(わたしは大きな一歩と評価しています。)

高遠さんがサマーワでも活動されたりすればまた印象は変わるのかなと思ってみたりもしました。

一方、ファルージャがイラク情勢のかぎを握っているのは間違いないようですし
複雑な心境になりました。

さすがに自衛隊がファルージャで活動など出来るわけがないですから。

徒然書いてしまいました。

ほんとうに、ありがとうございました。

「被害者」擁護のファシズム

投稿者: jiyuu_to_byoudou2004 投稿日時: 2004/09/10 10:32 投稿番号: [237770 / 280993]
「かわいそうな人たち」を責めるのは非道だ!
「かわいそうな人たち」を擁護する私たちは正義だ!
「かわいそうな人たち」を責める言論がこの世に存在してはならない!!

「加害者」をたたくことによって生じるカタルシスを見る。(癒しとしての正義漢ヅラ)

「被害者擁護」のファシズム。

擁護するつもりで、元人質を侮辱?

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/10 10:12 投稿番号: [237769 / 280993]
>こうした人質バッシングは一種の弱者差別であり、これと似た事例として

行為を行なうときめたのは本人です。成人した人間は、自分が何をするか、自分できめる自由があります。と同時に自分の行為がもたらす結果で自分自身がはかられます。
勧告無視は、被害者にならないことでチャラになる。と思っています(笑)。
ただし、被害者になってしまえば、その判断は愚かであったと言えるのです。
独立した個人の主体的な判断を認めていないから、彼ら本人の愚かしさを問題にしないなら、その方がよほど侮辱になります。
今回の行動は愚かであった。これは繰り返して申し上げた方が良さそうですね。
それに対する批判と、本人に責任のない出自に対して行なわれる差別を同列に語るあたり、イメージ操作なのでしょうか?

>ある差別的な手紙を紹介し、弱い者をたたくことによって生じるカタルシスを見る(癒しとしての差別)。

これを言い出すなら、芸能人の私生活を暴くのも、政治家や有名人の不祥事に批判の意見を出してくるのも、同じ精神プロセスと、不満の捌け口としての効果がありますが?

偽善がまかり通る、平和な社会であることに感謝するべきでしょうか?

いい加減にして欲しいですね

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/10 09:44 投稿番号: [237768 / 280993]
そうまでして、無責任な不自由を守りたい理由がわかりません。

命を的にした大博打を打つ自由は、結果を自分で引き受ける責任感なしには、手に入らない。
言うか言わないかの違いだけでしょう。

pat13tukiさんてのは13夜を意識?

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/10 09:40 投稿番号: [237767 / 280993]
はじめまして。

1、元々はmarika_travelのNP発言から始まって、peekaboofrom8jo のno protest
回答を、nanisunjyaは全然咎めていないのね。
(PとNは互いに大嫌いだと、公言している仲にもかかわらず)。
2、次にmarika_travelのASAP発言に、nanisunjyaは
>Amateur Swimming Association Phoenix って出てきたけど不通に使われるの?<
て言う、とぼけた回答し、
3、marika_travelが
>ASAP=as soon as possible
(かまってもらいたい一心で?)必死に検索しておもしろいこと言うのもいいけど、たまには辞書ひらきましょうね★<
と解答したんだ。
4、nanisunjyaは、さらに
>いい辞書持っているんだね。
>ボクも辞書引いたんだよ、そしたらAmateur Swimming Association ってくらいしか出てないんだよね。Phoenix はボクが勝手に付けたんだけどね。<
と続け。
5、それに対して、marika_travelは
>というようなことを得意げに言わないほうがいいと思います。まさかとは思うけど、中学高校生向けの辞書を使っているわけじゃないよね。
どんな辞書を所持しているか→学力の程度に比例する、は説得性のある図式だそうです。。。。。。別にナニスンジャさんのことを言ってるわけじゃないよ★ <
と結んだ。

ここまでは遊びが有った。と、思う。
nanisunjyaはわざと辞書の話を持ち出したと思われる。
ググる事に関しては彼は誰よりも秀でている筈だからね。
彼は単純にmarika_travelとの会話を延長したかっただけと思われる。
(3、の彼女の読みは的中していたと思う。だからこそ5、のブラックとも取れる発言に繋がった。)
nanisunjyaが普通の投稿者であれば、話はここで終わり、何事も無く過ぎて行くところであるが、何しろ彼には敵が多い。
このところnanisunjyaを付回しているmanesunjyaが先ず咎め。当然のようにnanisunjyaが反発し、その後はわらわらと涌いて出たnanisunjyaの敵どもが彼をいたぶり出した。

悪乗りをしたのは貴方だけではない。
わしもその1人だから。貴方がわしに侘びる事は無いです。

板の上で言い合いをする事は、一向構わない。むしろつぶれた分家のようなやり取りの方が苦手。

ただ、最後のような罵倒の連続投稿だけは許せない。もはや理由の如何を問わず、両者共に許容の範囲を大きく逸脱している。
その上nanisunjyaの沢山の敵の中には、彼が居なくなれば何をしだすか分からんのもいる。
困ったもんです。


