中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: いよいよしめだし？ かな？
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/22 01:15 投稿番号： [50644 / 66577]
Ｇ・Ｊ
あはははは、なっとく。
そういえばそうみえますねぇ。
ファイトォーーーー
お〜〜〜〜！！！ v(^-^)
ナニヤラワカランデスガ、ソウイウニンゲンデスノデ。
ほいでは。
これは メッセージ 50640 (dream_hydrangea_rainbow26 さん)への返信です．
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Re: 文章の理解
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/01/22 01:14 投稿番号： [50643 / 66577]
＞彼等に私の意図を正確に伝えようとの努力はしない。
↑
伝えられないインチキがあるから、正確に伝えようとするわけがないだろう。
＞私の意図を汲み取ろうとする姿勢は見られない。
↑
私ほどトカゲさんのレスをまじめに読む人はいないかもしれない。
だから、矛盾と感じたらそれを確認しようとする。
腐れ縁だし、愛している。
＞例外はある」についても直後に誤解を招きそうだと感じたので補足を書いたがそれが却って判りにくくした面もあるようだ。
↑
インチキがあるからこそ、ああいう風になってしまう。
まさに「語るに落ちる」。
既にお気づきだろう。
＞私の意図するところを理解しようと努めた上で真っ向から反論を言う人
↑
まさに猿のことだ。
ご理解ありがとう。（感涙）
＞理解しないままに迎合する人
↑
それはアクアさんに失礼だろうよ。
＞落とす
↑
確かにCobapicsさんの言葉だったようだ。
良かったね、これで同胞に鳴きつくことが可能になったかも。
言った本人に使うべきじゃないか？
恰も中国側全員がそうしているように言うのはこれまた卑怯だジョー。
私も彼を恨んでいる。だって、「逃がしてやれ」と言ったんだから。
これは メッセージ 50611 (tokagenoheso さん)への返信です．
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横> Re: お久しぶりです。モチさん
投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2006/01/22 01:12 投稿番号： [50642 / 66577]
お久しぶりですね。
アバター、かわいいですね。
実物の方がもっといいと思うけど、アバターの限界でしょうか。
今度はぜひデュエットしましょう。
今から選曲をしておきます。
これは メッセージ 50635 (santa_01007 さん)への返信です．
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Re: ショックで立ち直れん：補足
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/22 01:09 投稿番号： [50641 / 66577]
えーーー、
ちなみに蛇の皮はけっこう旨いですよ。
これは メッセージ 50639 (crow_n_n さん)への返信です．
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Re: いよいよしめだし？ かな？
投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2006/01/22 01:07 投稿番号： [50640 / 66577]
crow_n_nさん
( ゜▽゜)/コンバンハ
いつも
カキコ拝見してますよぉ☆
レスつけたいと思うカキコにぜーんぶ
レスしたら
病気になってしまうので
レスしてませんけど。。
m(o・ω・o)mゴメンネ
Subの"いよいよしめだし？
かな？"
お
"いよいよめしだし？
かな？"って
読んじゃいました！
(〃^∇^)o_彡☆あははははっ
それだけなの。。
これは メッセージ 50638 (crow_n_n さん)への返信です．
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Re: ショックで立ち直れん
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/22 01:00 投稿番号： [50639 / 66577]
はじめまして。
ほいで、あのね、
そういう書き込みはとても独りよがりで、独断的に思えます。
共有できないものを突きつけても無意味です。
確かに書き込む文体は自由ではあると思いますが、相手に質問するとき、
架空にしろ相手が特定できてしまう可能性があるときにはそれなりの真摯な態度を表現する事は最低必要でしょう？
それは権利でなく義務だと私は思います。
って、おいらが書いても意味ないか？
ははは。
これは メッセージ 50633 (mochi6137 さん)への返信です．
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いよいよしめだし？ かな？
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/22 00:48 投稿番号： [50638 / 66577]
中国、第3世代携帯で独自規格を採用とのこと。
中国情報産業省は第3世代携帯電話（３Ｇ）の標準規格として同国独自の「ＴＤ―ＳＣＤＭＡ」方式を採用すると発表した。
同規格が実用化に耐える技術水準に達したことを意味する。
中国政府は「Ｗ―ＣＤＭＡ」、「ｃｄｍａ２０００」の両規格に加えて中国企業が中心になって開発を進めてきたＴＤ―ＳＣＤＭＡも採用する方向で2001年から実用試験を続けていた。
同規格の開発難航が中国での３Ｇサービスの導入遅れにつながっていただけに、これでサービス開始に大きく前進した形だ。
