中国

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失礼しました

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/02/05 22:04 投稿番号: [23560 / 66577]
飽く迄ノンフィクションです⇒フィクションです

寝ぼけていました。

>>kitaguninosaru1どの 2

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/05 21:58 投稿番号: [23559 / 66577]
しかし、多くの(多くのであり全てではない)中国人の反応を見ると日本人が何か反論するたびに感情的になりそれ以上の反論をくわえてくる傾向があるようです。時にはそれが罵詈雑言になってきます。自分の全てを否定されたと思いこむからでしょうが、私たちはそうではないという前提で討論をするので、肯定している部分を省く傾向があります。

討論とは相手を否定する為に行うのではなく、相手を理解し互いの知識を高め、時に共通の利益を見いだすためですが、中国人は、討論とは相手をとにかく負かす、否定することだと考えているのではないかと思えて仕方がありません。(繰り返しますが、中国人という概念であり、全ての中国人という意味ではない)

その極端な例が中国政府の態度です。絶対に間違いを認めず主張だけする。

靖国問題を訒小平はとりあえずそれは脇に置いて実効のある話をしようと言ったはずなのですが、何故いま中国の要人は二言目には靖国というのか不可解です。靖国については中国側にも言い分はあるでしょうから、とにかくそれは脇に置いてもっと実質的なお互いの利益に付いて話し合い、靖国は別に協議しましょう、靖国が解決しなければなんの進展も無いというのではどちらの利益にもならないでしょう、   と日本側は言っているのに中国側は絶対に受け付けないようです。

それでいて、FEZの共同開発を中国側から持ちかけ日本がそれを拒否すると、FEZの解釈は取り敢えず脇に置いて実質協議をしようと中国は言っています。

これはご都合主義とは言いませんか?

結局私たちが問題にしているのはこのような中国政府の姿勢なのであり、その他のことは取り敢えず脇に置いても良いのです。全部否定する必要はないのです。

あなたもこの基本的な問題にもっと目を向けてはどうでしょうか。

>「その可能性も考えられる」

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/02/05 21:57 投稿番号: [23558 / 66577]
可能性というなら、何事に関しても100%がある。

可能性としては、お宅が馬鹿、スケベであるかもしれん。

まったくしつこいやつだ。

>kitaguninosaru1どの

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/05 21:56 投稿番号: [23557 / 66577]
書き込みを見てつくづく思ったのは意志の疎通の難しさです。日本語能力の問題ではなく意識の違いでしょうか。日本語で話し合っても意志の疎通は難しいのですからやはり時間をかけて確認してゆくしかないでしょうね。

まず最初にお断りしておきますが、わたしの希望はお互いを良く知りたいと言うことです。

従って

> ことごとく否定されていますね。

と言うことはないのですが、そのように受け止められるのは何故かと考える次第です。

あなた自身の書き方にわたしなりにその理由を見いだしているのですが、けっしてこれはあなたを非難しているわけではない。悪意を持って書いているのではないのでそのつもりで読んで戴きたいし、そう受け取れないなら途中で読むのを止めて戴いた方が良いでしょう。

>私も国としての日本、集団としての大和民族が嫌いです。
でも日本人については嫌だとは思っていません。

わたしは中国は好きであり中国の文化も認めており中国人に対し反感は持っていない、ただ中国政府に対し敵意を持っていると細かく書いたのですがあなたは集団としての大和民族が嫌いだと書いている。民族とは集団です。個人の大和民族は存在しません。わたしも大和民族に属する一日本人です。

日本人が嫌いではなくともわたしが属する大和民族(必ず集団のことであり例外はありません)は嫌いだとおっしゃる。つまり、わたしのことも全て否定しているとおっしゃる訳ですが、その通りに受け取って良いのでしょうか。

>日本に関する記念館も作っちゃいけないでしょうか?

