中国

戦後処理に於いては国家賠償−−国家と国家との間の取り決めで、一切を終結させる−−の道が、昔からごく普通に行われてきた方法である。

日本は普通の戦争をして、敗北したのだから、当然この道を選んだ。

第一次世界大戦で敗北したドイツと同じ事で、ベルサイユ条約のドイツに「個人補償」などという発想や要求があっただろうか？

ところが第二次世界大戦後のドイツでは、日本と同じように国家賠償という普通のやり方で、全ての片をつけたかったのだが、出来ない事情が二つあった。
第一には、ドイツという国家が無くなってしまった。
第二には、「ナチスの犯罪」があまりの巨悪で酸鼻をきわめ、目を覆わんばかりの事態の後始末を前に、ドイツ人は論理的に、たちまち一斉に自己防衛をした。

ユダヤ人やジプシーなど「劣等民族」を地上から抹殺するという、戦争犯罪とは別個の理念の犯罪、「他に比較する事が出来ないほどの深刻な犯罪」（ヴァイッゼッカー前大統領の言）を犯していたからである。

従って、これほどの巨悪をドイツ国家の犯罪とするわけにはいかない。
ドイツ民族の歴史に内在した必然の結果と見なすわけにはいかない。
どこまでもヒトラー以下、当時の指導者の「個人」の犯罪であると、言い張るしかない。
ドイツ人もナチスの犠牲者であった、だから今の個々のドイツ人はナチスの犯罪に「道徳的責任を負う事は出来ないという。
しかし、他国と貿易などする以上、「政治的」責任は負わなくては、外国とはやっていけない。
そこで、そう言う詭弁を弄し、「個人」の犯罪に対しては、「国家賠償」は出来ない。
どこまでも「個人補償」でいくほかない、という戦後ドイツの苦肉の策、自他をめくらます自己防衛の特殊戦略が生まれた。


ナチスはドイツの歴史の必然的結果ではない。
ドイツ民族、ドイツ国家の全体が集団的に購わなくてはならない責任の対象ではない。
あれは、どこまでも個人の犯罪である。
そう言わなければ、戦後ドイツの国家体制は成り立たなかった。



初代ホイス大統領からヴァイツゼッカー前大統領を経て、ヘルツォーク大統領と、一貫してドイツ民族の「集団の罪」を否認する、この立場が貫かれている。

何処までも一部のナチス党幹部などによる「個人の罪」だというのだから、本当は賠償などしないで済ませたいのだろうが、それでは国が立ちいかないので、政治的責任をとると称して、（道義的責任ではない）、「個人補償」という非常手段を選んだ

ドイツは「国家賠償」を済ませた後に「個人補償」をしているのではない。
緊急手段として、逃げ道として後者を選んだのにすぎない。
ドイツは旧交戦国とは、まだ講和条約すら結んでいないのである。

「個人補償」が「国家賠償」よりも道徳的に優位に立つなどということは、あり得ない所以である。



戦争を繰り返した人類の長い歴史に於いて、敗戦国が旧交戦国の民衆に「個人補償」をするという例は、これまで全くない。
ドイツの民族的自己責任回避策が生んだ苦しい選択、例外中の例外である。

そう考えると、「ユダヤ人虐殺などへの個人補償だけでも円換算で総額約６兆円」というような言葉に、何故、日本人はあの時劣等感を覚える必要があったのであろう。
日本は、ユダヤ人虐殺のような民族絶滅（ホロコースト）の罪を犯していない。
従って、「個人補償」の必要もない。
「国家賠償」で、全ては終わっているというのは、法理論的にも、政治論的にも、道義論的にも、いまさら繰り返す必要もない自明の理である。
日本が例外中の例外たるドイツに、歩調を合わせる理由は全く存在していないからである。


もし、ドイツがナチスの管理売春下の外国人”慰安婦”にも「個人補償」をしているというなら、多少とも一定のリアリティが生じてくる。

やはりね。自分じゃ考えられないからコピペして自分の意見みたいに言ってるか。

つくづく馬鹿だね。何が日本とドイツの戦後処理 １〜５だ。


by 　 chuuaitenno

ヒトラーの略歴とドイツが彼に責任転嫁にできたわけ

ドイツの「過去との決別」は、表向き、じつにすっきりしていた。

ヒトラーは、オーストリアの田舎町で下級税関吏の家に生まれ、２４歳の時ドイツに移った。
軍隊を志願し、第一次世界大戦で勇敢さを示したが、伍長どまりだった。
ドイツが大戦に敗れた後、ヒトラーは右翼グループに加わり、やがてリーダーとなって組織を急激に発展させた。
それがナチ党（国家社会主義ドイツ労働者党）だった。

天才的な演説や、たくみなプロパガンダ、敵対者への脅しやテロ攻撃など、あらゆる方法を使い、ヴァイマール共和国の議会制民主主義を濫用し、ついには首相にまでなった。
野望はそれにとどまらず「総統」というポストを新設して、自分がそれにおさまり、軍も支配下においた。
政治権力者としての首相、国家権威の体現者としての大統領、軍トップとしての最高司令官を独りでになう独裁者であった。

第二次世界大戦で敗れたドイツは、ヒトラーを絶対的な悪役にして、あっさり責任を押しつけた。
ヒトラーは終戦直前に自殺していたから、裁判にかける必要もなかった。
外国生まれの成り上がり者であり、ドイツには遺族や親族もいなかった。
ドイツ最後の皇帝、ヴィルヘルム二世のひ孫は健在で、いまでも大衆メディアでたびたび取り上げられ、イギリス王室や日本の皇室ほどではないにしろ、憧れの対象ともなっている。

もしヒトラーが、皇室の血筋をひくなど、ドイツ名門の出身で、
本人や一族も戦後生き残っていたら、こうした割り切り方は難しかっただろう。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k4/140913.htm
　 ↑
これじゃん