情報産業省は今回「システムの性能などが要求水準に達している」と評価した。今後、実際にネットワークを構築して運用を検証。その結果を踏まえて通信会社に事業免許を交付する見通し。まず同規格について免許を交付し、その後、他の2規格について交付するとの見方が有力だ。
そうな。
まぁ、前々から伝えていましたし、
いよいよなのかなぁっと。
ＩＴ系、サービス系について中国は進んでいる社会ではありますからね。
まぁ、まずは『おめでとうございます』っと。
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Re: ショックで立ち直れん
投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2006/01/22 00:45 投稿番号： [50637 / 66577]
病院に行ったらどうでしょうか？
診断：精神不安定症、過換気症候群。
余計な心配は、相手にとって迷惑と思います
立ち直らなくても、いいと思いますよ。
。
これは メッセージ 50633 (mochi6137 さん)への返信です．
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Re: 検証 夢さんへ
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/01/22 00:44 投稿番号： [50636 / 66577]
大変丁寧なレス
ありがとうございます。
私がこのぐらい書いたら間違いなく疲れ果ててしまいます。
それほどでもないかもしれませんが、夢さんもお疲れになったのではないでしょうか？と思い、
新たなレスせず、お礼まで。
これは メッセージ 50606 (dream_hydrangea_rainbow26 さん)への返信です．
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お久しぶりです。モチさん
投稿者： santa_01007 投稿日時： 2006/01/22 00:44 投稿番号： [50635 / 66577]
もしや、同じ町に住んで居たりして、
とも思ったりして。
ちなみに、私の旦那もドイツ人です。
改めて、よろしくね。
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Re: 騙されるな日本！！！
投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2006/01/22 00:37 投稿番号： [50634 / 66577]
>私は肉は一切食べん、訳のわからんこというな！豆とジャガイモ、黒パンが主食だ！後は魚、乳製品だ。お前多分日本人ちゃうな。最近気がついた。
よく見ていると日本人にたてついてるからな。>>
いやー、さすが相変わらず鋭いですねー。いやーやられましたー。わかりましたか？
残念ながら、工作活動は失敗です。失業しそうですね。
ハローワークにでも行ってみますね。
。
これは メッセージ 50631 (mochi6137 さん)への返信です．
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ショックで立ち直れん
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/22 00:36 投稿番号： [50633 / 66577]
中韓の食の文化の違いを今ことごとく思い知らされた。
色々聞いてはいたものの信用していなかったというより信用したくなかったが、
もうんざりだ。
＞
--------------
寝込む
倒れる
何でも食ってくれ。
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まじっすか？
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/22 00:29 投稿番号： [50632 / 66577]
お〜〜〜〜〜い。
生態化学兵器か？
＞「鳥インフルエンザが一旦大流行すれば、中国は自力で開発した成果で状態をコントロールでき、民衆の健康と社会の安定した発展を保証できる」
てばさ。
国際協力するんじゃなかったっけ？
開示はどうした？
北京にある中日友好病院からの最新情報によりますと、中国での人間用鳥インフルエンザ・ワクチンの研究活動が順調に進み、これまでに66人がこのワクチンを接種しましたが、不良な反応は見られていないということです。
中国では2004年からこの研究が始まり、ワクチン接種による臨床でのテストがパスすれば、既に出来ている生産ラインでの生産に入ることになっています。
劉燕花衛生次官はこれについて、「鳥インフルエンザが一旦大流行すれば、中国は自力で開発した成果で状態をコントロールでき、民衆の健康と社会の安定した発展を保証できる」としています。
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Re: 騙されるな日本！！！
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/22 00:17 投稿番号： [50631 / 66577]
私は肉は一切食べん、訳のわからんこというな！豆とジャガイモ、黒パンが主食だ！後は魚、乳製品だ。お前多分日本人ちゃうな。最近気がついた。
よく見ていると日本人にたてついてるからな。
鯨も蛸もイルカも食わん。ましてお前の国にような胎児なんてなおさらだ。ヘドが出る！
豚勝ってなんだ？とんかつか？シュニツエルか？
ＢＳＥの可能性なんて一切ない！
はよ―中国帰れ！
Ｂｉｔｔｅ
ｋｏｍｍｔ
ｎｉｃｈｔ
ｚｕｒｕｅｃｋ
ｎａｃｈ
Ｊａｐａｎ，
ｂｌｅｉｂｔ
ｄｏｃｈ
ｅｉｎｆａｃｈ
ｉｎ
Ｃｈｉｎａ，
ｕｎｄ
ｆｒｉｓｓｔ
Ｍｅｎｓｃｈｅｎ
ａｕｆ
ｕｎｄ
Ｈｕｎｄｅ。
und redet nicht mehr mit mir ich brauche keine leute die ueber die gaskammer reden.
