中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

まとめてレス

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/01/21 15:17 投稿番号： [50600 / 66577]

皆様，色々考えさせられたり他の方の考えをお聞きできて勉強になりました。
素直に，感謝いたします。

kitaguninosaru1様
了解です。あの世のパソコン用に明朝体のフォントを持参いたします！
でも確かに，あの仮説を見たときにはびっくりでした。
太平洋を渡ったんでしょうね〜すごい。

tokagenoheso様
なるほど，様は前文は1世代のお話で後文は2.3世など長い年月のお話なんで
すね。それならば，元の民族の文化風習にとらわれず新しい民族の生活が
基本になれるでしょうし，混血になれば両方の歴史が自分のルーツにもなれ
るので，民族変更も可能ですね。
しかし，原文では前文同様1世代のお話のように見えてしまう気がします。
誤解した方が悪いのかな？

そうそう，インディアンはイヌイット（カナダではエスキモー）を除く南北
アメリカの先住民を指すそうです。
一部ではなく大部分の先住民を指しているそうです。
言語学者ではないので，意味は通じていると思うので勘弁してくださいね。

kiku_aoi_sakura様
おまとめありがとうございます。
何か，意味が混在しない良い日本語があると助かるのですどうやらなさそう
ですね。族群（台湾語なのかな？）なんかは近いのでしょうかね？

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検証　アクアさん　Horseさんへ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/01/21 15:07 投稿番号： [50599 / 66577]

このレスでは例の彼等に「例外ある」に属する人が含まれているかどうかを検証したいと思います。

夢さんや鉄さんの参加も大歓迎です。

まず、原文を引用します。
トカゲさんのメッセージNo.49974より
＞彼等の反応を見ていると、いかなる相手であれ反中国的発言に対し最終的には理論をかなぐり捨て罵倒に切り替わっており、例外はありません。
むろん、日本側にも問題のある発言があるのは事実です。しかし、どのような真摯な批判でも最終的には中国側からの罵倒に推移しています。
例外はありますよ。だから、わたしも初期の頃は穏やかに話し合いをしていたこともありますが、そのような相手は途中で居なくなり、古くからのつきあいは結局話題がどうしても行き着くところまで行き着き、したがって今の様相を呈しているようです。＜

上記矛盾と思われる部分に対し、トカゲ氏はメッセージNo.49974で補足した。
＞後者の「例外はありますよ」、とは理論が最終局面に至らない場合は罵倒のやり取りになるとは限らない、という事です。いつもいつも罵倒の応酬では無いという意味での「例外はない」ということ。
とうぜん、前者の例外はないというのは罵倒無しに最終局面に至ることはないと言う意味です。＜

アクアさんもHorseさんも矛盾を感じなかったそうです。
しかも、お二人とも「例外ある」の例としてあげられた人は「彼等に含まれていない」で一致しています。
トカゲさんはアクアさんの理解を追認する形で同じ理解を示しています。

まず、疑問１
アクアさんのこの理解はトカゲさんの補足文と一致しているかどうかです。
これに関しては、まずアクアさんからの明確な回答をお待ちしています。
出来れば、Yes/No 　でお願いします。

疑問２
例外の人が彼等に本当に含まれていないかどうかです。
アクアさん、Horseさんの理解が正しければ、
「どのような真摯な批判でも最終的には中国側からの罵倒に推移しています」
にある「中国側」をどう理解すればいいのでしょうか？
私には「中国側」＝「彼等」に見えます。
であれが、例外の人は「中国側」かどうかが焦点になります。
中国側の人じゃなければ、ここで言及する意味がないことから推測する、中国側の人だと思われます。
であれば、中国側に属する人はここで「中国側」と同等な意味を持つ「彼等」に属するのではないかと私は思うのです。

百歩譲って、仮に「彼等」は「中国側」と同じ意味ではないとしてみよう。
本人の解釈で「例外」の人は「彼等」に含まれないと言った場合、果たして文章として成り立つのでしょうか？

いつも下手だと言われながらですが、例を挙げてみます。
日本人は日本語を話します。
例外もあります。
例えば、言語障害のある方、生まれたばかりの赤ちゃん。
ここに挙げた「言語障害ある方」も「生まれたばかりの赤ちゃん」も日本人に属するからこそ、例外の例として挙げられることが出来るのです。

