中国

私は中国人の気質の根底にあるものとして、中華思想＋人治主義の考えを紹介した。

あなたの書き込みを拝見すると、中華思想ならびに人治主義についてはやや留保するところはあるものの肯定的である。

＞初めて分かった、所謂中華思想が中国特定のものじゃないことは！

＞法治国家を建設するのは民国時代から中国人全体の夢であり命まで掛けて奮闘してきたものである。さまざまな理由で公認出来る法的体制が未だに確立されていないのも事実である。

その上で、あなたの書き込みは理由なしに大飛躍を遂げる。

＞貴方は今まで誰かの悪い中国人に傷つけられてきたかも知れませんが排他的、日本だけが良いと言うのは逆によく日本人の言行に見られるものじゃないの？

＞そう言えば昔の日本も周りの国の諒解を得た上で侵略したわけだ。それともすでに昔と決裂した今の日本だけがそうなの？

私が中国人気質の根拠として記したものをあなたは否定しなかったにもかかわらず、上記の２つの文章がなんの脈絡もなく登場してくる。

これをもって中国人は突如狼に変身するという私の疑いは、にわかに確信に近いものとなった。

「恐るべし中華思想＋人治主義」である。

オリンピックまでと言う説もあるが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000573-jij-int

これは中国人のなした歴史に残る大発明の一つ。感心するくらい汚いものがたくさんある。

秦の始皇帝の時代に公式制度として定着したと言う「賄賂」に匹敵するかもしれない。

日本人の使う罵倒語は、中国の１０分の一かいや１００分の一以下。

＜中華思想が国民の認識の根底にある国には中国、アメリカ、フランスがある。いずれも政治的に覇権国家といわれる国々であることも中華思想の流れの中で理解できる。＞

初めて分かった、所謂中華思想が中国特定のものじゃないことは！とりあえずこの定義法の正確さはさて置き貴方の中国に対する理解はあまりにも偏見に落ち込み一方的押し付け気味が強い。

＜最近は中国でも法治主義に脱皮すべく重い腰をようやく挙げはじめたが、中国へ外資の投資を呼び込むためという経済的な理由からのものであるため、国民全般に浸透した考えにはなっていない。＞法治国家を建設するのは民国時代から中国人全体の夢であり命まで掛けて奮闘してきたものである。さまざまな理由で公認出来る法的体制が未だに確立されていないのも事実である。が、そのために中国民衆が今まで果たしてきた努力を無視し侮辱的発言までするのはわれわれの反感を招くだけである。

＜俺が俺がの中華思想に、コネを使って他人を出し抜いてイイ思いをしない奴は馬鹿という人治主義で武装しているにもかかわらず、その自分たちの姿が見えていないのが中国人。だから善悪の基準が独特になる。＞貴方は今まで誰かの悪い中国人に傷つけられてきたかも知れませんが排他的、日本だけが良いと言うのは逆によく日本人の言行に見られるものじゃないの？

＜日本人は自分たちが周囲からどう見られるかに、ちょっと病的なほど拘るが、連中は違う。まず自分を正当化することからはじめる。表面的にはあわせる振りをするが、不利な場面になると突如狼に変身する。＞そうなの？そう言えば昔の日本も周りの国の諒解を得た上で侵略したわけだ。それともすでに昔と決裂した今の日本だけがそうなの？

　 ＞＞１：ちゃぶ台ひっくり返すような反応がそうさせているのだと感じられますよ。

　 ＞＞２：その原因は、あなた方の同胞じゃないですか

　 ＞＞３：あなた方側のかたの論点ずらしのひどさは一時期目に余るものがあった。そのとき論点ずらしをしていた当の本人が、「論点をずらすな」と言っていた。

　 以上３つの話型を帰納して、共通点は、次のようになる。

　 あなた方が悪いから、私たちも悪くなって、どこがおかしいの？甘受せよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　 私に関していえば、できるだけ相手の意図を掴まえ、相手の真意を理解した上で反論するつもりでいた。（相手の日本語表現を正しく理解できなかった場合を除く）