thats all
whaha!!
これは メッセージ 50627 (sintyou_4 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50631.html
”僕の彼女を紹介します。”
投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2006/01/22 00:07 投稿番号： [50630 / 66577]
おもしろい、韓国映画でした。
”猟奇的な彼女”はすばらしい映画でした。
お勧めです。
。
これは メッセージ 50617 (ni06jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50630.html
Re: 新しい女を準備します。
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/21 23:58 投稿番号： [50629 / 66577]
おじゃまします。
＞民間交流
たぶん両方
それとは別に、まだまだ日本はなめられてる！
（押しゃあなんとかなるって）
っと個人的に思います。
これは メッセージ 50617 (ni06jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50629.html
Re: まとめてレス
投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2006/01/21 23:55 投稿番号： [50628 / 66577]
＞何か，意味が混在しない良い日本語があると助かるのですどうやらなさそう
ですね。族群（台湾語なのかな？）なんかは近いのでしょうかね？
当方は、そのように解釈しています。（先に示したURL参照して下さい）
もともとその言語に無い概念は、理解し難いものですね。
これは メッセージ 50600 (tetsuyamaguchi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50628.html
Re: 騙されるな日本！！！
投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2006/01/21 23:53 投稿番号： [50627 / 66577]
あら、肉は食べないと言っていたのに。
＞いくらあがいても日本には勝てない！
日米決戦っすか？勝つには肉を食べない事でしょうか？
豚勝を食べるのがいいでしょうか？
君はＢＳＥの可能性ないでしょうか？
。
これは メッセージ 50620 (mochi6137 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50627.html
Re: 検証 鉄さんへ
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/01/21 23:52 投稿番号： [50626 / 66577]
レスありがとうございます。
元文のままで鉄さんがあのようにに理解できたのでしょうか？
それとも、矛盾はあったが、鉄さんなりに矯正して理解できたのでしょうか？
元文の「例外ありません」と「例外ありますよ」について特に矛盾を感じませんでしたでしょうか？
トカゲさんの補足をどう理解されたでしょうか？
私は「日本語に暗い」関係もあって、解読に大変疲れました。
鉄さんから見て、補足文と「『例外』の人は彼等に含まれていない」説と一致しているように理解できましたでしょうか？
レス下さった方、またこうやって質問するのは大変恐縮ですが、お許しください。
これは メッセージ 50602 (tetsuyamaguchi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50626.html
Re: 騙されるな、あほ ＾：＾
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 23:49 投稿番号： [50625 / 66577]
でもお前みたいな釜男要らんで！
ＮＥＩＮ
ＤＡＮＫＥ
じゃ
うははは！！！
以上。
これは メッセージ 50624 (mochi6137 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50625.html
Re: 騙されるな、あほ ＾：＾
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 23:44 投稿番号： [50624 / 66577]
おまえもひつこいな！よっぽどお前私が好きやねんな〜
お前の好みはお釜か？
今さっきベルリンに抗議のメ―ル送ったがな！こういうときに役立つのがドイツ語だ！どんどんメｰル送って抗議してやる。日本の為だ。
シナなんかどうでもええんじゃ！
好きなら好きといえ！！アホ
これは メッセージ 50622 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50624.html
