イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

甘いと思います

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/07/05 20:17 投稿番号： [211321 / 280993]

＞ボクは中国にしろ韓国にしろ良くないことをした部分、そしてそれが本当の部分は認めて謝ってしまえば日本にとって一番良いと思っているのさっ。

「謝罪外交」という言葉をご存知ですか？
もうさんざん日本は国家として謝罪してきましたよ。事実上の賠償金もたっぷり払って。中国・韓国両国に、ともにです。それで、両国民の反日感情は今収まっていますか？

どうしても謝罪したければ、あなたが個人的に謝罪してください。私はそれについては関知しません。

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あらら、フナフナちゃん

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/07/05 20:17 投稿番号： [211320 / 280993]

　グチグチ言いながら、まだいたのね。
　あんた、四時半過ぎからずっと、ここに居っぱなしなんだって？
　高校生のしてること見て、興奮なんかしちゃって。
　そんなの覗き見してないで、早くおうちにお帰りなさいよ。

　狂牛病は、現代版タリバンか！

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＞私を叩くのがお好きですね

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/05 20:15 投稿番号： [211319 / 280993]

ひとつ教えてあげるけどさっ。

人との議論の中で、

「歴史を深く勉強なさっておられないようです。」

なんて相手に言ったらそれは議論をやめて侮辱合戦をするという宣言だよっ。

叩かれて当たり前なのさっ。

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断固として言う＞姐さん

投稿者： charalogo 投稿日時： 2004/07/05 20:14 投稿番号： [211318 / 280993]

>断固として言う。百人と三十万人は一緒ではない。
・・・
う〜ん、しびれちゃうっ！
（これに該当するナニワ語を使うと、「ぴー」が入るんで、やめときます＾＾；）

しかししかししかし！！！
政府、外務省そしてマスコミは、こうも言おうものなら、即首チョッキンでございます。。
日中国交正常化後、言論封鎖された状態です。

こういうことを本来の選挙の争点にして頂きたいんですが。。。
東京選挙区の、あの方も妨害を受けてるみたいですし。。
委員会でコソコソいわんと、街頭で本質を訴える人に勝ってもらいたいです。

ナニワの三下キャラゾウより。

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あら、好いてくれてありがとう

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/07/05 20:13 投稿番号： [211317 / 280993]

　ＱＰゴールドちゃん、お初ね。
　最近、ハートブレイクだって？
　女なんて、星の数ほど、掃いて捨てるほどうじゃうじゃしているじゃないのさ。紹介してだなんて、焦ることないわよ、若いんだもの。

＞でも彼女にはしたくないな〜

　って、なま言ってんじゃないよ！

　狂牛病は、現代版タリバンか！

＞

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nanisunjaさんは

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/07/05 20:10 投稿番号： [211316 / 280993]

私の隠している内心の高慢さを攻撃したのかも知れません。だとしたら、非は私にあります。私の意見は主観的な意見で、nanisunjaさんの生理には合わなかったかも知れませんね。客観的事実を重視しておられるようでしたから。これでは双方はかみ合いませんね。良い才能をお持ちです、nanisunjaさんは。

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＞nanisunjyaさん

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/05 20:07 投稿番号： [211315 / 280993]

＞nanisunjyaさんは、いまの状況でなにを感じ、なにがどうなって欲しいと感じていますでしょうか？

国と国も人と人との関係と同じさ。相手に良くない事をしたら謝らなくては関係は修復できないよね。そして謝ったら意外と解決も簡単なものさっ。

ボクは中国にしろ韓国にしろ良くないことをした部分、そしてそれが本当の部分は認めて謝ってしまえば日本にとって一番良いと思っているのさっ。

そして相手国との関係を修復する以上に良いのはそうする事によって日本国内で日本人によって流されている日本人に対する害悪が少なくなると思っているんだよっ。

731部隊が良い例だよね。731部隊の問題をしっかりと捉え関係者を罰していたらミドリ十字もそれによる日本でのエイズの発症も無かったわけさ。これはあまりの悪い事をしたから発覚したわけでそうでなければミドリ十字は今でも害悪を流しながら存在していたと思うよ。

だから戦争中のいろいろな悪い事をしっかり白日の元に曝していたら日本人には降りかからなかった害悪は多かったと思うんだよね。でもそれは出来なかったよね。関係者が生きていたし、勢力も持っていたからだよ。単に目を背けたいという人も多かっただろうしね。