単なる記念館ではなく虐殺記念館ですが、作っちゃいけないと思いますよ。理由は水掛け論になりそうですが。

>中国で放映された日本の人気ドラマ・アニメだっていっぱいあります。
中国では決して日本の影の部分しか紹介しないことは無いよ。

そうでしょうが、国策として日本人を敵視したたドラマがあること自体を問題としているのです。全ての中国製のドラマに獣じみた日本人が出てくると言っているわけではありませんが、それは当然の前提でありそこまで言う必要はないと思ったから書かなかっただけです。

しかし、あなたは全てわたしが否定していると言う。

日本の映画やドラマをわたしが全部見たわけではないし、中には極悪非道な中国人の出てくるものもあるでしょう。しかし、それは国策として作られているわけではないし、またテレビなどでそのようなドラマが放映されれば途端に抗議電話やメールが飛び交い担当ディレクターの首は消し飛びますよ。

その日中間のレベルのことを言っているのであり、あなたの言うように中国の全てを否定しているわけではない。

ただ何か反論すると全てを否定されたと思うらしいですね、あなたは。

欧米人とも良く論争をしますが、価値観も習慣も違いますから相手の言葉をうち消すことはいくらでもあります。しかし彼等も私たちも意見の相違はあるのが当たり前であり、意見を否定されても自分の全てを否定されたとは思いません。

又長くなった   続きます

日本のプロパガンダの方法

投稿者: sibata_jyun2000 投稿日時: 2005/02/05 21:55 投稿番号: [23556 / 66577]
南京ドイツ大使館分館第10号

  上海の日本「軍広報官」は、目下南京に三日間の予定で滞在中のフランス空軍武官が南京の現状に承認を与え、とくに大使館の建物が無傷であることに満足感を表明したという話を広めている。

  これにたいする私の報告は以下のとおりである。私は一か月前、フランス人同僚の依頼にもとづき、シャルフェンベルク事務長とともに(南京の)フランス大使館の状況を検分した。フランス大使館ではさまざまな部屋が略奪されていた。多くの物入れがこじ開けられ、盗難を免れた中身は床にぶちまけられていた。

  大使館警護のために残っていた警官たちは、日本兵が四日間にわたり立て続けに進入した塀の位置をわれわれに示した。警官たちはひどくおびえて、フランス大使館がこの事件にたいして何もしないよう求めた。なぜなら、日本兵は彼らを殺すと脅しており、日本兵は中国人を犯人に仕立てて報告するつもりだからである。私は警官たちの要望を上海のフランス大使館に伝え、いまもこのことを空軍武官に繰り返した。

>>>*>面子

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/02/05 21:55 投稿番号: [23555 / 66577]
>そんなことを言えば、はじめの頃は毛沢東だって金日成だって、ソ連の援助と指導で長いこと動いていたんですよ。

はあ。
独立解放のためだよ。
それも東北を撤退したんだろう。
朝鮮戦争が終結し、中国の人民志願兵も北朝鮮から撤退したんだろう。

アメリカは、依然として、日本を占拠しているんだろう。


どうもお宅には善悪の区別ができないらしい。
もうこれ以上、日本人の顔に泥を塗らないで恥を晒すんなよ。

お宅は、妻とお嬢さんのほかに親をを売ってまで、自分が立派だと自負するようなタイプだ。

もう消えな。

junksai さん

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/05 21:54 投稿番号: [23554 / 66577]

とありますが   倭はただの付けたしが定説ですよ   歴史をもっと勉強されたほうがいいですね。無学の大学の先生もいえますが



アドバイスに感謝します.

がわたくしが王直のことを理解できていないと,指摘しているように聞こえていますが...

彼について,ちゃんと調べてからの発言です.

なので最後の文,英雄も国賊も紙一重,このヒトの場合は特に,の文は彼への評語です.

それに,わたくし言っていることの重点は,彼は英雄か国賊かの問題ではなく,彼の碑を立てる日本人の...

もういいや〜今日食べ過ぎて苦しくなったので退散します.

>>映画で勉強せえよ。 云々

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/02/05 21:53 投稿番号: [23553 / 66577]
これはいただけません。

映画というのは飽く迄ノンフィクションです。

釣りも度を過ぎると笑えませんよ。

moppa?

