中国

野生野郎よ,俺が笑いました、大笑。

「アホ」しか言えないか？

俺の好きな女って？何方でしょう？

こんなバーチャル世界でテメーのような嫌い奴が居るが好きな方誰も居ない。


＞理不尽なことを、負け犬になっても、

オマエの好きな女のために耐えたんだよ、オマエの女のために。＜


負け犬と認めたね、だから遠吠えしか出来無い、隣に一歩出るの勇気も無いね。


＞小細工を使う奴には嫌悪を感ずるが、

オマエのように吠えるしか能の無い奴は嫌いではないんだ。

馬鹿だが、お人よしかもしれない。＜


笑って笑って涙も出たよ、感動した。

俺はテメーが大嫌い、負け犬と思ったが、テメーは俺を人よし嫌いではないんだと言った、目的は何なんでしょうか？

友達にもなるつもりか？

ところが

俺は此処


テメーは？







探す

。

。

。





もっと

。

。

。


探す

。

。

。





あ、





此処だ、此処はテメーの居場所よ、埃だらけの野生野郎。

>米国記者や教会職員や領事館事務員は全ての写真、日記、テープの証拠を提供できる。機会が有ったら、パンダさんは米国とドイツの図書館・新聞社に戦時歴史の証拠を借用する手続を申し込める。 <<<

南京大虐殺についての情報をありがとうございます。

日本政府は真の信義を持つなら、南京大虐殺についての情報を公開すべし。何せ、ないと最初から嘘を付いたから、これから、ないと押し通すんだよね。

７３１細菌部隊の人体実験に対しても、日本政府は最初から否定の立場にいて、この態度を貫こうとしつつありながらも、アメリカは最近、資料によれば少なくとも３０００体の人体実験があるとの発表があった。

日本は国家レベルでは嘘、捏造があるが、決して信義はないと。
失礼しました！

１３億の中国人をまとめ食わせてゆくためには今の中共政府でなくてはならない、とは繰り返し中国側からも日本側からも出てくる言葉です。

中共政府のみが１３億人をまとめておけるかどうかはともかく、中国が共産独裁政府であろうと、人民が抑圧されていようと、心は痛むものの国内問題であり、とやかく言う必要はないでしょう。

問題は、中国で人民が抑圧され、政府が存続のために日本に対する憎しみを人民にすり込み教育をし、抑圧の結果倫理観を欠いた中国人が海外で犯罪を犯しとくに日本社会に脅威を与え、また世界から敵視される中共政府が自衛のために軍拡をしますます世界に緊張をもたらしている事が問題なのです。

つまり、本質は中共政府が１３億人を食わせているかどうかではなく、中共政府の対外姿勢が問題だと言うこと、それを何とかしなければならないと言う事です。

もともと、中共政府の成立の段階から間違っていたのであり、今更進路変更がすぐに出来るわけはありません。

今から進路を変更し始めてもおそらく２，３世代はかかるでしょう。仮に今中共政府が倒れて民主主義政権が樹立されても混乱はかなり長期間続くと思わなければなりません。

中国人は中国が崩壊し分裂すると言われると無条件に反発し侮辱をしたと憤慨しますが、別の視点で考えてもらいたいものです。

確かに今の中国のサイズと人口とあまりに多様な民族、価値観がある状態では、無理に一つにまとまっている事で浪費するエネルギーは大変なものです。むしろ、幾つかに分裂し、各々の国家にふさわしい形で政府が出来緩やかな連邦でも組んだ方がよほど身軽になるものと思われます。

それも中国の崩壊でしょうが、むしろその方が中国人にとってはやりやすくより住みやすい国の再建につながるのではないでしょうか。

＞俺が罵倒以外に能無しだ、テメーが罵倒も出来ないだ。
隣のトピでボコボコされて頭から血がダラ〜ダラ〜流れても此処で吠えるしか能がない奴、情けない。
皆に無視されて泣きながら「俺が四面楚歌」「俺が此処から出る」、負け犬！
先ず、男らしいも全然無い。


アホ、

オマエは見当違いのことを言っているのだよ。

オマエにお礼を言ってもらいたいくらいなんだ。

理不尽なことを、負け犬になっても、

オマエの好きな女のために耐えたんだよ、オマエの女のために。

男らしいと思わないか？ 　 アホにはわからないだろう。

オマエの男らしさってなんだ。 　 アホのように罵倒することか？

　
オマエのようなアホになぜレスしたかわかるか？

小細工を使う奴には嫌悪を感ずるが、

オマエのように吠えるしか能の無い奴は嫌いではないんだ。

馬鹿だが、お人よしかもしれない。



素直に感謝しろ、このアホ

それとも、それがオマエの感謝の表現か？






.

人間の無防備なところでいきなり「プッツ〜」と噛付く、人間の反撃を受けて頭が殻に縮む。

「中国（の現政権）が崩壊すれば日本だけでなく世界が混乱する」という予測は正しいかも知れません。

仮にこれを認めるとすれば，その混乱を「避ける」のが，当然「良識」というものです。

nihaoさんやsintyoさんの意見は，まさにそれです。
ここでは少数派ですが，外界ではむしろ基本論調で，最近は中国国内より，日本，台湾や海外華人の方が多い。


「良識」なら「良識」でいいだろう，なぜ，お前はこの連中に難癖をつけるのだ，といわれそうですが，わたしにはどうしても，これを素直に受け取れないところがある。

30年前，有吉佐和子氏が当時の文革の様子について，いささかの疑をはさんだ時，廖承志氏が「だって有吉さん，中国は10億の人間を食わさなくっちゃいけないんですよ。」と答えたことがあります。
有吉氏は「全てを納得して」黙りました。

つまり，当時は飯を食わせるために，多少の国家統制はやむを得ない，という空気が明らかにあったのです。

その結果，文革は未曾有の凄惨な事件であったにもかかわらず，世界の関心が集まることはまったく無かった。

あるアメリカの知識人がアフリカの部族抗争で言ったように，「たくさん死んで，たくさん生まれる」事件として片付けられたのです。



今の中国に「13億の人間を食べさせなければならない」という指導者はいません。しかし，貧富格差に話が及ぶと「すべての先進国がたどった道」「発展の第一段階」という答えが必ず返ってくる。

