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Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/27 01:20 投稿番号: [60600 / 66577]
>優しい国ですよ。<

(^ー^* )フフ♪

だったら   もっと優しくなって欲しいな☆

あなたも   そー思うでしょ?

いろいろな事情があるのわ   わかっているつもりなのよ☆彡

その上で   カキコしてるんだ。

たぶん   それが   あなたたちのためにもなると信じてる。


また   今夜も遅くなっちゃった。。

もう   寝るよ。




σ(・_・)が   願っていることわ。。



もう   カキコしたくない。

私のよーな   普通の人が   カキコしなくちゃって   思わなくてすむような
世界になってほしいよ。

頑張って   いっしょに   良い世界を造ろうネ☆

人に優しい   世界をネ☆☆彡

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/10/27 01:12 投稿番号: [60599 / 66577]
>つまり、それだけ中国は
人権に対してシビアだということ?
<<<

中国に限らず、全ての国は人権に対してシビアだよ。

>人が生きにくい国だということ?<<<

ルールを守れば、生きやすいですよ。

>人に対して   優しくない国だということ?<<<

優しい国ですよ。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/27 01:07 投稿番号: [60598 / 66577]
(T▽T)アハハ!

ちと   疲れるかも   です。

中国人が   やり過ぎとか   悪い   とか   許せないとか   言ってるのに

なんで   日本人を自称する人が   射殺は当然とか

それが   国際的な常識とか   カキコするかなぁ。。


たぶん   はじめましてじゃないと思いますけど

とりあえず   はじめまして☆

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/27 01:03 投稿番号: [60597 / 66577]
つまり、それだけ中国は
人権に対してシビアだということ?

人が生きにくい国だということ?

人に対して   優しくない国だということ?

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: termination36 投稿日時: 2006/10/27 01:03 投稿番号: [60596 / 66577]
>こんな事件で   逃げるのも「抵抗」だとか   密入国と密出国が同列だとか
さらに   領空侵犯   領海侵犯まで持ち出して   同列に論じようとしたり。。
これじゃ   対話になるわけないだろー!

横レス失礼します。言論の自由が無く、常時言論を監視される世界で生まれ育った中共人とは会話(というか議論)にならないと思いますよ。

こういう連中に限って、中共がチベット人射殺事件に遺憾の意を表明したら、手の平を返したように、「人命は尊重する必要がある。残念な事件だった。」としか言わないでしょう。中共に対して、「そうならば、何故初めから認めなかったのか。」とか、「違法な国境越えなので、今更認める必要など無い。」などと、批判的なことを考えたり、言ったりする能力も無いのでしょう。

これがこの掲示板の中共人の特質で、こういう連中が多いからこそ、独裁政権が成り立つのでしょう。中共も、よくぞここまで飼いならしたものです。それが分かっただけでも、この掲示板に参加した意味があったと思っています。

Re: 1992年の日本留学生射殺事件について

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/27 01:01 投稿番号: [60595 / 66577]
>貴方は国境警備員が不法出国者に対して武力行使の権利を執行すべくことに賛成しますか? <

法治国家である限り、法を犯すものを放置することはできません。
(洒落じゃないよ)

犯罪を抑止し、犯した者は処罰されるべきです。

ただし、その犯罪行為と処罰との調和が重要です。

同じ刑法犯であっても、窃盗犯と強盗殺人犯とでは処罰が異なるのは
当然です。

同様に犯罪行為を抑止するに当たって、武器を所有し、抑止する側への明確で身体・生命にかかわる急迫性を持った行為が
なされた場合には、
犯罪を抑止することを目的とする側の生命・身体を守るために
相手の攻撃力を奪う行為は許されると思います。

そういう状況ではないのにもかかわらず、また、さらなる重大な犯罪性が予想されえないのにもかかわらず、
相手の生命を奪う行為は、社会全体の利益と不利益を勘案したすれば
国家権力の行為としては甚だ逸脱したものと思います。

つまり、制止しても受け入れず抵抗せずにそのまま国境を越えようとする自国民に対して、射殺するという行為は、
社会全体の利益と不利益を勘案しても許されざる国家権力の行使だと
私は考えます。

抑止に努力しても抑止しえないのであれば、射殺するのではなくて
諦めるべき事例だと思います。

それとも、法を犯すものはどのような行為・どのような状況・どのような対象であっても、何が何でも抑止すべきだとあなたはお考えですか?
射殺してでも?

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/10/27 00:53 投稿番号: [60594 / 66577]
>tokaちゃんも、この際、
シビアな感覚を身につけよう。
頑張ろうね。<<<

おれもそう思う。

Re: 「自由選挙」に選ばれた日本の政治家二

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/10/27 00:51 投稿番号: [60593 / 66577]
へそ垂れが焼け糞になったか。

>供託金のことは前にも書いたと思うが、まさか0円で選挙が出来ると思っている訳じゃないだろうな。最小限でも金がかかる。それは前提だ。だから、金も作れない、組織も作れない人間が選挙に出ても税金の無駄遣いだとわざわざ説明してやって居るではないか。
<<<

有能者が最小限のお金で立候補をしても、資金力のある無能の世襲族に勝てそうもない。
これは、日本選民の封建的な潜在意識による結果でもある。

これは、有名な大学に進学できない頭のよい貧乏子弟のケースに極めて似ている。

つまり、日本の選挙制度には不平等さがあり、これからますます格差が広がる。

>馬鹿jm_sが民主選挙の能書きを垂れるんだって?ファイヤー馬鹿も結局は民主選挙で選ばれたのだ。アメリカでもB級映画俳優が大統領になったり、そのほか州知事になったり市長になっている。きちんと仕事さえすれば被選挙権がある限り、そして選挙で選べれれば誰が政治家になっても良いんだよ。無能ならつぎに落選する。<<<