だから有る意味もう遅いんだけれどその流れの考えを持った日本人（もしくは心の一部）はいるし今も日本に害悪は与え続けていると思うんだよね。

ボクはこの２つは今の日本の内外の行き詰まり（または壁の抜けなさ）の原因の大きい部分だと思っているんだよ。

だからそれが無くなれば良いと思っているのさっ。

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と，となりの席で

投稿者： ki_2727272727 投稿日時： 2004/07/05 20:06 投稿番号： [211314 / 280993]

高校生の男と女！
こんなことろでディープキスをするんじゃねー！

こっちが興奮するじゃねーか！

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>>地雷について

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/07/05 20:04 投稿番号： [211313 / 280993]

「“非人道兵器”」

大変参考になりました。

＞人を殺傷する兵器にも、人道的なものがあるかのような言葉。
＞人を殺し、傷つけるのが人の道に反するのは、自明のことであるのに。

そのとおりではありますね。

兵士と民間人を分けて考えることも
私は違和感を覚えます。

＞対人地雷は意図的に爆発の威力を弱めて、「兵員を殺さず、怪我させて
＞治療に手間を掛けさせ、部隊の稼働率を減らす」ことを目的にしたもの
＞で、命を奪わない点だけ見れば“人道的”とも言えそう。

うーん。そうなのでしょうか？

無差別かどうかは私は重要な気がするのですが。

ただ、戦争を前提とした議論であることは間違いないですね。

戦争もテロも人道的であるわけがない。

でも、せめて、民間人や子供には危害を与えて欲しくはない。
ひとつの一歩としては大切なのかもしれないと
私は思います。

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韓国人殺害でも変わらぬ元人質<2>

投稿者： sesamikar6333 投稿日時： 2004/07/05 19:57 投稿番号： [211312 / 280993]

皆さん、こんにちは。続きです。

６月２８日にあったのがこれ

人質事件の郡山総一郎さん、イラクの混乱を講演会で語る
−大阪市内／大阪（毎日新聞）
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000006-mai-l27 ]

「イラク国際戦犯民衆法廷京都公判」というものを開く反米市民団体
のお招きで郡山氏が講演しましたが、金鮮一氏の事件に触れた発言は
報道されていません。
「米政府のやり方が今の状態を生み、片棒を担いでいるのが日本人」
と従来と同じことを言うだけのようですね。

そして７月１日。これは[211130]でも書きました。

イラクで拘束された安田さんが講演「日本は戦争の加害者」／沖縄（琉球新報）
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000011-ryu-oki ]

安田氏の講演での、金鮮一氏の事件に触れた発言は報道されていません。

結局、元“人質”の方々の主張は、金鮮一氏殺害という悲劇によっても
スタンスの変わるものでは無いようです。

ああ、疲れた…。

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韓国人殺害でも変わらぬ元人質<1>

投稿者： sesamikar6333 投稿日時： 2004/07/05 19:55 投稿番号： [211311 / 280993]

皆さん、こんにちは。

イラクで韓国人金鮮一氏が殺害された時、この掲示板では「あの５人は
この結果に対しどう言うのだ」という話がありましたね。
私も気になっていたので、ニューストピの掲示板なのですから大元から
探してみました。

Yahoo!ニュース - イラク日本人人質事件
[ http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/ ]

まずは６月２６日の動き。

韓国人殺害「血の気引く」
集会で高遠さんメッセージ（共同通信）
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000155-kyodo-soci ]

郡山さん、韓国人殺害に「ショック」＝「血の気引いた」と高遠さん
−札幌集会で（時事通信）
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000439-jij-soci ]

イラク人質　集会で郡山さん「犯人追い込んだ原因考えて」（毎日新聞）
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000005-maip-soci ]

これらは、当初３人が勢揃いすると期待させた札幌での講演会でしたが、
結局出たのは「（何も知らないから？）打たれ強い」と思われる郡山氏
のみで、残り二人は“体調不良のため”欠席。
出ていれば必ず金鮮一氏に触れなければならなくなるからか、なかなか
いいタイミングで体調が悪くなったものですね。