わたしには歴史を遡って検証する力量が無いので「そうかも知れない」としか言いようがありませんが，本当に第二段階があるのか，という不安はどうしてもついてまわる。

確かに現在の中国経済は当時とは比較にならないほど巨大化し，「分け前」も大きくなっています。

しかし「先に豊かになった者」は，果たして後から豊かになる者の為に，それを残そうとしているのか。むしろ，先の先に豊かになった者が食い散らかしているのではないか。

わたしのような外国人でさえ，今の中国を歩けばすぐに見て取れることです。

するどい感性をもつ若い世代が反政府，反中共に走ることは，むしろ，自然すぎるほど自然なことではないでしょうか。

真に良識というのであれば，わたしには，そちらの方がはるかにわかりやすい。

俺が罵倒以外に能無しだ、テメーが罵倒も出来ないだ。

隣のトピでボコボコされて頭から血がダラ〜ダラ〜流れても此処で吠えるしか能がない奴、情けない。

皆に無視されて泣きながら「俺が四面楚歌」「俺が此処から出る」、負け犬！

先ず、男らしいも全然無い。

更に人間としての信用も全くないだ。

傷が治ったら昔の痛みも忘れたかな。


散々罵倒を仕掛けて反撃を受けた後、すぐ責任を転嫁する、テメーのような奴が

＞日本人として誇りである。＜か？

笑いました。

おぃ〜、此処の日本人様、野生野郎は日本人の誇りでしょうか？埃でしょうか？




テメーのような奴は中国語で











「烏亀」！

＞南京大虐殺直後、アメリカ記者はNY 　 TIMEに南京大虐殺についての記事を載せた。８ｍｍのテープもある。南京大虐殺がないという人には何を言っても説得力がない。＜

米国記者や教会職員や領事館事務員は全ての写真、日記、テープの証拠を提供できる。機会が有ったら、パンダさんは米国とドイツの図書館・新聞社に戦時歴史の証拠を借用する手続を申し込める。

中国共産党と昭和天皇は自らの過ちを認めないところはまったく同じです。

中国と日本はそれが真実であるように国民に信じ込ませようとしているシステムも本質的には同じです。

違い：
中国人の多くは中国共産党の言うそれを本気で信じてはいません。
日本人の多くは昭和天皇の言うそれを本気で信じています。

独自の判断力を有する国民はどっちでしょう?!

総括；
１ 　 中国人は反日運動に『逃げず』
正々堂々と民主主義運動の機運を高めていく“自主性”が大事です。
＜＜世界は３０年前の日本＝中国【経済発展状況因り】考え、民主主義国家として熟した国家とみなすからです。たとえ
政府が民主主義を封殺しているといえども。。但しカレー店印度人もいっていましたが中国は政府が封殺しているので割り引いて考えても良い 　 といっています＜＜世界も同様＞＞
２．外交的には【過去の歴史も大事だがそれよりも明るい未来に向けてどう努力するか？の方が重要だ！】←日本人は不買運動で過去の歴史を知り国際平均に追いつき 　 インド人もマレーシア人も同じ事をいっています。中国人は早く【】内の考え方になるべきです。馬鹿な高麗人は無理っぽい。。
　 いずれにせよそういう意味で中国人は高麗人の様に馬鹿or頑固or高麗棒子では
なく 　 順応性や柔軟性があると思いますので経済販売技術的 　 民主主義的にも成長することに期待しています。
　 ｃｆ；韓国の会社はバブル期の生やさしい日本人が技術流出させてしまったために発展した。独力で発展したのではない・
　 追伸；在日中国人tenku-1やkitaguninosaru tokyo-benki 　 の
言うことをある程度割り引いて看て下さい・ 　 彼等は僻んでここでわめいている
だけの人間に過ぎません。煽られてはいけなでしょう。。

アメリカは中国が強くなるのが必ず見たくはないです。君がどうしてもアメリカ式の「民主」が好きで、「THE BIBLE」と看做したいなら、そっちの勝手だが、中国人にとって、必ず簡単に受け取らないことにする。
>>３．中国政府が無かったなら 　 中国人はソノママ民主主義に向け努力するべきです。なぜなら日本人も自主的・努力して民主主義に走って成功したからです。
俺の爺さん婆さんの様に 　 昔の考え方＝和の精神 　 から俺達の世代はほぼ脱却してるといっていいです。昔；高麗人差別→民族差別禁止 　 特に江戸時代に発展したｂｙ朱子学で 　 中国思想的男尊女卑→
男女平等 　　　　　　 ； 　 長男が家を大事にする→長男次男無関係に皆平等・均等相続等です。もちろん中国人の目上の人を大事にするは民主主義も同じですのでそれはそのまま受け継いでいます。
　 中国人もそのまま民主主義に努力するべきです。そうでないと努力した日本人はどうなるのですか？

靖国参拝、慰安婦問題、毒気弾事件などなど

このようなことにきれいに区切りをつけられるなら、中日韓三国の同盟を結び、一緒に未来を期待するのも可能だと思います。
>>４．もし区切りがついてもまだ中国思想で中国＞高麗；韓国＞日本っていう構図の同盟はダメです。飽くまで民主主義での同盟です！
＞＞＞１〕日本人は過去の歴史を反省＜＜＜＜

そうかな。
>>5・反省はしています。但し中国人の民主主義への行動の姿勢に変わらない限り
日本人は中国人や高麗人はやはり常識外れだ！といって中国人の蛮行に憤りを覚えると思います。