日本人に属さない例を挙げてみると次のようになります。
日本人は日本語を話します。
例外もあります。
例えば、アメリカ人は日本語を話しません。

これで通じますか？

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返信遅れたが、アクアちゃんへ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/01/21 14:34 投稿番号： [50598 / 66577]

＞猿君提示のとかげ氏の「矛盾」（「例外は無い」の解釈）について、horse氏は「言い間違い」と認識し、また猿君ともそれを前提に話している。これは猿君自身も言ったことですよね？
↑
誤解のようです。
私とHorseさんの認識が一致しているのは
トカゲ氏の補足レス（メッセージNo.49974）にある
＞後者の「例外はありますよ」、とは理論が最終局面に至らない場合は罵倒のやり取りになるとは限らない、という事です。いつもいつも罵倒の応酬では無いという意味での「例外はない」ということ。
とうぜん、前者の例外はないというのは罵倒無しに最終局面に至ることはないと言う意味です。＜

この中にある「いつもいつも罵倒の応酬では無いという意味での『例外はない』ということ」にある「例外ない」です。
これは単なる「例外ある」の入力ミだろうとHorseさんも私も思ってい、その前提で話をしています。
ただ、あくまで二人の推測であり、トカゲさんから追認されたわけではありません。
勝手な推測が単なる誤解の可能性もあり、トカゲさんに追認されるまで不安です。

＞ワタクシのコレに関するレスの直後のとかげ氏の発言で、ワタクシの発言をだいたい意図にそっていると評されました。
その点において、とかげ氏の意図に比較して、ワタクシの方が「食い違い」が少ないということです。
↑
確かに仰るとおりです。
だらだら言いたくないので、明確に答えていただけませんか？
アクアさんは「『例外ある』に属する人は『例外ない』に属する「彼等」に属さないと言ってますね。
アクアさんのこの理解はトカゲさんから追認されたのも確かです。
私が聞きたいのは、アクアさんのこの理解はトカゲさんの補足文の趣旨と一致しているかです。
改めてお聞きしますが、一致していますか？
（アクアさんは誰かのように質問を避ける方ではないと思いますが。）

前文とダブってしまいますが、念のためトカゲさんの補足文を引用します。
＞後者の「例外はありますよ」、とは理論が最終局面に至らない場合は罵倒のやり取りになるとは限らない、という事です。いつもいつも罵倒の応酬では無いという意味での「例外はない」ということ。
とうぜん、前者の例外はないというのは罵倒無しに最終局面に至ることはないと言う意味です。＜

「断言」云々
質問にはっきり答えないようだったから、追っかけるのはやめようと思いました。
その意味で「蒸し返したのはアクアちゃんだ」と言った次第です。
とことんやりましょうか？

＞断言していないと最初から今に至るまで思っていないから、認めちゃえばと思ったのも「妥協」と認識しています。
↑
アクアさんには妥協を勧めるような発言をした時点で
「断言していないと確信したのか？」それとも「断言していないと確信したのか？」を聞いてますが、
一度もはっきりとした回答をもらえませんでした。
今でも遅くないので、あの時点でアクアさんはどう思いましたか？

今の話も一見私の質問への回答に見えますが、矛盾もあります。
だって、アクアさんは私のトカゲさんの「断言」の第一声を提示した後、トカゲさんが断言していないと確信できたと明言しているでしょう。

それはともかくとして、「断言していないと最初から今に至るまで思っていない」であれば、断言した可能性もあるという認識があるのではないでしょうか？
断言した可能性がある以上、私の主張が正しい可能性もあるということになるので、トカゲさんがそれを認めるのは必ずしも「妥協」にあたりません。
これは断言したかどうかという事実に対する判断の範疇で、意見の多様性は認められません。

しかも、第一声直後のレスで私はトカゲさんが「年内崩壊を断言した」とはっきり書いてありました。
同時に、「年内崩壊断言」から後退したトカゲさんの発言を２つ紹介しました。
それに対して、トカゲさんは「全部同じだ」とはっきり「断言」しました。
このレスも「断言」の第一声を紹介する時にいっしょに紹介しています。
トカゲさんもそれをよんだのではないでしょうか？
「年内崩壊を断言した」を認めることがあっても、否定は一切しませんでした。