彼らが有能であって、俳優がB級であっても、農場主であっても、大統領になれるさ。

日本人の、人気のお笑いタレント、A級俳優でも総理にはなれないよ。

>あばれ氏にも指摘されたろう。二世三世と世襲制とは全く違うものだが、いくらなんでも理解したろうな。
<<<

選挙というプロセスがあって、彼らの考えは世襲そのものだよ。
臍ちゃんは頭が暴れてより馬鹿になったね。

日本の民主主義が極初歩的ものに過ぎない。
確かに、選挙も行なわれ、代議制の議会も存在している。
が、日本の民主主義は選挙と議会止まりで、行政決定は官僚制の独断場だ。

日本がアメリカの「属国」で、時折、アメリカの意向に働かれて、規制などが国民志向ではない。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/27 00:38 投稿番号: [60592 / 66577]
>日本の感覚でアジャコジャ言ってもナンセンス、ざんしょ。<

そう言うおまえは、いつも中国人の感覚でアジャコジャ言ってるわけだな。

しかも、70年代   80年代の中国人の感覚。

もう   おまえの時代じゃないの。

おまえ   ゾンビなの。

出てこなくていいって。

回想録でも書いてろ。


ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!

Re: 1992年の日本留学生射殺事件について

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/10/27 00:37 投稿番号: [60591 / 66577]
>>K.K.K.にも関係の深い土地柄だよ。<<

三つのKの党が極端的な人種差別の組織である。

各国でも人種差別の問題があります。

歴史上に米国の白人は黒人、亜細亜系の民族に差別の態度を取った事が有る。
歴史上に中国の漢族は西藏、新疆、他の少数民族に差別の態度を取った事がある。
歴史上に日本の大和民族は北海道のアヌ族と沖縄の土着に差別の態度を取った事が有る。

人道主義の文明を講究する夢氏には

貴方は国境警備員が不法出国者に対して武力行使の権利を執行すべくことに賛成しますか?

Re: 1992年の日本留学生射殺事件について

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/27 00:14 投稿番号: [60590 / 66577]
>東バトンルージュ郡裁判所で行われている公判で、陪審員団は23日午後5時15分、ロドニー・ピアーズ被告(31)に対して無罪の評決を下した。<

キミさあ、ルイジアナ州ってDeep Southだって   知ってるよね。
K.K.K.にも関係の深い土地柄だよ。
現在でも、white supremacistsの勢力が根強いんだよ。
ディビッド・デュークって知ってる?

で、この事件と件の事件を関連付けるわけ?
中国は人種差別だと言いたいわけ?
チベット民族だから、射殺したわけ?

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/26 23:47 投稿番号: [60589 / 66577]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=60562

>「ひど〜い」と言ってみても、そりゃ、言う方が「アホかいな」<

>想像するに、警備兵を丸め込む金を惜しんだばっかりに、撃ち殺されてしまった・・と云うことなのだろう。
何処にでも転がっている話ではないか。<


>もちろん、撃たれた人はお気の毒で、可哀そうだが・・仕方ない。<

「ひど〜い」と言うのは「アホかいな」なのに
お気の毒で可哀そうと言うのはアホじゃないのか?

国際感覚溢れたおまえにとっては、
金を惜しんで撃ち殺されたどこにでもある話なんだろう?

個人が個人を射殺した事件と、今回の事件を同列に考えるか?   普通。



ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!


こんな事件で   逃げるのも「抵抗」だとか   密入国と密出国が同列だとか
さらに   領空侵犯   領海侵犯まで持ち出して
同列に論じようとしたり。。

これじゃ   対話になるわけないだろー!

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/10/26 23:42 投稿番号: [60588 / 66577]
だ・かぁ・ら〜・・言ってるでしょ

自由の国、民主主義が発達しているアメリカでも、人は簡単に撃ち殺されるんだから、他国の常識は日本とは随分違うでしょ。
そのことを忘れないでね・・と言ってるのよ。

日本の感覚でアジャコジャ言ってもナンセンス、ざんしょ。

tokaちゃんも、この際、シビアな感覚を身につけよう。
頑張ろうね。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2006/10/26 23:40 投稿番号: [60587 / 66577]
お花畑の教えて君は

人に聞く前に自分で調べましょう

http://www9.plala.or.jp/sci-techQ/event02.html



こんなの検索すりゃ5秒で出てくるよ

1992年の日本留学生射殺事件について

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/10/26 23:39 投稿番号: [60586 / 66577]
服部君射殺事件

1992年10月、米ルイジアナ州バトンルージュで留学中の愛知県立旭丘高校2年の服部剛丈(はっとり・よしひろ)君=当時(16)=がハロウィーンパーティーに参加しようとして訪問先を間違え、住民の男性に射殺された。男性は刑事裁判では正当防衛として無罪となったが、民事裁判では損害賠償を求めた服部君の両親が勝訴。両親は当時のクリントン大統領と面会し銃規制を求める一方、日米の若者の留学・交流事業を続けてきた。

判決 *朝日新聞1993年5月24日(月)夕刊より
服部君射殺 無罪が確定 / 正当防衛 陪審員一致で
名古屋市の日本人高校生、服部剛丈君(当時16)射殺事件について東バトンルージュ郡裁判所で行われている公判で、陪審員団は23日午後5時15分、ロドニー・ピアーズ被告(31)に対して無罪の評決を下した。