高遠氏のメッセージとして読み上げられた文章は
「最悪の結末を聞いた時は全身から血の気が引いた」
「これは私だったのかもしれないと思った」。
高遠氏は今まで「本当に殺される！」と感じたって言っていましたか？

今井氏は特にコメントは無し。

郡山氏は「ショックだった」そうですが、肝心のお話は
「（武装勢力を）あそこまで追い込んだのは何か。
　彼らは不器用で、あのような術でしか（主張を）アピールできない」
と、まるで変わっていないのはなぜ？

サマワの現状報告
イラクで拘束の市民団体メンバー・渡辺修孝さんが講演／北九州（毎日新聞）
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000005-mai-l40 ]

渡辺氏が拘束される前を指して“現状”というのも噴飯もののような
気がしますが、「自衛隊は何もしていない」というだけで、金鮮一氏
の事件に触れた発言は報道されていません。
「歯切れよく時折ユーモアを交えた語り口に、会場から笑いが起きる
　場面もあった」そうですから、触れられていないのかも。

講演会はまだまだあるので、続きます。

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ねえさん、あんたのことは結構好きだぜ

投稿者： qp_qp_qqq 投稿日時： 2004/07/05 19:54 投稿番号： [211310 / 280993]

男女だけど
でも彼女にはしたくないな〜
ごめんね
誰か可愛い子、紹介してくんない？

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>地雷について

投稿者： sesamikar6333 投稿日時： 2004/07/05 19:50 投稿番号： [211309 / 280993]

usa_jp_pochiさん、lonlontimagoさん、こんにちは。

>個人的には無差別殺戮兵器かな。
>テロ行為となんら変わらないと思っています。

直接、地雷について論じたものではありませんが、以前に私が書いた
[209294][209295]が参考になれば。

ここで説明してもいいのですが、能弁になり過ぎて、問われている
本質から外れそうなので、自重します。

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なんだよ〜男ばっかりだな〜

投稿者： qp_qp_qqq 投稿日時： 2004/07/05 19:50 投稿番号： [211308 / 280993]

つまんねぇー。
しかもトピずればっかり
勘弁してくれよ〜

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政党のマニフェスト１枚も配布しない候補多

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/07/05 19:48 投稿番号： [211307 / 280993]

参院選で政党から送られたマニフェスト（政権公約）数万部を事務所内に放置し、有権者に１枚も配っていない陣営があることが分かった。自民党と民主党の比例代表候補で目立ち、「業者に頼んで処分してもらおうと思う」と語る陣営幹部もいる。昨年１１月の衆院選は「マニフェスト選挙」と呼ばれたが、今回は候補者自身の手でマニフェストがないがしろにされている。【銭場裕司】

名前叫ぶ選挙は子供じゃないんだから止めてください…本当に五月蠅い

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出入り業者が悪ければ、役所も悪い？

投稿者： sesamikar6333 投稿日時： 2004/07/05 19:48 投稿番号： [211306 / 280993]

nanisunjyaさん、こんにちは。もう一つ。

>戦地に有った慰安所なんてそもそも軍の直営だった訳じゃないでしょ。ボクは民間（今でいうと利権業者）が軍の了解の元でやっていた事のように考えているんだよね。もちろん軍から依頼があって作った事も有っただろうし軍の強力を得ていた事も有ったんだろうけどね。
>強制連行まがいの事があったとして軍の示唆や黙認ではあったとしても正式な指示じゃないだろうしね。現地でひどい扱いが有ったとしてもそれも直接軍が手を下す訳じゃないだろうしさ。

当時は日本でも欧米でも、もちろん東南アジアの欧米植民地においても
売春は合法でした。
オランダでは現在でも合法ですよね。
「慰安所」は戦地に於ける売春宿でしたから、今まで日本国内や朝鮮、
大陸で売春宿を経営していた業者（多くが朝鮮出身者）が自分のところ
から売春婦を送り込んだ訳です。
当然、現地採用もあったでしょう。
ただし、悪徳業者については軍の取り締まりに遭って潰されるケースも
ありました。
これがcardockjpさんの触れた、いわゆる“軍の関与”ですね。

>結局その論点では政治家の汚職の問題を政治家がしたのか秘書がしたのかというのと似たような話になるんじゃないかな。

というより、役所とその出入り業者という感じになると思います。
役所に弁当を納める業者がいます。
その弁当を作る従業員を集めるのに脅したり、騙したりしているとか、
役所からもらうお金のほんの一部しか給料として払っていないとか、と
同じレベルの話だと思います。

