中国

Come on baby. Mam is waiting for you at the hell.

Come on chichen.

Come on Son of the bitch.

======================== =

Thanks Chicken baby. My mam is 99 years old. I appreciate your dedcated engergy for her every night. She told me you taste good but not excellent.

Baby, it's time for you to go to the hell.

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
管理者の方、「badjapan1931」のIP Address 　 をお知らせ下さい。

Your mother is a lovely baby,I enjoy her evey night! How about you?
Do you also fuck your mother ? let us enjoy your mother together.

＞自画自賛のアホ！＜



「戦勝国・連合国」側にいて、捏造の証拠で裁判に寄与し、自分たちで作った歴史観に酔い、自分の国の未来と過去を「都合のいいトコだけ」賞賛しているのは、





「自画自賛」ではないのかなぁ？？





痛いところ突かれて脊髄反射でキレるのはやめた方がいいよ＾＾；。

Son of the bitch. Go to the hell.

このboardの管理者の方、

No8060 を書き込んだ「badjapan1931」のIP addressを保存しておいてください。Security 上の理由です。
後に、役にたちます。

＜つまり、「いわゆる南京大虐殺」というのは、一次資料からはほぼ否定されています。ただ、まだこのことは一般には広まっていません。特に戦後教育を受けた中国の若い人にとっては、驚天動地のことだと思います。この事実をどう伝えていくか、という問題があります。＞

自分は何様のつもりだ。有名人か？大学教授か？浮浪者の可能性が大だろう。学者ぶる言い方はほんとうに可笑しいだよ。いままで君のような浮浪者見識で世界の目が少しでも変わったのか？５９年前の今日に承諾した君たちの降伏文言が少しでも変えたか？恐らく君が死ぬまで変えられないだろう。おまけに君が言っていることは、君よりずっと上手の「右翼学者」がすでに論じていて、人の真似しかできないような愚かな者だね。「歴史の大発見」なんかどんでもないよ。それで自画自賛するのは、吐き気がする。
浮浪者だから浮浪者らしい言い方をしなさい。浮浪者だからこそ学者ぶるのが好きだ。すぐ人に見破られるから、格好悪い。

「シャーク団」「ジェット団」あたりではいかが？？


どちらかというと
うえすとさいずふとーりー
なんですが(ToT)



ネタの古さももうすっかり、お・や・ぢ☆



ファンサービスにいっちょ、「アクちゃんサンバ」でも歌いましょか？



＞マジに取るヒト出てきたでせう。。。＜


え゛？ワタクシ、ここの流れ見てマジで怒ったり喜んだりしてますが？？？


・・・そーゆーことじゃない、と。



目指せネットアイドル（？）




あ、最近ご来場のミナサマ、ふざけていますが息抜きです。




冷静に、「楽しみ」ましょうね♪

議論に加わる気はありませんが、いくつかの点を指摘しておきたいと思います。

＞ ①岡村大将の証言に関しての彼の主張は、これは問題外で、実名でならとても発表とかできない説なんです。（南京多大虐殺を目撃した？とかいう特務機関員Ｘ氏がいれば別ですが）

qa19582000さんは存じ上げないようですが、すでに複数の書籍でこの発言は紹介されていますし、岡村の情報源が宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等と言うことも明記されています。

特に、原田少将は中支派遣軍自身の特務部長ですから、当初から現地にいたであろう人間です。

詳しい時期が特定できないのですが、参謀第二部長本間少将も岡村赴任前に現地に入っています。

あとの点はojさんの指摘と重複するので、省略させていただきます。

＞そもそも、写真単独では、多くの場合歴史検証における証拠能力に乏しいと私は考えます。＜



そのあたりそういう立場ならご批判甘受いたします。



要は、「あいまいな『証拠』をもって不名誉を擦り付ける」やり方に疑問を感じて投げかけているだけですので。



ただ、その提示のやり方にかなり差があると思います。


ショッキングな写真だけ提示し、その下に「恣意的な文章」だけ付けるのと、「出典と撮影者」云々を明示して提示するのでは雲泥の差です。

仮に悪意がないとしても前者では信憑性が乏しく、「その立場で語る全ての事柄」の信用に関わるのではないか、と。



「名誉回復」

というのは、全て自分に都合のいい結果だけを求めているわけじゃありません。


汚点が明確になるのは「謝ってきた」以上、望ましいことです。

そしてもし、汚点が「汚点」でないとなれば、別に「謝り返せ」とおは求めません（まー、ニンゲンの倫理観や責任上道義上は求められずとも謝り返すのが筋ですけどね）。
先人の名誉が回復されれば、後世に胸をはれる。
国際的に卑屈にならずともよい。



戦場の死体を一つ一つ撮影すれば「悲惨」なのは当然。


戦争に踏み切れば、ヒトが殺しあうのも当然。

「だから」戦争に踏み切るのは「好ましくない」できれば総力を挙げて阻止すべき。これも当然。



でも、「おきてしまった」戦争で、あって当然の殺傷を針小棒大に騒ぎ立てあまつさえ国としての誇りや先祖を貶めるのはいかがなものか、と。




＞「南京事件」についての発言は、違和感を感じさせる部分もありましたね。＜


無知から来る素人ゆえの詰めの甘さとご理解くだされば。

また、見解や受け取り方の違いとか。


＞「素人だましの典型」＜

悪質な詐欺サイトを告発するための方便としては許される範囲かな、と。
否定のための否定に終始する部分も確かに感じます。
ただし、不明な点について不明であると明示しているあたりはどこかのサイトとはあきらかに違います。