日本とドイツが同じ時代に、同盟を組んで戦争をした、という類似点だけを前提にし、それ以外の要素を考えない。
すなわち戦争の動機、目的、結果、そして戦後の政治環境における相違点は、あらゆる記事において、ものの見事に考慮の外に置かれている。

加えて、もう一つ重要な事がある。
日本が中国その他の前線で戦争犯罪−戦争遂行に付随する捕虜や非戦闘員に対する非人間的行為など−を犯した事実は必ずあったに違いない。
しかし、全ヨーロッパのユダヤ人の「最終処理」が紛れもなく犯罪であるのは、その規模ならびに方法からいって、それがまさに戦争犯罪ではなかった点にこそ求められるのではないか、という疑問に、誰一人ぶつかっていない事である。

また日本の朝鮮半島に対する賠償が不十分であるのを論ずる際に、ドイツ人のユダヤ人に対する賠償額を引き合いに出す不見識は、さらに論外である。

朝鮮半島の植民地化は１９１０年、第一次世界大戦の前に始まった。
比較するなら、イギリスのインド支配、フランスのインドシナ支配、オランダのインドネシア支配と比較すべきである。

要するに、類似点と相違点をハッキリ区別して、今後我々が行うべき事と、しなくてもいい事、必要な事と不必要な事をしっかり選り分ける意識的作業が待たれている。


無差別思考は知性の低さを物語る。
まして、これを前提に道徳的に自分を責める、対象を選ばずに謝罪し、自分は善人だと世界に言って歩きたい、こういった事は、日本人に特有の自我の弱さから来るのであろう。



私は日本が、いかなる戦後補償もする必要がないと、言っているのではない。
政治的に必要があれば、したらいいが、それはどこまでも間違った歴史観や理由のないドイツとの比較で行っては、いけない。と言いたいまでである。

同時に日本人も同じ過ちを犯している。日本人が何もしないのに、ある日突然、広島と長崎に原爆が投下されたわけではない。原爆投下は許しがたい戦争犯罪だが、そこに至るまでに日本人は世界的に許されない行為をしているわけである。南京陥落のとき、銃後の日本人は提灯行列をしてそれを祝わなかったか、自国の軍隊が他国を侵略するとはどういうことか、庶民の立場で思いを致した人がどれほどいたか、という書き方をしたが、そうした侵略行為が原因としてあって、日本人の被害の体験が生じたのだという論理的な思考ができないうちは、いつまで経っても日本人は自分のしたことの意味に気づかないだろう。

戦後も60年がすぎて、戦争体験者たちも少なくなってきた。しかし中国や朝鮮をはじめ、外地で戦った将兵たちの絶対多数が自分たちの経験を黙して語らず今日に至ってしまったのだから、もともと風化を心配するような内実のある戦争体験がこの国の人々には共有されていなかったのだ。むしろ長い60年の時間がすぎて、“あの戦争”が歴史的な事実になった方が、われわれはかつて日本がアジアの国々に何をしたかが明瞭に見えてくるのかもしれない。
　
遅きに失した観は否めないが、戦争認識と戦後処理に関してはいまからでも日本はドイツに学ぶべきだ。

ドイツは、そもそも第二次世界大戦についての戦争責任の謝罪などしていない。

ヨーロッパの歴史は各国の争いの歴史であり、

ＥＵ各国の第二次世界大戦に対する考え方もその中に一つと考えている。


http://toron.pepper.jp/jp/epi/german/oroka.html


ドイツが謝罪しているのはユダヤ人やジプシーなどナチスが「劣等民族」決め付け

地上から抹殺するという、戦争犯罪とは別個の理念の犯罪に対してである。


http://toron.pepper.jp/jp/epi/german/tenka.html


しかも現在では、全て『ナチス』に責任を押し付け、

あたかもドイツ人には責任が無いかのごとく振舞っている。


しかし日本は国としての戦争責任を認め、アジア各国に謝罪を繰り返している。

（一部、東アジアの三カ国は謝罪を認めようとしないが）

アジア各国家に対する賠償又は、それにかわるものを伴って。


http://toron.pepper.jp/jp/epi/german/index.html


　　　

第四に、上記三つの原因によって、歴史的事実をきちんと記録し、体験者も証言し、それを後世に伝える必要性を国家も国民も感じてこなかった点が挙げられる。自分たちが近隣諸国に対してそう大きな間違いをしたとは思っていないから（戦争の失敗はその侵略性にあるのではなく、戦争に負けたことにあった）、過ちを繰り返さないために失敗の体験を分析し、未来の糧にしようという発想になっていない。

もっとも大きいのは、戦前の価値観と体制がほぼそのまま持ち越されたため、あの戦争に関する事実を教育の場で次世代に伝えようとすることをしなかった点だ。自民党を中心とする政治家も、教育官僚も、戦争賛美者を締め出すことなく戦後も勢力を維持してきたため、子供たちに真実を教える代わりに、真実から目を逸らせる教育をしてきたわけだ。
　
戦後しばらくは、ラディカルな勢力や日教組によって教育界も革新的な施策を進めた時期があったのだが、朝鮮戦争の勃発により、アメリカの占領政策上、思想も教育も大きく保守化してしまった。それが保守主義とナショナリズムを信奉する勢力に力を持たせてしまった。
　
第五に、日本人の論理的思考力の弱さが挙げられるだろう。
　
物事の結果にはかならず原因がある。歴史をそういうふうにとらえることがわれわれは苦手だから、やられた体験だけを今も強調し、それが日本人の戦争体験だと思い込んでいる。
　
アメリカによる原爆投下は、日本人にとってと同時に人類にとっての許しがたい戦争犯罪である。戦争を終結させるために、原爆を投下する必要はなかった。トルーマンはこの点について世界に大嘘をついたわけで、原爆開発と投下の歴史を冷静に分析すればこの点は明瞭に理解できる。このことについて大半のアメリカ人がナショナリズムで目が曇り、論理的な思考ができていない。