新中国が成立して以来、絶えず自国に合う民主の形式を探しています。だが、今の状況から見て、その前提として、共産党の指導の下でなければなりません。もし、民主の改善は政権の転覆を代価とするなら、行き詰まるに決まってる。
>>１．その共産党が早くアメリカなど外国から民主主義の行動を採るようにいわれているのです。しかし過去の歴史で旧日本軍が中国で侵略した事で南京大虐殺も
ほとんど無いに等しい【民間人はゲリラ活動を行う国民党軍と間違い誤射程度】
等の事が明るみになったら国民に示しがつかず 　 中国国民党が中国国民を虐殺してきて 　 文化大革命時は中国共産党が
自国民を大虐殺してきたことが明るみになってはいけく、中国人民も過去に固執
することが大きいので民主主義にしにくいだろうと思います。といってこのまま
民主主義の行動をとらないなら外国が迷惑します。＜人民元固定相場制等＞
　 ＞＞ここでもし早期に民主化しないなら１】共産党幹部が外国に亡命するか、２】中国国民が寛大さをもって共産党の自国民虐殺行為を忘れるか 　 がキーとなってきます。
いずれにせよ台湾問題に特にそうですが
このまま中原中華思想に政府が国民の支持を得るため諸外国に戦争を仕掛け、民主主義の封殺されているので、自主性を持たずに民主主義行為を行おうとしない中国国民が盲目的に中国政府と一緒になることは 　 『危険』です。第２の伊拉克【＝イラク】のサダムフセインをつくるようなものです。もちろんそんな中国に対し 　 馬鹿で頑固な韓国朝鮮人＝以後中国人がアニョハセヲーといっている民族を高麗人といっているので高麗人で＝だけは中国に付いていくでしょう。。

外国人の意見として、「人間の平等」などの人道的な思想に基づく良い念願なら、中国人がぜひ受け入れますが。国と国の間のことなら、「民主問題」をとやかく指摘してくれると、慎重に扱わなければいけません。
>>２・そうでうすね。良い念願ならどんどん受け入れる事が大事です！ 　 確かに慎重になるのは大事です。なぜなら民主主義をしようものなら中国共産党がまた
天安門事件みたいに 　 ト小平が『民主化を認めたら中国政府が崩壊する【←恐らく１．の問題で】！』といって戦車などで民主化運動中国人を虐殺するかもしれないからです。

>南京大虐殺直後、アメリカ記者はNY 　 TIMEに南京大虐殺についての記事を載せた。
８ｍｍのテープもある。

たしか、その記事も読んだ事があるが、その記者はまだ生きていたと思う。

彼自身は南京虐殺があったと主張しているが、インタビュー記事では全て伝言で自分で見たわけではない、また推測で、日本軍が中国人を組織的に虐殺していると思える、式の事を言っていた。

パンダ君に、その資料を示してもらいたいね。

>南京大虐殺がないという人には何を言っても説得力がない。

南京虐殺があるという人には何を言っても説得力がない。

>矛盾な証拠があったとしても、もし、不確かな証拠があったとしても、南京大虐殺が否定できるものではない。


証拠の矛盾や不確かな証拠で、南京大虐殺は否定されるだろう。！？違うか。

どんな嘘の証拠でも南京大虐殺はあると言ったらあるんだと言い張るだけの事か？

>イラクへの侵略戦争への荷担
。。。
やる国なんか、到底文明国家じゃない。

だからイラクへの侵略戦争など無いし、もちろん荷担もしていない。人の言う事聞けよ。

>馬鹿の積み重ねでなければいいのだが。

幸いな事に、馬鹿な政治家は排除出来る。おかげさんで、社民党はすぐ排除される。実はね、日本では野党が全くなくなるのも好ましくないと考えられているので、与党の絶対一人勝ちというのは無い。これがバランス感覚だ。で、そのバランス感覚で村山はペケになった。

>日本の天皇も侵略戦争への謝罪もしたが、天皇に対しても上記のことも言えるか？

天皇は日本国の象徴なのであって、天皇の意思で謝罪をしたわけではない。天皇には実権はない。

だから、もし政府が、あの謝罪は間違いだった、絶対にちゅうごくになんぞあやまらん、と態度を変えれば、天皇もあの謝罪は間違いだったと言う（まあ理屈の上であって、実際はやはり信義が絡むから、そうはならんだろうが）だろう。

abcdef、読んだよ。読んだ上でのレスだ。

侵略そのものをどのような形で定義しているのかね。

申し上げます。（安いお酒の飲みすぎ）
タイトルの義捐金→義援金。

中国政府の５００万ドルを、さも世紀の義援金額みたいにカキコしてた反日野朗がいたが。。。
日本企業は一社でもその位の額、ヘッチャラよ。経済の規模の大きさの違いを思い知ったか。

　　 うわっはは、うわっはは。

　 自動車業界では、トヨタ自動車とホンダがそれぞれ５００万ドル（約５億５０００万円）を拠出する。ホンダの支援額は、昨年１２月のインドネシア・スマトラ島沖地震と津波の約５倍の規模だ。日産自動車は義援金に加え、ピックアップトラック５０台を３０日間、１ドル（約１１０円）でミシシッピ州に貸し出し、被災地の要望にきめ細かく応える。

＞（中国で洗脳された）日本兵の証言もあるし、当時アメリカやドイツなどの（後世中立ではなく中国のプロパガンダの一端を担ったと証明されている）記者の証言もある。
（自称）被害者の証言も、もちろんある。
＜＜＜

南京大虐殺直後、アメリカ記者はNY 　 TIMEに南京大虐殺についての記事を載せた。
８ｍｍのテープもある。

南京大虐殺がないという人には何を言っても説得力がない。

＞なぜ中国の持ち出す証拠が次々に矛盾を指摘され捏造だとされる事実に目をつぶるのかね。
＜＜＜

仮に、矛盾な証拠があったとしても、もし、不確かな証拠があったとしても、南京大虐殺が否定できるものではない。

＞相対的なものだよ。正確に表現するなら、軍拡侵略テロ支援に奔走する独裁国家中国より、日本は文明国だ。
＜＜＜

イラ（◎）への支援、
イラクへの侵略戦争への荷担
。。。
やる国なんか、到底文明国家じゃない。
侵略をやっている国家から言われると光栄なことさ。

＞なるほど。パンダ君は村山の謝罪など馬鹿な事だと知っているのか。なら話は早い。あれは馬鹿な事だったのだ。
＜＜＜

日本の歴代首相は、議員から選ばれ、議員は日本国民から選ばれたと。
馬鹿の積み重ねでなければいいのだが。

＞だからここでも多くの日本人が政府にそんな馬鹿な事は止めろと言っているのだ。なんだ、パンダ君も同じ意見だったのか。一緒に、戦争への謝罪など馬鹿な事は止めろと、日本政府に言おうぜ。なあ、同志パンダ君よ。
＜＜＜