おそらくきちんとした指摘であれば、サイト管理者が対処するのではないでしょうか。

その応対がどうであるかもお聞きしたいところです。




「一般人の常識的な疑問」がワタクシのコンセプトですから（笑）

所詮ネット上では正体なんか有って無いようなもんですしね。


引用の適切さや、発言の品性。

オフでのお付き合い以上の礼儀と思いやり。


自分が十分とは全く思いませんが、意見の内容などよりそちらの方を重視せねばと思い奮闘しているつもりです。




「目の前のハエを叩き落す前に自分に着いた糞の確認」

日本のＧＤＰの中の輸出比率は１０％強。
その中で中国向けは２０％強。
中国向けが全て無くなると（中国が消えてなくなると）日本のＧＤＰの２％が消えてなくなる。

中国無の輸出の半分以上は、日本、米国、その他への再輸出。これは別に中国じゃなくても、他の生産拠点へ振り向ければよい、多少のコストは上がるが。

残るのはＧＤＰの１％、大きいか、小さいか、これを如何見るか？

Aqualine閣下、ほぉらぁーーー。

マジに取るヒト出てきたでせう。。。
私だけじゃぁないんだ、と、一安心。

閣下のお言葉、わが国民にはあまりに深く染み渡り、そのお人柄により、さらに、傾倒師事する若者跡を絶たず。。。ああ、これひとえに閣下の日頃の善行の賜物かと。。。うぅぅ。。。

なんかぁ、私も、アクちゃん一味とかにぃ、数えられてぇ、なんかぁ、って感じぃ。。。
ちぃまぁ、じゃあないしぃ。。。
くらぶ、とかも、あんまり、だしぃ。。。
ま、いいっかぁ。。。

＞ただ、写真の鮮明度は、今の感覚で行くと、ASA100で、パン、シャッタースピードが100〜200程度という感じでしょ＜

ここ、1／100秒〜1／200秒、という意味ね。
富士フィルムのモノクロフィルムで、ASA100、晴天下、パン、1／100秒〜1／200秒、ですね。

うちには南京の地図があったけど、友人の家には、ハルビンや大連の地図があったなぁ。。。と思い出します。

qa19582000さん、またの機会、再会を楽しみにしております。

うちに残る古いアルバムに、祖母が丁寧に貼った相当数の大陸の写真があります（150枚程度はありますね）。
その中には、南京の写真（いわゆる「城郭都市」ですよね）もあります。ですから、当時のおおよその南京のイメージは、小さい頃からそのアルバムを見ていますので、分かっております。
また、当時の大陸各地の様子も、それらの写真から知っております。

まあ、白黒写真ですし、パンで鮮明に撮られておりますが。。。（当時、陸軍が相当数軍関係者や兵隊を出したご家庭に配布したはずで、デテールに鉛筆修正のある写真もありますが。。。）
ただ、写真の鮮明度は、今の感覚で行くと、ASA100で、パン、シャッタースピードが100〜200程度という感じでしょ。
かなり鮮明で、スキャンして拡大してみれば、なんとか鉛筆修正が分かる程度です。

勿論、どこかのお国で証拠として出しているような写真など問題外の鮮明さです。当時の写真技術にあれだけ差があったわけでしょうね。。。

こうした歴然とした写真技術の差がある（技術力の差）、と考えるべきなのか、それとも、わざわざ不鮮明なモノ（雑誌掲載などの）を選んでいるのか、その辺の意図は分かりませんが、いくらでも、鮮明な写真はあるのになぁ。。。と思うモノも、あるんですよねえ。。。（アイリス目薬の写真なんか見て本当にがさつなばばあやなぁ、と思うわけさ。。。それともわざとかいな？と勘ぐりたくなるわけ、ね。。。ふふ。）

九段会館とか、遺族会に行くと、もっとまともな写真あるぜよ、と、言いたいのですが、どーも、雑なんだねー、南京肯定派の連中の資料集めは。。。

さすがに、南京大虐殺の写真なぞは、所有しておりませんが（大笑）、日本軍が侵攻し、支配した地域では、おっしゃるように、中国系の姿なぞはありません。。。

ただ、ね。その中に、数葉、当時の大陸の中国系の人たちを撮った写真があるんです。農民だと思いますが。。。

当時の南京の地図も、どっかにあったはずなんですが、なんせ、今、東京におりませんので、探すことも出来ず。。。

でも、結構、普通の家庭に、そうした資料は埋もれているはずですよ。。。家にもこの程度はあるのですから。。。（私の家からは、第二次大戦には兵隊さんを出していないのですが、ね。。。）

ま、qa19582000さん、あなたのような碩学が育っていることに私は、喜びを感じますよ。。。また、ね。。。

昨日からROMに回っていましたが、どのやりとりもそれなりに面白くよませていただきました。議論と呼べるか疑問ですが。
さて、aqualine2000jpさんの意見、興味深く読ませていただいております。いくつかの議論では共感するところしかりです。