国連でまとめられたものの、国連内部で信頼するに足らずと酷評された
「クワラマスミ勧告」で使用された“性奴隷”という表現。
私は、この表現を使うホームページの記事や書籍は、まず信用しないと
決めています。

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transam1682　さん　怖すぎる

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/07/05 19:47 投稿番号： [211305 / 280993]

　亀レスだけど、

　 http://www.kowai-hanashi.com/Index2.html

　を見て以来、怖くてずっと眠れないよ。どうしてくれる。

　失礼、舌の根の乾かぬうちに。

　狂牛病は、現代版タリバンか！

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「３０万人」の是非が意味するもの

投稿者： sesamikar6333 投稿日時： 2004/07/05 19:47 投稿番号： [211304 / 280993]

nanisunjyaさん、こんにちは。

>＞論点は、中国が主張する「３０万人規模での虐殺はあったのか」
>ボクはその論点ではあまり意味は無いと思うな。
>理由はね。ボクは30万人もはいなかったと思っているのさっ。だから30万人説を検証していくといろいろなところで間違いや大げさな部分や意図的な部分が沢山出てくると思うのさっ。つまり叩き放題というわけだよね。（行間詰めさせていただきました）

冷静な見方ですが、もう一つの見方ができると思います。
「３０万人」というのは中国政府の公式見解です。
南京大虐殺を記念する「侵華日軍南京大屠殺遭難同胞記念館」でも
大々的に宣伝している数字です。
では「３０万人」は中国政府のプロパガンダに過ぎない、と日本人
が言い切れるかどうか。

中国政府の見解を全面的に認めるのか、「若干の疑問がある」として
その見解を全面的に認めることをせず、自らの調査で結論を得ること
を公式に宣言するのか。

外交的に決着を付けるには、避けて通れないことです。

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>アラブ諸国の派兵

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/05 19:45 投稿番号： [211303 / 280993]

nandekaoshieteさん、こんにちは。

>今日の読売新聞に書いてあったのですが、バーレーンの国王がイラクの暫定政府から依頼があれば派兵すると言ったそうです。

１日付のロイター電で、ヨルダンのアブドラ国王がイラク派兵の用意が
あることを発表していますから、そのことではないでしょうか？
バーレーンなら「首長（スルタン）」という呼び方の筈ですから。

ロイター通信ニュースの日本語版はここ。
[ http://www.reuters.co.jp/ ]

でも海軍なら、やはりバーレーンでしょうか。
通商国家バーレーンの海軍力がどれくらいか、私は知りませんが。

まぁバーレーンにせよヨルダンにせよ、イラクの近隣諸国ですし、その
政治が安定することで利益を受ける国々ですから、派兵が実現する可能
性は高いと思います。
しかし反面、貧乏くじを引く形での派兵（米英軍が撤退した後の治安の
維持を担当するとか）をしない可能性も、また高いと思います。
「イラク暫定政権から依頼があれば」と断っているのも、でき得る限り
リスクを低くしようとする現れでしょう。

ヨルダンにはかつて、イラクとの合邦構想がありました。
その意味で、同じ様にイラクとの連合国家構想があり関係も緊密だった
シリアがイラクに派兵することを決断すると、イラクの不安定化要因は
かなり少なくなるでしょう。
派兵した以上、国としての面子を潰すような状況を作り出したくはない
ですから。

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掠奪されたドラムカンの話は？

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/05 19:43 投稿番号： [211302 / 280993]

nanisunjyaさん、こんにちは。

>劣化ウランはイラク人に被害を与えている（程度はまだ解らないけどね）だろうけどアメリカ兵にも被害は与えていると思うよっ。
>だって戦場に残って劣化ウランの粉を吸うのは勝った方じゃないさ。負けた方は死ぬか逃げるか（吸ってるだろうけど）しているわけだからさ。市街地だと別だけどね。