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Re: 夢さんへ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/01/21 13:35 投稿番号： [50596 / 66577]

いろいろレスありがとうございます。

矛盾①の件はおかげさまで「大半の日本人は私と違って、矛盾を感じない」ことが分かり、私自身の理解ミスだと判明しました。

アクアさんへの返信でも書いたが、
私はこの場合は引き続き「***だけでは***ない。***ならば***」を使うようにします。
面倒な時は「***でも***ない。***ならば***」を使うかもしれません。
日本人に充分通じることが判明したからです。

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Re: 頭痛が。。

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 13:00 投稿番号： [50595 / 66577]

中国の古典的な女性が、
マザーコン嗜好な日本男性にはモテルと思うよ。
厳しいが、優しいんだよ。

＞そんなこと聞いたことないね

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Re: 待たせましたね。猿君へ。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/01/21 12:57 投稿番号： [50594 / 66577]

アクアさん　レスありがとう。

「日本の国籍を得ても、日本民族にならない。一定の条件に満たせば日本民族になることがある」というような日本語表現は大半の日本人同士では違和感なく充分通じるということですね。
これで、私の知識を訂正させていただきます。
アクアさん及びご協力下さった他の方にもお礼申し上げます。

ただし、私はこの場合は引き続き「***だけでは***」あるいは「***ても***。ただし、***ならば***」を使うように心がけます。

ついでではあるが、「ご協力いただいた方に感謝する」は「正しい日本語」の見地から見れば、誤用ではあるが、
すでに大半の日本人がこれで充分通じるようになっているので、一般的には正しい日本語として認識されているようです。
私はなるべく「ご協力くださった方に感謝する」を使うようにしていますが。

＞＞勿論挑発ではありません。悪意の挑戦でもありません。　日本人の心を知るための挑戦です。＜
＞キミの態度からはとてもそうは受け取れません。
↑
デタラメな日本人には私は「悪意」を持っているかもしれません。
それでもその人の心を知りたいのは本音です。
アクアさんが私の態度をどう見るかはアクアさんの自由です。

＞日本語を文法的に学びたいなら、別の場所できちんとなさった方が良い。
↑
仰るとおりですね。
まして、今回の一件で私は一層そう思うようになりました。
ただ、日常会話レベルなら、ここで「きちんとなさって」もいいでしょう。

＞口語・会話文でなされる掲示板で、文法的矛盾を突くのは場違いです。論点ずらしの韜晦です。口語や常套句に必ず理論があるとお思いですか？
↑
アクアさん、何言っているのですか？　勢いに乗っているようですね。
確かに私はあれは矛盾だと思って指摘しました。
皆さんのご協力で「あれは日本人同士では違和感なく充分通じる」ことが判明し、矛盾じゃないことが分かりました。
私は文法云々に拘るわけではないと表明しています。
しかも、厳密に正しい日本語かどうかではなく、大半の日本人に違和感なく充分通じるのであれば、私はそれに従うとも表明しています。
その上で、皆さんにご協力をお願いさせていただきました。

約束通り、自分の理解が日本人と違っていることを認めています。

＞それで「日本人のココロ」なんぞ知り得ません。
↑
私なりに見えてきていますよ。

＞もし日本人に通じるかどうかを気にかけるなら、既に答えは出てますね。
↑
お蔭様で「***でも***。***ならば***」は答えが出ました。

ただ、トカゲさんのあの発言の矛盾が完全に消えたわけではありません。

事実、鉄さんが矛盾を感じているし。今議論中です。

他にもアクアさんにお願いしている質問がありますが、回答得ていないものもあり、
すでに時間も経過している関係もあるので、再度整理してお願いしますね。

また、よろしくお願いします。

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Re: 頭痛が。。

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 12:53 投稿番号： [50593 / 66577]

バｰチャルと、リアルとの区別がつかない人間が恐ろしい。バｰチャルの世界にはまり込み、本気になる人間達を見てきたが、特に男女問題。これらは実生活から逃避している人達がほとんどである。純粋といえば純粋だが、現代病の一つである。一つの手段にはなるが、私はバｰチャルにははまらない。バｰチャルではなんでも嘘をつける。これが恐いところだ。それを信じて殺される人達もいる。恐ろしい時代だ。