Re: 文章の理解
投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2006/01/21 23:26 投稿番号： [50623 / 66577]
人が書く文章には、”揺らぎ”があると思います。
書くときの心理状態や、時間帯によっても。
ある一つの発言の内容について、皆がけんけんガクガクと内容を審議するのは気持ちのいいものでは有りません。
いじめの雰囲気がするのです。
大まかに、一連の発言で理解するべきでは無いでしょうか。
異論があるなら、きちんと分かりやすく書くべきでしょう。
日本語での、否定の否定の肯定だから....とか言う論議はあまり関わりたく有りません。
文章は分かりやすく、簡潔に。
。
これは メッセージ 50611 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50623.html
Re: 騙されるな、あほ ＾：＾
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/01/21 23:09 投稿番号： [50622 / 66577]
これは メッセージ 50620 (mochi6137 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50622.html
Re: 文章の理解.>噛み合うはずがない
投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2006/01/21 22:30 投稿番号： [50621 / 66577]
ふーむ
フーム
これじゃ、そもそも理解など論外。茶番
最終的にチャンコロの主張を対象者をして言わしむるわけだ。
Ａ−１．基本戦略
我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。
Ａ−２．解放工作組の任務
日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。
イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）
口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）
ハ．日本人民民主共和国の樹立
・・天皇を戦犯の首魁として処刑
Ａ−３．任務達成の手段
本工作組の任務は、工作員が個別に対象者に接触して、所定
の言動を、その対象者に行わしめることによって達成される。
即ち、工作者は最終行動者ではなく、隠れた使喉者、見えざる
指揮者であらねばならない。以下に示す要領は、全て対象者に
なさしめる言動の原則を示すものである。
本工作の成否は、終始、秘密を保持しうるかどうかに懸かっ
ている。よって、工作員全員の日本入国身分の偽装、並びに
工作上の秘密保持方法については、別途に細則を以て指示する。
これは メッセージ 50611 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50621.html
騙されるな日本！！！
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 22:05 投稿番号： [50620 / 66577]
騙されるな日本！！このまま強行姿勢で行け！！！
いくらあがいても日本には勝てない！
肉の件もはっきりアメリカに強気姿勢だ！！！
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50620.html
Re: アホオ−キ
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 21:59 投稿番号： [50619 / 66577]
向こうで何かたくらんでいるのでしょう。
日本攻撃でも！
これは メッセージ 50615 (okureteru2005 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50619.html
Re: アホオ−キ 追加2
投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2006/01/21 21:55 投稿番号： [50618 / 66577]
そー言えば、この掲示板担当のチャンコロガ1名、12月から本国へご帰還アソバサレテいるようだが。。。。。。。
フーム
フーム
これは メッセージ 50616 (okureteru2005 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50618.html
Re: 新しい女を準備します。
投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/01/21 21:42 投稿番号： [50617 / 66577]