過去の体験とその結果である現状に積極的にコミットしていかないから、『ぼくたちの戦後責任と平和思想』でも述べたように、戦争を放棄した平和憲法をもちながら世界第２位？の軍事力をもつ軍事大国になるというおかしな状況を生み出し、国民はそのことにさしたる疑問を持っていないわけである。

第三に、日本とドイツの地理的・経済的な条件の違いが考えられる。
　
ドイツの場合、ヨーロッパ大陸の中での民族の移動の歴史をもち、通商でも文化や国民の交流でも陸つづきの近隣諸国との往来が国家や社会を運営するうえで不可欠だった。したがって、ナチスが犯した犯罪の償いをきちんとしないと、周辺国家に仲間としてまともに迎え入れてもらえなかった。戦後国家として生きていくためには、戦争責任を認めることと戦争の清算が不可欠だった。
　
これに反して日本の場合は、島国であり、敗戦直後は侵略や殖民をつづけた東アジアや東南アジアの諸国との通商も人的な交流も、戦後復興には不可欠ではなかった。周囲の国はみな貧しい開発途上国であり、その上まだ内戦を続けていた国が多く、そういう国々にかかわっていては、日本の戦後復興の妨げになれ、プラスにはならなかった。
　
また、冷戦の進行もあり、アメリカの世界戦略の中で、日本は防共の砦と位置付けられ、経済復興を援助する代わりに、いわばアメリカの前線基地化された。アメリカの属国となり、アメリカにぶら下がっていれば、復興が進む状況にあった。
　
日本人の無責任体質と主体性のなさが下地にあり、そのうえ戦争責任に目をつぶり、口を拭っていてもいいという願ってもない状況にあったわけだ。
　
それが現在も、アメリカにまともにものを言うことができず、アジアからはいつまでも信頼されない日本という国の性格を大きく形づくっている。

したがって、日本では天皇を初めとして、責任ある立場の者であの戦争の責任を自らとった者がほとんどいなかった。東京裁判でＡ級戦犯が責任をとらされたが、これはニュールンベルグ裁判と同じく、勝者による敗者の裁きであって、戦争遂行の責任者が自ら責任をとったり、また国民が戦争責任者を自ら裁いたりしたことはなかった。

ドイツでは、ヒットラーは自殺し、国家も国旗も敗戦を機に一新された。戦争協力した新聞や雑誌もすべて廃刊になった。今もまだ戦争犯罪者を追及している。
　
日本では、アメリカの占領政策により、ヒロヒトは戦後も天皇でありつづけたし、東条内閣の商工相だったＡ級戦犯の岸伸介が総理大臣になっている。岸伸介は全体国家体制のなかで国民の意思とは無関係に総理大臣になったわけではなく、戦後民主主義体制の中で政治手続きをきちんと踏んで総理大臣になったわけだから、それは国民の過半がそういう選択をした、あるいは承認をしたということだ。朝日新聞にしろ文芸春秋にしろ、ＮＨＫにしろ、戦争推進に協力したマスメディアもほとんどそのまま戦後を生き延びている。国旗も国歌も戦前と変っていない。
　
つまりそれは、ドイツでは戦争を境に国家体制が根本から変ったが、日本はあれだけの侵略戦争と敗戦を経ても、国家体制が根本的に変っていないということだ。
　
責任に対する確立した観念がないから、あれだけの犯罪行為を行ったのに判断責任者も行為責任者も責任をとろうとしないし、一億総懺悔などというわけのわからない言葉に手もなくごまかされて国民も自分たちの犯した罪悪について自ら清算を図るという発想にならなかった。
　

第二に、歴史と現在の社会に対する両国民の主体性の違いが挙げられる。
　
日本では、変革は常に外部からもたらされた。開国然り、民主主義然り。平和も“平和憲法”もみんな外部からもたらされた。また、個よりも全体が優先される価値体系の社会だから、主体的な個あるいは個の確立という観念がないに等しい。だから平和も民主主義も、個としての国民が主体的に自分たちのあり方に即したものに変革していこうとする考えも起きなかった。

所詮、主義の違いは、はっきりしたんだし
中国が 　 何をしようと 　 主立った世界には 　 受け入れられない 　 主義を持って居るんだし・・・。こんな 　 中国人を相手に 　 アホらしいわ・・。但し、日本に対する洗脳をする 　 中国人と 　 中国工作員と 　 親中派には 　 絶対 　 許さないよ！！！。
神聖な 　 日本の国を 　 土足以上の 　 真似は 　 許さん！！！
日本は 　 暫くの間、 　 中国と韓国との 　 鎖国政策を 　 したほうが 　 良い！。
これ以上の 　 中国人と 　 韓国人を 　 いれるべからず！！。

日本とドイツの戦争認識、戦後処理の極端ともいえる相違はよく言われることだが、なぜこういうことになったのか、その原因についてはあまり論じられることがなかった。

もっとも、多くの日本人は自分たちの戦争認識がまっとうでないことに気がついていないわけだから、ドイツと日本の相違を考えるなどということに気づくはずもないのだが、日本人の戦争認識の病理や戦後処理についてのアジア諸国の非難を考えるにつけ、同じ敗戦国でありながらなぜこれほどの相違が生まれたのか。
　
いくつかの要因が思い当たるが、まず第一に、責任という概念が日本とドイツではまるで違うのではないだろうか。もっとはっきり言うならば、日本には国家乃至は組織における責任という概念がほとんど存在しなかったのではないか。
　
ドイツでは中世から結婚に際して夫婦間で入念な契約を結び、それに基づく権利・義務・責任等が実にはっきりと人々の間で意識されていた。
　
夫婦家族の個人間についてもそうだから、当然社会的な権利義務、責任についてもしっかりした意識のもとに、大は国家から小はコミュニティーに至るまでが運営されていた。
　
そういう歴史的な下地があって、ホロコーストについての責任認識と謝罪あるいは戦時賠償が、ドイツとそれを取り巻く戦勝国や戦争被害国には当然のことと受け止められた。
　
それに反して日本には、近代的な契約という観念がほとんどなかった。法律的には存在しても、国家運営者や人々の行動規範としてはほとんどなかった。常に組織の中の力による上下関係、長幼の序という行動規範で物事が運び、ひとつひとつ契約で物事の決まりをつけるという発想がなかった。