ただ「南京事件」についての発言は、違和感を感じさせる部分もありましたね。

＞ だれかがろくにマトモな検証もせず否定していたワタクシ提示のHPですが、

ここの「だれか」とは私だと思われますが、私は「否定」とは述べていません。「素人だましの典型」とは述べましたが。念のために。

マトモな検証、というか、論拠の提示はこれからです、これから。まだ２点しか指摘していません（笑）。項目は多々あります。全部を発表していくには数ヶ月かかるかもしれません。
気まぐれなペースになると思いますが。

＞ とりあえず気になる方は、wmq云々氏提示のHPと写真引用などの点で比較してお読みください。
＞少なくともそこだけは（＾＾；）きちんとしていますので。

どっちもどっちじゃないですか（笑）
おそらく、両方きちんとしていませんね（笑）

そもそも、写真単独では、多くの場合歴史検証における証拠能力に乏しいと私は考えます。

そういう前提の上で申し上げると、「ワタクシ提示のHP」における写真検証を一読して、明らかに検証そのものが杜撰な、主張全体の信憑性が疑問になるような点がいくつもありました。

つまり、プロパガンダAを攻撃するプロパガンダBという感じですね。
どっちもどっちだな。

たとえば、写真2-1から2-4を「戦死体の写真」と断定する見解のところなど、検証そのものがかなり杜撰で、検証作業全体の信憑性に疑問を抱かせます。

『私は、南京には関わり合いたくないのですが、ただの罵倒や揚げ足取りで、えらそーにしているガキを見ると腹が立つのです。』

私も最後はそういう気持になってしまいました。議論自体はあまり意味がないものだったのですけど、aki_fumika さんのような大人の方もひよっとしたら目にしてくださるかもと思って辛抱していました。ありがとうございました。

こんごとも、aki_fumikaさんのご活躍をお祈りいたします。私もなんとか人のためになれるように、日々反省をしながらがんばっていきます。また、いつか掲示板上でお会いすることを楽しみにしています。

―――――――――――――――

ただ、南京事件の研究した方でなければ誤解したかもしれないことがあるので、最後に他の方々に対して述べようと思います。

①岡村大将の証言に関しての彼の主張は、これは問題外で、実名でならとても発表とかできない説なんです。（南京多大虐殺を目撃した？とかいう特務機関員Ｘ氏がいれば別ですが）

②次に、南京軍事法廷判決も南京事件の純粋な資料としては、今まであまり相手にされませんでしたし、これからもそうです。一次資料でもないですしね。裁判それ自体を研究する時の資料にはなるんです。

③上の二つは無意味なことなんですけど、「城内・城外」という言葉には、一般の日本人は錯覚する部分があると思います。aki_fumikaさんならご存知のとおり、中国の昔の都市は都市全体が城壁で囲まれているんですよね。

当時の南京も同じく城壁の中にあって、その中には官公庁や市街地や住宅地だけなく小さな山々や揚子江の支流や飛行場や耕作地帯や荒野もあります。一般に南京市というのはこの城壁の中を指していたわけです。ただ、行政区上は城壁の外の郊外の幾つかの郷区の村々なども南京市に入っていたのです。そのため「城内」という言葉を混乱を狙って使っているのかなという気もします。

南京大虐殺は、日本軍が南京市内に入城した後に何周間にわたって大虐殺をしたというのが、メインの議論でした。

しかし、研究が進んだ結果、南京市内（城内）での虐殺は否定されています。市内（城内）に関しては人口動向もかなり確定されています。そして議論は、おおざっぱに言うと、市内（城内）での便衣兵の逮捕と処刑、 　 郊外（城外）での敗残兵の殲滅と捕虜の取扱に移っていきつつあります。

つまり、「いわゆる南京大虐殺」というのは、一次資料からはほぼ否定されています。ただ、まだこのことは一般には広まっていません。特に戦後教育を受けた中国の若い人にとっては、驚天動地のことだと思います。この事実をどう伝えていくか、という問題があります。

それでは、みなさん、お元気で。
できれば、そのうちいつかまた掲示板でお会いしましょう。

コイルはでぶっちょ 　 ボヨヨョ〜ンのヨン

＞中国に依存する日本経済

これはまさにその通りだと思います。
中国が今仮定でバブル崩壊に陥った場合
日本もかなりの影響を受けると思います
だから中国にはバブル崩壊なんて真似
してほしくないです。

また中国の外交手段も中々上手だと
思います。日本の政治家なんぞこれに
ころっと乗せられてしまう人がいますし

＞日米中のトライアングル関係を
正三角形とする気迫と構想力が
日本に求められるのである。

これ良いと思いますよ。
今の日本は米国に依存して
安全にただ乗りしてきて
あっちにペコペコこっちにペコペコ
これでも主権国家かよ・・
米中どっちかの属国かよ・・とたまに
思うことがあります。
ここで米が日本を突き放しだして
日本側に真の自衛心と民主主義が
芽生えることを期待します。
（多分荒療治しないと無理だろうけど）