こら！

まあ、どうせ多くの日本人は正義ないから。

日本の天皇も侵略戦争への謝罪もしたが、天皇に対しても上記のことも言えるか？

＞で例に挙げた内容だが、要点は「侵略行為が行われたとの決定が他の関連状況に照らして正当化されないとの結論を下すことができるとさえている（２条）。」だよ。結局、他に挙げられた要素は防衛戦争、外国の紛争への干渉なども当てはまる。結局は安保理が侵略かどうかを認定すると言うことだろうが。
＜＜

国連決議の侵略に対する定義、またはa,b,c,d,c,f,gを読め！

http://www.dpj.or.jp/news/200402/20040224_03un.html

侵略国家の仲間か、恐ろしい。

>米が戦争に行くと、日本はいい意味でも悪い意味でも自然と荷担戦争にしてしまう。

いい意味かい？誰の意思で戦争に行くかだ。ベトナム戦争も朝鮮戦争もアメリカは駐日基地から出ていった。

基地とはそう言う場所なんだよ。例えば（例えばで仮の話だからな）アメリカが中国と戦争になっても日本はアメリカと一緒には戦争に加わらない。しかし日本が中国に攻撃されればアメリカは中国に反撃する。日米安保条約はそういう取り決めになっているのだ。

これで、アメリカが日本から出撃しても例えば人道支援でイラク国民を助けても侵略に荷担したと言えるか。国連安保理がいつアメリカのイラク侵攻を侵略と認めたのかな。

あめりかは現時点ではイラクに駐在しているが、イラク政府が確立されれば撤退する。一センチたりともイラクの領土をとる事はない。

まして日本がイラクの何を占領し、イラク人の誰と戦闘を（犯罪武装グループとの戦闘は当然自衛のためにあり得るだろうが）するためにイラクに行っているというのか。

武装した自衛隊がイラクにいるから侵略したとは片腹痛い。

>認めるかどうかの問題だ。

まともな人間は誰も認めないよ。だから、あたしも認めない。

>流石、話題へ拡大し誤魔化そうとしている。

ごまかしではない。事実の指摘と言ってもらいたいね。

>「嘘、捏造、馬鹿加減さを正義として」押し通す日本と違う。

日本か中国のどちらかが捏造しているのだ。

しかし、世間様の目は中国に厳しいぞ。

昨夜に続きこれもよく読め。

http://www.epochtimes○.jp/jp/2005/08/html/d85630.html
（○をとるべし）
「人民日報」に露呈された中共崩壊の兆し

ダイキゲンだがね、新華社や中央電視台あがりより整合性があるな。他に英文記事もあるが、良ければ紹介するよ。

>人権弾圧の独裁政権と何箇所が書かれているが、
虐殺とは書いていない。

先に挙げたＵＲＬにはスーダンの事が書いてあるが、スーダンのダルフールではいま大規模な政府軍による被支配部族の大規模な虐殺が進行中だ。政府軍に接近し、共に石油産出地域にいる住民の虐殺に手を貸しているのは中国だ。日本のイラク人道支援とは天地の差があるな。

>日本兵の証言もあるし、当時アメリカやドイツなどの記者の証言もある。
被害者の証言も、もちろんある。

正しくはこうだ。

（中国で洗脳された）日本兵の証言もあるし、当時アメリカやドイツなどの（後世中立ではなく中国のプロパガンダの一端を担ったと証明されている）記者の証言もある。
（自称）被害者の証言も、もちろんある。

>南京大虐殺がないという人には何を言っても説得力はない。

なぜ中国の持ち出す証拠が次々に矛盾を指摘され捏造だとされる事実に目をつぶるのかね。

>真の文明国はこの世の中にはない。

それは本当だ。同意する

相対的なものだよ。正確に表現するなら、軍拡侵略テロ支援に奔走する独裁国家中国より、日本は文明国だ。

>イラクへの荷担戦争にしっかり。

すでに否定しているのだから単に言葉の繰り返しではなく、根拠を挙げてのべよ。しっかりせい！

>いつまでも馬鹿加減さを押し通すのが信義といえるか。馬鹿の上塗りとしか言いようがない。

なるほど。パンダ君は村山の謝罪など馬鹿な事だと知っているのか。なら話は早い。あれは馬鹿な事だったのだ。

>よくも世界の皆の前で「その馬鹿加減さを正義として」押し通せるね！
なんという恐ろしいことじゃ。


だからここでも多くの日本人が政府にそんな馬鹿な事は止めろと言っているのだ。なんだ、パンダ君も同じ意見だったのか。一緒に、戦争への謝罪など馬鹿な事は止めろと、日本政府に言おうぜ。なあ、同志パンダ君よ。

>憲章にかかれなくても、安保理が下記のような内容で、

おーい、国連憲章で、とはっきり言ったじゃないか。

で例に挙げた内容だが、要点は「侵略行為が行われたとの決定が他の関連状況に照らして正当化されないとの結論を下すことができるとさえている（２条）。」だよ。結局、他に挙げられた要素は防衛戦争、外国の紛争への干渉なども当てはまる。結局は安保理が侵略かどうかを認定すると言うことだろうが。

定義は下せないのだ。現実に、パンダ君が侵略だという米国のイラク侵攻も安保理は侵略と認定していない。

定義されているなら、イラク侵攻が侵略か否かは論争の余地がないだろう？違うか？

なんど繰り返せば納得できるのかいな。無理かなぁ。

＞アホ抜かせ。基地を提供したのは日米間の取り決めであり、６０年前のことであり、米軍基地から彼等が何処へ行こうと日本の関知する事ではない。
＜＜＜

そういう無神経さだから、アウトかつ信用されないんだよ。
米が戦争に行くと、日本はいい意味でも悪い意味でも自然と荷担戦争にしてしまう。

＞それをパンダ君が決めるのか？日中間の取り決めにパンダ君が何を言っても意味がない。どう考えようとそれはパンダ君の自由であり、それに異議を挿む意味もないが。＜＜＜
俺の意味ではない、国連憲章やその関連決議に照らし合わせて、日本が侵略戦争への荷担との結論が出る。
認めるかどうかの問題だ。

＞中国は立派な侵略行為を絶え間なくやっているし、あたしの基準ではなくかなり世界的な規模でそう思われている。だからこそ、フーチンタオ氏もアメリカから、来るならきても良いが、国賓扱いはしないぞ、と釘を差されて居るんだろうが。まあ、今回は延期になったが、あんがいフーチンタオ氏にとってラッキーだったかも。
＜＜＜