そのもっとも極端な例が、天皇の軍隊における無責任体系だろう。天皇の軍隊には、非情なまでの絶対服従の命令体系はあるが、その裏打ちとなる責任の体系は存在しなかった。軍隊というのは政治と行政の一変形だから、それは日本の政治が、命令体系は存在するが責任体系は実質的に存在しないシステムだったということにほかならない。

2004-05年国連通常予算分担率・分担金



　　　　　　　　　 2004年 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2005年

　　　　　　　 分担率（％） 　 分担金額（百万ドル） 　　　　　　　　 分担率（％） 　 分担金額（百万ドル）

　 ① 　 米国 　　　 22.000 　　　　　　 362.9 　　　　　　 ① 　 米国 　　　 22.000 　　　　　　　 439.6

　 ② 　 日本 　　　 19.468 　　　　　　 279.6 　　　　　　 ② 　 日本 　　　 19.468 　　　　　　　 346.4

　 ③ 　 ドイツ 　　 8.662 　　　　　　　 124.4 　　　　　　 ③ 　 ドイツ 　　　 8.662 　　　　　　　 154.1

　 ④ 　 英国 　　　 6.127 　　　　　　　 88.0 　　　　　　 ④ 　 英国 　　　　 6.127 　　　　　　　 109.0

　 ⑤ 　 フランス 　 6.030 　　　　　　　 86.6 　　　　　　 ⑤ 　 フランス 　　 6.030 　　　　　　　 107.3

　 ⑥ 　 イタリア 　 4.885 　　　　　　　 70.2 　　　　　　 ⑥ 　 イタリア 　　 4.885 　　　　　　　 86.9

　 ⑦ 　 カナダ 　　 2.813 　　　　　　　 40.4 　　　　　　 ⑦ 　 カナダ 　　　 2.813 　　　　　　　 50.1

　 ⑧ 　 スペイン 　 2.520 　　　　　　　 36.2 　　　　　　 ⑧ 　 スペイン 　　 2.520 　　　　　　　 44.8

　 ⑨ 　 中国 　　　 2.053 　　　　　　　 29.5 　　　　　　 ⑨ 　 中国 　　　　 2.053 　　　　　　　 36.5




　 ※ 　 以上の金額は納めるべき金額であり、納めた金額ではない。




　 ※ 　 ０４年末現在、国連分担金の滞納率は、

　　　 中国（６４％）、米国（４１％）、フランス（３１％）、

　　　 イタリア（３１％）、ドイツ（２５％）、に及ぶ。





　　　 日本も考えたほうがいいね、常任理事国になる、ならないは別にして


　　　 これ以上国民の血税を垂れ流すのは考え物だ、他の国連加盟国、


　　　 非常任理事国に金額を合わせるべきだろう。


　　　 何しろ経済成長がご自慢の常任理事国が、この分担率、並びに分担額、


　　　 しかも、なんと言う事でしょう。 　　　 この 　 『 　 滞 　 納 　 率 　 』

いつになく筋が通っている。認識に無理や誤解があるとは思うが、大体その通りだよ。

国連が戦勝国連合であり、敵国条項が死文化しようと存在していることも事実。どんな経緯であれ現実に中国が常任理事国の一因である以上、たとえ多数派工作がうまく行っても中国の拒否権で日本の安保理入りが無理なのはそれも事実。

戦勝国と言えるのはアメリカとイギリスだけであり、フランスはドイツに降伏し、まあ、対独線で戦勝国と言っても良いのはソビエトだが、ロシアがソビエトの継承国だとはどさくさ紛れの話し。

中国は日本に勝ったわけではないが、仮に勝ったとしてもそれは中華民国であり、中共ではない。

しかし、それらがどうであれ、現実に常任理事国がそれらの五カ国であることは間違いない。

別レスで書いたが、今無理をして安保理入りしなくとも、もうじき中国が消えて無くなることを思えば焦ることもないし、また国連自体が世界情勢の変化に合わせ変質してきている。

アメリカは国連がアメリカの国益に沿って動く機関だと思っているが現実にはアメリカ単独では相当しんどい事になっている。

日本がアメリカをおだて用心棒をさせてその結果経済大国になり遠慮無く技術力を高めた。なにかで摩擦が起きても、結局はアメリカは日本とは本当の喧嘩は出来ない。その為のコストは払っているが、十分元を取っている。

詳細は略すが、中国が張り子のトラであることはすでに知られている。だからこそ、苦しい経済状態はさまざまな国内の問題を棚上げにしても中国は軍拡に励み、また敵意をかきたてている。

国連が今後中国がなんと言おうと中国の発言出来る場所ではなくなっており、むしろサミットやG7、G8などが重要になっている。

今度のG7にも中国はオブザーバーとして参加するが、元の切り上げ問題で最後通牒を突きつけられる為だけの参加だ。

アメリカの横暴、中国の恫喝、欧州の狡猾、そして日本ののらりくらりのどれが一番うまく機能しているかというと、あんがい日本の方法が一番うまく行っている。

知らない間に日本アニメが世界を席巻し、次世代を担う子供達に影響を与えている。各種の芸術文化で若い世代に影響を与えている。一時的な韓流などと違い日本料理がじわじわと浸透しているなど、目立たないところで日本のプレゼンスは確実に上がっている。家電製品や車などの民生品で日本品は絶対の信頼がある。