すみません。
無用に長い文章になってしまったのと、
相場のチェックとで、
遅くなってしまいました。
悪しからず。ごきげんよう。

7>高遠さんの会見

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/10 09:35 投稿番号: [237766 / 280993]
kaien_hさん、superchunk2202さん、こんにちは。

まとめレス(それに横)ご容赦ください。

kaien_hさん

>動画が公開された模様です。
http://www.videonews.com/asx/fccj/090704_takato_300.asx

拝見させていただきました。

ファルージャの状況もなんとなく垣間見ることができました。
kaien_hさん、ありがとうございました。

>ファルージャの学校の話で、最近1校の再建ができたので、2校目をやりたいようです。地元の人を雇うので雇用につながるし、費用も4万8千ドルと抑えめにしたそうです。

直接的に動いているのはイラクの青年ですよね。
側面的に援助している形かなと思いました。
それにしても日当3ドルですから
支援の形態として政府も一考の余地があるかもしれないですね。

>「箱物作り」というのは1個作ってもそれで雇用は終わってしまうし、やるならば多くの建物を作れるだけの大きな団体に任せるべきなのでは、と私は感じました。

その「大きな団体」やイラク政府すら入っていけない状況でどうするか

一つの試金石として評価できるのではないでしょうか。

この点はビデオ?の30分くらいから再度見ていただければ直接ご本人のご意見がわかります。

ドイツテレビの記者の質問に答える形で
いろいろな思いを語っていらっしゃいます。

superchunk2202さん

>学校再建、、不安定な状況下で箱つくって大丈夫かな?って私も思ってました。

ドイツテレビの記者も同じ質問をされていました。

今も空爆や銃撃が起こっている現状を述べた後
もしせっかく再建された学校が再度空爆されたとすれば
是非とも報道の方にその事実を伝えてほしいというようなことをおっしゃっています。

ただ、報道関係の人ですら躊躇している現状。
報道への圧力もそうとうある気もしますし
このあたりは難しい問題かもしれません。

kaien_hさん

>高遠さん、長く語っていますね…
>正直、これが彼女の「仕事」なのかな?

どうも語るのは苦手のようですね。
「最近一番体調が悪くなったのは今朝です」
には私も笑ってしまいました。

全般に思うに
高遠さんは高遠さんの出来る範囲のことを必死にやっているような気がしました。

特定のグループの広告塔など勤まるわけなさそう。

ただ、利用したいグループはいっぱいいそうですね。
それだけ世間が注目した事件ですから。

今井君あたりはうまく立ち回っているのかもしれない???
(根拠のない暴言です。)

では、ありがとうございました。

6>高遠さんの会見

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/09/10 07:23 投稿番号: [237765 / 280993]
kaien_hさん、おはようございます。

早いですね、^^


>高遠さん、長く語っていますね…
>正直、これが彼女の「仕事」なのかな?

全国的有名人ですからね。
その筋では広告塔になれるのでしょう。
先日も書きましたが、
若くて洗脳されやすい今井君と同様に、
彼女の弱い部分につけこんで利用してる人達がいるような気がします。

外国特派員クラブで会見ということも、
海外への発信をしたいということですよね?



動画の件、どーやらアプリケーション自体がない模様・・(汗

今日は所用で早出です。

dankai55さん

投稿者: pat13tuki 投稿日時: 2004/09/10 06:13 投稿番号: [237764 / 280993]
初めまして。おはようございます。

>知らないからと言って恥ずかしいことではないし。
>知っているからと言って自慢する事でもない。

おっしゃるとおりです。
私自身もそう思っています。
実際わたしもググらなければ、詳しい発音は判りませんでした。
ただ「知らなかったことを認める」という態度は大切なのではないでしょうか。
ほかの方はともかくナニスンジャさんは、おとついの晩から同じネタで延々ループしているにも拘らず、一向にググろうとなさらない。
「知らなかったことを知る」のはいいことですよ。
少なくともわたしは1つ新たに知識を得たと素直に喜びます。

>「言いがかり」である事は明白です。

確かに昨晩は、わたしも悪乗りが過ぎました。
ダンカイさんを不愉快にさせてしまったとしたら、お詫びいたします。
ただ、わたし自身は「無知」でも「無知の知」でありたいと考えます。
そういった意味で、ググる努力もせず、あれしきのネタをひきずり続け、わたしが指摘するとダブハン疑惑にすぐ走る誰かさんのように「知の無知」(敢えてそういわせていただく。彼は確かに色々よく知っているから)にはなりたくないと思っています。

では。早朝から失礼いたしました。

なにちん。。ふぉぇ〜

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/09/10 05:49 投稿番号: [237763 / 280993]
I don't drink.I don't liek it.It makes me feel good.

人は悩まされる

投稿者: threetaste 投稿日時: 2004/09/10 05:23 投稿番号: [237762 / 280993]
Things are seldom what they seem

5>高遠さんの会見

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/09/10 05:06 投稿番号: [237761 / 280993]
superchunk2202さん、おはようございます。

高遠さん、長く語っていますね…
正直、これが彼女の「仕事」なのかな?

「ボランティアをする」事ではなく
「ボランティアを語る」事が…
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