　 後、罵連（罵倒連盟の略）についてのお問合せは、gogai3000さんの処まで。

話が通じるからこそ対話が多くなり、理解してもらえると思うからこそきついこともいえる。


＞gogai3000さん、かつて貴方の発言を調べようか。貴方は留学生をどのように扱っていたかを＜


正直に印象を述べれば、確かにgogaiさんはきつい表現を使うようになったと思う。

しかしまさに「過去の発言」を、あなた方の反応と照らし合わせれば、どうしてそうなったのか推察できませんか？
ご本人の意図は知り得ませんが、ワタクシには「少しでも話が通じる」方々の、ちゃぶ台ひっくり返すような反応がそうさせているのだと感じられますよ。


そしてそういう反応は市井の方々の中国人に対する「偏見」と似ているんじゃないでしょうか。


戦後特に田中角栄以降、教育から政治から国を挙げて「親中」でやってきた日本人にとって、最近の中国人犯罪や政府の暴言は信じがたい脅威です。
親しい隣人とはとてもいえない現状に、信頼や憧れを裏切られたとすれば、激しく拒絶するのも止むを得ないと思いますが。

＞我々は自分の体験上に基づいて身動きも取れないほど、悩んでいる。バイト先で何を言われているか、聞いてみてください。＜

その原因は、あなた方の同胞じゃないですか？



あなた方「話せる」中国人でさえ、「日本の戦争犯罪」が、「全く無かった」とは絶対に言わない。貴国教育や伝聞など何によるものであろうとそういう見解が示されることは否定しない。しかしそれは絶対に違うと思うから証拠のあるものは提示し、理屈で推測判断できることは筋道立てて反論したり検証を求めたりしている。
それと同じように、「一部の悪辣な中国人」による中国人への偏見はあって当然だし、それを解決したいなら折々であなた方が努力提言するべきでしょう。

しかしその上で、「擁護」や、日本人の偏見を責める発言が多いから、「あーこりゃ親切ぶって言っても無駄だわ」と感じることが多々あります。





＞貴方の行為＜


発言の変遷は、何が原因か、良く考えてもらいたいですね。
そしてご自分の発言を読み返して、ご自身への発言の原因を考えるべきです。
さらにできれば、あなたの「同胞」の発言や態度を読み返し、それに対する日本人の反応を流れで検証してください。



「過去ログ読め」とは、つねにこちらが言いたいということ。また言い続けてきたこと。

＞論点をずらしてはいけないね＜

あなたとは言わないが、あなた方側のかたの論点ずらしのひどさは一時期目に余るものがあった。そのとき論点ずらしをしていた当の本人が、「論点をずらすな」と言っていた。




あなたはどうでしょうか？

別に石原慎太郎のファンでもないが、かなりの核心を突いている。

彼が警察関係者を副知事に据えて、歌舞伎町、小岩、池袋で夫々１０００人規模の警察官を動員して手入れしたから、中五区人による犯罪は首都圏ではかなり減ったと思う。
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no14.html

断っておくが、中国人密入国者、犯罪者は蔑視する事にしている。それに付和雷同したり、擁護するものも同様。

何か文句がある？

警察当局によると、吉田被告は約１８年前、日本人女性と結婚後、日本に帰化した。

中国では「周玉堂」という名を使っているので、これが本名かもしれない。

　 ＞＞益々調子に乗って、全て日本が悪いと言う話に摩り替える。＜＜

　 論点をずらしてはいけないね。

　 すべて日本が悪いとは言わないよ。

　 偏った発言に対する抗議です。

１、どうやら判っていないね。

　 gogai3000さん、かつて貴方の発言を調べようか。貴方は留学生をどのように扱っていたかを。

２、再度言います。犯罪を擁護なんていう意味ではない。

　 中国人蔑視を扇動するような、貴方の行為への忠告です。

　 よく読め。

　 その「蛇頭」は誰のこと？

　 摩り替えは許さん。

別に留学生に八つ当たりするつもりはない。

真面目な中国人留学生は、日本企業の間でも引っ張りだこ。
中国人との連絡・交渉を、日本人が下手な中国語でやるよりも、中国人にやってもらったほうが何倍も効率的という。