私の友人でバｰチャルで人生まで潰そうとする人までいた。何度も注意して現実に戻れといったが、駄目だ。

ＬＩＶＥ　ＤＯＯＲもだ、なにもかもＣＯＭＰＵＴＥＲで仕事をすませる。
時間の削減には良いがそんな簡単なものではない。と父は言う。

釜女よ、所詮お釜、
外国では美しくて優しい日本女性のイメージを壊すなよ。
＞わらかすね〜実生活も見てからものを言え！
あんたもバｰチャルだから３重人格もてるんだろう？
実生活でそういう事できるか？？できない。
実生活で私に何癖つけて逃げれたか？無理。
でも私は実生活でもあんたに文句つけれる勇気あるね〜。
現実の世界で、強制収容所に入れなんていえるか？？バｰチャルだからだろう？
ナチスと簡単に全部のドイツ人に現実にいえるか？
少なくとも現実でも私は中国人に言われたら言い返す。
あんたのように卑怯じゃないからね！！！

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Re: 人間を喰う異常者・中国人

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 11:50 投稿番号： [50592 / 66577]

らしい。写真何度かみたけど。
田舎の方かな〜それとも都会でも？
食べる者ないのかも。北のように。

何故ああいう事ができるのか私には考えれられない。

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がんばれ台湾

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/21 10:50 投稿番号： [50591 / 66577]

外交部の孔泉報道官は19日北京での記者会見で、「中国側は、リビア政府が一つの中国の政策を堅持すると改めて表明したことを賞賛している」と述べたそうです。

孔泉報道官はその際、「リビアの指導者カダフィ氏はこのほど中国外交部の李肇星部長と会見した際、どんなことが起ころうとも、リビアの一つの中国の政策を堅持していく立場には変わりはない。リビア政府は世界には一つの中国しかないと言う見解を堅持しており、国家の主権と領土の保全を維持していく中国の正義の事業についてはリビアはこれからも断固として中国人民の側に立ち、一つの中国の政策を堅持し、"台湾独立"に反対していくと表明した」と述べたそうですよ。

がんばれ台湾。

とはいえ、現状維持派が８割でしたっけ。

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がんばれ中国

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/01/21 10:41 投稿番号： [50590 / 66577]

外資企業に対する優遇措置がなくなるそうな。

「国内企業、外資企業に対する所得税制度を一本化する案について積極的に検討し、また広く意見を募集している」
という事で、はやければ０６年中に実施されるかも。
もともと０７年にはなくなるだろうという制度ではあったのですが、ＷＴＯ加盟のからみがあるとはいえ今回の発表は経済に自信がついたのか、外資誘致・技術導入が役割を終えたと見るべきか。

いずれにしても、がんばっちくれ。応援してるぞ。
できればがんばって国内企業を優遇してね。
お茶濁して終わりってのはなしにしてね。

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Re: アクアさんへお返事ありがとう

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/01/21 10:40 投稿番号： [50589 / 66577]

　＞う〜ん、今イチ意図が掴めず快諾という訳には参りませんが。＜

　はい、了解しました。

　＞回答は気長にお待ちください。＜

　　ごめんなさい。待てませんので、ほかの方に別のチャンスと適当な方法でお願いします。

　アクアさんのご感想を拝聴しました。

　お返事をありがとうございました。

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Re: アクアさんへ　遅れましたが。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/01/21 10:26 投稿番号： [50588 / 66577]

う〜ん、今イチ意図が掴めず快諾という訳には参りませんが。

裏があるとかじゃ無くてね（笑）

ご指定の一連を読む限り、猿君へのレスがワタクシの見解の参考になろうかと思います。
口語・会話文だから文法的なおかしさはあり得る。日本語教室や文学研究でもない限り突くべきところではない。
事象・資料から認識に至るのは、個々人ではそれぞれ違う。同じものを見ても判断はそれぞれ。