流石、話題へ拡大し誤魔化そうとしている。
まあ、いつものことだから！

＞中国の歴史認識など、国内向けの教育と同時に国際的なプロパガンダでもでたらめだというのは定評があるだろう。
＜＜＜

「嘘、捏造、馬鹿加減さを正義として」押し通す日本と違う。


＞中国資源外交、アフリカで拡大 　 テロ支援・独裁国家へ接近＜＜＜

いつも産経のご引用だなあ。
確認したの？産経さん。
アメリカ記事の引用か？
アメリカの記事も鵜呑みしてはいけない。信じきると、侵略者になりかねない。

臍ちゃんよ、
人権弾圧の独裁政権と何箇所が書かれているが、
虐殺とは書いていない。

やっぱり、臍ちゃんが誹謗中傷だ。

>これを理解してないのか？中国の言う被害とは日本軍に非戦闘員の中国人が３５００万人殺されたとか南京虐殺があったとかなどの言いたい放題の捏造を言っているのだ<<<

日本兵の証言もあるし、当時アメリカやドイツなどの記者の証言もある。
被害者の証言も、もちろんある。

南京大虐殺がないという人には何を言っても説得力はない。

＞したがって、戦争自体を反省したと言っている。戦争をすべきではないというのは文明国家の出した結論だが、中国は戦争の種をばらまいて居るではないか。少なくとも民主国家同士の戦争はWW2以後起きていない。
＜＜＜

真の文明国はこの世の中にはない。
文明、平和と自負する国家は常に、戦争の影にある。イラクへの荷担戦争にしっかり。

＞「どんな馬鹿のやった事でも国家の意思として表明した以上、それを翻しはしないと言う信義のためだ。
＜＜＜

いつまでも馬鹿加減さを押し通すのが信義といえるか。馬鹿の上塗りとしか言いようがない。
臍ちゃんの思いよがりによれば、
よくも世界の皆の前で「その馬鹿加減さを正義として」押し通せるね！
なんという恐ろしいことじゃ。

＞どこで侵略の定義を国連憲章の中に書いてあるのか示して見ろ。侵略は安保理が定義し、それにたいして処置をするとある。
＜＜＜

あのね！憲章にかかれなくても、安保理が下記のような内容で、「侵略の定義」、その認定方法を示してあげたんだろ！

小学生か以下か？

【１９７４年に国連総会は，「侵略に関する決議」を採択した（総会決議３３１４）。これは，安全保障理事会が侵略を認定する際の指針となる基本的原則を示したものである。決議によれば，侵略とは，「一国による他国の主権，領土保全もしくは政治的独立に対する，または国際連合憲章と両立しないその他の方法による武力の行使」とされ（１条），武力の先制行使は侵略行為の一応の証拠とされるが，安全保障理事会は，憲章に従い，侵略行為が行われたとの決定が他の関連状況に照らして正当化されないとの結論を下すことができるとさえている（２条）。また，侵略行為の具体的行為として，
「（ａ）一国の兵力による他国の領域への侵入もしくは攻撃，一時的なものであってもこのような侵入もしくは攻撃の結果として生じた軍事占領または武力の行使による他国の領域の全部もしくは一部の併合
（ｂ）一国の兵力による他国の領域に対する砲爆弾または一国による他国の領域に対する兵器の使用
（ｃ）一国の兵力による他国の港または沿岸の封鎖
（ｄ）一国の兵力による他国の陸軍，海軍もしくは空軍または船隊もしくは航空隊に対する攻撃
（ｅ）受入国との合意に基づきその国の領域内に駐留する軍隊の合意に定められた条件に反する使用または当該合意終了後の右領域内における当該軍隊の駐留の継続
（ｆ）他国の使用に供した領域を，当該他国が第三国に対する侵略行為を行うためにしようすることを許容する国の行為
（ｇ）前記の諸行為に相当する重大性を有する武力行為を他国に対して実行する武装部隊，集団，不正規兵または傭兵の国による派遣もしくは国のための派遣またはこのような行為に対する国の実質的関与」と規定されている。】

ここの状況を見て

日本人が悪くて

中国人がやっつていることは当然と思っているの？

調子のよい奴だなこいつは？

中国人というのはそんなものだとここで学んだよ。

＞掲示板の日本人に、
野生しかないのか？

中国の掲示板は日本人が攻撃して、

理不尽な仕方でかき回しても

紳士的に対応するの？

信じられないけど、もしそうならそういう発言をしてもよい。

それを示して下さいます？




。

　 お風呂上りにビールしかないのか？

　 。



　 。


　 掲示板の日本人に、

　 野生しかないのか？

中国共産党がこのままのやり方をつづけたら

いずれは大きな戦争にならないだろうか？

民主主義国家対テロ支援、独裁主義国家？





。

hukusuu_hn_nounasiさん、

ご指摘ありがとうございました。

wmbyq010が最近出てこないからどうしたのかなと思っていました。

＞さて俺の真似ハン 　 hukusuu_hh_nounasi 　 が現れるかな


それは日本人として名誉なことかも（＾−＾）

今だにこんなことやっているなんで、、随分時代遅れのネクラ集団だ。


http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005081537228

罵倒以外に能無しのシナ人さま。

醜態をさらけだせ。

貴方のようなシナ人に罵倒されるのは

日本人として誇りである。

どうぞ、お好きなように罵倒して

シナ人の正体を示してください。

ご苦労様。





。

先ずね、カキコしてるときね、書き方にご注意ください。ちょっと読みづらいって感じ。

新中国が成立して以来、絶えず自国に合う民主の形式を探しています。だが、今の状況から見て、その前提として、共産党の指導の下でなければなりません。もし、民主の改善は政権の転覆を代価とするなら、行き詰まるに決まってる。

外国人の意見として、「人間の平等」などの人道的な思想に基づく良い念願なら、中国人がぜひ受け入れますが。国と国の間のことなら、「民主問題」をとやかく指摘してくれると、慎重に扱わなければいけません。

中国はアメリカにとって、ある程度に「脅威」です。アメリカは中国が強くなるのが必ず見たくはないです。君がどうしてもアメリカ式の「民主」が好きで、「THE BIBLE」と看做したいなら、そっちの勝手だが、中国人にとって、必ず簡単に受け取らないことにする。

旧ソ連の解体の一因として、アメリカの宣揚してる「民主」と「自由」が大きな「役割を果たした」。その後、as we know, the infection you called ‘freedom’ has given the Soviet Union to gangseters and prostitutes.