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/02/05 21:47 投稿番号: [23552 / 66577]
日本が悪い、悪い。

証拠は以下。
http://www.tabiken.com/history/doc/N/N371L100.HTM

男として

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/02/05 21:42 投稿番号: [23551 / 66577]
言っていいこと、悪い事。判断が出来ないのは。。。。

相手を倒すために手段が。。

私も反省しなければならない。。。

見解など

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/05 21:37 投稿番号: [23550 / 66577]
繰り返しますが、

「その可能性も考えられる」


と言いました。

そして前回(前々回?)の発言で、
「ワタクシは『作戦として逸脱していない』、ゆえに『虐殺ではない』」と明言しております。



20万都市を攻略にあたり、軍人が撤退しつつ民衆にまぎれた場合、とばっちりでの市民死亡は攻略作戦における被害としては止むを得ないのではないか?ということ。
民間人の殺傷が是と言うわけではない。


例えば軍同士の争いの中、300人の民間人が死にました、と。
それがもし「自国の兵士」によるものだとしたら、それが故意だとしたらどうか?
「虐殺」とは言わないですか?
「撤退作戦に必要な殺傷」と言えば良いですか?


国民党軍の行動に関する記述、台湾での行動、かつての国共両立場の辞書などから、「南京での民間人の殺傷」は、国民党軍による可能性があると考えた方もいると言うことです。


そして、中国側の方に、
「国民党軍が悪いのだ、国民党軍の蛮行は侵略した日本が原因だ」という論調の発言もあった。

「国民党軍の蛮行」の有無も検証に値するのでは?南京を語るためには。




HP貼り付けはしていませんが「ググりの結果」と明記しております。

あからさまなたわごとレベルは引用しておりません(2ちゃんねるログなど)


これも前の発言で言いました。
「被害者と言う立場に引きこもるのはいい加減止めろ」
為政者の責任は、一方的に攻められたとしても「最大限国民を護る」ことです。
そういう意味で、もし中国共産党が戦争の当事者だと自負するなら、被害者ぶり続けるのは余りに愚かで責任逃れである。

また、指摘を受けている「国民党軍の逃走時の行動」はもはや為政者のものではない。


結論を望むにしろ望まないにしろさまざまな可能性は「検証検討するべき」

別にワタクシの主張と言うか論旨立場では、「国民党軍」が民間人を殺そうが略奪しようが変わりありません。


「そういう考え方もあるんですね」

「結構説得力ありますね」





以上。

>>*>面子

投稿者: qa19582000 投稿日時: 2005/02/05 21:36 投稿番号: [23549 / 66577]
そんなことを言えば、はじめの頃は毛沢東だって金日成だって、ソ連の援助と指導で長いこと動いていたんですよ。

>>日銭数十元

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/02/05 21:31 投稿番号: [23548 / 66577]
日本の文化?

http://www5a.biglobe.ne.jp/~dambala/top/merry_history.html

もう文化ですね。

>>*>面子

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/02/05 21:26 投稿番号: [23547 / 66577]
qa19582000は、偽軍、漢奸の意味が分かるの?
日本をアメリカの1つの州にしたいやつと同じレベルの売国奴だよ。
口に留まるだけではく、特に協力的な行動を示す奴だな。それをみて、無神経に賛同する、そう云う国に生まれた奴らは、見苦しいものがない。

負けたら、悪口を言われているのではなく、悪いことをしたから、悪く評価されたのだ。

日本の大学教授が立派な知識の持ち主だが、セクハラ、覗きに走ってしまったら、
悪く言われるのだ。
そうか、捕まえたから悪いのだという思考回路を持つお宅が、まったく、、、。

同文同種といいますが

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/05 21:19 投稿番号: [23546 / 66577]
もともと疎遠な関係と思います。
日中が遊行したのは

平安時代の遣唐使、
清盛の貿易
足利義満の朝貢くらいで、日本政府が通交したことは余りありません。

日本は東アジアから片足を踏み出しており、
マルクスが名づけたアジア的停滞社会に属していませんでした。

その証拠にヨーロッパ以外で産業化、民主化の明治維新(ブルジョア革命)を成し遂げ、
近代化できたのです。

近代化はアメリカが言うようによそから植えつけようとしても無理。
その国の歴史的背景がなければできないものです。

要するに日本と中国は別の文明だということです。

>さて、どう思われますか?