とかげ氏の発言態度や発言内容は、会話文的に問題がないし、原因・根拠からの結論・帰結があまり無理がない。きちんと事象・資料からこうだからこう、よってこうなり、これがこうなって、けっかはこう、という筋道が提示される。個人の見解組み立てとして望ましいやり方です。
根拠や判断材料・基準の不確定な部分については推論であることや定かでない旨説明している。
もちろん、煽られて勢いで書いたことやシャレ、からかい、呆れあきらめはあり、それは読み取り側の読み取るべきこと。

猿君の「善意の家庭環境への感想」（息子とか娘とか）に対し、とかげ氏が揶揄だと判断したのは、「誤読」と思います。しかし、猿君は「雌犬」という表現を織り交ぜている。これでは誤解も仕方なし。

これらを踏まえて質問があればどうぞ。

回答は気長にお待ちください。

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待たせましたね。猿君へ。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/01/21 10:05 投稿番号： [50587 / 66577]

半分は面倒（笑）半分は必要ないと思うので、あえて問１には原文を見ずに答えます。
「no」訂正の必要は無い。また、文法的に一見食い違うように見えても、「問題はない」

まず、第一に、キミの言うように、これは専門家の権威や威厳のかかった責任・利益のある発言ではなく、一般個人の認識であること。つまり、いろいろな（特殊でない）資料や勉学の結果、報道、経験から至った個人の見解である。
次に、複数資料から見解を組み立てているので、子細に付き合わせれば結果にぶれが出て当然。むしろ全ての資料がひとつの点を正確に指す方が奇跡。
そしてもうひとつ、日本語ネイティブと思われる読者が、その子細な矛盾を問題としていない事実。辞書的な統一的な見解についてはきくあおい氏は指摘し、その誤認をとかげ氏は認めている。

「個人の見解だし大筋でご本人の筋が通っているからいいんじゃないの？まして指摘に対してはきちんと対応しているし」「細かい『？』はあるけど論ずるべきとこじゃないからスルー」
といったところかな。

民族などの認識についてはあやふやすぎて正誤を決定できないと言う点からも民族の定義解釈についてはとかげ氏の判断認識を矛盾だとか言えないと思います。その正誤の責任を云々言うことも適切でないと思います。

問２について
「no」です。
なんの矛盾があり問題があるのか自体が疑問。
「文法的には」間違っているかもしれない。しかし「文語・文法」と「口語・会話文・常套句・慣用句・習慣」とは区別するべきもの。「本人の意図」とは無関係に、「コチラの解釈」が充分にできる。
よって、問題なし。
この発言者が為すべきをあえて言えば、キミのような方が「どういう意味ですか？」と問うた時に説明するぐらいでしょう。

＞?日本語を勉強する者として、文法などの日本語表現に敏感になっている。
　自分が普段日本語を使う時は常に「正しい日本語」になるよう注意を払っている。
?日常的に頻繁に矛盾を出す人を信用しない。まして、矛盾が出ても訂正しない人。
?これらの議論を通じて、日本人の反応を見たい。
　ここに来るすべての日本人への挑戦とも言える。
　勿論挑発ではありません。悪意の挑戦でもありません。
　日本人の心を知るための挑戦です。＜

キミの態度からはとてもそうは受け取れません。
また、くどい絡み付きに対して腹を立てさせることは単なる挑発です。それで「日本人のココロ」なんぞ知り得ません。怒らせておいて、感情的に理論立てをジャマしておいて、「攻撃的だ」「矛盾している」なんていうのはお笑いです。

日本語を文法的に学びたいなら、別の場所できちんとなさった方が良い。
口語・会話文でなされる掲示板で、文法的矛盾を突くのは場違いです。論点ずらしの韜晦です。口語や常套句に必ず理論があるとお思いですか？

もし日本人に通じるかどうかを気にかけるなら、既に答えは出てますね。

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春雪　30mm

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/01/21 07:41 投稿番号： [50586 / 66577]

福も倒置させるなら、

国慶節も滑稽説あたりでいいかも。

雪は、

結構、

電波も吸収するね。

ジャミング源の特定には、吉とか・・　 >someone

　

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Re: 人間を喰う異常者・中国人

投稿者： mami_3399jp 投稿日時： 2006/01/21 03:57 投稿番号： [50585 / 66577]

中国の方達は、本当に人間を食べるんですか?
それって、冗談じゃないんですか?
そんな証拠があるんですか?