その結果、アメリカにとって、もっとも強いライバルが消えてしまった。この世界がアメリカの世界になった。

否定できず、この世界に中国が旧ソ連のパターンに陥るのを「期待」してる人がてっきりいるので、その人たちを失望させるように、中国が自分にふさわしい道を探しなければなりませんね。


また、歴史についてですが。

中国人が中日友好のすばらしい未来を憧れています。

中国人が日本政府に対して反感を抱いてるのは、以下のいくつかの問題のために他ならない。
靖国参拝、慰安婦問題、毒気弾事件などなど

このようなことにきれいに区切りをつけられるなら、中日韓三国の同盟を結び、一緒に未来を期待するのも可能だと思います。

＞＞＞１〕日本人は過去の歴史を反省＜＜＜＜

そうかな。

＞＞＞２〕中国韓国と平和条約 　 賠償をする済 　 国際法律上！
３〕日本人 　 中国；三国誌 　 西游等を
興味持ち 　 社会では儒教思想を基に会社＝公司を運営する 　 ODAも日本人の血税で
三兆円中国に投資！１９７８友好平和条約以降 　 韓国；１９６５年基本条約を結び経済支援 　 最近；ペヨンジョン裴勇俊の韓流ブームにもみられるように韓国にも興味持ちはじめる＜＜＜＜


日本が中国を侵入した戦争で、中国の損失が５０００億ドル〜６０００億ドルに達した。
そして、お金だけ払って、済まれると思うのがあまりにも幼すぎます。
それに、日本政府が数回謝ったが、実際の行動ともなると、話からずれてしまった。

いい子になりたければあくまでですね。

＞＞＞４〕サッカーの試合や反日不買運動を
見て中国人や韓国人は過去の歴史ばかりに固執して日本に対し明るい将来に向け前向きで無い！最近 　 中国韓国人に対し怒りはじめる。＜＜＜＜

この中に、中国人がやり過ぎた場合が必ずあります。
その起因も簡単で、日本政府に不満を抱えてるからです。


最後の件、「漢人はダメだ」っていうこと。

そのようなことには俺も非常に残念に思います。
一部の中国人は素質が低下するのも事実です。これは避けられないことです。

中国人が日本で不公平な待遇をうけたとテレビや新聞でたまたま報道しますが、俺が「日本人がダメだ」と言いたくないです。極一部の人の行為にだけみなしますので。

胡錦濤は中共のラストエンペラー。

どんな舞台を演出してみても、偉大な中華思想に基づき中国はエライエライ、アメリカみたいな新興国とは格が違うと主張するだけで、まともな話にならないとアメリカ側は読んだのでしょう。

ハリケーン被害でブッシュ大統領は今のところ身動きが取れないのは現実だが、アメリカが胡錦濤を歓迎するのなら先送りだけでなく、国連総会で一寸会うだけでなくて、その先のスケジュールを発表すると思う。

>既得権って？

>日本も有るの？初耳だね。

世界中にある。ただ、日本の場合、既得権を手放したくないというレベルだが、中国の場合、その為の腐敗、賄賂、犯罪が目白押しだ。

>中国では名を残る偉大な政治家が沢山居た、同じ首相の周恩来、訒小平は日本の「変人」と大違うね。


その偉大なチャオエンライ氏やトンシャオピン氏も中国の後進性をいかんとも出来なかった。偉大とは言えないな。

日本の平凡な政治家はそれでも日本を着実に反映に導いているよ。全ての方法が正しかったわけではないだろうが、結果として日本の政治家と中国の政治家の比較は結果が出てるだろう。

ほかの中国の指導者の評価は推して知るべしだが、指導者をけなされて良い気持ちはしないだろうから、具体的には止めておく。

>少なくでも今まで中国人には「騙まし打ち」と言われたことがない。

世界中で言っているが、聞こえないのだろうな。

中国の７色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

>現中国政府の人災を具体的な例を示して下さい。

中国の災害で人災ではないものを挙げる事自体が無理だ。

石炭１００万トンを掘り出すために、中国では３人が死んでいる。これは人災だ。アメリカなどでは０．０３人だそうだ。

SAAS蔓延を中国政府が隠蔽したために被害が拡大した。

今中国でエイズが爆発的に蔓延しているが、対策を講じず正確な情報を隠蔽しているためだ。

どこかのダムの放水で小学校が水没し２０人くらいの小学生が死んだが、これは学校を作る金を役人がネコババしたためだと先頃話題になった。

この手の話が無数にある。

一つ一つの日時と氏名、場所を特定しなければそんなものはないと言い張るつもりか？

>中国政府は言葉ではない行動で起す。

そうだ。不満を押さえつけるために軍隊や公安警察が住民を暴力で押さえつける。まったく、行動で示す。

ただ、言葉も必要だ。つまり正確な情報だよ。

>それは日本政府の口だけの「痛みを耐えて」と絶対違うね。

それについては日本でも緒論があるが、中国では緒論も小龍包もない。恒久的に大多数の人民に痛みを押しつけている。

>因みに中国政府は今回のアメリカの災害に500万ドルを出したが、日本政府は？

インドネシア津波の時中国は金を出すと言ったがその後うやむやにしてしまったようだな。今回も口先だけなら何とでも言える。ただ、相手はアメリカだからインドネシアと同じごまかしは利かないぞ。

日本か？インドネシアの時もちゃんと実行した。今回も５０万ドル約束し、きちんと実行する。それにしても、日本が５０万ドルと言った途端に中国が５００万ドルと言い出すのは傑作だ。

本当に払い込まれたらその時点で感心してやるよ。しかし、国内で水も飲めずに苦しんでいる多くの人間のためにその５００万ドルを役立てるのが先だな。

日本も台風や地震が重なり、苦しい中からちゃんと支援を申し出、きちんと実行している。

やはり実行するかしないかの違いだよなぁ。

>>戦争で被害を与えた事に対する謝罪で、中国の一方的なプロパガンダを承認したものではない。

これを理解してないのか？中国の言う被害とは日本軍に非戦闘員の中国人が３５００万人殺されたとか南京虐殺があったとかなどの言いたい放題の捏造を言っているのだ。

>戦争による被害でも、日本が戦争の張本人であった。

したがって、戦争自体を反省したと言っている。戦争をすべきではないというのは文明国家の出した結論だが、中国は戦争の種をばらまいて居るではないか。少なくとも民主国家同士の戦争はWW2以後起きていない。