但し、幾ら留学生でも下記のようなことを言うと、反論しておかないと、益々調子に乗って、全て日本が悪いと言う話に摩り替える。

中国人の犯罪を黙認する事が建設的とは思わない。

滞日中国人が日本人から冷たい目で見られるのは、日本人のせいではない。
大活躍する中国人の犯罪集団とそれを同胞だからと擁護するため。
最近では日本に根付いている華僑でさえ持て余していると言う。

>貴方はそのような出鱈目誇張をするから、
我々は不満、不信です。事は犯罪に関してだよ、そんなに軽々しく言える？貴方があれだけ言っても、誰も納得しない理由は、そこです（ここだけの話を見れば）。

>もう一つ、我々は自分の体験上に基づいて身動きも取れないほど、悩んでいる。バイト先で何を言われているか、聞いてみてください。

gogaiさん、nervesguyさん、

中国人凶悪犯罪の増加、中華思想＋人治主義、などなど、仰りたい気持ちはよく分かるし、私もかつて同じだったのですが、よく考えると、留学や商用での滞日中国人にそれをあまりぶつけすぎるのもいかがか、と感じます。

というのは、そのような事柄を真面目な滞日中国人は、多かれ少なかれ痛感しているからです。

中国国内にいるから、日本で同胞が凶悪犯罪を犯していることは報道されないので知りませんし、中華思想や人治主義が当然、と思っていたわけで、日本のみならず国外に出てみると、外から祖国を見ることによってカルチュア・ショックを受け、祖国の長所も矛盾も見えて、彼ら自身が真面目な人ほど悩んでいるのです。

そこに、お前の国はこんなに悪い、犯罪者を輸出している、と言っても、建設的とは必ずしも言えません。中国大使館に言うほうが早いでしょう。

彼ら自身が多かれ少なかれ戸惑っているのです。知人の中国留学生で家族ごと日本に帰化した人もいます。

昔フランス留学中の日本人留学生が、フランス人のガールフレンドを殺して身体の一部を食べてしまった事件がありましたが、その時外国人から、「お前らは人食い人種か。」といわれても困るでしょう。

別に意見を言うな、言いたいことも黙れ、というわけではまったくありませんが、そこいらを念頭において書き込まれるようにお勧めします。

留学生・就学生のビザの交付率は昨春の７２％から２７％に激減。

中国人は三万三千人と推定されている。昨年は中国人約一万二千人を摘発、強制送還したが、うち四千人は密航などによる不法入国者だった。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040611/morning_news022.html

この種のデータをたくさん並べて欲しいのなら、幾らでも有るが。

不法滞在者のかなりの部分が、窃盗、売春等にかかわっているものと推定されている。中には汗を流して一生懸命働いているものもいるとは思うが。

偽の書類で留学生・就学生に化けて入国しても、コンテナーに隠れて密入国しても、３００万円くらいかかると言われている。

日本は３００万円が簡単に稼げるほど甘い社会ではない。


念のため、私は中国人の不法入国者じゃないから、実体験は無い。

過去５年分について調べるともっと増える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000022-san-soci

中国人というのは自分に都合の悪い事は幾ら証拠を突きつけられても認めない。

マスコミの報道が間違っている、報道するマスコミが悪いと言う類で頑張るでしょう。

こんな類を一生懸命弁護すれば、同類と見なされて当然。

http://www.asyura2.com/0403/nihon12/msg/600.html

一体、何処とどこが８０００人、５０００人なの？

貴方はそのような出鱈目誇張をするから、我々は不満、不信です。事は犯罪に関してだよ、そんなに軽々しく言える？貴方があれだけ言っても、誰も納得しない理由は、そこです（ここだけの話を見れば）。