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/02/05 21:15 投稿番号: [23545 / 66577]
SAPI*のワシントンレポ−トですか?

さて、どう思われますか?

投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2005/02/05 21:08 投稿番号: [23544 / 66577]
ある雑誌から抜粋

日本人と中国人の間には生命のリズムという点での共通性はなにもない。

どちらにも危機があるが、その内容と性格を異としている。

日本人と中国人の間では、深い精神的な意味での共同作業は考えられない。

「東アジア共同体」などというバカなことを言うのはやめた方がよい。

両国が抱えている課題はそれぞれまったく別で、
日本はいかに自己の衰退を防ぐかが最大のテーマであり

中国はいかに自己の過剰と欠乏を調和させるかが究極の課題である。

文革についての考証 2

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/05 21:04 投稿番号: [23543 / 66577]
こんにちは。

お話をうかがってふと思ったのですが、中国人にとって文革は人災ではなく天災だったのではないかと言うことです。

自分たちの力が及ばない、というより無関係な災害であり、首を縮めて堪え忍んでいればそのうち過ぎ去ってゆくからまた再建してゆくしかないとう感覚を持っているのではないかと思ったのです。

唯一の方法は、いかにその災害に慣れ、順応し、過ぎ去った後の生活の再建を素早くやるか、できるならその災害を予知し、災害の来ない場所にあらかじめ非難しておければなお良いと言うことでしょうね。

これはまるで地震や台風に対する日本人の心構えと全く同じです。阪神大震災や中越震災で大きな被害をうけ肉親を亡くした人は大勢居ますが、誰を恨んでいるわけではありません。運が悪かった、少しでも早く立ち直ろうという事です。

なぜ中国人にとって文革は天災なのか。わたしなりの考えですが、中国という国の成り立ち、歴史にありそうです。

太古の昔から中国は王朝が代わるたびに大規模な戦争があり兵員数は数万から数十万に及びます。

日本でも数々の戦がありましたが兵員数は数千から数万、最大規模の関ヶ原の戦いでも10万単位です。

しかし、そのころの人口は日中それほど変わりなく徳川綱吉はインテリで国際状況を正確に把握した結果中国の人口は日本より少ないので脅威ではないという結論を出しています。

つまり、中国の数十万単位の兵数というのは日本では考えられないのですが、ちゃんと理由があります。つまり、中国では兵隊は別に褒賞をもらってなるのではなく、勝った方に付けば略奪が出来たという事です。従って、常に兵隊は勝つ方に付くのであり、これは裏切りという概念はありません。生きてゆく手段なのです。その時々で知らない間に兵力は増えます。大将も自分の兵力を知りません。勝っていれば自然に増えるし負けていれば自然に離れてゆくからです。給料も要りません。兵隊達が自分たちで略奪しているからです。

中国では良い鐵は釘にならない、良い人間は兵隊にならないというのはそのためでしょう。

中国では匪賊も軍閥も区別が無く単に武力集団と言うことですが、毛沢東が民心を得たのは略奪を戒めそのかわり資産家を襲撃してその資産を分けたからです。その結果、貧しい農民は熱狂的に毛沢東を支持し、その軍列に加わりましたが、その結果地方自治や警察機構が完全に破壊され生産流通機構も無くなってしまいました。

それまで地方の資産家が行っていたそれらの機構が資産家と共に消えたからです。

毛沢東が政権を執ったとき、それまで全く経験のない農民達がそれまでのインテリ資産家のやっていた地方自治や生産流通をやったわけですが結果はご存じの通りです。

話がずれましたが、もうすこしおつき合い下さい。

四面楚歌というのは、楚の項羽が四方から楚の歌声が聞こえてきて自分の負けを悟ったと言う故事ですが、最初はどうしてだろうと思いました。味方の歌声が聞こえたら勇気が出るはずだがと考えたからですが、知らない間に楚の兵隊が漢の側に寝返ったからだ理解したのは後で中国の歴史の知識を深めてからです。