その時、廷内に拍手
裁判官が無罪評決を読み上げると、ロドニー・ピアーズ被告は家族と抱き合い、その周りで歓声と拍手が上がった。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/10/26 23:24 投稿番号: [60585 / 66577]
ついでだが、世界では人命がまるで紙切れのように軽い国が殆どだと言って良い。日本はむしろ例外的に人命を尊重する。そしてそのような国は世界でも西欧、日本などごく少数派なのだ。

だから世界大半の国の常識では人命が紙切れのように軽いというのはある意味本当だ。だが、数が多いからそれが正しいと言うことではない。現実に、国家が人命が紙切れのように扱っている地域でも、家族を失った家族は嘆き悲しむ。家族にとって、殺された人間は紙切れではない。それは中国でも同じだろう。今回殺されたチベット人でもそうだろうよ。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/26 23:22 投稿番号: [60584 / 66577]
おまえさあ   もう   出てこなくていいよ。

いつまでたっても   勘違い。

おまえが   周りの会話に   ついていけてないわけ。

独りよがりで   バカ丸出しなのわからない?

おまえの出鱈目さを   明確に指摘されても
訂正するわけでも   謝るわけでもなく
懲りずに   また   こんな   ズレたこと書いちゃって。。

ほんとーーーーに   おまえ   バカ。

ほとんどの人がまともに相手にしてないって   わからない?

おまえ   寒すぎるよ。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/10/26 23:15 投稿番号: [60583 / 66577]
ホラね、ルイジアナの事件を当然というプーアホの邪悪さがここでも見える。

あの事件は、国際的にもかなり問題になったし、アメリカ国内でさえ銃規制をするべきだとの論がわき起こった。しかし、アメリカは銃社会であり、ライフル協会が政府に対し強大なロビー活動をしている国だ。その働きで非常に疑惑に満ちた裁判で、被告は無罪になり、またアメリカ国内外でアメリカの暴力性が非難された。

それを受け、あの男は刑事では無罪になったにも拘わらず、民事裁判で額は忘れたが莫大な補償金を支払わされることになった。

現実にアメリカには銃による殺人が日本とは比較にならないほど多い。元々、アメリカ社会が歪んでいるのだ。

あたしもアメリカとは関わりが深い。友人達の中にも拳銃を持っている奴がいた。どうして持っているのか、と聞いたら、犯罪者が持っているのにこちらが丸腰というわけには行かないと言う。犯罪者に銃を持たせる社会だから、銃による犯罪が増えるのだ。

又、ライフル協会の決まり文句に、銃が人を殺すのではない、人が殺すのだ、という。だが、正確には、銃が人に人を殺させるのだ。

そのような、むしろアメリカの葛藤をまるで無視して悪魔のプーアホはアメリカでは銃で人を殺すのが当たり前だという。勿論、中国では銃を持った警官は無抵抗な人間を殺すのが当たり前なのだろう。それは中国の常識であり、だからこそ中国が忌み嫌われている、そしてアメリカも忌み嫌われている原因なのだがね。とにかく、米中には暴力社会という最大の共通項がある。

精々、米中に行く時は、撃ち殺されないように用心しなくてはな。

Re: 目くそ、鼻くそ糞、中共

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2006/10/26 22:56 投稿番号: [60582 / 66577]
In June 4 1989,the communist government of China even ordered its army to use its tanks to crush innocent university students whose have different political thinking

Re: 目くそ、鼻くそ糞、中共

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2006/10/26 22:53 投稿番号: [60581 / 66577]
The communist of China always likes to beat other people that have different political thinking In China is like this ,in Yahoo Hong Kong is also like that.

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/10/26 22:51 投稿番号: [60580 / 66577]
日本の甘チョロ感覚を振りかざしちゃいけない・・と私は言う。
外国事情を甘く見て、見くびってはいけないと言うのに、解からんチンの甘チョロがいるから、私の意図を重ねて説明する。

1992年10月、アメリカのルイジアナ州でのこと。ハロウィンのお祭りの夜、16歳の日本留学生(服部君)が、ある家のドアの前に立った。
家の人から「フリーズ」と声がかかったが、それが聞き取れなかった服部君は、強盗と間違われて、無惨にも撃ち殺されてしまった。

日本人は「ひど〜い、そんなの信じられな〜い」と言ったようだが、あちらの感覚では、それが当たり前で、気の毒だったけど「しょーがないわね」でお終(しま)い。

あちらの家庭には銃があり、それはお飾りではなくて、まさに「撃ち殺す」ための道具。
私に言わせれば、「それが常識、日本とは違うよ」と子供に教え込まずにアメリカに送り出した親なり学校、日本社会が彼を殺したようなものだ。

アメリカに限らず、中国でも中東でも、アフリカでも何処でも、似たようなことはいっぱいあるのだ。
世界を語るなら、そのことを前提に、意識していなければヤバイだろ・・と言うのだ。

国境の事情など、日本人の想像が及ばないのだから、日本の感覚であじゃこじゃ言っても、そんなもん、ナンセンスだろう。
あちらの国情を理解できないのは仕方ないとして、せめて日本の甘チョロ感覚を払拭するぐらいの努力はしなさいよ・・と言うの。

国境を越えて撃ち殺されるのが、あちらの常識なら、それを甘チョロ他国がとやかく言っても、言うのがそもそもお間違い。

もちろん、撃たれた人はお気の毒で、可哀そうだが・・仕方ない。

キミたちも、外国に出たら撃ち殺されないよう気をつけようね。
それができないなら、日本を離れちゃダメ、ダメよ。

Re: 朕くそ、映くそ参、嶄慌

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2006/10/26 22:48 投稿番号: [60579 / 66577]
慌㍉錐ョ墻・・・嶌猷四5愆驥哉蓬o壓嶄・ネ拝・唏o壓囘拶・雇匆頁匯・@つ type=

Re: 民主制度の形式(補足)

投稿者: leongthomas20032000 投稿日時: 2006/10/26 22:45 投稿番号: [60578 / 66577]
The Chinese people under the communist rule only know how to act like hooligians and scold foul words.They shameless say that communism is better than any other democracy country in the world.