ただ日米安保破棄すると一番困るのは
韓国とかだと思いますけどね。
一応日本の軍事力は高いですので・・
前韓国の大統領なぞ米国に
頼むから日米安保を破棄しないでくれ
とか言ってましたし

返信こんなもんでいかがっすか？
基本的にそちら側の文章あってると
思いますよ。

なるほど中国経済の
発展は素晴らしいですね。
アメリカに日本通より中国通の
閣僚が多くなるのもわかります。
（てか日本通ほとんどいないし）

てかこういうデーターは最初から
出してくれれば言ってることの信憑性が
上がるのに何で最初から出さないかが謎

＞自分で学習する事が身につける最も良い方法だと知ることだ

＞チミはズボラで手前勝手

普通自分から証拠無く言い出しといて
そういう言い方しません。
「証拠はあるのか」と聞いて
「自分で考えろ」と言ってるような物
そんなの通用しないと思いますよ。

それに普段から揚げ足と罵倒しか
ほとんどしてない誰かさんが
データもなしに
述べたって信憑性低すぎですよ。

この記事見て今回のは納得しました。

＞喜んでるアクアちゃんに水を指すようなことは言うな！

もし私とアクアさんで致命的に
意見が食い違うところがあったら
それこそアクアさんに迷惑です。
私はアクアさんのことは
詳しく知らないですので・・

かなり根源的、かつ、哲学的、社会学的考察を要する、むつかしーい、疑問なのですが。。。

「洗脳」って、読んで字の如く「脳を洗う」こと。
マネーロンダリングは「洗銭」だっけ？
あれは、ダーティマネーを洗って、きれーにするんだよ、ね？
じゃ、さ。。。
「洗脳」ってぇのは、ダーティブレインを洗って、きれーにすることなわけ？？？

で、きれーにしてなんぼのもんじゃーい？？？という疑問、疑問、疑問。。。

言葉の意味から考えると、「染脳」とか、「賤脳」とか、「煽脳」なんじゃぁないの？

この、「煽脳」。。。一部の方々に捧げたい言葉だなぁ。。。おほ。

＞で、日本人、台湾人、広東人、現地人、香港人なんかがさ、上海で情報収集にあたっていたわけさ。。。＜

なんですが、「それらの会社・組織の通訳として」情報収集にあたっていた、が正しい文章ね。


そーいや、某某のらくろ三等兵みたいなの、頑張っているねー。

わがつましき人生の中で、中国語圏での生活も長きにわたりつつありますが、Aqualine大将、Gogai中将は、内地でお元気でお過ごしですか？

当地では、最近のことにはあらねども、ではありますが、小生、あまりの○○人の頭の堅さに、幾度も、のーみそ出して塩で洗いたいと思ったこと、数え切れませぬ。頭コンクリートの類ではござんせん。。。あら、漬け物石にもなりませぬ。

これをもって、「洗脳」といふ、あら不思議ぃーーー。


私の不思議。。。あの頃さぁ、大陸のあっちゃこっちゃに日本を含めて外人の会社や組織があったのよね。。。準国営の会社もあったわけ。で、日本人、台湾人、広東人、現地人、香港人なんかがさ、上海で情報収集にあたっていたわけさ。。。私、当時の通訳やっていた人、二人にお話をきいたことがあるんだけど、ね。。。
で、なんで、そうした、会社や組織の文書調べないわけ？あと、当時そこにいた人とか、ね。。。

内部抗争や内紛で頭がヒステリーになって、狭小な視野しかない軍人とか、右や左にすぐ転ぶ媒体人とかばかりじゃぁん。。。なんか、それなりに偏った人たちなんだよね。その当時の見方からすると。。。あは。

と、しばらく、私は、こうしたネタから離れますゆえ。。。
（「あはは」で言えない部分を表してるわけさぁーーー。あ、沖縄方言ね。そうさぁーーー。）

いやはや、見ている人は見ておりますから、分かりますよ。。。
ま、典型的な揚げ足取りで「南京支持者」といふのは、視野をわざと狭めてやらかすんですよぉ。。。（大笑）

なんとか証言もねえ。。。あはは。。。
やはり、日本陸軍の内部対立や内部抗争、あと、例の陸軍の典型的な責任回避、責任転嫁、いい子チャンになりたがり、などの癖を知っている人は、某某発言や某某証言なぞは、噴飯モノよ、と相手にもいたしません。。。

結果、Aくんが見聞したことだから信じられる（だろう）とか、Bくんは立派な人だ、なんていうのが根拠じゃあねえ。。。あはは。。。
（○○師団はけしからん、として暗に師団長やその上司を責めるなぞ日常茶飯ですよぉ。。。なんせ、あの当時の軍ですから。。。二二六のときよりさらに腐敗が進んだ組織ですから。。。きっぱり。。。ちなみに私の曾祖父と祖父は、二二六の遙か前に陸軍から離れております。）

やはり、きちんと、当時の情勢（軍、国内、大陸、アメリカなど）を知った上で、なぜ、○○はこうした証言や発言をしたのか、考えてみる必要があります。

前に書きましたが、証言者、発言者の裏を取る作業（人間関係や利害関係などにも当然及びますよ）を怠るということがなぜかお好きな南京支持派の「玉簾」がこれもなぜかいつもの勢いで始まります。。。なぜなんだろ？