もう一つ、我々は自分の体験上に基づいて身動きも取れないほど、悩んでいる。バイト先で何を言われているか、聞いてみてください。

体験上の意味、偏った発言、どっちが重みがあるの？

そろそろ認めてもいい時だと思うよ。貴方が認めないなら、私たちも「庇う」方になる。

筋としては、こっちが先に謝るべき。只、貴方にではなく、他の方にいう。

「ごめんなさい、仲間がご迷惑してしまった」。

　 次は貴方の番だ。いえる勇気はあるか？試してみたら、どう？

中華思想が国民の認識の根底にある国に
は中国、アメリカ、フランスがある。いずれも政治的に覇権国家といわれる国々であることも中華思想の流れの中で理解できる。
しかし中国がアメリカ、フランスの２カ国と大きく違うのは後者が法治国家であるのに対し、中国は人治主義の国である点だ。
最近は中国でも法治主義に脱皮すべく重い腰をようやく挙げはじめたが、中国へ外資の投資を呼び込むためという経済的な理由からのものであるため、国民全般に浸透した考えにはなっていない。

俺が俺がの中華思想に、コネを使って他人を出し抜いてイイ思いをしない奴は馬鹿という人治主義で武装しているにもかかわらず、その自分たちの姿が見えていないのが中国人。だから善悪の基準が独特になる。

日本人は自分たちが周囲からどう見られるかに、ちょっと病的なほど拘るが、連中は違う。まず自分を正当化することからはじめる。表面的にはあわせる振りをするが、不利な場面になると突如狼に変身する。

恐るべし中華思想＋人治主義なのだ。

＞＞そういう一部中国人の犯罪を１３億の中国人に結びつける、わずかな留学生の犯罪を数万にも及ぶ留学生に結びつける発言を読むと＜

一部あなたがたの「お仲間」同様、ただの罵倒ついでにそのようなことを言った馬鹿がワタクシどもの「同胞」にいたかもしれませんが、ほとんどの発言は、
「同一視」するんじゃなく、「あなた方含め善意の方々に悪い影響がありますね、ナニか対策とか問題提起とかできないんですか、お宅の政府はナニをやっているんですか」という、ここに発言する方々への期待と提言がほとんどでは無かったですか？？