これは メッセージ 50614 (okureteru2005 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50617.html
Re: アホオ−キ 追加
投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2006/01/21 21:35 投稿番号： [50616 / 66577]
王毅中国大使不在「長い」
谷内次官、帰任後に会談へ
外務省の谷内正太郎事務次官は１６日の記者会見で、中国の王毅駐日大使が先月上旬から１カ月以上帰国していることについて「休暇だと思うが、われわれの常識からは若干長い気はする」と述べ、異例の長さだとの認識を示した。
谷内氏は同大使と帰国直前に会談したことを紹介しながら「（中国政府）上層部の方々と話をして、今後の日中関係をどうするか検討してこられると思う」と指摘。その上で、大使が日本に戻った後にあらためて会談する意向を表明した。（共同）(01/16 20:26)
http://www.sankei.co.jp/news/060116/sei099.htmこれは メッセージ 50615 (okureteru2005 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50616.html
Re: アホオ−キ
投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2006/01/21 21:16 投稿番号： [50615 / 66577]
アホオーキといえば
阿呆王毅、某国駐日大使
このアホ、12月に日本を出て行って、戻っていないらしい。
こいつがいないからって、どーってことないが、何かの前触れではないかと思っている。
何か
は何なのか？
これは メッセージ 50577 (doshirotojp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50615.html
Re: 新しい女を準備します。
投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2006/01/21 21:06 投稿番号： [50614 / 66577]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000062-jij-int
胡主席、3月20日前後に会談＝関係強化へ日本の友好団体と−中国
常套手段の裏口作戦しか手がなくなったわけだ。。。。。。
そー言えば、「嘘つき猿」も手口を変え、懐柔作戦を展開中だが。。。
日中友好のために
嘘つき猿の前身ahookoizumi
●キチガイ
投稿者: ahookoizumi
投稿日: 2004年08月19日
どう見てもお前はキチガイだぜ！ 早く死ぬことが世界に対する貢献だよ！
（日中友好ね。。。）
●お前のような日本人を本当に殺したい
投稿者: ahookoizumi
投稿日: 2004年08月19日
お前は人間に育てられて育った人間か？！ 「日本人殺せ！」と叫ぶ人々の気持ちはよく分かったよ！
（日中友好ね。。。。）
●尻舐め外交
投稿者: ahookoizumi
投稿日: 2004年08月19日
日本はすでに出世した一人前の国だぜ！ もう二度と中国の尻を舐めない。 だって、今はアメリカの尻の方がおいしそうだもん！米国製で、デカイし。 沖縄の少女が少々強姦されても仕方ない！？ だってこれか...
（日中友好ね。。。）
●精神分裂症
投稿者: ahookoizumi
投稿日: 2004年08月19日
あるアメリカの学者が書いた日本についての本では日本民族を精神分裂症の民族と結論付けていた。 納得！
（どこの、誰が書いたのか、解答できないで、逃げまくっている。
ほんとは China ないしは自分のここと思える）
●漢字使うな！
投稿者: ahookoizumi
投稿日: 2004年08月19日
日本人がそんなに自信を持って、しかも中国をそんなに嫌っているなら、中国から勉強した漢字を使うな！ 自国の文字すら存在しない国が文化・文明を口にする資格などあるか？ 日本人なら、男なら、レベルの低い中...
（馬鹿の証明。
君はどうやって、日本人と日中友好を図るつもりだったのかのかな。。。。）
●中日友好
投稿者: ahookoizumi
投稿日: 2004年08月20日
少しでも中日友好のための土壌を作りたいと思って、この掲示板に参加したが、思ったことは出来ないね。 残念！！！
●＞中国との国交断絶
2005/ 1/ 6 13:54
メッセージ: 20692 / 22117
投稿者: kitaguninosaru1
fan010129jp殿
中国についてあらゆることをボイコットしなさい。
中国から勉強した文字を厚かましく使うことを止めなさい。
中国との国交断絶を推進してください。
出来なかったら、お前はただの口だけの馬鹿になりますよ。
ゲラゲラゲラ
「嘘つき猿」のこうした本心に関する検証が、もっとも必要なンじゃないだろーか。。。。。