中国人にとっては運不運は勝つ方に付いたか負けた方に付いたかであり正しい方に付いたか否かは問題ではないと言うことでしょう。

文革も当時弾圧される側に居た自分が不運なのであり弾圧した方に付いた紅衛兵を別に恨むことではない、毛沢東を恨むことではないという考え方なのではないでしょうか。

結局今の中国のあり方を見ていると本質的に文革の時と、いやこの数千年全く変わっていないとしか思えません。

大部分の貧しい中国人にとって政府は天災でしかなく、文革同様過ぎ去るまで首をすくめて堪え忍ぶということです。

長くなりそうなので、この辺で止めます。

過去ログよりググり結果。>wangさん

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/05 21:00 投稿番号: [23542 / 66577]
>調べてみると、中華人民共和国の辞書いわく(旧共産党軍側)
蒋介石の国民党軍が人民を殺害するために使ったスローガンとして
焼光(焼き尽し)殺光(殺し尽し)槍光(奪い尽す)と書かれていまして
中華民国(国民党軍側)の辞書では共産党軍が地主や資本家を粛正する清算闘争の用語とし
分光(分け尽す)吃光(食い尽し)用光(使い尽す)の意味として書かれていました

つまるところ中国では国民党軍、共産党軍両者が互いに相手がやった、と
最近まで言っていたのですが、後に日本で「日本軍がやった」と書かれるようになり
それにあわせて中国の賠償問題に絡めて表沙汰になるようになりました
元々国民党軍は敗走する際に都へ火を放ち資源を利用されないようにする作戦をしており
これが後に日本軍の所為として戦後保障に利用されたというのが実際のようである<

>、『中国人民述語辞典』中華人民共和国の辞書には、蒋介石の国民党軍が人民を殺害するために使ったスローガンだと説かれている。

『中共述語彙解』中華民国の辞書には共産党軍のスローガンだとして「分光」(分け尽す)「吃光」(食い尽し)「用光」(使い尽す)の意味だと解釈している。つまり地主や資本家を粛正する清算闘争の用語だとの説明がなされている。<

>古い歴史を見るまでもなく、世界最大の内戦といわれる太平
天国をはじめ、中華民国初期の軍閥の殺し合い、共産党軍と国
民党軍の死闘、台湾の二二八事件の屠殺とその後の清郷作戦、
文化大革命の人命塗炭、天安門事件などを見れば、漢人の統治
下の民に同情の念が湧かない人はいないでしょう。<

>豊臣秀吉が攻め込んだことは確かですが、経済的損失の直接原因では
ありません。朝鮮が荒廃したのは、明軍と朝鮮軍が清郷堅野作戦(焦土作戦)
で農地を焼き尽くし食糧を奪い去ったからです<

>12/7、日本軍入城を目前にした南京では、撤退する中国軍が街に火を放ち掠奪を行い惨憺たる有様だった。この時点で南京市民の3/4近くが南京から逃亡したともされる。中国軍は一旦、敗色が濃くなると掠奪者に化けるのはいつもの事で、とても国民軍と呼べない状態であった。昔ながらの軍閥意識が抜けていないのである。AP通信の南京電も中国軍の放火、掠奪による南京の大混乱を伝えている。12/8には南京の新村地区が中国軍によって射程視界を明瞭にするため焼き払われ、火薬庫、貯油タンク、飛行機格納庫、工場なども中国軍は自ら破壊、蒋介石は前日に夫人と共に飛行機で逃走した。ニューヨークタイムスも中国軍の放火により逃げ惑う南京住民の姿をレポートしている。中国軍の破壊は日本軍の過去の空襲の10倍以上にも見え、理解し難い行為であると難じている。 <