Re: 日本のマスコミはダンマリ(その2)

投稿者: termination36 投稿日時: 2006/10/26 21:18 投稿番号: [60577 / 66577]
読売新聞に問い合わせをしていたら、3回目でやっと返信がありました。どうにも納得がいかないので、再度次のように問い合わせました。しかし、韓国の「偽こしひかり流通」と同じ扱いとは、情けないやら、可笑しいやら...

>連絡有難うございました。私の2回目の問い合わせ後の24日(火)の朝刊の国際欄で 記事を確認しました。丁度出張でしたので、見落としたようで、失礼しました。ただ、次の点で私の疑問は払拭されていません。

1.この記事の見出しは小さく細い文字で、目立たない場所に掲載されており、直ぐには見つかりませんでした。隣に韓国での「偽こしひかり流通」の記事が出ていましたが、同じレベルの扱いでした。
2.インターネット版では、「チベット」で検索しても全くヒットしません。出てくるのは「(チベットが)鉄道効果で観光ブーム」と言った、何を言いたいのか、訳のわからない記事だけです。

これがこの事件に関する御社の姿勢ということで良いでしょうか。海外では大きく取り扱っているようですし、また朝日新聞(!)でさえもっと大きく取り扱っています。マスコミは「報道の自由」を声高に主張しますが、「報道しない自由」、「事件の軽重を勝手に決める自由」も有ると考えているのでしょうか。この事件を小さくしか取り扱わない理由を説明を頂きたく、よろしくお願いします。

(読売新聞社からの回答)
お尋ねの「中国国境警備隊によるチベット人射殺事件」についてですが、弊紙では10月6日朝刊国際面に「密出国のチベット族に発砲」の見出しで掲載しました。また、この続報として10月24日朝刊国際面でも、以下の記事(要旨)を掲載しました。
<中国・ネパール国境で先月30日、ネパール側に密出国を図るチベット族の集団が中国国境警備隊の発砲を受け、2人が死亡したとされる事件で、同じ集団にいた41人が23日、ニューデリーで記者会見し、「発砲は警告なしに行われた」と、中国政府>

なぜ子供が国境を越えるのか

投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2006/10/26 20:38 投稿番号: [60576 / 66577]
目撃者から「犬のように撃ち殺された」、「警告もなしに銃撃が始まった」と報告される、中国国境警備隊のチベット人虐殺事件。

今回の反応で驚くのは、
エベレスト山のすぐ西、富士山の二倍の高さ、6000メートル地点で起こった事件なのに、
なぜ子供たちは立ち止まらなかったのか、
ニーハオ爺のように、チベット人は殺されて当然だとか、
バカな文句ばかりつけて中共の擁護して、
歪んだ下劣な人間性をもろ出しにしている人非人たちがいることである。

さて今回事件に関する記事をざっと見た中では、
割と客観的な報道で、定評のある“Christian Science Monitor”紙が、
なぜ犠牲者の中に子供が多いのかということについて、次のように説明している。

①チベットからの亡命者は、冬季に集中するらしい。
ヒマラヤの厳冬の季節では、さすがに鬼の中国国境警備隊の監視も弛むかららしい。

②そして子供たちは、わざわざ両親の認可のもと、見送りを受けて、出発をしたらしい。
両親は、貧しくてチベットでまともな教育を受けさせられないとか、それぐらいなら、ダライラマの下で宗教教育を受けさせたほうがましだということで、承知の上で送り出したらしい。

私個人としては、昔からアジアのどこでも僧・尼僧になるのは、貧しい家の子弟か、
裕福な家でも、兄弟の中の下の子供とかのように、
財産相続の当てのない子供を犠牲者としてお寺に差し出す風習があるので、
今回のやつも、政治的というより実際はそのような古い風習の延長だと思いますね。

それにしても、世界中で非難が巻き起こっていて、アメリカや、EU、カナダ政府も強硬に抗議しているらしい。
ところが、なぜにわが国の外務省は沈黙しているのか??
ろくでもない胡錦濤との会談とかセットしてないで、今回のチベット人虐殺事件で日本人の心が傷ついた。
だから「心の問題」を理由に、中国非難声明の一つぐらいなぜ出せないのか??
本当に不思議である。




The nun killed was typical of the many Tibetan refugees who make the journey: she was poor, young, and religiously motivated. At least half of those making the journey from Tibet are children, sent by parents who want their children to grow up with a strong Tibetan identity and who often cannot afford school fees at home. Among the group of Tibetans that just arrived in India, the youngest was a 7-year-old girl, Deki Pantso, who came without her parents.

Most Tibetan refugees prefer to make the journey in the winter, when there is deep snow in the passes between Nepal and Tibet and the chances of being caught by Chinese patrolmen are diminished. The International Campaign for Tibet, a Washington advocacy group, estimates that 80 percent of refugees attempt to cross between October and April, when the mountain glaciers are frozen over.

The United States and the European Union have condemned the shooting and urged China to investigate the incident thoroughly. But so far Canada has delivered the harshest rebuke. On Oct. 18 Canada's foreign minister, Peter MacKay, expressed his "abhorrence and dismay for this terrible incident that happened at the border. Canada strongly condemns this act of violence against unarmed civilians as an egregious violation of human rights."

http://www.csmonitor.com/2006/1025/p01s03-woap.html

Re: 中国って信用できるのだろうか?