そうですよね。
イラク軍を撃破してその地域を制圧したアメリカ軍部隊の兵士こそ、
そこの空気を最初に吸いますからね。
民間人は戦闘終了後、状況が落ち着いたころにようやく戻ってこれる。
その頃には、戦闘で巻き上げられた粉塵もある程度地上に落ちている
でしょうし。

nanisunjyaさんの見方は冷静ですね。

>それとイラクではイラク人の放射能被害は必ず起こっているさ。フセイン時代の原子炉や原子燃料の取り扱いがどれだけしっかりしていたかはわからないし、稼動前とは言えイスラエルに爆破された原子力発電所が有るし、湾岸戦争で破壊された稼動中のものもあるらしいしさ。使用済み核燃料の危険性は劣化ウランどころじゃないさっ。

それと一時報道されましたが、サダム政権崩壊直後の掠奪騒ぎの中で、
原子力発電所や各種研究所で放射性物質を入れていたドラムカンも掠奪
されています。
健康被害が心配された掠奪者たちのその後が全く報道されません。
日本の“反戦市民団体”のホームページにも、その辺りのことを触れて
支援を行うという記事がなかなか見つけられません。
その辺りも“劣化ウラン弾の被害”にまとめてしまっているんでしょう
か。

私はマスコミの「追跡取材」を、多少は期待して待っているのですが。

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>狂言誘拐事件の影響

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/05 19:40 投稿番号： [211301 / 280993]

Semiautoさん、こんにちは。

>朝日新聞を読まなくなった。
>まるで先天性かと思えるほど、根っからの反体制派を自負していたのに、自民党支持に変わってしまった。
>社民党と共産党が議席を失うことを望むようになった。

これ、別に反体制派から体制派に転向したことにはなりませんよ。
もう一方に対する反体制派に変わっただけです。
日本の現実の政治の場を支配しようとする体制と、日本国民の精神的な部分
を支配しようとする体制があるのですから。
そしてその二つの支配勢力は、相容れないながらも互いに影響を与え合い、
共存しています。

今回の事件が、それを明確にするいい契機になったのでしょう。
いずれかの影響からもやや距離を置いて、物事を冷静に見るきっかけとなった
という意味で、結果的には良かったのではないでしょうか。

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体験と真実の微妙な差

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/05 19:38 投稿番号： [211300 / 280993]

nyannko_puさん、こんにちは。

>私の父は、自衛隊になりたかったけど、戦争を経験している祖父に止められ、諦めました。

nyannko_puさんのお爺さんは、戦争での体験が辛く、恐ろしいもので
あったのかも知れませんね。
でも、冷たい言い方になるかも知れませんが、その人自身の体験だけ
で戦争が語れないのもまた事実です。

>戦争中、中国人捕虜を殺した日本人の話を読みました。

読むと「日本人が残虐なことをした。中国人捕虜に悪いことをした。
日本人は中国人に贖罪しないといけない」。
そう思えてくるでしょう。
でも…

「戦争中、日本人捕虜を死んで干からびるまで吊り下げておいた中国人」
「捕らえた日本兵の首を切り落とし、その頭でサッカーを始めた中国人」

の話を読んだら、どうな感想をお持ちになるんでしょう。
（ちなみに、この話の出元は当時中国にいた中立国の外国人の証言です）

>昔、人間は敵を殺して食べていた。
>人間って、本当はとても残酷で冷血なものなのでしょうか？

そういう風に、人間を一括りにしないで欲しいです。

例えば、いわゆる“首狩り族”。
戦争で最も手強かった相手の戦士の肉を食べる。
別に腹が減ったわけではありません。
相手の勇猛さに敬意を表し、その勇猛さを自分のものとするためです。

そして戦乱の中華大陸。
籠城戦になり食糧が底を突くようになると、兵士達は一般人に食糧を求め
一般人は自らを食糧として提供しました。
恐ろしいことですが、味方でも食べていたのです。
こんなことを掲示板で語るのは気が引けますが、敢えて書きます。

そしてもちろん、そうでない人々もいたでしょう。
全ての人間は、残酷で冷血ですか？

>自分の子供が、将来戦争に行ったり、巻き込まれたりしたら・・・

街に、第二次大戦中のソ連軍のような極悪非道の軍隊が現れました。
兵士の一団が、あなたを目指して突進してきました。
あなたの子供達があなたを守るために、金属バットを持ってあなたの前に
出ました。

あなたは、子供達の行為を否定しますか？

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私を叩くのがお好きですね

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/07/05 19:37 投稿番号： [211299 / 280993]