あなた方もしくは「お仲間」は、犯罪目的で留学生を装い入国する連中を、まるで日本の社会がそうさせたかのようにかばっていませんでしたか？


責任やリスクを負わず無責任にかばうだけなら、犯罪者と「同一視」されても止むを得ないのではないか、と。


繰り返しますが、同一視した発言の方が少ない、ですよ。

>そういう一部中国人の犯罪を１３億の中国人に結びつける、わずかな留学生の犯罪を数万にも及ぶ留学生に結びつける発言を読むと

中国人の泥棒を捕まえると、中国人１３億に対する冒涜とでも言いたいのか。

あっちで８０００人、こっちで５０００人と大規模な密入国者が摘発されて、就学生・留学生はビザ審査だけで７割が却下。

これでも僅かな一部と言うのか？

onlyabird氏とwangjunhe720が泥棒の仲間とは思いたくないが、あまり庇い過ぎると勘ぐりたくなる。

悲しむべきは大量の不正入国で犯罪者を送り込む黒社会とか蛇頭とか言う中国の犯罪組織ではないか？

　 ＞＞そういう一部中国人の犯罪を１３億の中国人に結びつける、わずかな留学生の犯罪を数万にも及ぶ留学生に結びつける発言を読むと


悲しく感じます＜＜

　 同感ですね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　 ＞＞その人柄に

性格の一部は子供の時から成長していないのではないかと＜＜

　 生まれっばなしでしょう？あれは。

　 こんな時、相槌を打ってはどうかと迷ったが、留学生を泥棒扱いした奴らに「評価」してもらうほど、留学生の頭は単純ではないでしょう。

＞
onlyさんが「日本軍の所為で」と言ってしまっては、おじい様は喜ばれないと思います。
＜

いまさらこれを議論するつもりはありません。


単にそのような背景があることを陳述するだけです。


わたくしの考え方は祖父と関係はまったくありません。六歳からあまり祖父とあったことがなく、六歳以前の記憶もないほどです。


単に性格が素直で白であれば黒といわないし黒であれば決して白だと付和雷同しないだけです。


日本については、好きなところもあれば嫌いなところもあります。

日本人についても好きなところもあれば嫌いなところもあります。


右翼の日本人に嫌がらせされて、喧嘩したこともあります。


だからといって日本人が嫌いになったり、日本の良さを忘れたりはしませんでした。


一人、二人の素行と、一億人の素行と、結びつけられるものではないぐらいはわかっています。


もちろん


一時はものすごく怒っていましたが


その時、自分に言う


もっと心を広くしろ


もっと日本人の良いところを思い出してみろ


そのうちに、不愉快な思いを心から排除して行きます。


そのたびに、自分の性格が成長していきます


そして、ここに来れば


そういう一部中国人の犯罪を１３億の中国人に結びつける、わずかな留学生の犯罪を数万にも及ぶ留学生に結びつける発言を読むと


悲しく感じます


その人柄に


性格の一部は子供の時から成長していないのではないかと


あるいは


永遠に、子供の素直さを失ってしまったのかと

＞祖父は満州人で強制徴兵で日本軍部隊に編入されたのです．、、、日本に対しても特に悪感はなかったのです.＜

　 なんとなく台湾のお年寄りとダブります。。。。だから、onlyさんのような考え方のお孫さんが育つのかな。

　 ただ、あくまで私の想像ですが、onlyさんが「日本軍の所為で」と言ってしまっては、おじい様は喜ばれないと思います。 　 このニュアンス分かっていただけるでしょうか？（旧日本軍の軍事行為を賛美したいわけではありません。）

＞もし「失われた10年」が文革を指すとすれば、仰るとおり、その時代に文革でひどい目にあった世代です


わたくしの父親も祖父も文革でひどい目にあいました．


しかもそれは日本軍のせいで，祖父は満州人で強制徴兵で日本軍部隊に編入されたのです．戦場に行っていないうちに日本は戦敗し復員しましたが，それが理由でものすごい「清算」をされました．斬首はされなかったが．


しかし文革以来，祖父も父親も，国に対しての愛は変わらず，日本に対しても特に悪感はなかったのです.


戦争をだしに日本人を批判する資格なら，わたくしは一部の中国人よりもっとあるはずですが，わたくしはしない．


むしろ日中友好のために働いています．


漢奸と呼ばわりされることもたまにありながら

気持ちは分かりますが

心が狭いというか，感情で物事をいうような人であれば，あなたたちの嫌っている中国の一部の些細なことでも日本の国旗を焼いたり関係のない日本人に喧嘩を売ったりするやつらの程度に過ぎないでしょう．

単に感情の矢先になっているのは，毛沢東か，日本人かという区別になります.

そのような人の言っていることは，うそかどうかは分からないが，公正かどうかは考えるところです.