投稿者: niseitjc 投稿日時: 2006/10/26 20:25 投稿番号: [60575 / 66577]
一言謂わせて下さい




「万悪の本」だ。




ブッシュが言った悪の枢軸 (axis of evil)」北朝鮮、イラン、イラクの3ヶ国より遥かに悪です。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/10/26 19:23 投稿番号: [60574 / 66577]
>>難民の隊列の後尾で狙撃されたチベット人は背丈から子供ではないか、
と推測したが、その通りだったようだ。英国の『The Independent』紙は
10月11日付で署名入りの記事を掲載してる。<

これは、その当時の国境警備隊に十分に知らされていたのでしょうか?
この情報を受け取って、あの場所で待ち伏せしていたのですか?


事件が起こって、十分に情報が得られた後で、どうこう非難してもその当時の国境警備隊がそれを知らなければ、普通こっそり国境を越えて行く集団を見つけたら、どの様に行動するでしょうか?

発砲した警備兵も撃った相手が麻薬マフィアか、10代の健全な青少年かわかりましょうや?


非難するのであれば、国境を緊張状態にしているその情勢が悪いのであって、何の関係も無い中国人を非難するのは筋違いでしょう?

自国内から敵対国へ、国境をこっそり抜けようとする、その行動自体が非常に危険なのであって、疑われたくなければ、きちんと前もって連絡しとけばいいだけの事。

そうしない理由と、通過する危険を前もって知っていながら、の行動としか思われません。


Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/10/26 19:04 投稿番号: [60573 / 66577]
>国境を警備する軍隊なり、警察なり、武装して銃器を所持するのは自衛の為ではない。銃はまさに「撃ち殺すため」にあるのだ。そんなところで日本人の日本の感覚は通用しない。日本は海に囲まれているから、古来、国境の緊張を想像できず、発想が甘ちょろい。

日本の会場警備も武装しているが、相手が武装をしていて、ロケット砲まで持ち出す場合があるからだ。黙って撃沈されるわけには行かない。だが、一方的に無抵抗の相手を攻撃しているわけではない。そんなことは常識だが、プーアホにはそんな常識など通じない。

>夜陰に紛(まぎ)れてこっそり・・でもなく、白昼堂々の越境なら撃ち殺されるのが当たり前。語弊があるかも知れないが、撃たれるのが自然だろう。

白昼どうどうだろうが夜陰に乗じてだろうが、丸腰の相手を射殺するのが当然というプーアホの意識が異常だと言っているのだよ。それが中国の常識だろうが、だからそれに合わせる必要がある、嫌でも認めざるを得ないとひごろから言うプーアホだとそうだろうな。

だが、その中国の常識が普遍的な人権意識から外れるから各国からの非難のあらしになるのだ。何故、そんな中国の常識に日本が合わせる必要があるのか。

>日本の感覚を振りかざして「ひど〜い」と言ってみても、そりゃ、言う方が「アホかいな」だ。

おまえが救いがたいアホだよ。
>
>中朝国境、中魯国境、中越国境・・世界の何処でも国境には銃器で武装した兵隊が立っている。彼らの所持する武器は「お飾り」ではなく、まさに、撃ち殺すための道具。出るにせよ入るにせよ、国境を無断で越えるなら「バ〜ン」と一発喰らうのが常識だろう。

中国では常識だろうな。公式見解でもそう言っているから。だから非難されているのだ。
>
>現に、数年前、日本の領海から北朝鮮方面に向かって逃れようとした「特殊快速艇」は機関砲弾を喰らって日本海の底に沈んだ。当然のことだろう。

これとそれを一緒くたにするとはなぁ・・・あの時、奴らは機関銃や銃でねらい打ちをしてきたし、ロケット砲も持ち出してきた。それでも日本側は沈めようとはしなかった。あの工作船が沈んだのは自爆だよ。プーアホも自爆してるが。

>常識的に語るなら、普通、あんなところで国境を越えるのなら、警備(パトロール)の兵隊と上手く話をつけて、事前に何がしかお金を渡しておくのが決まりだろう。
>想像するに、警備兵を丸め込む金を惜しんだばっかりに、撃ち殺されてしまった・・と云うことなのだろう。

そうそう、金を惜しむ奴は殺しても当たり前・・・か。

>言いたいことは・・日本のアマチョロ感覚を振りかざすな・・と言うこと。

そして、中国の極悪非道感覚を振り回すから中国は世界的に非難され馬鹿にされているのだがな。見えない奴には見えないのだろう。

それにしても、ここの中国サイドの発言を見てるとあの行為は行き過ぎで恥ずべき事だと認めている、あるいはそう感じているようだが、プーアホはここの中国サイドからしても恥ずべき存在らしいな。あ、赤狼はプーアホが親切な人間だと言っていた。ああ、赤狼だからなぁ。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/10/26 19:02 投稿番号: [60572 / 66577]
>もしかして、日本に不法に入国して居座って居直って反抗する某民族も全部射殺せよとおっしゃる方ですか?>>

どの人達の事を仰っているのでしょうか?具体的に説明してくれませんか?

前に、不審船というものを海上保安庁が銃撃して沈没させましたが、これはどの様にお考えでしょうか?

民間船では無かったのですか?
本当に犯罪に関わってたのですか?その証拠は?

それは、日本領海内から逃げ出しただけだのに、銃撃する前から明らかだったのですか?