宣伝をしないため用心をされることもなく気が付いたら深く静かに日本の影響は浸透している。宣伝をすると、自分が普段宣伝している連中は用心するが、宣伝無しに浸透してくる日本に対し対抗策は無い。

中国などにはひっくり返ってもまねの出来ない芸当であり、今回の安保理入りでも最終的には日本だけ入れば良いではないかと言わせるだけの効果がある。

結局、中国の外交など全て国内向けにされているだけであり、国際的な中国の立場の向上には全く役立っていない。

いずれ、中国は独立を保てなくなる。金を握った政府要人達が難破船から逃げ出すネズミよろしく国外逃亡をし、逃亡してから共産党脱退宣言をしている。いかにも連中らしい。

中国の崩壊はすでにかなりの部分まで進んでいる。そんな国の拒否権など、あとしばらくのおまじないみたいなもんだ。

>こういうバカな幼児化したババーが中国トピに居ること自体許せません!
ありえません!
みなさんそう思いませんか?


そうおもいません。
かまって欲しいんだね。
彼女いないのか。寂しいね。

あの。。
私のこと買いかぶっていらっしゃるよーな。。

>親中反米系の方<

(＠_＠;) 　 びっくり

親中？？
共産主義わ 　 大嫌いです！
反米？？
(￣~￣;) ウーン 　 親米ではないかも。。

全ての国は良い面、悪い面が必ずあるでしょ。

「忠実」と書いたのは
日本を忠犬扱いするのようで、許せないからです。
それでは 　 アメリカはどれだけ日本の「忠実」な同盟国なんですか？

「まだ」と書いたのは
まだ経済大国ってなんなのよって思ったからです。

>日本がアメリカとてを切るべきとか、韓国左翼政権の道を歩めということですか？<

アメリカとはもっと対等な同盟国になるべきだとは思います。
イギリス並みの。

韓国ですか？
あのね 　 このトピの常連さんなら知っていることがあります。

それは
私が半島人のことを
だーーーーーーーーーーーーーーい 　 嫌い！ 　 だってことです。


>貴方が過去にこだわるのは中国が主張しているからですか？<

メッセージ: 36458 は答えになっていません？


>いますのでこれ以上の議論は無益ですね。<

あなたとは議論しているつもりはありませんでしたけど。。

レベル違いすぎるもん。
私 　 普通の 　 OLです。

誤解されたのかもしれませんけど、あなたがそう仰るのでした
しかたないです。。

ヾ(◎m◎)サラバジャ

＞欧米企業より日本の企業の方がたぶん打撃が大きくなります。

＞投機を目的とした資本が大量に中国に流れ込んでいるので、中国も
それなりの打撃をこうむることになります。

であるからして、中国はアジア共同体主義であり、日本の経済的安全保障の要なんですわ。

日本が中国に協力的であり、中国の役割を重視するかぎり、欧米は日本に手出しできない。

ところで、小泉のおっさんは郵政を米国に切り売りする気かいな。

ここに、日本の本質があり、日本国民の愛国心の急所がある。

国連憲章の改正手続きの壁は常任理事国の拒否権と、常任理事国が批准しないことだ。
いくら多数派工作を繰り広げたところで、国連総会はクリアできるが、発効はしない。

Ｔｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓとは現常任理事国と1945年3月1日までに枢軸国に宣戦布告した諸国を中心とし、第二次世界大戦直後の状況を固定化するために作られた軍事同盟の延長線上の機関である。

つまり、Ｔｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓとは当初は対日独宣戦国クラブであり、それが戦勝国クラブとなったってことだ。

旧敵国条項の主旨を簡潔に言ってしまえば、日独にはなにをやってもかまわない、Ｔｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓの意向と関わりなく戦争を仕掛けてもかまわないと書いてあるわけで、死文化はしているというものの、明文としては残っている。

というわけで日本はまず、旧敵国条項を何とかすべきだ。

＞中国は資格を満たしているのだろうか？

反日デモを注視すれば、旧敵国条項の主旨を正しく行動している事になる。
Ｔｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓでは、中国国民の勇気ある平和デモ活動の一環ということになるし、常任理を代表して中国政府は、この反日平和デモ活動に対して、すべての責任は日本にあると言い切っている。

それが靖国問題を起点として始まり、日本の常任理入りできない総括だ。
つまり、反日デモに対して、日本は中国に謝罪していないことがＴｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓでは反感を買っている。

米国では反日も反独もあそこまで徹底してやら無い。

当に中国は現常任理事国の誉れであり、鏡でありリーダーということになる。中国は現常任理事国の資格を満たしまくっているのではないかね。

ズバリ！国連総会よりも中国がＴｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓでは重要で加盟国は有無を言わずに従わなければいけない。

Ｔｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓで対等にモノが言えるのは中国と米国だけだ。英国は米国の金魚の糞だし、ロシアは冷戦で中米連合に惨敗した。フランスは近隣のＥＵ諸国を未だにまとめきれていない。