私はもう南京のことをあなたと議論したり語り合ったりするのが嫌になりました。もうなにが事実かの議論もする気も起きないですね。ラーベ日記って、聞いたことありますか？
この問題について、誰の著作を読んでいますか？まあ、ある程度歴史を学べば、自分の頭の中の歴史もできてくるものです。良くないことを教えてくださり、感謝します。

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京都の「アテルイ」と学者センセイ

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/05 19:35 投稿番号： [211298 / 280993]

charalogoさん、こんにちは。おまけです。

それにしても学者センセイとは不思議な存在です。
「朝鮮戦争は韓国軍が北朝鮮に侵入したことから始まった」と、事実と
全然違うことを公言して、学生にそう教えていても全然問題にならない
のですから。
しかもこれ、西暦２１世紀に入ってからのお話…。

ちなみに数年前京都に行った時、そのアテルイ（阿弖流為）の碑がなぜ
かありました。
裏にもいわれとかが何も無かったので「何これ？」と思ったものです。
「アテルイ」でホームページを検索すると、何か“階級闘争史観”的に
褒め称えるものが異様に多いですね。

ひょっとして、この碑は京都大学の教授とかが建立したのかな？

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アコムが自殺に追い込んだ人間の数

投稿者： outbreka 投稿日時： 2004/07/05 19:35 投稿番号： [211297 / 280993]

３万人以上

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日本の歴史教科書

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/05 19:34 投稿番号： [211296 / 280993]

charalogoさん、こんにちは。

私はdoo_zii_6388さんと違って、歴史って面白いと感じるクチです。

>歴史がキライになってしまう理由は教育の偏向によるものです。

確かに教育そのものにも問題は大有りですが、教科書そのものの方が
もっと問題有り、だと思います。
どんな学校でもどんな教師でも、教科書を使って授業を行いますから。

私が学生の頃使っていた教科書の話。
昔の新聞には「支那事變」と書かれていた戦争。
雑誌に載っているのは「シナ事変」、中学の教科書には「日華事変」、
高校では「日中戦争」とどんどん変わっています。
昨今では「十五年戦争」という用語も使われているとか。
こう、ころころ変わっては困りますよね。

「新しい歴史教科書をつくる会」（つくる会）が製作し、扶桑社が発売
した「新しい歴史教科書」「新しい公民教科書」を中学校で採用するか
いないかで大騒動になったのは記憶に新しいところです。
私は、昔から教科書の記述に疑問があったので、その時にいろんな本を
買ったり立ち読みして調べましたが、事実を知って暗然としました。
日本の歴史教科書とは、基本的には“学者センセイの意見の発表の場”
であり、学者センセイに多い左側に偏ったものが圧倒的に多いという
こと。
裁判で有名になった“家永センセイ”の教科書もそうでした。
道理でキリスト教やマルクス主義がえらく詳しく書いてあるのに、仏教
やイスラム教の話がえらく簡単なわけです。

各社の教科書を比較した本があったので買って読んだのですが、現在の
教科書はもっと（悪い方向に）進んでいますね。

日本の教科書なのに、元寇の時の執権、北条時宗の名前が無くて、朝鮮
で元軍にゲリラ的な抵抗をした人達の方が詳しく書かれている、とか、
平安時代の奥州征伐で坂上田村麻呂と戦った土豪の名前なんて、昔の本
には載っていなかったのに、その「アテルイ」の方がヒーローとして、
坂上田村麻呂より大きく取り上げられていますし。

甥っ子が使っている教科書も見せてもらいましたが、比較本に書いて
あることが正しいことが確認できました。
私の子供たちもいずれ学校に行きますが、「この教科書のここは違う」
といちいち教えなくてはならなくなるようで、溜め息が出ます…。

あ、キャラロゴさんも書かれていましたね(汗)＜教科書の話

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[News]サドル師、暫定政府に抵抗宣言

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/07/05 19:27 投稿番号： [211295 / 280993]

イラクのイスラム教シーア派反米指導者、ムクタダ・サドル師は４日、「暫定政府は正当性がなく、我々は最後まで抵抗する」との声明を発表。暫定政府についての考えを示したのは主権移譲後、初めて。サドル師は条件付きで暫定政府を認める考え方を示していたが、「外部から政府を批判する方が得策」と判断したとみられる。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00002036-mai-int