これは メッセージ 50577 (doshirotojp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50614.html
Ｗｉｎ様
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 20:40 投稿番号： [50613 / 66577]
昨日はどうも〜＊ＨＵＧＳ＊
ところで、WINDOWSの事ですが、ＶＩＳＴＡの後ＶＩＥＮＮＡですって、笑う。
多分彼等怒るでしょうね？ははは！！！
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吐き気！ええ加減にしてくれ！
投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 20:32 投稿番号： [50612 / 66577]
何故そこまでして犬、猫、増して胎児まで食べる？食べる物がそれしかないのか？
可愛そうだという気持ちないのか？？？
私は一切肉食わん、鯨すらイルカすらだ！
吐き気を催す！！！げえええええええええええええええええええええええええ
人間ちゃうな！
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文章の理解
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/21 19:22 投稿番号： [50611 / 66577]
前にも書いたけれど、読み手全員に１００％自分の意図するところを正確に伝える文章など、誰にも書けない。当然ながら、私も他の人の書き込みを正確に意図を酌み取りながら読んでいるという確信はない。
だからこそ、一連の書き込みを読んでその人の意図を全体のイメージとしてとらえ、そこからまた新しい書き込みの内容を理解する。従って、前触れも無しに全く違う文脈の文章をその人が書いていると違和感を感じて、改めてプロフなどで確かめると偽物だったりする事が年末にあった。
しかし、一貫して言える事は、例えば私の書き込みにしても理解しようと努めていてくれるか、重箱の隅をつついているかの違いは明らかに判る。細かい表現がどうでも良いとは思わないし、一部の表現で全体を見間違える事もあり得るが、それでもその一部だけを全体に当てはめ全体の流れを否定する一部の読み手については、私の意図を汲み取ろうとする姿勢は見られない。
普通は何らかの興味を持って文章を読む場合、書き手の意図を理解する努力が前提だと思うが、こじつけて書き手を”落とす”事を旨としている読み手をまともに扱おうとは思わないし、彼等に私の意図を正確に伝えようとの努力はしない。
誤解があろうと正確に意図を汲み取ろうとしていてくれる人たちには（文章を読むとはそう言う事だろうが）より良く理解をしてもらいたいからそのように努力をする。
読み手にあり方により、私の対応も変わるのは当然ではないのだろうか。
わたしの、例の「例外はない
例外はある」についても直後に誤解を招きそうだと感じたので補足を書いたがそれが却って判りにくくした面もあるようだ。しかし同じ文章を読んだ人たちに各人各様の反応があるのは当たり前だ。だが、総じて日本側の人々の受け取り方は正しいと私には思える。一方中国側は全体像を見ようとしていないと思える。これは理解力の差ではなく、前述した姿勢の差だろうと思う。
だから、私の対応も変わる。私の意見に同意しないのは全く問題ではない。わたしは、私の意図するところを理解しようと努めた上で真っ向から反論を言う人を、理解しないままに迎合する人よりはよほど高く評価するし信頼する。
それが通用する相手とわたしが思えば同意ばかりではなく、安心して反論する。
それが出来ない相手はそれなりに扱う。
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Re:Horseさまへ(補足)
投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/01/21 19:13 投稿番号： [50610 / 66577]
COCKROACHさん、現在の作業は、日本語の理解を助ける為の作業であって、私の意見とは関係ありません。
因みに、私は韓国で犬の肉を食べましたが、美味しかったですよ。
日本では犬を２匹飼ってましたけどね。
調査捕鯨にせよ、正規の捕鯨を復活させるための作業であり、「狡賢い捕鯨だ」と考えるのは、あくまで捕鯨反対側の見方ですからね。
野次馬根性で、軽々しく語れるようなものではないと思っています。
種の保存には賛成ですよ。
ただ、「頭が良いから」とか、「人間の友達だから」とか言って食べないというのは、賛成できません。
というより、「それなら、貴方は食べなければいいでしょ。」と思います。
捕獲せずに、調査できるのであれば、元々調査捕鯨なんて認められてないでしょう？
それが認められている理由を、捕鯨反対派以外の観点からも理解して、初めてそれについて語れるのだと思います。
感想を述べるのは、私もやりますが、決め付けるのは浅はかだと思います。