ブッチャけ、日独はＴｈｅ 　 Ｕｎｉｔｅｄ 　 Ｎａｔｉｏｎｓにおちょくられてんだよ。

情けない話だが、国連よりも六カ国協議での北朝鮮のほうが堂々として、米中と渡り合ってカッコいいとは思わないのか？

国際感覚とはそういう事だ。
ガキは世間を甘く見ないことだ。

本当に日本が国際社会で責任を担いたいならば、日本国内で中国の民意が主張する反日デモを日本国民が愛国心を持って実行することだ。

1960年代の学生達のパワーはどこに行ったのだ！

ホント！日本男子は情けなくなった！
残念だ！

buretutennouちゃん

あのね
怒らないで聞いて。

少しだけでいいから 　 被害者の立場を
　 横においておけない？

被害者意識が強すぎると、人の目は曇ってしまうことがあるよ


ドイツのことを言うのであれば、ドイツのことを勉強してみたら？

最近のドイツの調査で、ドイツの若い人の半数がホロコーストとかを
理解していないってあったよ。

ドイツだって政権が変われば、中国に対してどんな態度をとるか
わからないよ。


ドイツはイギリスに上陸できなかったよ。
フランスは親ドイツ政権をつくったよ。
イタリアはドイツの同盟国だったよ。
スペインは親ドイツだったよ。

ドイツはユダヤ人を虐殺したけど、ヨーロッパではどこでも
ユダヤ人は差別されていたよね。

大きな犠牲者をだしたのは、東欧・ロシアだけど、
スターリンがやったこともあって判別しがたいでしょ。

それに現在、ドイツとロシアはすごく信頼関係があると思う？


>スポーツと言えとも、国民性が出るね<

サッカーの強国は、イタリア・ブラジル・ドイツ・フランス
とかじゃない？

彼らは日本の何倍も奪い合うDNAがあるわけなんだ。。

中国が強くなった時には 　 なんて言うつもり？

これで大体貴方の考えはわかりました。
いままでもそう感じていましたが、親中反米系の方のようです。
私とはかなり考え方が違いますのでこれ以上の議論は無益ですね。
最後に、

＞ウーン 　 「忠実」 　 「まだ」。。

日本がアメリカとてを切るべきとか、韓国左翼政権の道を歩めということですか？

＞＞私たちは自分自身で、大日本帝国の行動原理や行為を一つ一つ
吟味し整理する必要があると思います。大変なことなのですが、その作業無しにこれからの日本の針路を定めることはできないと思います。

＞S1171_TTさんも書いておられましたが、なぜ、このことがそんなに重要なのでしょうか？過去を無視すべきだとは思いませんが、もっと未来志向で考えることの方が大切ではないでしょうか？

前のこのことにお答えいただけなかったのですが、
貴方が過去にこだわるのは中国が主張しているからですか？

　
-

> ずばり「加害国」であった事実を直視し、一貫した反省の姿勢を示し、潔く過去を清算し、再び隣国と国際社会の信頼を得たドイツと、

いつ何処でドイツが加害国であったことを認めたんだね。馬鹿が繰り返し持ち出してくるワイゼッカー演説やブラント土下座謝罪はあくまでナチスのホロコーストについてであって、戦争に就いてではない。

>反省のふりを示しながらも戦争の正当化を謀り、

戦後一度も戦争をせず対外援助をずうっと続け（中国や韓国にまでしてしまったのが余計だったが）国際社会で確固たる信頼を受けている日本

この違いが判らないのはお前のような低脳だけだ。

同じ６０年の間に、何度も対外侵略をし、数千万もの自国民を殺し、奴隷化して日本の援助でやっと生き延びてきて、いま何とか国民の奴隷労働だけで外資を呼び込んでいる中国の姿を直視出来ないのも低脳だけだ。

ついでに自分の低脳ぶりも自覚出来ないお前は本当に救い様のない奴だ。

しっし

( ゜▽゜)/コンバンハ

私 　 政治経済のことは、極限まで無知 ←まじですから。。

低賃金労働を利用した工場を建設するだけでしたら、
インドでなくても良いのでわ？

>消費大国になれそうな国<
では 　 ちと 　 心もとないです。
近い将来 　 インドが 　 そうなる見込みはどれだけあるのでしょうか？

何か判断する材料をお持ちでしたら、教えていただければ
嬉しいです。(o*。_。)oペコッ

>掲示板にはいろんなキャラがあるのに、言葉遣いなんか関係ないじゃん。遊びだ、遊び。<

オイラのキャラは嫌われ者だじょ〜♪
人の嫌がることが好きだじょ〜♪
どうせオイラはみんなの嫌われ者だじょ〜♪

オイラはいつも一人ぼっちだじょ〜!
あぁ、楽しいなぁ
ゲッ、ゲッ、ゲゲゲのゲ♪
みんなで遊ぼうゲゲゲのゲ〜♪

いや日本に限らず中国に圧力をかけれるのは印度という中国に代われる安全で且つ民主主義が発展しそうで 　 また中国のように消費大国になれそうな国だと判断
したからだと思います。恐らく１１月に
米中会談がありそれでまだ日本敵視人民元変動相場制移行等
民主主義の行動を取らないとなると
工場を印度などに移転する『勧告』を
するかも？しれません。。
飽くまで勧告、、印度を急ピッチで
インフラを整備する必要があります。＜工場移転先として

私 　 アメリカ 　 行ったことないです
ハワイも 　 グァムも
中国も 　 台湾も 　 韓国も 　 シンガポールも 　 行ったことなかったりして。。
o(;△;)o エーン



>その辺のことは良くわかりませんが、問題はもっと別のところにあり深い気がします。<
あ、当然 　 多様な要素が重なり合っていると思います。


>アメリカと手を切り、左翼政権に支配されていたら、貧困に苦しんでいたかもしれません。世界第二の経済大国日本はなかったことは確実だと思います。日本はアメリカから得るものは非常に多かった<

はい、日本は非常にうまくやってきたと思います。
冷戦は日本の再建とって絶好の環境でした。
左翼政権はたぶん誕生することはなかったと思います。
社会党には本気で政権を担う意思はなかったと思います。
保守と革新の(良い意味での)馴れ合いが、バランスの取れた発展に
役立ったのではないでしょうか？

ある意味 　 これも日本人の民族性(？)のなせる業かもしれません。


>詰め込み主義の教育体制を根本的に改良することから始めなければならないかも知れません。知識とは持つことに価値があるのではなく、それを有効に使うことに価値があると思います。知識は習得よりもそれを有効に使うことの方がはるかに難しいのです。<

w((￣￣0￣￣))wワオッ!!
yasei7さんこそ 　 大学の先生とか 　 それに関係するお仕事をなさって
いらっしゃる方に思えます。


ちと 　 蛇足です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000964-jij-int

「米国は韓国に対し、日本と同様、『米国に忠実な同盟国』の役割を
期待している」


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000916-jij-int&kz=int

「日本の経済力を無視しないことが重要だ。日本はまだ経済大国で
先進７カ国（Ｇ７）の一員であり、活力のある民主国家だ」


(￣~￣;) ウーン 　 「忠実」 　 「まだ」。。

おまえバカか! buretutennou

東京裁判は戦勝側のシナリオ裁判だ!