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Re:パンダ一六八

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/01/21 02:54 投稿番号： [50584 / 66577]

もうしない。
ありがとう。

お休みなさい！

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Re: 頭痛が。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/01/21 02:50 投稿番号： [50583 / 66577]

＞ひとつ質問だが、あんた中国におる割りになんで日本の古い女優に憧れるねん？
中国の古い女優に憧れんのか？そうか、あんた日本の女が好きやねんな！いやらしい＜＜＜

いやらしいか？
しつこさ餅のナチス夫に聞いてみな〜。（笑）

日本の女性が和服を着ると、お人形さんにお変身だ。
＋丁寧なお言葉遣いは人の心を響かせる。
憧れだよ。憧れのままでいいよ。

中国の古典的な女性が、
マザーコン嗜好な日本男性にはモテルと思うよ。
厳しいが、優しいんだよ。

釜女よ、所詮お釜、
外国では美しくて優しい日本女性のイメージを壊すなよ。

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Re: お願い

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 02:41 投稿番号： [50582 / 66577]

勝手にいっとけ。無視無視。名前かえるような奴とは話す必要なし。
以上
しゃべるなよ。しゃべるなら堂々と名前変えずに意見言え。
夜中？もう直ぐ７時だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50582.html

Re: お願い

投稿者： arbitrator_osiris 投稿日時： 2006/01/21 02:41 投稿番号： [50581 / 66577]

過去に遡ってみて下さい。
あなたは自分の発言の間違いに気付くでしょう。

［又名前変えて。ようやるな。なんで堂々と物事言えない？
そこまで弱虫か？］
一つ覚えの切り返ししか教わらなかったようですね。
工作員としては優秀ですが詰めが甘いです。
他の切り返しを学習する事を衷心よりお勧めします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50581.html

Re: 訂正

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 02:37 投稿番号： [50580 / 66577]

私は頑固だが、純粋である。
だから怒ると止まらん。で、急ぎすぎて、ミスタイプする、そして今電話しながらここの掲示版と別でチャットしてるからな。英語、ドイツ語、日本語切り替えがさっさとできんだけの事。中国語はないで〜

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Re:パンダ一六八

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/01/21 02:36 投稿番号： [50579 / 66577]

外国の皆様は違和感の日本国民には忌諱の態度を取るべく。

敬而遠之。

お休みなさい。

以上
中華民国の台北より

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50579.html

Re: お願い

投稿者： arbitrator_osiris 投稿日時： 2006/01/21 02:35 投稿番号： [50578 / 66577]

日本人ですらないという事ですね。
時々日本語がおかしいのは気になっていました。
無理に関西弁を使う様も滑稽です。
工作員お疲れ様です。
夜中まで大変な事ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50578.html

新しい女を準備します。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/01/21 02:35 投稿番号： [50577 / 66577]

中国主席　橋本会談など打診　「経済」悪影響回避狙う
　　　 2006年 1月21日 (土) 02:15

　【北京＝伊藤正】日中関係筋が二十日語ったところによると、中国の胡錦濤国家主席が三月に訪中予定の日本国際貿易促進協会会長の橋本龍太郎元首相ら日中友好団体の代表らと会談する意思を固めた。受け入れ側の中日友好協会がこのほど日本側に伝達、日程調整を打診した。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50577.html

Re: 頭痛が。。痛い？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/21 02:32 投稿番号： [50576 / 66577]

>私　病気になりそう。
このトピに参加するの　やめたほーが　良いかも。。。

ここはバーチャル空間ですよ。現実の人間には関係ないと割り切れば、どうと言う事もないじゃないですか。パンダも猿も蜥蜴も出没する場所です。

発言の内容だけが全てですよ。そこからリアルの人間を判断する事自体無意味と考えています。ここに出てくるデコスケ達もリアル世界ではまともなんだと思いますよ。どうでも良い事です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/50576.html

Re: お願い

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 02:32 投稿番号： [50575 / 66577]

又名前変えて。ようやるな。なんで堂々と物事言えない？
そこまで弱虫か？

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Re: お願い

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 02:29 投稿番号： [50574 / 66577]