それに、解説中の文章にしろ、中国人全体に対して、「悪意の有る偏見」を当て嵌めているわけではないと思います。
ただ、個人の経験次第で、誰でも何がしかの偏見や好き嫌いはでるものです。
無いに越したことはありませんが。
これは メッセージ 50609 (japancockroach さん)への返信です．
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Re:Horseさまへ(補足)
投稿者： japancockroach 投稿日時： 2006/01/21 18:01 投稿番号： [50609 / 66577]
まず、ある国家の国民は他国の政治制度、社会状況に批判や意見を提出する時に、必ずいわゆる先入観、民族主義の気持ちまたは偏見を持っていません。あと、普遍性の例示と見本で他国制度の欠陥に分析して批判するのは、正しい弁証する方である。個別の例示から他国の全体国民の美点と客観的な原因を否定する人々も偏執で固執的な考えを変えることを要します。例えば僕は日本人がクジラの肉を食べることまたは捕鯨の遣り方から日本人の動物愛護の本質を徹底的に否定することができません。同様に僕は中国人がイヌの肉を食べることから有閑・中産階級の中国人の動物愛護の本質を徹底的に否定することができません。
これは メッセージ 50608 (japancockroach さん)への返信です．
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Re:Horseさまへ
投稿者： japancockroach 投稿日時： 2006/01/21 17:49 投稿番号： [50608 / 66577]
まず、ある国家の国民は他国の政治制度、社会状況に批判や意見を提出する時に、必ずいわゆる先入観、民族主義の気持ちまたは偏見を持っていません。あと、普遍性の例示と見本で他国制度の欠陥に分析して批判するのは、正しい弁証する方である。個別の例示から他国の全体国民の美点とを否定する人々も偏執で固執的な考えを変えることを要します。僕は日本人がクジラの肉を食べることまたは捕鯨の遣り方から日本人の動物愛護の本質を徹底的に否定することができません。
これは メッセージ 50605 (horse_224 さん)への返信です．
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悲劇
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/21 17:04 投稿番号： [50607 / 66577]
出稼ぎに来てて
なんで？
底辺の人達はいったいどんな生活してるんでしょ。
・・・ともあれ合掌
「春節を実家で過ごしたい」ドロボーが炭鉱侵入もガス死
広東省・韶関市にある閉鎖中の炭鉱で、レールなどを盗もうと侵入した男３人が坑内にたまっていた一酸化炭素および二酸化炭素と思われるガスを吸引、２人が死亡した。いずれも湖南省から出稼ぎにやってきた男で、春節（旧正月）を実家で過ごすために、切羽詰っての犯行だったという。１９日付で新華社などが伝えた。
炭鉱は、安全対策に問題があるなどとして２００５年３月に閉鎖されていた。
男３人は１６日夜、残されていたレール、水道管、ケーブルなどを盗もうと炭鉱に侵入。春節を実家で過ごすための資金を捻出しようとしての犯行で、危険も承知だったという。
しかし、翌朝になっても帰宅しないことから、通報を受けた地元警察などが炭鉱を捜索。３人は深さ約２００メートルの地点で倒れていたという。病院に運ばれたが、このうち２人が死亡した。
炭鉱は電気の供給がストップしており、通気のための設備は稼動していなかった。
韶関市は、０５年末に精錬工場から流出したカドミウムにより汚染された北江の流域に位置している。生産現場での管理不備が今回もまた、悲劇を生んだ形となっている。
だそうな。
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Re: 検証 アクアさん Horseさんへ
投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2006/01/21 17:03 投稿番号： [50606 / 66577]
また
ご指名ですので。。
アクアさんやhorseさんのレスは
あえて読み直さずに
お答えします。
>中共政府に製造された彼等に対しては同じ対応は通じません。<
上記の文に続いて
>彼等の反応を見ていると<
とありますから、
彼等＝中国人
または、中国共産党政府の主張を鵜呑みにしている中国人
であることは確かです。
そして、特に限定しているのではありませんけど、
お話の流れからは掲示板に参加している中国人と解釈するのが
自然です。
それらの中国人たちは、
>どのような真摯な批判でも最終的には中国側からの罵倒に推移し<
例外はないとされています。
すぐ後に
>例外はありますよ。だから、わたしも初期の頃は穏やかに話し合いをしていたこともありますが、そのような相手は途中で居なくなり、古くからのつきあいは結局話題がどうしても行き着くところまで行き着き、したがって今の様相を呈しているようです。<