南京支持派は、それを自分の存在や思想とどう関連づけて考え、現在の自分と向き合っているのだろう？かれらの哲学的問いなんぞ、つひぞ聞いた試しがない。。。ま、甘ちゃんのサヨじゃ、しゃーないわ。。。あはは。。。頭使っていないから、あの人たち。南京巡礼なんぞでもすればいいのになぁ。。。と思うよ、そんだけ熱くなって南京支持しているんだから。。。


揚げ足を取ることに気を取られてすぎて、こうした稚拙なことをやるのが多いんですよ、南京ネタはね。。。

まあ、秋にでもなって、板が落ち着きましたら、また、よろしく、ね。。。待ってます。

私は、南京には関わり合いたくないのですが、ただの罵倒や揚げ足取りで、えらそーにしているガキを見ると腹が立つのです。あはは。。。

定年後の読書ノート
<歴史認識>論争、知の攻略、思想読本７、高橋哲哉編、作品社
歴史認識論争のきっかけ：1990年代に入って、日本帝国の侵略戦争責任追及。何故かくも長い時間がかかったか。1990年代前半は日本政府の態度批判、後半は自国中心的な歴史観の回復。国際人道法の規範に基く、地球市民社会の歴史認識の共有化。研究をいかに実践に結びつけるか。現在の関心に発した過去の反省と未来の構想が問われている。
歴史認識＝日本近代史総体を対象にしたい。45年以後も含めたい。現在思想は転換している。国民国家の中で、自由に自分の歴史を語れる空間をどう創るか。グローバリゼーションの流れの中で、国民国家の枠組みは揺らいでいる。社会的構造、個人と国家の間に存在しているいろいろな組織とその力学を捉えなくてはならない

戦後平和への希望は、平和憲法という制度への依存となった。その後主体的に平和に取り組まねばならないという動きが出てきた。日本経済相対的地位向上で、日本型発展の礼賛。

「国粋化」と「国際化」が同時併行進行。軍事とイデオロギーを中心として国家復権。長引く不況の中で、メディアを使った大衆的排外主義を操作する人間・小泉、石原が出てきた。他方ではＮＧＯの役割増大。グローバリゼーション→リストラ→失業・不況という不安感。価値ニヒリズム＝モデルがないというおどし。その裏に、実力がすべてを決める強者の論理。憲法とは権力者を縛るもの、しかるに「国民の生命と自由を守る」とは、権力者が仕える旗印。自虐とは自分が犠牲者であるという認識が前提にあり、お前も犠牲者なのに、自分で自分を加害者にして喜んでいるというニュアンス。心理的な言葉を使って議論すること自体を対象化して、そのメカニズムを検証する必要がある、論争が言葉の遊びに終らない為には、政治状況とのすり合わせが必要。

日本はヨーロッパ列強に追いつけ追い越せを目標に、アジアでは侵略とという切り捨てをする「脱亜入欧」路線、この路線軍事的には成功し、列強の１員となり、成功してしまったために、この路線を変えることが出来ず、中国を侵略し、アメリカと戦争になって破綻した。戦後日本は、脱亜入欧路線の第２ラウウドだった。

推薦するぜ。

アタシは特務機関に属しておる。
任務の失敗は許されんのだ。

＞・・・・えー、ワタクシはいったい、米国と敵対しているのか協力しているのか？？


二重スパイ一味め。
チミらは日本を舞台にしている。


二重スパイの映画ばっかし観ているのだろ。


「シュリ」のハン・ソッキュと「エンジェル・スノー」のコ・ソヨン共演のサスペンス・ラブ・ストーリー。亡命を装い韓国に潜入した北朝鮮スパイとラジオＤＪをしている女性スパイが活動をともにするうち恋に落ち北と南の両方から追われる姿をスリリングに描く。監督は、本作が劇場長編デビューとなるキム・ヒョンジョン。
　 1980年、冷戦下の東ベルリン。迫り来る銃弾をかいくぐり何とか西側へ辿り着くひとりの男。男はそこで韓国の情報員に保護される。しかし、この男イム・ビョンホの正体は亡命を装い南に送り込まれた北朝鮮の工作員だった。ビョンホは偽装を疑う韓国の国家安全企画部（安企部）の執拗な取り調べもクリアし着実に信用を勝ち取っていく。そして二年後、正式に安企部要員に採用されたビョンホに北からの最初の指令が下った。それは、放送局の女性アナウンサー、ユン・スミに接触せよというもの。彼女もまた北のスパイだった。密命を帯びる２人は恋人を装い面会を重ねるのだったが…。

断っておくが、アタシはチャン・イーモウの「我的父親、母親」の世界なのだ。

あぁっ、ワタクシとしたことが！




ワタクシが主張してきたことでは

＞日米中のトライアングル関係を正三角形とする気迫と構想力が日本に求められるのである。＜

これの実現に障害になる認識を読者に与えてしまいます☆



しかしご安心ください上官殿！


幸いにして日本人は現実的で知識レベルがそこそこゆえ、現実問題として目の前の経済については割り切って利用できるものは利用し、短期利益を取り繕うために米中と程よい距離を持つ手腕と知恵を持っているようです！！