>>南京

投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2005/02/05 20:58 投稿番号: [23541 / 66577]
buisagfqewgfytgqwe9fさん、小生の下手なメッセージから間髪を容れず簡潔なご指摘頂きありがとうございました。
小生自身、正直申しますなら、南京云々騒乱か大虐殺かネーミングはどうでもよいと考えるのです。
  要は日本帝国だけではなく、いわゆる
先進国アングロサクソン白人優位の「ごう慢」或いは「黒人・黄色人種、褐色人種」を見下ろす毛唐人(現況はやや下火
でも)が先陣切ったアジア系人種・民族に対して大量殺人はじめゴキブリ扱い=「植民地狩り」をやりまくった態度を問題にしたかったのですが。
  何度か他の人にも場を借用いたしまして、申し述べたことでありますけれど,
戦場という「人間を殺していく」戦闘状況で100万人殺した、30万人だった
等々、日本人同士、しかも全くといってよいくらいの「戦争体験(銃後でもなんでも)のカケラも」知らないような(小生も勿論でーおやじ   は体験者ですが)
60年以上大昔の「南京云々」をサモ
歴史的或いは、後年興味持って研究、若しくは投稿メッセージから関心持つ等々
動機というんでしょうか様々であろうとも、いっぱしの   お互い構えた立場から
相手よりは「自分の方が当然可愛いから
幾分か見下す物言い、相手側投稿者は正体不明の、いかがわしさ   を持った者
だろうという気安さから成り立つ場での
けなし合い   が結構はびこるものと理解
いたしますから、小生buisagfqewgfytgqwe9fさんともども、南京南京と深入りもままならないでしょうし、えらそうに又述べまくったりしないで後世の頭の良い日本中国両国民に乞う
ご期待   かも知れませんが。
  再三失礼致しました。

>民主日本 役人カラ残業=tenku_1

投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/02/05 20:56 投稿番号: [23540 / 66577]
独裁共産党   官僚汚職天国   さらに最高だに!

天国に来るなって言っても無理

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/05 20:56 投稿番号: [23539 / 66577]
共産主義のいかさまと欲望を知った中国人にしてみれば
日本は天国。
なんとしても来るでしょう。

入獄の条件を厳しくすること、
不法滞在を取り締まること、

犯罪者は本国に帰すのではなく
ユルリ島へでも島送りにしたら道でしょうか。

小小的勉強>日本史

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/02/05 20:52 投稿番号: [23538 / 66577]
http://www.e-e.idv.tw/japan/japan-4.htm

付け加え

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/02/05 20:48 投稿番号: [23537 / 66577]
ハルノートを受諾した場合

中華人民共和国の存在はなかったとする

というのは正しい意見だと思う

アメリカの兵力が、そのままそっくり中国にあったからね

中国人の不法入国の行方

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/02/05 20:31 投稿番号: [23536 / 66577]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050205k0000e010055000c.html

刑務所問題も解決し、日本に住んでる、善良な中国人をも失墜させる

不法滞在者が、これからますます、消滅することを、ここに願わん

>>>「戦争裁判」ってなんなの?

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/02/05 20:22 投稿番号: [23535 / 66577]
今回は、これが最後ね

あなたの知識不足がたたりましたね

それだけしか、言わないでおきましょう

王直は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/05 20:05 投稿番号: [23534 / 66577]
今の中国人とは全く逆の、統率力、人望、国際性において卓越した人物だったようです。

日本と中国の間を行ったりきたり、日本でも中国でも一部では大変人気があったようです。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/kaizoku/ouchoku.html

修身、養性>墨子

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/02/05 19:58 投稿番号: [23533 / 66577]
http://lib.cnsh.mlc.edu.tw/word/053/1.htm

> >「戦争裁判」ってなんなの?

投稿者: daijirodaisuki 投稿日時: 2005/02/05 19:54 投稿番号: [23532 / 66577]
wmbyq010ちゃん!
>全然、違うだろ。卑怯にも奇襲による真珠湾攻撃でアメリカに宣戦布告したのは日本だろが・・・。
というところなんだけど、ここを参照して!

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/halnoterethought.htm

A級戦犯の定義

投稿者: qa19582000 投稿日時: 2005/02/05 19:52 投稿番号: [23531 / 66577]
時間がもったいので、この問題だけやって終りにします。

wmbyq010さんの文章は、支離滅裂な場合がほとんどなんですが、例えば、A級戦犯の定義も wmbyq010その場で都合よく変えていますよ。それではまともな話はできません。

wmbyq010さんの言うA級戦犯の定義はいったいなんですか

倭寇とは

投稿者: junksai 投稿日時: 2005/02/05 19:52 投稿番号: [23530 / 66577]
日本にもきたことのある

中国人の海賊であり   貿易商人です。

王直が好きだという気持ちは理解できないわけでもないけど,石碑を作る前に,中国人でありながら正史に倭寇と言われるほどの国賊の情報について,少しも耳に入らなかったのかと...

