待たせましたね。猿君へ。
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/01/21 10:05 投稿番号: [50587 / 66577]
半分は面倒(笑)半分は必要ないと思うので、あえて問1には原文を見ずに答えます。
「no」訂正の必要は無い。また、文法的に一見食い違うように見えても、「問題はない」
まず、第一に、キミの言うように、これは専門家の権威や威厳のかかった責任・利益のある発言ではなく、一般個人の認識であること。つまり、いろいろな(特殊でない)資料や勉学の結果、報道、経験から至った個人の見解である。
次に、複数資料から見解を組み立てているので、子細に付き合わせれば結果にぶれが出て当然。むしろ全ての資料がひとつの点を正確に指す方が奇跡。
そしてもうひとつ、日本語ネイティブと思われる読者が、その子細な矛盾を問題としていない事実。辞書的な統一的な見解についてはきくあおい氏は指摘し、その誤認をとかげ氏は認めている。
「個人の見解だし大筋でご本人の筋が通っているからいいんじゃないの?まして指摘に対してはきちんと対応しているし」「細かい『?』はあるけど論ずるべきとこじゃないからスルー」
といったところかな。
民族などの認識についてはあやふやすぎて正誤を決定できないと言う点からも民族の定義解釈についてはとかげ氏の判断認識を矛盾だとか言えないと思います。その正誤の責任を云々言うことも適切でないと思います。
問2について
「no」です。
なんの矛盾があり問題があるのか自体が疑問。
「文法的には」間違っているかもしれない。しかし「文語・文法」と「口語・会話文・常套句・慣用句・習慣」とは区別するべきもの。「本人の意図」とは無関係に、「コチラの解釈」が充分にできる。
よって、問題なし。
この発言者が為すべきをあえて言えば、キミのような方が「どういう意味ですか?」と問うた時に説明するぐらいでしょう。
>?日本語を勉強する者として、文法などの日本語表現に敏感になっている。
自分が普段日本語を使う時は常に「正しい日本語」になるよう注意を払っている。
?日常的に頻繁に矛盾を出す人を信用しない。まして、矛盾が出ても訂正しない人。
?これらの議論を通じて、日本人の反応を見たい。
ここに来るすべての日本人への挑戦とも言える。
勿論挑発ではありません。悪意の挑戦でもありません。
日本人の心を知るための挑戦です。<
キミの態度からはとてもそうは受け取れません。
また、くどい絡み付きに対して腹を立てさせることは単なる挑発です。それで「日本人のココロ」なんぞ知り得ません。怒らせておいて、感情的に理論立てをジャマしておいて、「攻撃的だ」「矛盾している」なんていうのはお笑いです。
日本語を文法的に学びたいなら、別の場所できちんとなさった方が良い。
口語・会話文でなされる掲示板で、文法的矛盾を突くのは場違いです。論点ずらしの韜晦です。口語や常套句に必ず理論があるとお思いですか?
もし日本人に通じるかどうかを気にかけるなら、既に答えは出てますね。
「no」訂正の必要は無い。また、文法的に一見食い違うように見えても、「問題はない」
まず、第一に、キミの言うように、これは専門家の権威や威厳のかかった責任・利益のある発言ではなく、一般個人の認識であること。つまり、いろいろな(特殊でない)資料や勉学の結果、報道、経験から至った個人の見解である。
次に、複数資料から見解を組み立てているので、子細に付き合わせれば結果にぶれが出て当然。むしろ全ての資料がひとつの点を正確に指す方が奇跡。
そしてもうひとつ、日本語ネイティブと思われる読者が、その子細な矛盾を問題としていない事実。辞書的な統一的な見解についてはきくあおい氏は指摘し、その誤認をとかげ氏は認めている。
「個人の見解だし大筋でご本人の筋が通っているからいいんじゃないの?まして指摘に対してはきちんと対応しているし」「細かい『?』はあるけど論ずるべきとこじゃないからスルー」
といったところかな。
民族などの認識についてはあやふやすぎて正誤を決定できないと言う点からも民族の定義解釈についてはとかげ氏の判断認識を矛盾だとか言えないと思います。その正誤の責任を云々言うことも適切でないと思います。
問2について
「no」です。
なんの矛盾があり問題があるのか自体が疑問。
「文法的には」間違っているかもしれない。しかし「文語・文法」と「口語・会話文・常套句・慣用句・習慣」とは区別するべきもの。「本人の意図」とは無関係に、「コチラの解釈」が充分にできる。
よって、問題なし。
この発言者が為すべきをあえて言えば、キミのような方が「どういう意味ですか?」と問うた時に説明するぐらいでしょう。
>?日本語を勉強する者として、文法などの日本語表現に敏感になっている。
自分が普段日本語を使う時は常に「正しい日本語」になるよう注意を払っている。
?日常的に頻繁に矛盾を出す人を信用しない。まして、矛盾が出ても訂正しない人。
?これらの議論を通じて、日本人の反応を見たい。
ここに来るすべての日本人への挑戦とも言える。
勿論挑発ではありません。悪意の挑戦でもありません。
日本人の心を知るための挑戦です。<
キミの態度からはとてもそうは受け取れません。
また、くどい絡み付きに対して腹を立てさせることは単なる挑発です。それで「日本人のココロ」なんぞ知り得ません。怒らせておいて、感情的に理論立てをジャマしておいて、「攻撃的だ」「矛盾している」なんていうのはお笑いです。
日本語を文法的に学びたいなら、別の場所できちんとなさった方が良い。
口語・会話文でなされる掲示板で、文法的矛盾を突くのは場違いです。論点ずらしの韜晦です。口語や常套句に必ず理論があるとお思いですか?
もし日本人に通じるかどうかを気にかけるなら、既に答えは出てますね。
これは メッセージ 50498 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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