シナ人たちよ
よーく耳クソほじって聞けチャンコロよ
元々戦争犯罪者は日本には居ないのだよ

日本は正しかったのだ!

あれは正しい戦争だった。
聖戦だった。

(-_ｑ)(ｐ_-) 　 完璧 　 ねむい 　 でしゅ。。

S1171_TT さん 　 (*・ェ・*)ノ~☆コンバンワ♪


>ただこの文面では第二次大戦の総括をやらねば日本の針路を決めることは出来ないと述べられているようなのですが、果たしてそうでしょうか。<

日本人は豊かで優しい自然に育まれてきた独自の文化を
持っています。
それは世界に誇りうるものですし、人類をより豊かに
するのに貢献できると思います。

最近やっと「和」が見直されてきました。
でも、まだまだ日本人は日本人であることのすばらしさ、
自信、誇りを持てないでいるのではないかと思います。

そのことが外国から少し批判されると
政治家も官僚も国民も動揺してしまう原因の一つに
なっているのではないでしょうか？

多様な価値観を許容することはとても大切なこと
ですけど、世界に発信できる精神を持つことと
矛盾するものではありません。

にもかかわらず、一方では日本的なものは何もかも
否定しようとするかのような無国籍的論が
まかり通っていたのではないでしょうか？


私たちは敗戦国民故のラベルを貼り付けられています。
その中には、いわれなきラベルも多数混じってるように思えます。

いわれなきラベルは引き剥がすべきです。
そうでないラベルも静かに優しく剥がしましょう。
そして、「人類の過ち」と普遍化して大切に保存しておきましょう。

その上で、私たちの価値観と針路を自信を持って
世界に発信しましょう。
他国の誹謗中傷に対して揺らぐことのない自信と誇りを
持ちましょう。
そのためには自虐で塗り固められた精神から抜け出す必要が
あると思います。

もちろん狂信的な自国中心主義のウルトラナショナリズム
に絡めとられてはいけません。

人としての尊厳を失った人間は何物も創造することはことはできません。
国民(民族)としての尊厳を失った国は、世界に貢献することは
できないと思います。


蛇足ですけど、だからこそ無用の罵倒で相手の尊厳を傷つけては
いけないと思います。
日中双方です。

今度は幼児ことば使ってないなぁ。

恥ずかしいということが分かったようだ。

中国を市場として進出した企業は、元の値上がりは有利です。
たとえ中国市場から撤退(＝資本の引き上げ)するにしても、元が
高いほうがダメージは低くなります。

中国を低賃金を利用した工場として、日本やその他に国に輸出
している企業にとっては製品価格が上昇してしまいます。

100均や99の値段が上がっちゃいます。
(〒＿〒)ウウウ 　 ファンなのに。。

欧米企業より日本の企業の方がたぶん打撃が大きくなります。

投機を目的とした資本が大量に中国に流れ込んでいるので、中国も
それなりの打撃をこうむることになります。

ゆーか 　 欧米投機筋の 　 餌食なのかしら？

私 　 政治経済のことは、極限まで無知。。

http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%BF%B9%C8%D5&rs2=0&myselectvalue=1&word=%BF%B9%C8%D5&tb=
　 官民揃って駄目だ！

資金も芝のグランドも無いが、サッカーの最終予選で、あきらめず試合を行った北朝鮮。

国をあげて、なにがなんでも、汚い手を使っても、ワールドカップに行きたかった中国。
鳴かず飛ばずで、かすりもせず。


笑っちゃう。

に対する精神医学で分かる歪んだ性的欲求不満からくる幼児性愛の代償行為である幼児言葉の引用心理の探求

①自分を可愛く見せろうとする手段(手法)

②いつも猫なで声を出したがる

③周りにペットが居ればすぐ抱き上げて
周囲に母性愛とオンナの優しさをアピールしたがる。

④電話に出て喋るときはいつも鼻声で静かに喋る下手な工作をする。


○○さんそうだろ!

ずばり「加害国」であった事実を直視し、一貫した反省の姿勢を示し、潔く過去を清算し、再び隣国と国際社会の信頼を得たドイツと、「加害国」であったことを棚上げして、「敗戦国」ばかりを強調し、反省のふりを示しながらも戦争の正当化を謀り、一方でサンフランシスコ講和条約を調印し、一方で勝手に戦争犯罪者を赦免し、Ａ級戦犯を「神」として祀り、更に大勢の政治家から一国の首相まで参拝に行き、戦後６０年が経っても、歴史問題にめぐって隣国とのトラブルが絶えない日本との違いだ。

来年日本はドイツにサッカーをやりに行くらしいが、ボールばかりを追っかけないで、ベルリンのホロコースト記念館にでも見学して来い、ドイツ人の戦争に対する反省の姿勢を学び、帰ってきたら、日比谷公園辺りで「南京大虐殺記念館」でも造って、自らの行動で戦争に対する反省を示し、国際社会の信頼を勝ち取り、それから常任入りを考えても遅くない。

しかし、スポーツと言えとも、国民性が出るね、日本はこれで三連続Ｗ杯出ることになるだけ？おめでとう、さすが「奪い合う」項目に強い、しっかり爺ちゃんのＤＮＡを継いでいるな。中国と言ったら、どうしても卓球や、バレーなどの「譲り合う」項目に優れるな、いかにも優しい国民性の表れだ。これでも「中国脅威論」を唱える奴らがいるのかい？低脳だね。