とありますが   倭はただの付けたしが定説ですよ   歴史をもっと勉強されたほうがいいですね。無学の大学の先生もいえますが

孔泉発言

投稿者: omaedare_watasiyon 投稿日時: 2005/02/05 19:45 投稿番号: [23529 / 66577]
  昨日の孔泉報道官発言に対してこんな書き込みがありました。
たしかに人の振り見てですねぇ。

> 僕は中国人を嘘つきとは思わないけど厚顔無恥だとは思うぞ。

>   翻って中国独特の幇の理屈に従えば、幇の内輪の決め事は命がけで守らなくてはなら
> ないけれども、幇外の人なり国には何やってもいいってことになるようだから、中国人
> 的にはおかしくないってことかね?
> しかしそれでは国際社会は受け容れないぞ。

>   仲良くしたければ国際ルール守れよ。
> WTOにしろILOにしろきちんとルールは守り、契約後に勝手に法律や法律解釈をコ
> ロコロ変えないってことだね。

>   聞くところによれば、同じ理由で対北鮮投資に二の足を踏んでいるようだが、日本に
> はこういう言葉がある。
> 「人のふり見て我がふり直せ」
> 「CHINANET-SH」からおいでになるいつもの中国の人に言っておきますが、意味がわか
> らなければ解説するからメール頂戴。

http://www.satohs.jp/ より引用

okureteru2005>大本営の手先

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/05 19:00 投稿番号: [23528 / 66577]
ところで、バレンタインどうするんだよ!

>200元か

投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/05 18:59 投稿番号: [23527 / 66577]
*別トピからのコピペ


中国は売春天国で最高ですね!
大都市ぐらいでないと厳しい取り締まりはないのでしょうか。
それに同じ国のマカオ!
あそこは売春の超天国で最高ですね!!


中国の犯罪検挙率ってどのくらいでしょうか?
アパートからTV盗まれたくらいで公安になんて届けないでしょう。
まして自転車、1週間働いてやっと買えるか買えないかなのに、盗まれても誰も公安になんて訴えないでしょう・・・。
人民にとっては汗水流して買った物なのにね・・・。

北朝鮮とベトナムタイ国境近辺から覚醒剤が流れ込み中国でも問題になっているでしょう・・・。雲南省なんて特にそうでしょう。

せっかく出稼ぎで沿岸に出てきても、保険制度もないから体調不良でも医者にもいけず・・・。

人民にとっては一日の給料の1/3近く出して買った海賊DVDVCDは品質が悪く映らない物もあるし・・・。
それに街で売っている物、全て偽物CDDVDVCDですね。
本当の値段だと人民は買えません・・・。




ああ〜
街を歩いていると・・・

金持ちふうの親父を見ると・・・
売春婦が声をかけているではないか・・・。日本よりも大胆ではないか!
戦後の日本みたいだぞ・・・。
おー今度は俺にも来たぞ〜
綺麗だな〜
いくら?
えっ!本当200元でいいの!
安くしてよ〜!
でも病気が怖いからまたね!

ん、ポルノDVDだって、買わないかって?
どれどれ見せて・・・
いくら?   10枚で200元!
いらないよ!しつこいな!
10枚で50元なら買うよ!
*買ったけど品質悪く2、3枚は映らない。

おおーーバイクと人がぶつかったぞ!
えっ、バイクの人は謝らないの?
なぜ・・・。ぶつかった人もバイクの人をにらんだだけでそのまままだぞ!

おおーー
車が人とぶつかったぞ!
ええーー何と運転手は先に車の方を心配しているぞ!