と続いています。
私的に
例外とは
途中でいなくなってしまった穏やかに話し合えた中国人のことと
解釈しました。
したがって、
古くからつきあいのある中国人
(今もこの掲示板に参加し続けている中国人)
は、例外なく最後には罵倒に走るとなります。
この解釈でしたら、矛盾はありません。
でも
すぐ後に下記の補足がありました。
>後者の「例外はありますよ」、とは理論が最終局面に至らない場合は罵倒のやり取りになるとは限らない、という事です。いつもいつも罵倒の応酬では無いという意味での「例外はない」ということ。
とうぜん、前者の例外はないというのは罵倒無しに最終局面に至ることはないと言う意味です<
補足によれば、私の解釈は誤りであって
反中国的発言・真摯な批判が常に最終局面に至るわけではない
ので例外はあるという意味らしいです。
その場合には罵倒にならないこともあるので、それを除いては
例外はないとゆーことだと思います。
だとすると
>だから、わたしも初期の頃は穏やかに話し合いをしていたこともありますが、そのような相手は途中で居なくなり、古くからのつきあいは結局話題がどうしても行き着くところまで行き着き、したがって今の様相を呈しているようです。<
この文は必要なかったよーに思えます。
特に。"だから"とゆー言葉が私には何を受けて"だから"なのか
よくわからなくなってしまいます。
"例外はありますよ"を"だから"が受けるからこそ、
>わたしも初期の頃は穏やかに話し合いをしていたこともありますが<
となるのであれば、例外とは穏やかに話すことができた
相手とゆーことであり、会話が最終局面にまでいかない
場合ではないと思います。
ε- (￣、￣A) フゥー
ちと
わかりにくいカキコであることは
確かだと思います。
補足がないほーが
より自然な解釈できると
私的にわ
思います。
これは メッセージ 50599 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
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Re: 検証 アクアさん Horseさんへ
投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/01/21 16:55 投稿番号： [50605 / 66577]
「彼等」が中国人であれば、「彼等」＝「中国側」。
罵倒に至らなかった人達も「中国側」。
中国側の中の、「罵倒に至る彼等」と「罵倒に至らない彼等」に分ければより親切ですが、分けなくても分かります。
仮にあの文章が、英語で書いてあっても、私は同じ解釈をしたと思います。
基本的には「補足」が無くとも、意味は分かる文章だと思います。
私にとっては、補足文の最後の「例外は無い」があった為に、？？？となりましたが、それが故に元々の理解が反転したり混乱したりということは有りませんでした。
私には、tokageさんの仰りたい事は、終始一貫しているように見えるので、多少言葉の分かり難い部分があっても、問題ではありません。
疑問２は、日本隊対中国の野球の試合を考えてみてください。
日本側からは日本Ａ隊、日本Ｂ隊、日本Ｃ隊が参加しています。
その時その時によって、「日本側」とは「日本Ａ隊」を指したり、「日本Ｃ隊」を指したり、また場合によっては「全ての日本隊」を指したりしますよね。
但し、どれを指すかは、前後のやり取りを聞かないと分からない。
「日本側」だけを取り出すと、混乱します。
＞「どのような真摯な批判でも最終的には中国側からの罵倒に推移しています」
にある「中国側」をどう理解すればいいのでしょうか？＜
罵倒に至る人が、中国人であるという認識から、「中国側」と仰っているのでしょう。
もしこの文章が、「罵倒に至るまでに会話が終わる彼等」を説明しているのであれば、やはりその「彼等」も「中国側」と表現されるでしょう。
しかし、この二つ「中国側」とは、中国人という意味であって、その都度対象となる「彼等」は、変わります。
＞中国側に属する人はここで「中国側」と同等な意味を持つ「彼等」に属するのではないかと私は思うのです。＜
なるほどねえ、、、、上の例で理解頂けたかとは思いますが、「日本側」がそうであるように、「中国側」も一色ではありませんよね？
そう考えれば分かりやすいかな？
大勢日本人が参加している或る会議で、「罵倒に至る日本人」という発言があったとしましょう。
この発言をした人は、これとは別に「そこまで至らない人もいる」と仰っているとします。
この二つを聞けば、前述の日本人が「罵倒に至る人」のみを指していることは、私には理解できます。
よって、例文は前者が相応しいと思います。
これは メッセージ 50599 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50605.html
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