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武装解除はどうなってるんだろう？

気になる。

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一村まるごと亡ぼした日本軍

投稿者： yamabiko81 投稿日時： 2004/07/05 19:22 投稿番号： [211294 / 280993]

あえて
　敗戦後
と言わせてもらいます

そこは今は記念館としてド−ムの屋根
を着けられて発掘されたままの状況で
残されています

大人の骨盤の影からネコほどの小さな
子供の骨が覗いたり(説明に妊婦とな
っていました)、子供をかばって何人
もの骨が折さなって打ち抜かれたり
そうした人骨が累々と拡がっていた

共産党軍を追っていた日本軍は
山の裾まで一村民全員を連行してそこで
機関銃による一斉射撃で皆殺しにして
露見するのを恐れて重油をかけて焼き
さらに
山を爆破して地中に隠されたのを
不在で助かった僅かな人の証言を元に
姿を変えてしまった山の麓を
戦後発掘して全貌が解明されたのです

日本軍の銃弾がいたるところから出て
来たのも展示されていた

従軍慰安婦(私はその写真を見たこと
がある)も
南京大虐殺も毒ガスも細菌兵器も
７３１部隊もすべて事実です

もう
証拠が
云々かんぬん言う
状況ではないのです

大東亜共栄圏の構想は
モロクモ
こうした
　勝てば官軍
　お構い無し
の内部構造から
崩れ去ったとしか言いようが無い
のです

愚臣と強欲財閥と皇軍を私物化した
軍閥が神国を亡ぼしたのです

イラク派兵は
ろくに討議もされず
決定され実行された

さらに今度は
多国籍軍参加は
国会討議もなく
たった一人の人物が
独断で決定し
実行しようとしています

・・・・・・・・

ああ神国日本が・・・・・滅びる

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nanisunjyaさん

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/07/05 19:18 投稿番号： [211293 / 280993]

横から失礼します。

nanisunjyaさんは、いまの状況で
なにを感じ、なにがどうなって欲しいと感じていますでしょうか？

なんとなく、興味を感じてしまいました。

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＞お願いです

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/05 19:05 投稿番号： [211292 / 280993]

＞nanisunjaさん、あなたは理系のようですが、歴史を深く勉強なさっておられないようです。

うん、ボクはM_Keithさんの頭の中の歴史を勉強した事はないさっ。今が始めてだよねっ。

＞私が言ったことは、与件であり、前提であるのです。

そうならM_Keithさんには何が事実かの議論をするつもりは全く無いという事だねっ。

＞理知的な論証も不可欠ですが、過去の日本人が何を感じ、何を思ってきたのかを知る必要があると思います。

M_Keithさんは自分の言っている事と他のことの「理知的」な整合性を無視できる人なんだねっ。

良くないよっ。

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＞＞＞＞アメリカ人が好戦的なのは

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/05 18:55 投稿番号： [211291 / 280993]

＞それは、イギリスから、移民として。アメリカに移住したイギリス社会の【負け組】だから、新天地では、【勝ち組】になろうとする強烈なまでの攻撃性を見せるんだ。」
とね。

それはまったく違うと思うよっ。

少なくてもボクとtetsuyamaguchiさんが話していた事とは正反対のような解釈だねっ。

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後ろ髪を引かれて…

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/07/05 18:54 投稿番号： [211290 / 280993]

　なかなか立ち去れないようね。
　可愛い。

　狂牛病は、現代版タリバンか！

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＞guitarnoneiro

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/07/05 18:54 投稿番号： [211289 / 280993]

　またの名を、【某トビ】界の最強【他者依存者】。
　ｔがいなければ、生きていけない、究極の他者依存者。

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>jounojoumaの爺

投稿者： ki_27272727 投稿日時： 2004/07/05 18:52 投稿番号： [211288 / 280993]

お前もしつこいな。
しつこいのは、SEXのときだけにしてくれ。
書き込みしてほしかったら銭くれー
銭にならないのは一切お断り。
銭くれたら、何でもお前の命令
きくからさ。
銭、銭、銭。
ここはお前のような負け犬の爺が
いるから、爺と書き込みすると
汚いから。
もうこの名前も消すからよ。
じゃーな
負け犬の爺。