・・・・あぁっ、しまった！！！




「日本蹂躙部隊」の本分から大幅にそれてしまった！






あと、差し出がましいようではありますが、歴史認識の発言と平行して、現実問題である「経済の必要」などをまぎれさせると、「知られたくないこと」「気づかれたくないこと」「触れられたくないこと」からの逃避韜晦としか思えません！！






おやめください「日本蹂躙部隊」一等書記官・wmbyq殿！！！！

＞aqualine2000jp 一味のように、米国の日本蹂躙部隊として、送り込まれた連中はいったいどれだけいるというのだ。

2000
と言う事は日本を部隊に4年以上も活躍していると言う事か？ ＜



ふっふっふ、ばれちゃぁ仕方ない☆






・・・・はっはっはっは☆

たまにはマトモな冗談もいえるんじゃないか。


ネタにマジレスするとだな（笑）

「米国が日本の罪を必要としている」（by 　 wmbyq010）
らしいが、ワタクシへの反論でそれを言ってたよね？

で、＞aqualine2000jp 一味のように、米国の日本蹂躙部隊＜

・・・・えー、ワタクシはいったい、米国と敵対しているのか協力しているのか？？



論旨破綻とか言う以前に、自分の言った論調ぐらいは憶えてないと。



訂正もできず引っ込みも付かなくなるぞ☆

「中国をどう評価するか」
抜粋
中国を本土の中国とだけとらえず、香港と台湾、さらには華僑国家シンガポールを加えたゾーンとしてその相関を捉えるという視界である。この「大中華圏」（グレーター・チャイナ）がアジアのネットワーク型発展のエンジンとなりつつある。


中国に依存する日本経済
抜粋
2003年の日本の貿易において中国の占める比重は一段と重くなった。輸出において、大中華圏向けの輸出は28.2%を占め、ついに米国向けの24.5%を上回った。輸入においても大中華圏からの輸入は25.2%を占め、米国からの輸入15.3%を圧倒している。つまり、日本の貿易の3割近くを大中華圏が占める時代になったということである。

したたかな中国-米中関係の密度の変化
抜粋
　 「胡錦濤政権の閣僚に7人の海外留学経験者がいるが、日本留学組は一人も無く、多くは米国留学組である。昨年秋、日中有識者懇談会ということで北京に行った時も、実感したのは次世代の中国側リーダーとされる人達は、「日本に敵愾心もないが、特別な関心もない」ということである。
　 「日米同盟が大切」とエールを交換していれば21世紀の日本も安泰という構図ではなくなっているから話は複雑なのである。米国自身のアジア戦略の基軸が変化しているからである。米中同盟が成立するなどという単純な話ではなく、米国にとって日本も中国も大切という相対的関係になると考えるべきであろう。日米中のトライアングル関係を正三角形とする気迫と構想力が日本に求められるのである。


寺島実郎の‘発言’


一味のみなさん返信、待ってます。

qaさんは何で7987にレスしてきたのだ？

7987「レスはこれ１回きりだ」は、dod2unさんあてでなのだが。

中国ロケット開発の父 ［銭学森 　　 Qian Xuesen 　　 1911 -- ］

　 物理学者。航空工学者。上海出身。上海交通大学卒業後、1934年米国のカリフォルニア工科大学、マサチューセッツ工科大学に留学。カールマーンの影響で、航空工学、気体力学を研究。両大学の教授となる。第二次大戦時には弾道ミサイルの開発に当たった。
　 新中国の成立後に帰国を希望したが、マッカーシズム（赤狩り）の中で、米国のミサイル研究開発部門の重要なメンバーだったため、米国政府に軍事機密持ち出しの嫌疑をかけられ出国は困難を極めた。両国政府の度重なる交渉を経て、「朝鮮戦争の米軍捕虜との交換」で55年に帰国。帰国の際には研究資料はもちろん、生活用品さえも持ち帰らなかったという。
　 帰国後の翌56年、創立されたばかりの力学研究所の初代所長となる。58年入党。64年原子核物理研究所所長となり、戦略弾ミサイル、人工衛星、航空宇宙の研究開発に貢献した。
　 「２弾１星」（原爆・水爆・人工衛星）の開発を主導し、中国の「ミサイルの父」「ロケットの父」と呼ばれる。上海交通大学の後輩である江沢民が、主席時代に３度も療養中の銭博士を見舞っているほどの国家英雄で、「国家傑出貢献科学者」の栄誉称号が授与されている。全国政協副主席もつとめた。（2003年３月17日作成）

研究すると米中関係の真実が見えてくる。

＞これで最後にします。

守ってね。

＞特務機関員Ｘという南京大虐殺の目撃者がいて、彼が直接に関係ない岡村だけに報告していた。これは、すごい話です。 というか、j_simpsanさん、これこそ実名では発表したりしたら、研究者生命が一発で終りですよ。