掲示板にはいろんなキャラがあるのに、言葉遣いなんか関係ないじゃん。遊びだ、遊び。

お前はくだらないことで人の足を引っ張るしか能のない馬鹿だじょ〜

しめ！ 　 ζ' 　 フン

お前は無条件にアホだぁ〜 　 おしまい

米国の人民元への期待は、アジアの基軸通貨にする事だ！

http://book.na-ka.jp/4492681248.html
中国「人民元」の挑戦―アジアの基軸通貨を目指す人民元

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人民元切上げとは？
中国株を始めると、いつかはこの『人民元の切上げ』という言葉に遭遇すると思います。
または、この『人民元の切上げ』を期待して中国株の世界に入っていく人も多いようです。

ですが、そもそも『人民元の切上げ』とはいったい何なのでしょうか？
実は現在、人民元の為替レートは1ドル＝8.3元に固定されています。

つまりそれは日本の円相場のように、
1ドル=120円の頃もあれば、1ドル=105円の時もあるというような為替レートの変化がないということです。
それが現在、外国からの圧力によって変動相場へと変わるかもしれないという思惑が飛び交っています。

昔は中国元通貨の価値は低く、海外諸国もそれほどこの元に対して関心を集めていませんでした。
しかし現在、その驚くほどの経済成長によって中国経済はアメリカや日本に追いつく（追い抜くほど？）
にまでなりつつあります。

みなさんは中国からの輸出製品が安いなぁと感じた事はありませんか？
これが今、日本やアメリカの国内企業にとって脅威になりつつあるのです。

そこで諸国は中国に対して変動為替を導入し、1ドルに対する元の価値を上げるよう圧力をかけています。
それによってアメリカや日本は中国からの輸入製品の単価を上げることが出来き、
価格の格差を無くしていく事が出来る・・・というわけです。

しかし、それがなぜ株式市場で話題になるのか？
例えば１００元の中国株を１０，０００株購入したとします。するとその金額は、

１００×１０，０００＝１，０００，０００【元】

これをドル換算すると、１ドル＝8.3元ですので、

１，０００，０００÷８．３＝１２０，４８２【USドル】

となります。
そこでもし人民元の切上げが実施され、１ドル=7.7元になったとしましょう。すると、

１００，０００÷７．７＝１２９，８７０【USドル】

となり、
為替差益によって９，３８８USドルもの利益を上げることが出来る計算になります。
これが人民元の切上げと呼ばれる現象であり、各国の投資家が注目している理由の一つなのです。

これ等以下に示す言葉は彼女の自分を可愛く見せる最も忌むべき卑しい根性から出た幼児言葉である。
======================================================
dream_aceraceaeの狂言文
↓
>o(;△;)o エーン 　 寝たいよぉ
きょーこそわ 　 寝るじょーって 　 思っていのにぃ
ダメじゃん。。<

>よして 　 やめい 　 イヤ！
私 　 あたま 　 良くないです！<
================================================== =
モー全く恥も年増もヘッタクレもありません!
全くの食わせ者ババーでござんす♪〜♪

こういうバカな幼児化したババーが中国トピに居ること自体許せません!
ありえません!

みなさんそう思いませんか?

自分を幼児言葉で可愛く見せろうとする
腐れた根性が気に入らん!

警視庁神田署は８日、電車内で女性に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、民主党職員の男（３６）＝千葉県柏市＝を逮捕した。

　 調べでは、男は８日午前８時半ごろ、東京メトロ千代田線の松戸発代々木上原行き電車内で、専門学校に通う２０代の女性の太ももや尻を触った疑い。「申し訳ないことをした」と話し、痴漢を認めているという。

　 女性が車内で男を捕まえ、新御茶ノ水駅（東京都千代田区）で駅員に突き出し、駅員が神田署に引き渡した。

奈良、神奈川など６府県警の合同捜査本部は９日、強姦（ごうかん）などの疑いで大阪府四条畷市の無職の男（４１）＝児童福祉法違反などの罪で公判中＝ら３人を再逮捕した。容疑を認めているという。

　 調べでは、男らは大阪市内のホテルなどで２００３年９月と０４年３月、それぞれ当時１０歳と１１歳の小学生女児にわいせつな行為をし、ビデオ撮影した疑い。

　 インターネットの掲示板などで女児を募集。１人には出演料１０万円を渡したという。男らが製造・販売したＤＶＤから発覚した。

十三―十六日に走行試験を実施することを明らかにした。事故車両に搭載されていたモニター制御装置や列車自動停止装置（ＡＴＳ）から得られたデータに誤差があるため、修正の基礎データ収集が不可欠と判断した。

京都や阪神間などで男子小中学生十数人にわいせつな行為を繰り返したとして、西宮署は九日までに、強制わいせつと児童買春禁止法違反（児童ポルノの提供）の疑いで、神戸市灘区の無職男性（４２）と、京都市山科区の同男性（６６）、同区の会社員（４２）の三容疑者を逮捕、最終送検した。

　 調べでは、会社員（４２）は昨年八月、京都市の小学一年の男児（７つ）を自宅に連れ込み体を触るなどし、その様子をカメラで撮影、画像を無職男性（４２）にメールで送信した疑い。男性（６６）は同十一月、無職男性（４２）から紹介された二人の男児（１２）にわいせつな行為をした疑い。

　 ほかにも公園やゲームセンター、夜間の塾帰りの男児らに「お小遣いをあげよう」と声をかけ、同様の犯行を重ねていたという。いずれも容疑を認めているといい、同罪で起訴された。

　 三人はインターネットのサイトで知り合い、「Ｂｏｙ 　 Ｌｏｖｅ」の頭文字を取ったＢＬというグループに所属。被害者は送検されていない分も含めると、小一から中一までの男子ばかり少なくとも計三十人に上るとみられている。