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＞＞ jounojoumaの爺

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/07/05 18:48 投稿番号： [211287 / 280993]

　あらあら、気にいらなかった？
　じゃあ、こんなのはどう（笑）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=a4ra4ada43a4ba4j&sid=552019559&mid=1&n=1

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>>>>アメリカ人が好戦的なのは

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/05 18:48 投稿番号： [211286 / 280993]

＞共感できるのかな？

有り得るねっ。

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>jounojouma馬鹿かオメー

投稿者： ki_27272727 投稿日時： 2004/07/05 18:48 投稿番号： [211285 / 280993]

オメーのような糞爺は
誰にも相手にされないから
わざと釣られているのさ。
>お年よりは大事にしよう。
書き込みしてほしいなら
銭くれよー
銭くれたら、何でもお前の思い通りに
書き込みしてやるぜ。
おじいさん。
じゃーな
アホ爺。

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＞サラ金と自殺の相関図

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/05 18:46 投稿番号： [211284 / 280993]

＞やはり行き着くところは、借りた金は返すという事。街金、闇金とてキッチリ払うお客さんは神様であり、且つ本人の信用も保たれます。

甘いよっ。

だって元利をキチンと払う客なんてそれで終わりの下の客さ。

なかなか払えなくていつまでも金利を払うのが中の客だよ。

最後までは払えなくて結局追い込み（銀行だってするよ）をくらって身包みはがされるのが上客なんだよね。

だから闇金に限らず危ないのは未払いになるように持って行かれる場合が有る事さっ。

返せば良いなんて甘く考えているととんでもない事になるよっ。

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＞＞jounojoumaプー馬鹿

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/07/05 18:44 投稿番号： [211283 / 280993]

　全く、直ぐに、釣られるんだから（笑）。
釣り好きには、最高の獲物ね（笑）。
あなたみたいな魚が、たくさん泳いでいる釣堀があるから、楽しんできてね。

http://bbs2.otd.co.jp/275905/bbs_tree

http://bbs8.otd.co.jp/878713/bbs_tree

http://bbs3.otd.co.jp/379419/bbs_tree

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=bcabbba6ldbj&sid=552019559&mid=1&type=date&first=1

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>jounojoumaの爺

投稿者： ki_27272727 投稿日時： 2004/07/05 18:44 投稿番号： [211282 / 280993]

ダセー腐ったような掲示板貼り付けるな
お前が自殺したかったら、自殺するトピがあると思うので、そこでの書き込み
お願いします。
俺に何か書き込みしてほしいなら
銭くれー
銭くれたらお前の好きなように
何でも書き込みしてやるぜ。
ピンボケの爺はネットやらずに
婆とママゴトでもしていてくれ。
じゃーな
爺、好きなこと書き込みして
喜んでいてね。

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イラクで日本人拘束

甘いと思います

あらら、フナフナちゃん

＞私を叩くのがお好きですね

断固として言う＞姐さん

あら、好いてくれてありがとう

nanisunjaさんは

＞nanisunjyaさん

と，となりの席で

>>地雷について

韓国人殺害でも変わらぬ元人質<2>

韓国人殺害でも変わらぬ元人質<1>

ねえさん、あんたのことは結構好きだぜ

>地雷について

なんだよ〜男ばっかりだな〜

政党のマニフェスト１枚も配布しない候補多

出入り業者が悪ければ、役所も悪い？

transam1682 さん 怖すぎる

「３０万人」の是非が意味するもの

>アラブ諸国の派兵

掠奪されたドラムカンの話は？

>狂言誘拐事件の影響

体験と真実の微妙な差

私を叩くのがお好きですね

京都の「アテルイ」と学者センセイ

アコムが自殺に追い込んだ人間の数

日本の歴史教科書

[News]サドル師、暫定政府に抵抗宣言

一村まるごと亡ぼした日本軍

nanisunjyaさん

＞お願いです

＞＞＞＞アメリカ人が好戦的なのは

後ろ髪を引かれて…

＞guitarnoneiro

>jounojoumaの爺

＞＞ jounojoumaの爺

>>>>アメリカ人が好戦的なのは

>jounojouma馬鹿かオメー

＞サラ金と自殺の相関図

＞＞jounojoumaプー馬鹿

>jounojoumaの爺

transam1682　さん　怖すぎる