特務機関員Ｘじゃないでしょ。実名書いてあるでしょ。それに「大虐殺」とは書いていない。
岡村証言読めよ。
この場に及んで、まだ内容を理解していないのか。

珍説でもなんでもない。

そもそも、岡村大将は「直接関係ない」立場とはいえない。第十軍のあとに編成された第十一軍を率いる立場だ。第十軍にいた第六師団などを率いる立場だ。だから旧第十軍等の風位退廃の実状を聴取したわけだ。
ある意味、もっとも切実に「現実」を知る必要のあった立場だ。

＞どうして、そんないい加減なことをその場で作るのかな。

どこが作り話だ。
岡村証言読めよ。読めないのか。

＞それと、岡村の、捕虜の殺害と補給うんぬんというのは、国際委員会の報告には関係ないですよ。論理的にもあたりまえですよ。

だから、国際委報告以外の情報があったということだ。君の「国際委報告のみ」説こそが珍説だった。
異論はないね？

＞それとも、この補給発言がoj_simpsanさんの言う南京事件の決定的な証拠なの？

誰が南京事件の決定的証拠と述べた？人の意見を勝手に作るな。
岡村証言＝元ネタは国際委報告情報以外にあり、という根拠だよ。
論点もわかっていないのか。

＞こういう珍説や根本的におかしい論理を平気でするから、まともな議論ができないのです。

その言葉、全部そのままqaさんにお返しする。

【岡村大将証言の内容すらきちんと読みとれない人間は、岡村証言について議論をふっかける資格がありません】

成る程、アメリカのデモクラシー洗脳の言い回しそのものだな。

米国の赤狩りについて研究する事が、今度の号外のテーマになりそうだ。

＞例のＳＡＲＳを発表したお医者さんは、洗脳が効きにくいらしく、毎年数ヶ月の洗脳を受けて、だんだん「洗脳された阿Ｑ」に近づいてきた。

ｓａｒｓと吉牛の接点を遠まわしに言ってやがる。
吉牛が食べたくてしょうがないらしい。

そして、アクアちゃんも洗脳したってわけだ。

＞下関の街やスマイス調査の農村部やそいうところには人はいましたよ。そんなのは誰もが知っていること。「安全区以外は無人であった」と主張した方も知っていること。

下関は南京市内だし、いわゆる南京「城区」だよ。
だから、

「下関の街に人がいた」
「安全区以外の市内は無人であった」
…この２つは、同時には成り立たないのだよ。

下関の街が無人でないということは、
「安全区以外の南京市内は無人ではない」
「安全区以外の南京城区は無人ではない」

で、陥落直前の下関の人口は？
誰も調査していない。誰にもわからない。

ということは、
「安全区以外の南京市内の人口はわからない」
「安全区以外の南京城区の人口はわからない」



【南京人口論争について最低限の地理情報を知らない人は、議論をふっかける資格がありません】


さようなら。

つまり、「報道２００１」で石原のおじいちゃんが言っていた、米国のデクラシー洗脳で、日本国民が真の意味での愛国心を既に失ったと言う事だな。


aqualine2000jp 一味のように、米国の日本蹂躙部隊として、送り込まれた連中はいったいどれだけいるというのだ。

2000
と言う事は日本を部隊に4年以上も活躍していると言う事か？

aqualineと言う意味は意見の交差点がなく、閉口に線上に突き進むと言う事だったんだな。

恫喝の意味さえ知らずに使いまわしてんだからな。救い様がないな。

しぁ〜ない！ 　 聞かん防は近い将来より惨めになって行くことだろう。


ところで、負け組根性でいっぱいの一味の統領よ、



＞「報道２００１」に出演中の桜井のおばちゃんと石原のおじちゃんが説明している内容を言葉を変えて話していると言う事だな。
つまり、アタシの言ってる事と同じだ。
弱タンでアホな日本人。しっかりしろ！
老獪で利口な中国人。お手柔らかにしてくれ！
と言う事だな。要約すると・・・・。

に対しては、どう思とるのだ。

あの二人こそ、日本を罵倒しまくっていたではないか！
ズバリ！たから、反論できず沈黙とは・・・。

aqualine人生というのはショウモナイな。

変な揚げ足取りで普通の人が誤解されるかもしれないので、前提を言います。

「安全区以外は無人であった」という場合、批判するなら、それが、何を前提にどの意味でいわれているのか、、j_simpsanさんまず、ちゃんと本など読んでから、批判しなければいけません。そうでないと、全くまとはずれな批判でいばっていることになってしまいます。

下関の街やスマイス調査の農村部やそいうところには人はいましたよ。そんなのは誰もが知っていること。「安全区以外は無人であった」と主張した方も知っていること。、j_simpsanさんは、ちゃんと勉強してから批判しないと、上海から南京まで無人を証明せよ、みたいな人と同じになりますよ。

すみませんね。勝手に返信をして。見たら書きたくなるので、この掲示板は封印して、もう見ないことにしますので、これで最後です。

『見負けることが罪悪なのだ。
負けるとわかっている戦いを挑んだ日本軍部が罪悪なのだ。』

ということは、日清・日露戦争は正義で太平洋戦争は悪だと言う論理ですね。日清日露戦争も、賭けだったのですよ。後知恵ではいろいろ言えますけどね。

それはともかく、あなたは、米国がキューバにいきなり軍を進めて親米政権を樹立したら、勝ったから米国は正義でキューバは悪だと言いますか。勝てば官軍ということわざは別の趣旨なんです。

