最後 【珍説】特務機関員X
投稿者: qa19582000 投稿日時: 2004/08/15 13:33 投稿番号: [8029 / 66577]
食後にちょっと覗いてみたのがまずかったかな?これ以上、時間をとられると大損害なので、これで最後にします。
j_simpsanさんの主張は、
南京大虐殺があって、ある特務機関員X が、実際にそれを(長期にわたりでしょう)見ていて、それを岡村将軍に報告していた。だから岡村は南京大虐殺の事実を知っていた。(だから決定的な岡村発言に触れない南京事件サイトはインチキだ、印象操作だと言う主張)
特務機関員Xという南京大虐殺の目撃者がいて、彼が直接に関係ない岡村だけに報告していた。これは、すごい話です。 というか、j_simpsanさん、これこそ実名では発表したりしたら、研究者生命が一発で終りですよ。どうして、そんないい加減なことをその場で作るのかな。それと、岡村の、捕虜の殺害と補給うんぬんというのは、国際委員会の報告には関係ないですよ。論理的にもあたりまえですよ。それとも、この補給発言がoj_simpsanさんの言う南京事件の決定的な証拠なの?こういう珍説や根本的におかしい論理を平気でするから、まともな議論ができないのです。
南京軍事法廷というのは、純粋な資料としてはそれほどまともに相手にされてこなかったの。なぜなら、100人切りみたいな新聞報道だけで死刑にしたりとかという裁判という内容だけでなく、方式・進め方が形だけでも信頼性がないということでね。
南京では、南京市民に証言を求めたけど当初は出てこなかったわけ。それで、無理に集めたのだけど、国民政府軍が以前から日本軍の進撃を送らせるために清野作戦で住民を追出したところや戦場になったところ、場所的に大部分が敗残兵の終結地で、食料なんかの供給も不可能な場所なんかの証言が出てきたりしたのな。これは推測。普通に南京市内といわれてきたところや市街の検証に耐える、証言があったなら別なんだけどね。だから何十年かの論争の歴史で、今までは虐殺派もこれをメインに出してこなかったし、実は私は一つ一つ検討していませんが、この辺が現時点での評価です。
この二つの理由であまり相手にされてこなかった資料なの。いわゆる南京市外は別の問題なの。いわゆる南京市内、安全区やそれ以外で虐殺がなかったということが知られると、今後の議論は、そっちに移るかもしれないけどね。
あなた方は城内っていうけど、南京と呼ばれていた市内の、安全区や(市街地を含めた)いわゆる市内のいたるところで虐殺が行なわれたかどうかが、これが今までずっと争われていたわけです。南京軍事法廷の郊外の証言に関係なくね。まずこのメインの議論の確定と正しい知識の普及が第一です。便衣兵とか郊外については、それと分けないとそれこそ印象操作になってしまいます。上海から南京までの全地域というような人もいますからね。
でも便衣兵や郊外に議論が移って、いわゆる南京市内で虐殺がなかったというのは、こちらが主なんで中国は絶対に認めないでしょうがね。
j_simpsanさんの主張は、
南京大虐殺があって、ある特務機関員X が、実際にそれを(長期にわたりでしょう)見ていて、それを岡村将軍に報告していた。だから岡村は南京大虐殺の事実を知っていた。(だから決定的な岡村発言に触れない南京事件サイトはインチキだ、印象操作だと言う主張)
特務機関員Xという南京大虐殺の目撃者がいて、彼が直接に関係ない岡村だけに報告していた。これは、すごい話です。 というか、j_simpsanさん、これこそ実名では発表したりしたら、研究者生命が一発で終りですよ。どうして、そんないい加減なことをその場で作るのかな。それと、岡村の、捕虜の殺害と補給うんぬんというのは、国際委員会の報告には関係ないですよ。論理的にもあたりまえですよ。それとも、この補給発言がoj_simpsanさんの言う南京事件の決定的な証拠なの?こういう珍説や根本的におかしい論理を平気でするから、まともな議論ができないのです。
南京軍事法廷というのは、純粋な資料としてはそれほどまともに相手にされてこなかったの。なぜなら、100人切りみたいな新聞報道だけで死刑にしたりとかという裁判という内容だけでなく、方式・進め方が形だけでも信頼性がないということでね。
南京では、南京市民に証言を求めたけど当初は出てこなかったわけ。それで、無理に集めたのだけど、国民政府軍が以前から日本軍の進撃を送らせるために清野作戦で住民を追出したところや戦場になったところ、場所的に大部分が敗残兵の終結地で、食料なんかの供給も不可能な場所なんかの証言が出てきたりしたのな。これは推測。普通に南京市内といわれてきたところや市街の検証に耐える、証言があったなら別なんだけどね。だから何十年かの論争の歴史で、今までは虐殺派もこれをメインに出してこなかったし、実は私は一つ一つ検討していませんが、この辺が現時点での評価です。
この二つの理由であまり相手にされてこなかった資料なの。いわゆる南京市外は別の問題なの。いわゆる南京市内、安全区やそれ以外で虐殺がなかったということが知られると、今後の議論は、そっちに移るかもしれないけどね。
あなた方は城内っていうけど、南京と呼ばれていた市内の、安全区や(市街地を含めた)いわゆる市内のいたるところで虐殺が行なわれたかどうかが、これが今までずっと争われていたわけです。南京軍事法廷の郊外の証言に関係なくね。まずこのメインの議論の確定と正しい知識の普及が第一です。便衣兵とか郊外については、それと分けないとそれこそ印象操作になってしまいます。上海から南京までの全地域というような人もいますからね。
でも便衣兵や郊外に議論が移って、いわゆる南京市内で虐殺がなかったというのは、こちらが主なんで中国は絶対に認めないでしょうがね。
これは メッセージ 7987 (oj_simpsan さん)への返信です.
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