勝手に男でも女でも想像してくれ。事実を知っている人がいればいい。

私は右翼でもない、なんだその工作員とは？わけのわからん言うな。
私は私だ。人の勝手だろう男言葉使おうが女言葉使おうが、あんたに関係するのか？だったら読むな。

以上

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Re: 頭痛が。。

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 02:22 投稿番号： [50573 / 66577]

釜女には、
訳の分からない三十人格って
言われるほどです。（笑）

＞わはは！ようわかとるやんか。宜しい。
ひとつ質問だが、あんた中国におる割りになんで日本の古い女優に憧れるねん？
中国の古い女優に憧れんのか？そうか、あんた日本の女が好きやねんな！いやらしい

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お願い

投稿者： arbitrator_osiris 投稿日時： 2006/01/21 02:22 投稿番号： [50572 / 66577]

ほぼrom専門ですが一言言わせて下さい。
mochi6137さん。
ここは掲示板です。
文字からだけの情報の世界です。

性別は何の助けにもなりません。
あなたが自称女性であると言うだけの事です。
ところが文字からは女性であることが汲み取れません。
万一女性であるなら無理に粗野な言葉を用いている理由が分かりません。
女性は軽く見られるから粗野な言葉使いで虚勢を張る必要があるのですか？
いまだに男性と女性の性別に固執するあなたは自分が差別論者的考えを持っている事に気付いていますか？
フェミニストと言う名を借りる差別推進家と大差ありません。
ところで釜は本当ですか？

ここからが本題です。
一つの例を挙げましょう。
日本の右翼の街宣車には極左翼も乗っているという噂があります。
街宣車を見た一般人が右翼に対して忌避反応を取ることを手玉に取った手法です。
右翼を嫌いになるように仕向けたら左翼の為になる。というのが行動原理です。

今のあなたの姿に重なって見えます。
今のあなたの手法ではromしている日本人の多くは忌避反応を取るでしょう。
日本を擁護するように見せかけて内実は真逆の行動原理を持っているように見えます。
俗に言う工作員の匂いが付きまとっています。
工作員であるなら優秀でしょう。
本当に日本を擁護しているつもりなら改めて頂きたいです。

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Re: 訂正

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/01/21 02:19 投稿番号： [50571 / 66577]

＞馬鹿馬鹿ほど＝馬鹿も程々。

おい中国熊間違いに文句つけるなよ。；０）＜＜＜

釜餅女よ、どのレスの訂正か？

通訳には肝心なところでなければ、
間違いがあっても、気にスンな。

え〜？
通訳の職病には、ペン餅メモ、
正確さという性格を鍛えなければあかん。
肝心なところに関しては、愚かだと思われても、
しつこく聞く、聞きなおして間違いを直す、
硬ではなくて柔軟な頭餅やでぇ〜。
わざと、壁にジムで鍛えた石になった石頭をぶつけなくてもいいよ。
精々、豆腐に頭をぶつけや。

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Re: 頭痛が。。痛い？

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2006/01/21 02:13 投稿番号： [50570 / 66577]

まあまあ、落ち着いて。

しばらくＲＯＭだけでもいいじゃないですか。

時々ＲＡＭでもいいかと。・

女性と信じていた人は、別トビでしょうか？

このトビ内でしたら、対象として一匹いますが。

。

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Re: 頭痛が。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/01/21 02:07 投稿番号： [50569 / 66577]

＞人が信じられない。。。

え〜？

お気に障った事をいったようなことがあれば、
謝ります。

好き嫌い両方な気持ちを兼ねなければ、
日本贔屓な私には無理です。

釜女には、
訳の分からない三十人格って
言われるほどです。（笑）

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Re: 頭痛が。。痛い？

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2006/01/21 02:03 投稿番号： [50568 / 66577]

私が　アタマ痛くなったのは　違うんですけど。。

sintyou_4さんとのことでわなくて
いきなりの　カミングアワト。。

女性と信じていたのに。。

マジに　頭痛が。。
もう　治りましたけど。

私　病気になりそう。
このトピに参加するの　やめたほーが　良いかも。。。

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Re: 頭痛が。。

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2006/01/21 02:02 投稿番号： [50567 / 66577]