それではタクシーに乗ろうか!
道路混んでいるな・・・。
あれ、歩道を走り始めたぞ!
んん、公安の車がいるぞ。
ええーー歩道から公安の車を越していくのかー!なっなに公安が見ているのに信号無視!あれ捕まらないぞ!
公安は自分たちの与太話で忙しそう・・・。



なっなんだ!!


*中国生活実話

>>「戦争裁判」ってなんなの?

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/05 18:55 投稿番号: [23526 / 66577]
>国際連盟じゃなかったアメリカが、参戦理由がほしかった。

当然、日本も連盟を脱退していた。
国際連盟の干渉外で解決する必要があった。
既に連盟は正しい力量が無かったのだよ。

だから、中国の戦略に載り新たに現在の連合国=国際連合をフランスや英国などと作り上げた。

>ハワイ奇襲は、ばれてたのは、最近公開された。機密文書に載っていた。

戦線布告したのは日本である事は間違いない。日本の恥をここで晒すなよ。

ハワイ奇襲をキャッチしたのはアメリカの諜報力の優秀な事に尽きる。
軍国日本は軍事衝突でしか解決の道を選択できなかったと言うのが、最大の罪なのだよ。

翻って、現在を観ろ!

アメリカは昔のまんまだし、日本はアメリカの金魚の糞だ。

中国はどうだ!強大国として見事に復活している。すべては日本が中国に15年戦争を仕掛けた事から始まるのだよ。

だから、中国以外の国々は中華思想とか何とか中国には無い思想云々を持ち出してきて、卑屈になることで中国を畏敬していると言うわけだな。

最後に、日本がアメリカの金魚の糞からそろそろ抜け出す時期がきているのも確かだ。

それは、中国による日本に対する自立への支援だ。

その兆候として、経済的深まりが日米よりも日中に傾き始めている。
六カ国協議でも軍事的には米国は無力化しつつある。

チミにはわかんねえだろうな。

現実と真実を直視できない輩が多いんだから・・・。
ここに集まってくるノータリン小倭兵たちは・・・・。

と言う事だな。

ところで金魚を創造したのは中国だ。

>日銭数十元

投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/05 18:38 投稿番号: [23525 / 66577]
>駅前の理髪店では農村から売られた10代の少女が、わずか数十元で女性として大切な部分を、ひげズラの汚いオッサンにレンタルして日銭を稼いでいます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=23235

10代の少女の人身売買
そしてその管理強制売春
対価1回   数十元
中国のありふれた現実。

>「戦争裁判」ってなんなの?

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/02/05 18:23 投稿番号: [23524 / 66577]
横なんだが

君、ちゃんと文書読んでるよね

いろいろ知ってるみたいだから、あまり言わないけど
日独伊、の連合を結ばせたのは、CIAの工作
スエズから抜けたかった、アメリカは、日本を挑発した

もう一つ、中華民国に多大な金を貸してたのもある

国際連盟じゃなかったアメリカが、参戦理由がほしかった

奇襲は、起きるように、工作された

当時の真珠湾は、ボロ船しかなかった

すでに外交暗号は解読されており、ハワイ奇襲は、ばれてたのは、最近公開された
機密文書に載っていた

君も1部、こじつけが過ぎるね

映画は、フィクションですね

野猿さん2

投稿者: dream_hydrangea_rebirth 投稿日時: 2005/02/05 18:22 投稿番号: [23523 / 66577]
了解

>南京

投稿者: buisagfqewgfytgqwe9f 投稿日時: 2005/02/05 18:19 投稿番号: [23522 / 66577]
うーん   南京侵略が南京大虐殺なんですかー?証拠というのは、南京進撃で亡くなった方々の証拠ではなく、30万人の方々が意味もなく虐殺されたという証拠という意味で申したのですが。自分の無知でkurobiyouxiさんを不快にしたことは謝ります。

>>中国にとって(追加)

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/05 18:15 投稿番号: [23521 / 66577]
ここの掲示板でも大活躍しているが、頭の中に罵倒熟語がいっぱい詰まっていて、知識を吸収するスペースも、思考するスペースも無い。

頭の中は罵倒熟語の花盛り(藁

中国語から罵倒熟語を追放したら、多少は進化して並みのホモサピエンスに近づくかもしれない。
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