>村山元首相が幾ら馬鹿でも、他国は日本からのメッセージとして受け止めるのだ。今の現役首相も同じように世界に向けて謝っている。馬鹿だと思うか？

是についてはダブるので メッセージ: 43046を参照すべし。

「どんな馬鹿のやった事でも国家の意思として表明した以上、それを翻しはしないと言う信義のためだ。

信義など、中国政府には存在しない概念だろうが。」と説明済み。

たまには他のレスも読むべし。同じ事を何度も訊くな言わせるな。近辺の同一人物のレスを参照すべし。

>こういうのが揚げ足といい、でなければ小学生のレベルかそれ以下だ。

どこで侵略の定義を国連憲章の中に書いてあるのか示して見ろ。侵略は安保理が定義し、それにたいして処置をするとある。

侵略の定義とは何々の条件がそろえば侵略とする、という明確な説明だよ。国連憲章の何処に書いてあるんだね。

>日本は、侵略側の兵隊に基地を提供したから、侵略行為そのものだよ。

アホ抜かせ。基地を提供したのは日米間の取り決めであり、６０年前のことであり、米軍基地から彼等が何処へ行こうと日本の関知する事ではない。

中国は自ら他国を侵略しているが、まったく言及無しか？

>この取り決めを破って、一度でも空輸にしてしまったら、立派な侵略行為になってしまう。

それをパンダ君が決めるのか？日中間の取り決めにパンダ君が何を言っても意味がない。どう考えようとそれはパンダ君の自由であり、それに異議を挿む意味もないが。

中国は立派な侵略行為を絶え間なくやっているし、あたしの基準ではなくかなり世界的な規模でそう思われている。だからこそ、フーチンタオ氏もアメリカから、来るならきても良いが、国賓扱いはしないぞ、と釘を差されて居るんだろうが。まあ、今回は延期になったが、あんがいフーチンタオ氏にとってラッキーだったかも。

パンダ君の日本侵略説とはかなり違うな。

>臍ちゃんの「あたしの独自の基準」によれば、一発弾丸を撃ってしまえば、侵略に当たる。

そりゃパンダ君の独自の基準だ。イラクで自衛隊が一発の銃弾も撃っていないという事実を戦争に行っているわけではないとの説明に使っただけだ。

かりにテロリスト達が攻撃を仕掛けてくれば撃つかも知れない。自衛のために武装して行っているのだから当たり前だ。

>自分の矛盾点を指摘してしまう。

あたしの矛盾ではなく、中国のでたらめだろうが。自分たちのでたらめ捏造を正としそれと違えば文句を付けてくる行為と一緒にするな。中国の歴史認識など、国内向けの教育と同時に国際的なプロパガンダでもでたらめだというのは定評があるだろう。

EEZについては、すでに線引きを申し入れそれが同意されていないから引用のURLのようになったのだ。もし、日本がその前提無しにいきなり中国に文句を言ったならとうぜん中国側からそれに応じた反論があるが、それが無い。無いものを示すのは無理。

>中国がいつ、どこのアフリカの独裁国家、どの部族の虐殺に加担しているか、答えろ！

アホか？前述通り前後のレスを読め。

メッセージ: 43014で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000010-san-int
中国資源外交、アフリカで拡大 　 テロ支援・独裁国家へ接近

を示している。よく読め。

>今度もスルーするかね？

くだらないレスならスルーよ。

ました！
中国に旅行行ったとき 　 バス内で
自分の予約席に中国人がいて
バスの運転手にどいてもらうよう
頼んだら 　 外国人とわかるや否や
どうでもいい 　 といって適当に
対応しました。お金を高い目に払ったのに長距離・長時間立たされ
災難だったそうです。対応；非誠実

それに比べ日本人は全ての面においてしっかり対応していると誉めていました！ｂｙ印度カレー
店のネパール人店員 　 Ｂ・ビー○氏談

みなさまへ

ご都合主義である、この方がいってる
訳のわからない、文章があるみたいですが

これは日本国に対する挑戦です。

中国人は、日本の腐敗していくさまを影ながら笑っております。

さらに、ここでも日本国の選挙に口をだすなど、まるで自分たちが世界の中心だと思っているような発言、これこそ内政干渉の第一歩です。

※注意
選挙権のない外国人に対しての呼びかけではありません

＞既得権にしがみつき政治改革を拒む連中をたたき出した首相の事か？＜

既得権って？

日本も有るの？初耳だね。

だったら、尻を綺麗に拭いてから他国を批判するね。


＞中国にもそういう人間が現れれば良いのだろうが、それはあり得ないから、こんな誤解しか出来ないのだろうなぁ。＜

中国では名を残る偉大な政治家が沢山居た、同じ首相の周恩来、訒小平は日本の「変人」と大違うね。


＞信義など、中国政府には存在しない概念だろうが。＜

少なくでも今まで中国人には「騙まし打ち」と言われたことがない。

＞こんな事は中国では日常茶飯事ではないか。しかも、天災ではなく人災でどれだけの人間が殺され、無視されているか。＜

すり替え事は臍君の家芸だろう。

ところが

現中国政府の人災を具体的な例を示して下さい。


＞それに対し、中国政府はどれだけ心を砕いているのか。＜

中国政府は言葉ではない行動で起す。

それは日本政府の口だけの「痛みを耐えて」と絶対違うね。

因みに中国政府は今回のアメリカの災害に500万ドルを出したが、日本政府は？

中国政府はアメリカの災害まで心を砕いているね。


臍君は自国のどっかの地震とか水災とか、関係なく此処でずっとペラペラ喋って心を砕いているのか？

少なくでも俺が何度も０９９０−○○○○○○の義援募金の電話したよ。
去年の22号台風も。

>戦争で被害を与えた事に対する謝罪で、中国の一方的なプロパガンダを承認したものではない。戦争で被害が生ずるのは世界共通であり、それについて謝罪をした国など無い...村山は、あれは単なる馬鹿だ。<<<