この行動を、フィリピンの人々から囂々と非難されたら、どの様に感じます?これが、中国人が感じる雰囲気だと思いますが。

この問いに明確に答えて見てくださいネ。


所詮鬼の首でも取ったかのような、お調子者にすぎないだけじゃ無いでしょうか?



Re: 「自由選挙」に選ばれた日本の政治家二

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/10/26 18:48 投稿番号: [60571 / 66577]
だから馬鹿だというのだ。

>日本の選挙制度はまず、立候補乱立を防ぐ為に、立候補の一人は600万円先に払わなければならない、この600万円は当選か?落選か?関係ない、一切返さない。また、選挙により、供託金金額も違う。

いい加減なことを言うな。


供託金のことは前にも書いたと思うが、まさか0円で選挙が出来ると思っている訳じゃないだろうな。最小限でも金がかかる。それは前提だ。だから、金も作れない、組織も作れない人間が選挙に出ても税金の無駄遣いだとわざわざ説明してやって居るではないか。

供託金は無条件没収ではない。一定以上の票が入らない場合のみ没収だ。そして、供託金金額が選挙の種類によって変わる。知ってて嘘を書いたのか?

以下、金に関する話はおなじ事なので無視。唯、馬鹿jm_sがどこから引っ張ってきた数字にせよ、人件費一つにしても、有償か、無料奉仕のボランティアかで変わってくる。宣伝カーもレンタルか、誰かの無償提供かで変わってくる。事務所も同じだ。

誰も彼もがおなじ金をかけなければならないわけではないのだ。

馬鹿jm_sが民主選挙の能書きを垂れるんだって?ファイヤー馬鹿も結局は民主選挙で選ばれたのだ。アメリカでもB級映画俳優が大統領になったり、そのほか州知事になったり市長になっている。きちんと仕事さえすれば被選挙権がある限り、そして選挙で選べれれば誰が政治家になっても良いんだよ。無能ならつぎに落選する。

あばれ氏にも指摘されたろう。二世三世と世襲制とは全く違うものだが、いくらなんでも理解したろうな。

本当に、民主選挙を知らないから基本概念を理解できない。いやだいやだ、己の無知を自覚できない奴は。

中国じゃ、唯の映画女優が猛威をふるったのも古い事じゃないが、彼女が誰の委託を受けてそんな力を持ったのかね。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: relrelhash 投稿日時: 2006/10/26 18:44 投稿番号: [60570 / 66577]
>そんな日本の甘チョロ感覚を振りかざして、世界の出来事を一刀両断、なで斬りにしてくれても、そりゃ、それこそ大きな間違いだろう。
国境を越えようとして撃ち殺されてしまった。
女の子のコントロール皆無の感情をぶちまけて、「きゃ〜っ、ひど〜い」「そんなの、信じられな〜い」「あちらは無抵抗なのに、許せな〜い」とか、間抜けなことを言って怒りを発するのは日本人ぐらいのものだろう。<

ipodsdさんの
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=60455

オーストラリア、カナダ、スイス、アメリカでも取り上げられている。
もちろんルーマニアでも。
さらに、国連難民高等弁務官事務所も調査開始。

おまえの国際感覚など、おまえの脳内妄想に過ぎない。


以下は今回の事件のことをネットから拾ってきたもの。


>亡命者の約半分が6〜10歳の子供で、無防備な状態を背後から
銃撃されたことが判明。チベットの難民組織など複数の人権団体の
情報を総合すると、亡命者は全部で73人で、ネパールにたどり
ついたのは43人。そのほかは子供を中心に相当数が当局に
拘束されているという。<

>「こんなことが身近に起きるなんて信じられない。
こんなことをどうして中国人がするのか理解できない。
殺す必要なんてないじゃないか」<

>「多くの登山家が目撃しているにも関わらず、中国の公式発表では、
チベット人が中国国境警備兵の言うことを聞かず、警備兵を攻撃して
きたため、止むを得ない自衛のために反撃し、一人が負傷したとしている」<

>難民の隊列の後尾で狙撃されたチベット人は背丈から子供ではないか、
と推測したが、その通りだったようだ。英国の『The Independent』紙は
10月11日付で署名入りの記事を掲載してる。<

>15分間の発砲で、13歳の少年も撃ち殺された。
まず足を打ち抜かれ、さらに被弾。<


中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像(非グロ/日本語字幕付)

http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&eurl=


これに対して、以下はおまえの書き込み。

>常識的に語るなら、普通、あんなところで国境を越えるのなら、警備(パトロール)の兵隊と上手く話をつけて、事前に何がしかお金を渡しておくのが決まりだろう。
想像するに、警備兵を丸め込む金を惜しんだばっかりに、撃ち殺されてしまった・・と云うことなのだろう。
何処にでも転がっている話ではないか。<

優しくて親切で立派な知性と国際感覚溢れるおまえの常識を
読ませてもらった。

このトピに書き込む中国人も感動しただろう。


>日本の領海から北朝鮮方面に向かって逃れようとした「特殊快速艇」は機関砲弾を喰らって日本海の底に沈んだ。<

今回の件との比較にだすなんて、おまえ本物のバカなんだな。

Re: 「自由選挙」に選ばれた日本の政治家二

投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2006/10/26 18:32 投稿番号: [60569 / 66577]
選挙の無い国の人のひがみかな

Re: 「自由選挙」に選ばれた日本の政治家二

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/10/26 18:17 投稿番号: [60568 / 66577]
やっはり「瓜二つ」を釣った、お馬鹿さも一緒だ。

尚糞の蚤を脚で踏んで潰すだけ、大事な時間を無駄にしない、爬虫類だけ恥を晒す。

俺にまともな反論が出来ず、大紀元を運搬して来たか(笑)

