Re: 矛盾① HorseさんにSOS 夢さんへ
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/01/20 13:05 投稿番号: [50498 / 66577]
レスありがとうございます。
横でも大いに歓迎です。
自分から夢さんを巻き込むことは出来ませんでしたが、
これで、何かの時に夢さんにも声をかけやすくなりました。
まず最初に断っておきますが、日本語に於いて私は強弁するつもりは毛頭ありません。
ましてネイティブの皆さんを前に。
ただし、納得するまでレス入れることがあります。
それに枝葉に拘っているように思われるかもしれませんが、私なりに理由があります。
①日本語を勉強する者として、文法などの日本語表現に敏感になっている。
自分が普段日本語を使う時は常に「正しい日本語」になるよう注意を払っている。
②日常的に頻繁に矛盾を出す人を信用しない。まして、矛盾が出ても訂正しない人。
③これらの議論を通じて、日本人の反応を見たい。
ここに来るすべての日本人への挑戦とも言える。
勿論挑発ではありません。悪意の挑戦でもありません。
日本人の心を知るための挑戦です。
また、厳密に日本語の文法でどうなのかは普通の人は誰も分からないかもしれません。遡ったら、切がありません。
国語辞書を引いて、返って分からなくなることが多々あります。
私が「正しい日本語」かどうかを判断する基準としているのは、それが「充分日本人に通じる」かどうかです。
普通の日本人がそれを違和感なく正しく理解できるのであれば、日本語としては正しい表現と言えるでしょう。
「あたしの基準」なんかを都合よく適用する馬鹿なやり方は許されません。
さて、本題に入ります。
猿が矛盾を感じた原文(適用)(詳しくはNo.50451参照):
「他民族に属する人間が日本国籍を得ても、日本民族には属さない。・・・(中略)日本文化に長期間なじみ、日本民族に属すると自覚するに至るならば、元々が他民族出身であっても日本民族と考えられる。」
これに対し、トカゲさんは矛盾がないとし、訂正の必要ないと明言しています。
猿の問 :やっぱりトカゲさんの言うように訂正する必要はないですか?
夢さんの答:はい、訂正する必要はありません。
私がこれに矛盾があるとした理由は、
前半の「他民族に属する人間が日本国籍を得ても、日本民族には属さない」は他民族の人が日本民族に属する可能性を否定するようなものだと思います。
一方、後半ではその可能性を肯定しています。
否定したものを肯定するのは矛盾だと私は思います。
例:「給料高くてもあの会社には入りません。休日多ければ入ります。」
質問①夢さんはこれに矛盾を感じますでしょうか?
質問②何らかの訂正をする必要があると思いませんか?
Yes No でお答え頂ければと思います。
個人個人で言葉の習慣があるため、夢さんだけの回答では判断しきれない部分がありますので、以下の方からも回答頂ければ幸いです。
(決して夢さんを信用しないわけではありません)
アクアさん
Horseさん
Sintyou_4さん
Tetsuyamaguchiさん
大変失礼ですが、大和民族の方じゃなければ回答無用です。
横でも大いに歓迎です。
自分から夢さんを巻き込むことは出来ませんでしたが、
これで、何かの時に夢さんにも声をかけやすくなりました。
まず最初に断っておきますが、日本語に於いて私は強弁するつもりは毛頭ありません。
ましてネイティブの皆さんを前に。
ただし、納得するまでレス入れることがあります。
それに枝葉に拘っているように思われるかもしれませんが、私なりに理由があります。
①日本語を勉強する者として、文法などの日本語表現に敏感になっている。
自分が普段日本語を使う時は常に「正しい日本語」になるよう注意を払っている。
②日常的に頻繁に矛盾を出す人を信用しない。まして、矛盾が出ても訂正しない人。
③これらの議論を通じて、日本人の反応を見たい。
ここに来るすべての日本人への挑戦とも言える。
勿論挑発ではありません。悪意の挑戦でもありません。
日本人の心を知るための挑戦です。
また、厳密に日本語の文法でどうなのかは普通の人は誰も分からないかもしれません。遡ったら、切がありません。
国語辞書を引いて、返って分からなくなることが多々あります。
私が「正しい日本語」かどうかを判断する基準としているのは、それが「充分日本人に通じる」かどうかです。
普通の日本人がそれを違和感なく正しく理解できるのであれば、日本語としては正しい表現と言えるでしょう。
「あたしの基準」なんかを都合よく適用する馬鹿なやり方は許されません。
さて、本題に入ります。
猿が矛盾を感じた原文(適用)(詳しくはNo.50451参照):
「他民族に属する人間が日本国籍を得ても、日本民族には属さない。・・・(中略)日本文化に長期間なじみ、日本民族に属すると自覚するに至るならば、元々が他民族出身であっても日本民族と考えられる。」
これに対し、トカゲさんは矛盾がないとし、訂正の必要ないと明言しています。
猿の問 :やっぱりトカゲさんの言うように訂正する必要はないですか?
夢さんの答:はい、訂正する必要はありません。
私がこれに矛盾があるとした理由は、
前半の「他民族に属する人間が日本国籍を得ても、日本民族には属さない」は他民族の人が日本民族に属する可能性を否定するようなものだと思います。
一方、後半ではその可能性を肯定しています。
否定したものを肯定するのは矛盾だと私は思います。
例:「給料高くてもあの会社には入りません。休日多ければ入ります。」
質問①夢さんはこれに矛盾を感じますでしょうか?
質問②何らかの訂正をする必要があると思いませんか?
Yes No でお答え頂ければと思います。
個人個人で言葉の習慣があるため、夢さんだけの回答では判断しきれない部分がありますので、以下の方からも回答頂ければ幸いです。
(決して夢さんを信用しないわけではありません)
アクアさん
Horseさん
Sintyou_4さん
Tetsuyamaguchiさん
大変失礼ですが、大和民族の方じゃなければ回答無用です。
これは メッセージ 50455 (dream_hydrangea_rainbow26 さん)への返信です.
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