わたくしは過酷な体験はないが，中国をむちゃくちゃにした毛沢東は嫌いです．

毛沢東の詩は好きです．

onlybirdさん、

もし「失われた10年」が文革を指すとすれば、仰るとおり、その時代に文革でひどい目にあった世代です。

地方に「下放」されて8年間全く文字を見なかったという人も居り、その地方での紅衛兵による集団斬首などの見聞を生々しく語りました。

そのような過酷な体験が、文革を発動した毛沢東が憎い→毛沢東の「御用作家」の魯迅が嫌い、となったことは十分考えられます。

わたくしは魯迅が好きです．

あなたの周りにある中国人留学生はどんな時代に生まれてどんな教育を受けたのでしょう．

わたくしの世代の価値観と大きな相違がありそうです．

「失われた十年」で学校教育を受けた？かな

仮に魯迅が文化大革命まで生きのであれば 　 毛沢東に祭り上げられことはないだろう 　 むしろ紅衛兵に惨殺されるかも

毛沢東によって、阿Ｑは革命で解放される人々という位置付けらしいが、私が読んだ限り、何回読んでも、阿Ｑは当時の清王朝の支配階級か中国そのもので（諸外国と対比して）、体制に対する批判小説。

中国人留学生の評価が低いのは、この辺のこじつけと言うか、矛盾の為じゃないかな。

　 無知な奴ほど、ぺらぺらとよく喋る。

　 恥と言う字がまったく知らない奴だ。まさに社会の屑じゃ。

普通、日本人は、三国志、水滸伝、聊斎志異、等は読んでも近・現代の中国文学はあまり知りません。

魯迅の場合、日本で好意的に受け止められているのには2つの流れがあるように思います（独断と偏見ですが）。

１．以前は左翼的な「進歩的文化人」が、中国での評価が高いというので追随して高く評価していました。

２．それとは別に、「藤野先生」を読んだ日本人にとっては、故国を離れて仙台に留学し、勉学に、故国の政情に、さまざまな苦労に悩み苦しむ留学生を見て、共感と同情を覚え、かつ、魯迅が終生藤野先生の写真だけをデスクの前に飾っていたことに、一種の満足感の入り混じった親近感を覚えた、という事情ではないかと思います。

私が聞いた留学生たちの評価が概して高くなかったのは、仰るように、毛沢東に祭り上げられ利用されたため、「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い。」かと思います。

かれが日本で人気が有るのは、他の中国人のように中華思想を振り回して偉い偉いと言わないこと。

日本に学んで、特に小説「狂人日記」以降に見られる恥辱の意識を取り入れたこと。これは日本人にかなり共通する意識。

魯迅も日本へ来て中国と日本の文化と価値観の違いに、始めは反発し、相当苦しんだらしい。

日本で魯迅をイデオロギーに利用したかどうか知らない。
日清戦争に勝って、満州帝国をでっち上げて、中国本土侵略と言う流れでは、あまり必要性が無かったと思う。

　 ＞＞中国人の精神構造の基本である「中華思想」を「阿Ｑ精神」と批判・否定して、外国文化を積極的に取り入れるべしと説いたので、今のガキに至るまで偉い・・・＜＜

　 これには、見方が割れたところがあります。一般的に知識人階層に魯迅の言うことに賛同する人が多い。今でも事情は大して変っていない。

　 当時、魯迅、後は胡適ですが、新文化推進の急先鋒。ただしそれが毛澤東の手に落ち、本当の意味の片手落ちになった始末。要はＯＯＯさんの都合のよい部分だけがクローズアップされ、真意のほどがなかなか分かりづらい。

　 毛の祭り上げによって、反逆心から嫌いになった人もかなり居る。つまり毛に対する反感から、魯迅も嫌い、というケースです。

　 更に一点魯迅の対日態度かな？不明瞭のため、議論の分かれ目になったところもある。この点について、林語堂は違う。少なくとも表面的には林語堂は、言うべきことを言った。当時アメリカに居たこともあって、国民党側に立った発言と取られがちだが、実際はどうかな。

　 しかし周作人に対する評価も今徐々に変化しています。昔風に一刀の切り捨てではない。

　 日本人の魯迅好きは、どこに意味の中心をおいていたのか、知りたいですね。文革時代、中国では、毛の色染めによって魯迅はイデオロギーに利用されたことは事実です。日本では、どうかな？