>まず、金が無くとも立候補は出来るし、もし自分に人を動かすことが出来れば組織を作ることも資金を集めることも出来るだろう。何しろ、金がかかるのは仕方がないだろうが、その金がべつに買収などに遣われるのでなければ、あとは個人の裁量だよ。逆に、組織も作れない、人の支援も受けられない、金も集められない人間が選挙に出て果たして税金の有効活用と言えるか?誰が立候補しても、公的資金も膨大にかかるのだよ。<


馬鹿露呈もいい所だ。

1.「まず、金が無くとも立候補は出来るし」とはっきり屁を漏れたね。

日本の選挙制度はまず、立候補乱立を防ぐ為に、立候補の一人は600万円先に払わなければならない、この600万円は当選か?落選か?関係ない、一切返さない。

2.「誰が立候補しても、公的資金も膨大にかかるのだよ。」ともう一発屁を漏れたね。

立候補の一人は600万円を払った上、選挙事務所を借りると大体一ヶ月、二ヶ月100万円程度、ビラ代200万円ぐらい、宣伝カー200万円以上が必要、更に選挙を手伝って人件費300万円(大体一ヶ月間10人以上、「似笑非泣」で白手袋を嵌めた奴ら)、プラス雑費。

つまり、一回立候補したければ、最低1300万〜1600万円をかかる、「公的資金」何か一切出ない、勿論、政党からの応援は「公的資金」を使うかもしれないが。


爬虫類の蜥蜴ちゃん、びっくりしたか?知らないだろう?

お前の自慢の「自由選挙」は日本の庶民達に選ばれた縁がないよ。

お前は諦めろ、精々此処で安い電気代払ってキーボードを叩け!


>止めとけ、jm_s。哀しくなるよ。<

又精神差乱か?まず返事相手を確認しろ!


>一度で良いから民主主義、言論思想の自由、自由選挙を体験してから能書きを言え。あたしらはそれを経験した<

自民党の議案に反対投票した議員を自民党から追い払え、それは日本式の「民主主義」だ。

気に入らない奴に「刺客」を送って、議員の資格を剥奪、それは日本式の「言論思想の自由」だ。

「政治のことこれから勉強します」、二世、三世の世襲議員、政治のことが何も分らない「ファヤ〜」を叫びだけのアホ、料理専門家、売名のタレント、まだ刑期終ってない犯人、棚牡丹の当選、亡くした主人の遺志を継ぐ家庭主婦・・・それは日本式の「自由選挙」によって選ばれた政治家だ。

笑ったね。

本国の選挙システムも知らないの爬虫類、偉そうに言えるね(嘲笑)



凹んでろ!

Re: 偽善者達の不思議所

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2006/10/26 16:57 投稿番号: [60567 / 66577]
文明国のアメリカは出て行く時には射殺したら犯罪で,他国の人が不法入国する際は射殺するのは犯罪じゃない。

中国は出て行くときにも射殺するからならず者国家。

不思議な言い回しですね。
国境は,出入りともにきびしいく行なう方が普通だと思っていました。
国境での警備の話で,出入りを別物として議論するのも間違えだと信じていました。

武装は,メキシコ人は皆持っていたとは思っていませんでした。
何も荷物無く体一つで越境するケースは過去にいっぱいあったと思っていました。

抵抗は,暴力だけではなく静止勧告を聞かず動き続けることも抵抗だと思っていました。

どうも僕は,まともな日本人ではないようですね。
しばらく静観モードになり,ご意見を拝聴いたします。

Re: 辺境と領空と領海の問題について

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/10/26 16:49 投稿番号: [60566 / 66577]
其れは二十三年の事件でした。

1983年に、大韓民国航空の飛行機がソ連の領空を飛び越えたと、当時のソ連政府に属したSu-25戦闘機はすぐ三百人の乗客に載った大韓民国航空の飛行機に向けてミサイル発射して撃ち落しました。全世界の輿論はソ連政府の軍事行動を批難したり、大韓民国の政府はソ連政府に賠償の要求を提出したことがあります。

本当に他国政府は辺境、領空、領海を超え込んだ人、車、飛行機、船の物に射撃する権利を持っています。特に国境警備員らは拳銃武器を所持する不法出国者または不法入国者を逮捕して審査して発砲する権利があります。

勿論、人道主義の精神と理想を追求する文明国家の市民には、其れは残酷の事件である。もし、貴方は警備員の職責と辺境法令の視点から不法出国者の問題を講究するなら、其れは単純な銃殺事件ではありません。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: non_reverse 投稿日時: 2006/10/26 15:51 投稿番号: [60565 / 66577]
船を沈めるのと人間を直接撃つのは別問題。
文明国ならば基本は自衛。嘘ついて自衛とか正当防衛ってことにしたり、警告射撃が間違って当たったとか言い訳するケースもあるが、それはやはり正当性が必要だから。正当性なんか関係ねぇってんで好き勝手に撃ち殺すのが常識なら、あちこちですぐに戦争になりますよ。

もしかして、日本に不法に入国して居座って居直って反抗する某民族も全部射殺せよとおっしゃる方ですか?

Re: 偽善者達の不思議所

投稿者: non_reverse 投稿日時: 2006/10/26 15:40 投稿番号: [60564 / 66577]
他国からの不法入国者と自国民とする者の射殺とでは、議論する根拠が違いますね。ましてアメリカのケースでは、武装や抵抗行為の有無などの状況もも不明ですし。
アメリカでも、犯罪者でないアメリカ国民がメキシコへの不法越境だけで射殺されたケースはないとも思います。それが露見したら、その警察官の行為は犯罪として処罰されます。それが文明国です。

>だとは言え,警告が無かったと言い切れる物なのでしょうか?