頭痛いついでに・・・ちょっと一服。

人種を犬種に置き換えてっと。

柴犬か秋田犬か紀州犬か北海道犬か甲斐犬か四国犬か琉球犬か…でも全部日本犬。

狆、日本テリアは日本犬でも在来種ではない。

雑種犬も日本犬系やらいろいろ。

ただ、ダックスフンドが‘日本犬’と名乗ると…ちょっと違うような。

猫は雑種が多いから、そんな時は‘日本猫’とか呼んだりして。

猫の日本固有種はジャパニーズボブテイル。

う〜ん、おじゃましました。

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Re: 頭痛が。。痛い？

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2006/01/21 01:57 投稿番号： [50566 / 66577]

まあまあ、落ち着いて。

目標を遠くに置くのも結構ですが、取りあえず、目先の行動からです。
千里の道も一歩から、です。

中国の方と地道に平凡に会話しておくのが、その一歩でしょう。

私は、個人的考えではアジアでは欧州、米国の様な人種差別は起きないと思ってます。だって日本人、韓国人、中国人、と肌の色が違うでしょうか？
一目見て区別つきますでしょうか？

夢様も以前仰っていたでは無いですか。
黒人が近くに居ると警戒信号が出ると。正直な意見です。自分もそうです。

ラッキーにもアジアでは、欧州、米国の様な人種差別はあまり起こらないと思います。

みな、黄色人種です。

。

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Re: ちなみに人種とは

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/01/21 01:49 投稿番号： [50565 / 66577]

＞君には想像もつかない、謙譲の美徳や恥を知る文化だ。＜＜＜

今は、吉永小百合のような日本人の風貌が
時代とともに去る。
時代が変わると、形式や考えも変わる。
少なくとも、臍ちゃんから追い求めても、
見つからない。

が、
「謙譲の美徳や恥を知る文化だ」というのが日本文化の一つでもあるとと思っている。
そう信じていますよ。

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Re: tetsuyamaguchiさんへ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/01/21 01:42 投稿番号： [50564 / 66577]

＞辞書を調べても馬鹿を繰り返す奴に言われてもなぁ。

つい、馬鹿だの、やつだのと出ましたね。
俺の真似か？（笑）

今まで、臍ちゃんのことを馬鹿なんて一度も言ったことないけどね。
臍ちゃんには臍ちゃんのことを馬鹿かと問いかけたことがあるような気がしないんでもない。（藁

私は、決してトカゲの尻尾を踏み滲むようなことをしない。

危険の質問をしてしまって、SINTYUさんのいうように、
知るより知らないほうは幸せの場合がある。
一方、夢さんのいう「真実への追求」も正しいと思っております。

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頭痛が。。

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2006/01/21 01:40 投稿番号： [50563 / 66577]

アタマ　痛い。

わけ　わかんない。。

人が信じられない。。。

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訂正

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 01:40 投稿番号： [50562 / 66577]

馬鹿馬鹿ほど＝馬鹿も程々。

おい中国熊間違いに文句つけるなよ。；０）

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Re: いっておくが

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/21 01:36 投稿番号： [50561 / 66577]

だてにお釜やってないじゃ〜
お釜になるのも大変やねんぞ。なってみろ

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Re: ちなみに人種とは

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/21 01:36 投稿番号： [50560 / 66577]

何を言い出すやら

>人種って、今調べて分かったの？

前から知っていたから、未だに馬鹿な事を言い張るpanda君に教えてつかわした。

>人種の混成を認めるか認めまいかは、「あたしの独自の基準」に基づいた多種多様の主張とは矛盾ではないでしょう？

民族の定義があたしの基準ではないことはキクアオイさんあたりも言っているようだが。あたしの基準より中共の基準で考えるパンダ君に多様性は理解不能なのだ。あまり口にしない方が良いぜ。

>なんやかんや、大和民族が幻になって、
いい意味では「単一民族」でしょう？

ほぼ日本は単一民族と見られている。ほぼはほぼだ。

>日本文化って何ですか？

君には想像もつかない、謙譲の美徳や恥を知る文化だ。

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中国

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Re:パンダ一六八

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Re: ちなみに人種とは

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