政治的な判断を誤った結果責任と、犯罪とか人類に対する罪は違うんですよ。

『ニホン人は犠牲者なのだと言う事を、中国はずっと言いつづけているではないか！』

これは中国様の外交戦略なんです。戦略目的のためには、日本人全部が悪だというと難しくなってくるでしょ。それで、一部の日本人だけが悪いのだ、おまえたちは悪くないのだ、という論理を使うわけです。朝日新聞とか政党よりも軍を支持した一般国民とかは、本心は別であったのだと、中国様のお墨付きをもらうわけです。

『「はい！そうです」といわなければ、連合国が怒るんだよ。』

連合国は何も怒りませんよ。戦犯の復権だって条約に基づいて承認を得ているしね。それで復権したＡ級戦犯が副首相や大臣になって外遊してもなんともないしね。変なことを言うのは中国様と朝鮮だけ。

食後にちょっと覗いてみたのがまずかったかな？これ以上、時間をとられると大損害なので、これで最後にします。

j_simpsanさんの主張は、

南京大虐殺があって、ある特務機関員Ｘ 　 が、実際にそれを（長期にわたりでしょう）見ていて、それを岡村将軍に報告していた。だから岡村は南京大虐殺の事実を知っていた。（だから決定的な岡村発言に触れない南京事件サイトはインチキだ、印象操作だと言う主張）

特務機関員Ｘという南京大虐殺の目撃者がいて、彼が直接に関係ない岡村だけに報告していた。これは、すごい話です。 というか、j_simpsanさん、これこそ実名では発表したりしたら、研究者生命が一発で終りですよ。どうして、そんないい加減なことをその場で作るのかな。それと、岡村の、捕虜の殺害と補給うんぬんというのは、国際委員会の報告には関係ないですよ。論理的にもあたりまえですよ。それとも、この補給発言がoj_simpsanさんの言う南京事件の決定的な証拠なの？こういう珍説や根本的におかしい論理を平気でするから、まともな議論ができないのです。

南京軍事法廷というのは、純粋な資料としてはそれほどまともに相手にされてこなかったの。なぜなら、１００人切りみたいな新聞報道だけで死刑にしたりとかという裁判という内容だけでなく、方式・進め方が形だけでも信頼性がないということでね。

南京では、南京市民に証言を求めたけど当初は出てこなかったわけ。それで、無理に集めたのだけど、国民政府軍が以前から日本軍の進撃を送らせるために清野作戦で住民を追出したところや戦場になったところ、場所的に大部分が敗残兵の終結地で、食料なんかの供給も不可能な場所なんかの証言が出てきたりしたのな。これは推測。普通に南京市内といわれてきたところや市街の検証に耐える、証言があったなら別なんだけどね。だから何十年かの論争の歴史で、今までは虐殺派もこれをメインに出してこなかったし、実は私は一つ一つ検討していませんが、この辺が現時点での評価です。

この二つの理由であまり相手にされてこなかった資料なの。いわゆる南京市外は別の問題なの。いわゆる南京市内、安全区やそれ以外で虐殺がなかったということが知られると、今後の議論は、そっちに移るかもしれないけどね。

あなた方は城内っていうけど、南京と呼ばれていた市内の、安全区や（市街地を含めた）いわゆる市内のいたるところで虐殺が行なわれたかどうかが、これが今までずっと争われていたわけです。南京軍事法廷の郊外の証言に関係なくね。まずこのメインの議論の確定と正しい知識の普及が第一です。便衣兵とか郊外については、それと分けないとそれこそ印象操作になってしまいます。上海から南京までの全地域というような人もいますからね。

でも便衣兵や郊外に議論が移って、いわゆる南京市内で虐殺がなかったというのは、こちらが主なんで中国は絶対に認めないでしょうがね。

ゴタク民の愛国教育とは１３億の中国人を老若問わず阿Ｑへ洗脳する教育。

回りが全部「洗脳された阿Ｑ」だから、中国国内にいる限り、本人達は「洗脳された阿Ｑ」である事をまず気が付かない。

朝鮮戦争の米軍捕虜に対してやったのだから、ソ連から貰ってきた（買って来た）旧日本軍捕虜に対しても当然洗脳をやっている。

文化大革命も、天安門事件も、洗脳に失敗したあるいは洗脳が切れた知識人の撲滅の為のインチキ共産主義国家の大プロジェクト。

例のＳＡＲＳを発表したお医者さんは、洗脳が効きにくいらしく、毎年数ヶ月の洗脳を受けて、だんだん「洗脳された阿Ｑ」に近づいてきた。

サーッカーで暴動をやった者たちも、あっちこっちの掲示板でバカ騒ぎやっている中五区人たちも、いずれ同じ類の「洗脳された阿Ｑ」達。

洗脳の効果の無かった頭脳明晰な中国人達は、一旦海外へ逃げ出したら、体制が変わら無い限り中国へは戻らない（戻れない）。

中国はアジアの中でもめごとを作っています。
本来のライバルは西欧社会
アジアの団結を強める政策を！