全ての中国人の精神構造の基本である「中華思想」を「阿Ｑ精神」と批判・否定して、外国文化を積極的に取り入れるべしと説いたので、今のガキに至るまで偉い偉いと思い込んでいる中国人には大変評判が悪いらしい。

毛沢東は中華人民共和国成立後「中国の第一等の聖人」と魯迅を祭り上げたが、もし魯迅が生きていたら、その後の中華人民共和国の状態とその支配集団である中国共産党を何と言ったか。

魯迅のタダ一人の息子である周海嬰が書いた「わが父魯迅」が有るが、叔父（魯迅の弟）の周作人が文化大革命で紅衛兵に惨殺されているので、肝心な所は抜いて奥歯に物が挟まったような表現をしているらしいが、抜いてある部分を推定しながら読むのも面白いかもしれない。

う〜ん、曹雪芹までは分かりますが、その先はもう付いて行けません（笑）。

そこで話題を変えて、魯迅に対する人々の評価はどんなものなんでしょうか。

というのは、魯迅の評価で「あれっ」と思ったことがあるからです。

魯迅の小説は「阿Ｑ正伝」、随筆は「藤野先生」しか読んだことはありませんが、
後者のためか、親近感があり、中国留学生らに聞いたら、概して評判が芳しくありません。

中には、「彼は党の御用作家だから。」と斬って捨てる学生もいて、
「おやおや」と思いましたが、一般の人々の魯迅観はどんなものでしょうね。

紅楼夢の中で明かしていないが，所々妙玉は身分が高いという描写が入っています．

彼女は使用している茶器を，大観園の中にもないと自慢したところとか．

当時曹雪芹の背景を考えると，曹寅は庸正の時代に失脚して，且つ曹寅は庸正の政敵である八王爺の腹心であることから，妙玉は失脚した八王，九王，十王，または十四王の親戚という説があります．

つまり妙玉は皇族であると，なんとなくこの説に納得しそうな気がします．

大観園の凋落も，実は妙玉となんらかの関係があるかもしれません．

しかし最後の結末に，高氏は大観園の復興に言及しましたが，これは曹氏の考え方に会わないようです．望族だった曹氏一家は，曹雪芹の息子が餓死するほどの落ちこぼれが，本当の紅楼夢の結末になるべきではないでしょうか．


二月河の小説にある「魏東亭」は曹寅を原型にしたフィクション人物らしいですが，これがいかが．

であれば，それほど功勲も人望も厚かった彼の子孫はなんという悲惨な命運を辿ったでしょう．

こんな記事が有った。

中国大使呼び「高句麗削除」抗議（朝鮮日報日本語版）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/14/20040714000067.html

満州（現支那名称“東北”）の領有を正当化する策謀の一環であろうか。
高句麗が支那の一部とは。

高句麗が支那人の国家
　 ↓
渤海も金も清（後金）も支那人の国家
　 ↓
高句麗、渤海、金、清の故地である満州は支那人の領土

おそらくこう言う理屈だ。

まぁ彼等に言わせると、越南も蒙古も新疆も、台湾も琉球もチベットもヒマラヤも
沿海州も本来は支那の領土だ。
その領有の正当性を主張する為には、どんな事象も自らの有利に運ぶように解釈を
捩じ曲げてでも利用する。
“領海法”の時と同じだ。

支那周辺諸国、諸民族は、絶えず支那の行動を注視し、警戒しなければ成らぬ。

　 金、玉質の分け方は確かに一理ある。現実社会に照らし、男女問わず、そういう見方が成立するかもしれない。

　 自分の人生や経験から、そういう選び方もあり得るし、ｏｎｌｙ氏の言い分が分かります、私も。

　 しかし『紅楼夢』は果たして、完全にそのような二者択一式の選び方で主人公の性格（精神の有り方）を描きあげたのだろうか。答えはノーだ。

　 宝玉は身の回りに沢山集う女性の中から誰を選び、誰と運命を分ち過ごすだろうか。金の方ではなく、玉の方です。勿論単純に潔白だからという理由だけではない。

　 妙玉の魔性はなんと言っても、その求道心にあるのではなく、その素直さにあるのだろう。つまり彼女も処女だ、人間だ。愛すべき相手がいるなら、身分はどうであれ、すべてを破滅してまでも求めていく気性だ。