警告だけで射殺というのは、犯罪者とならず者国家がやらかす行為です。
共産党独裁下の東欧では、脱国者は警告だけで射殺してたようですがねぇ。

tetsuyamaguchi さんはどうやら終了されたとのことですので、私もこの辺で。

Re: 日本の甘チョロ感覚

投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2006/10/26 15:37 投稿番号: [60563 / 66577]
>女の子のコントロール皆無の感情をぶちまけて、「きゃ〜っ、ひど〜い」「そんなの、信じられな〜い」「あちらは無抵抗なのに、許せな〜い」とか、間抜けなことを言って怒りを発するのは日本人ぐらいのものだろう。<

果たしてそうかな

イタリア人が中国公館前で猛烈な抗議
http://www.youtube.com/watch?v=MeXS_F3vgJU



貴殿は中国を擁護するあまり普通の人間性まで麻痺しつつあるのかな?

日本の甘チョロ感覚

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/10/26 15:22 投稿番号: [60562 / 66577]
民主主義の平和国家・・日本の警察、自衛隊、海上保安庁の巡視船。ピストルも機関銃も大砲も持っているけれど、これらはあくまで自衛のための武器で、むやみに発砲したらいけないらしい。

居直られて反抗され、逆襲され、殺されそうになったら、それでようやく「バーン」が武器の正しい使い方・・だって・・。
それは人道的でとても素晴らしいと思うし、平和でいいな〜・・と感心するけど・・

そんな日本の甘チョロ感覚を振りかざして、世界の出来事を一刀両断、なで斬りにしてくれても、そりゃ、それこそ大きな間違いだろう。
国境を越えようとして撃ち殺されてしまった。
女の子のコントロール皆無の感情をぶちまけて、「きゃ〜っ、ひど〜い」「そんなの、信じられな〜い」「あちらは無抵抗なのに、許せな〜い」とか、間抜けなことを言って怒りを発するのは日本人ぐらいのものだろう。
それも、まあ、平和でケッコウなことだが・・。

国境を警備する軍隊なり、警察なり、武装して銃器を所持するのは自衛の為ではない。銃はまさに「撃ち殺すため」にあるのだ。そんなところで日本人の日本の感覚は通用しない。日本は海に囲まれているから、古来、国境の緊張を想像できず、発想が甘ちょろい。

夜陰に紛(まぎ)れてこっそり・・でもなく、白昼堂々の越境なら撃ち殺されるのが当たり前。語弊があるかも知れないが、撃たれるのが自然だろう。
日本の感覚を振りかざして「ひど〜い」と言ってみても、そりゃ、言う方が「アホかいな」だ。

中朝国境、中魯国境、中越国境・・世界の何処でも国境には銃器で武装した兵隊が立っている。彼らの所持する武器は「お飾り」ではなく、まさに、撃ち殺すための道具。出るにせよ入るにせよ、国境を無断で越えるなら「バ〜ン」と一発喰らうのが常識だろう。

現に、数年前、日本の領海から北朝鮮方面に向かって逃れようとした「特殊快速艇」は機関砲弾を喰らって日本海の底に沈んだ。当然のことだろう。
相手は親戚でもないし兄弟でもない。射撃手は何の躊躇(ためら)いもなく引き金を引くだろう。

常識的に語るなら、普通、あんなところで国境を越えるのなら、警備(パトロール)の兵隊と上手く話をつけて、事前に何がしかお金を渡しておくのが決まりだろう。
想像するに、警備兵を丸め込む金を惜しんだばっかりに、撃ち殺されてしまった・・と云うことなのだろう。
何処にでも転がっている話ではないか。

言いたいことは・・日本のアマチョロ感覚を振りかざすな・・と言うこと。

Re: 「列を崩さず行進すること」横

投稿者: non_reverse 投稿日時: 2006/10/26 15:08 投稿番号: [60561 / 66577]
より多くの仲間が生きて目的地にたどり着くこと。
これを信念とした決死の逃避行ならば、彼らの行動は悲壮な覚悟を伴ったものとして十分説明できると思います。

狙撃されても逃げ惑うな
→遮蔽物がないので逃げ場所がありません。あの深い積雪では走ることもままなりませんし、踏み外して転落したり雪庇を踏み抜くことにもなりかねません。また、走ることは体力の消耗を招きます。高地ではなおさらです。

撃たれても立ち止まるな
→立ち止まると確実に命中率が上がります。あのスピードでは大差ないでしょうが、少なくとも立ち止まるメリットはありません。

振り向くな
→振り向いたかどうかも確認できませんが、振り向くことで躊躇が生まれます。それで立ち止まったり動揺をすることはさらに危険を高めます。

伏せるな
→伏せていれば攻撃が止むものでなければ、体温を奪われるだけ無駄な行為です。狙撃する側から見れば、そこにいるのは分かっているので、そこに撃ち込むか立ち上がるのを待つだけです。また、伏せていても目的地は近づきません。

彼らを悲壮な逃避行に駆り立てたそれぞれの想いは分かりません。
政治的信念、弾圧からの解放、民族意識、宗教的情熱、いろいろ考えられますが、あの行動を支えたものは強烈な目的意識ではないかと思います。

ダライラマの信念はガンディも影響されたという非暴力主義であり、松本死刑囚と同列に語ることは暴言ではないでしょうか。宗教を害悪として否定するマルクス・レーニン主義の方かも知れませんが、私は宗教の持つ文化の担い手としての機能、倫理や道徳の支柱としての機能は肯定的に考えています。
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