摩り替えないで。
戦争による被害でも、日本が戦争の張本人であった。

臍ちゃんの言うように村山元首相が幾ら馬鹿でも、他国は日本からのメッセージとして受け止めるのだ。今の現役首相も同じように世界に向けて謝っている。馬鹿だと思うか？
そして、日本の天皇は韓国や中国を訪問する時、謝罪のお詫びもした。これについて、どう思うかね？

＞これは国連憲章にあるが、侵略を定義した文章ではない。「当該他国が第三国に対する侵略行為を行うために」と書かれているのはすでに侵略という定義が為されての事だ。
＜＜＜
こういうのが揚げ足といい、でなければ小学生のレベルかそれ以下だ。

＞>①日本駐留アメリカ兵がイラクへいくこと。
＞それはアメリカの行為だ。＜＜＜

日本は、侵略側の兵隊に基地を提供したから、侵略行為そのものだよ。

＞あからさまな戦闘準備のため、あからさまな戦闘員および兵器の輸送はしないと事前に取り決められている。
＜＜＜

この取り決めを破って、一度でも空輸にしてしまったら、立派な侵略行為になってしまう。

＞テロリストが武器を持って攻撃してきた場合、黙って殺されるのが平和だと思うなら、パンダ君はぜひそうしてくれ。
＜＜＜
臍ちゃんの「あたしの独自の基準」によれば、一発弾丸を撃ってしまえば、侵略に当たる。
殺されたくないから、いつでも侵略する意思ありきの武器。

少なくとも以上の３点より、日本が平和国家、平和的な国家でも何でもない。
念の為、人よしの方が多い。
人よしと平和が違う概念である。

＞あるさ。なぜなら、中国は日本の歴史教科書に好きなだけ文句を言っているではないか。
＜＜＜

中国と関わった歴史の部分で、事実として受け止めない場合、指摘するのが当たり前のことだ。（臍ちゃんも下記のように同じようなことを言っているが）

それに比べて単純に中国の国内事情だよ。臍ちゃんには言う資格がないね！

臍ちゃんは、頭がよそそう直ぐ、
自分の矛盾点を指摘してしまう。
　　　　 ↓
＞また、欧米の教科書でも日本について地理のや歴史教科書に明らかな間違いがあるばあい、日本は申し入れ直させている。一方、同じような申し入れがあってそれが正当であれば日本は受け入れている。
＜＜＜

＞日本の場合、政府の明らかな怠慢で人民が飢え死にした歴史は明治以降ない。大躍進時代とどう屁理屈をつけても同じにはならないぞ。
＜＜＜

構造改革が上手くいくといいですね！

＞http://www.sankei.co.jp/news/050811/morning/11iti003.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050810/sei064.htm
＜＜

質問の答えにならない。
中国側が着手するまで、臍ちゃんが日本はＥＥＺの取り決めを中国に要請したといったよ。

議論のマナとしては、人からの質問に全て答えてから質問を求めることだ。

以前に、答えてもらったもう一つの質問で、
中国がいつ、どこのアフリカの独裁国家、どの部族の虐殺に加担しているか、答えろ！

今度もスルーするかね？

>俺もテレビで見た：今回の災害でアメリカ国内にイラク戦争を批判した多いです、つまり地方までの財源を軍資に転用して災害を起した地方が自救能力も無かった。<

今回の天災でのニューオーリンズ市の黒人は米国テレビで「米国大統領は黒人に無関心です」と述べた。超大国の国家と言われた米国政府は自国国民の命と財産に敢えて無視できるのか？だからイラクで殺害されたイラク国民も米国ニューオーリンズ市の難民に同情する気持ちが無かった。

>今回の災害で今後アメリカのイラク政策は多少変わると思う。<

その通りです。自国の国民を救済できない米国のブッシュ政府は他国の人権を非難する資格がない。

>若しかして、1０月頃イラクに居る米軍が撤退したら、12月まで居残る言い続いた自衛隊がどうなるか面白いね。 <

小泉政府と自衛隊はブッシュ大統領の命令を受け取るときに、自衛隊は直ぐにイラクから撤退するね。

キミはアメリカの災害が嬉しいのか。

こんな事は中国では日常茶飯事ではないか。しかも、天災ではなく人災でどれだけの人間が殺され、無視されているか。

一つ一つの人災はクリスティーナほどではないが殆ど毎日起きているじゃないか。

それに対し、中国政府はどれだけ心を砕いているのか。

jm_s1960はそのような災害で殺されつつある同胞にどれだけ心を砕いているのかな。

>得る→うる→売るでしょう。

訂正済みだ。詰まらぬことを突っ込むな。

>己の地位のために「自民党をぶっ壊す」という人間か？

既得権にしがみつき政治改革を拒む連中をたたき出した首相の事か？

中国にもそういう人間が現れれば良いのだろうが、それはあり得ないから、こんな誤解しか出来ないのだろうなぁ。

まあ小泉氏のやる事を１００％支持するわけではないが、今回の行動については同調出来る。

>一馬鹿残した謝罪反省文の基づいて馬鹿あとの歴代日本の「賢明」総理達は其の侭棒読みも大した事ね。

どんな馬鹿のやった事でも国家の意思として表明した以上、それを翻しはしないと言う信義のためだ。

信義など、中国政府には存在しない概念だろうが。


とにかく、相手の言葉の隅っこをつついて難癖を付けるのはいい加減にした方がよい。

ここで浮き彫りになっているのは、中国が人民の意向などまったく意に介さない政権が居座っていて、人民はその暴力にただ堪え忍び、自分が生きるために他人の困難に目を向ける余裕もないという事実だよ。

基本に立ち返って今の中国が本当に日本に互してゆけるのか考えてみてはどうかね。

日本の欠点をあげつらう前に、中国の現状を見つめる事が先だと、大勢の日本人から言われているだろう？

日本側として、別に中国をおとしめたり侮辱したいわけではない（一部そのような日本人がいるとしても）

中国が言い訳ばかりし、実情から目をそらしている事で自らを慰めているだけでは問題が先送りされ悪化するばかりだと言っているのだ。

日本にもアメリカにも問題はあるよ。ヨーロッパにもある。だが、中国の問題は比べものにならないくらい深刻なのだ。