　 愛することは許されないと知りながらも、密かに愛す、燃えつくすタイプだ。所謂「塵心未泯」です。これは自分の本心にあくまで忠実するものです。

　 黛玉は神女、仙女だ、最初から異質的な存在として登場した。だが、妙玉はそうではない。後に故あっての出家だ。大観園において、彼女の悪口を言う人がいても、彼女を馬鹿にする人は一人もいない。

　 非常に残念でならないのは、彼女の結末が曹雪芹の筆によるものではなく、高鍔の代筆だ。

　 曹氏は、妙玉が好きでしょう。好きでもなければそんなに沢山の筆墨を彼女に費さないだろう。

　 結末は確かによくないと思う。それは彼女を悪い人物に仕上げようとするための筆致では有りません。それは大観園の主人公たちへのアイロニーである。

　 男は恐らくみんなそうだろうに、年が幾つに重ねても恋心は不滅です。青春を呼び戻してくれる女性、一番愛すべき人であろう。

　 この意味で私は妙玉だ。

＞斯様な薀蓄を、時々偉そうにほざいています。 　 かくして、ますます若い女性から煙たがられる私。。。 ＜


「媚」についてくるような連中は後々面倒だしメリットなどありませんよ☆

ムリにワカモノぶる必要もないし札びらでほっぺた叩くこともない。


「分相応」「誠実」そしてその上での本当に双方のメリット。


これを考慮しなければ長続きするいい関係なんてもてません。




異性も国もね♪

　 ふっと横レス。

　 私の好み。。。。他人に対しては金質で、私に対しては玉質。 　 （仕事でも趣味でも）男の夢想癖に水を注す女性は嫌い。 　 水を注さない女性の心遣いが解せない男性はもっと嫌い。 　 金を大事にしても、金に使われてはならない。

　 斯様な薀蓄を、時々偉そうにほざいています。 　 かくして、ますます若い女性から煙たがられる私。。。

紅楼夢の中で，女性の正確について，金質，玉質という分け方をしたとされています．

宝釵は金質，つまり現実的な女性というわけです．

に対して黛玉は玉質で，つまりロマン的な女性です．

金はどうしても”俗”と思われがちですが，どんな環境ででも頑丈に，行き続けていくに対して

玉は”脱俗”的な美ですが，伴うとは”玉砕”です．信じ続けるロマンが破滅するとともに，身も破滅するわけです．

わたくしはどっちかというと，金質の方が好きです．ひょっとして自分が苦労人だから，そういう忍耐強い女性が気にいります．

脱俗も悪いことではありませんが，しかしよくよく考えると，単にわがままで世間知らずのかもしれません．

少し前であれば好きでしたが，今のわたくしならもっと性格の成熟した子が好きです．

妙玉は金質・玉質を重ねた金玉質の女性と称えられますが，わたくしは彼女のその傲慢な態度が気に入らないです．客（劉ロウロウ？）が帰った後，臭いと，文句を言って使用人に地面を水で掃除させ，茶器を捨てさせるなど，なんじゃこれ！？

この一件で妙玉に悪感を植えつけられた．

出家人ではありながら，一般人以下に”俗”ではないでしょうか？文才はあるけれど．

それに，彼女の悲惨な結末は曹氏に書かれたものではないが，最初の警幻仙（女古）の点評はヒントになっています．

本当に曹氏も高氏も彼女が好きではないじゃないでしょうか