サッカー・アジアカップの反日問題

騒ぎをやったのは共産党の特定の集団と言う見方には同意。

かといって既に放送された騒動をマスコミの誇張・捏造で、実際には殆ど何も無かったと否定するのは無理がある。

放送された騒動は重慶だけじゃない。
北京では、国家に対するブーイング、日本人観光客・選手の車が足止めされ、公使の車が襲われたのも事実。

あれは特定の集団の一時的なもので、既に平常に戻っっていると言ったほうが説得力があるように思うが。

kitaguninosaru1様 　 こんばんは。

＞連休で帰省の途中、鑑真和尚がいた揚州の大明寺に行きました。

揚州は美しいところですか？

御存じかと存じますが、唐招提寺にも鑑真和上の像があります。

像が安置されている御影堂の障壁画、
また、御影堂に至るまでの障壁画（ふすま絵）は、
鑑真和上の辿られた揚州から日本に至る道すじの風景が描かれています。

昔、一般公開のときに見たことがあるのですが、
揚州は、確か、水墨画で、風にそよぐ柳が描かれていたように思います。
（揚州には柳が多いのでしょうか？）

そして、万里の波涛、
鮮やかな色調の海の絵、
日本の海辺の景色、山の景色等々が描かれて、
御影堂の障壁画に至っていたように記憶しています。

絵は全て、東山魁夷画伯によって描かれたもので、実に素晴らしいものでした。

（ふだんは見ることができませんが、一般公開している期間がある筈です。
日本におられたときに御覧になったかもしれませんね）


若葉して御目の雫ぬぐわばや 　 （芭蕉）

日米同盟を存続させるにせよさせないにせよ、バランスを崩すことは
危険だと思います。
現在、中国の核に対抗できるのはアメリカの核です。
それが日本(と韓国)から撤去されてしまうと、中国がどういう
行動に出るか不明です。

EU(特にフランス)が中国に対して武器を輸出することになれば、
さらに危険です。
そのことを見越した防衛力を強化することは日米同盟とは別に
急務ではないかと考えます。
従って、直面する現実の前では憲法九条を改正するかしないかという
ことはもはや論議の対象でさえないと言えるかもしれません。

望ましい形の一つとして、日米同盟を破棄して日本独自の行動原理を
持ち、防衛力も強化して核を保有するということがあります。

しかし、現実的ではないでしょうね。
私は二度も核兵器を使われた国だからこそ、三度目がないように
日本こそ核を保有するべきだし、国民もそう願うのが当然と
思うのですが、なぜかそうではありません。

核実験ができないのではないかという論議以前に国際社会が
日本の核保有を許さないでしょう。
また、国際社会の意思を無視して核を保有しようとすることは、
別に大きな問題を抱えることになり決して得策ではありません。

ただ、アメリカが日本から撤退しないという考えは未来永劫
保証されているわけではありません。
アメリカも一枚岩ではありませんから、状況によってはそれも
あると思いますし、その時のためのオプションを用意して
おかなければいけないと思います。
自国の安全保障を他国に全面的に頼るというのは危険です。

ですから、憲法九条は改正する。
核を保有できない以上、当面は日米同盟を維持する。
しかし、アメリカとの現在のような関係は徐々に抜け出して
独自の外交政策を強める。
そのためには、中国と接近して日中安保条約の締結を目標とする。
同時にEUとの関係を強化する。

こうして日本を接点として日米安全保障条約と日中安全保障条約を
リンクさせ、さらにEUとの関係を強化することにより
日本の安全とアジアにおける主導権を確保するのが理想
ではないでしょうか。

思いっきりロシアを無視してますけど…。

政治音痴のyumemoの御伽噺でした…。

rie20040921様
こんばんは。

＞憲法を改正したぐらいでは、その点は何も変わらないと思う。

おっしゃるとおり、それだけでは、
対アメリカとの関係は変わらないと思います。

しかも、下手をすれば、
9条というカセが外れたことを、
アメリカに利用される虞れがあります。
安保条約を双務的な軍事同盟にして、日本も「戦闘のために」軍隊を外地に出せ云々。

それでも、憲法改正は、アメリカからの軍事的自立の第一歩という意味はあると思います。

やはり、別トピで、元自衛隊の関係者の方等のお話を聞き、
また、知人の元航空自衛官の話などを聞くと、
思っている以上に、自衛隊と米軍は密接な関係をもっているようです。

特に航空自衛隊はそういう傾向が強いようで、
装備も多くは、アメリカから購入し、型式、弾薬等アメリカの規格のもののようです。

こうした私の知る範囲の話を総合して考えると、
アメリカからの軍事的自立といっても、とても、ひとすじなわではいかないでしょう。
また、アメリカが日本の軍事的自立を望むとも思えません。

rieさんのおっしゃるように、
9条を改正したところで、米軍基地はなくならない、というのは尤もだと思います。

しかしながら、やはり、日本にある米軍基地の規模や多さは異常です。

困難ではあっても、縮小の方向にもっていくべきだとは思います。
（明治の不平等条約の改正より、よっぽど困難な道だと思いますが）
　 そして、自国を自分で守る（軍事的に）手段を講じなくてはなりません。

大体、首都圏（だっけ？）の管制権の返還なんて話を聞くと、目眩がしそうです。

一方、石油の安定供給が期待できるのは米軍のプレゼンスがあるからだと。

最終的には、ゆるやかな日米同盟が私の理想なのですが。

長文失礼しました。

kon_do_iさん、まだ頑張れます！

日露戦争後〜第一次世界大戦前までです。

日英同盟を締結したイギリスにとって頭の痛いことは
日本とロシアの対立でした。
ロシアはフランスと同盟を結んでいましたから、もしフランスが
ロシアの側に立って参戦すればイギリスも参戦しなくてはなりません。
これって…。
イギリスとフランスは世界中に植民地を持っていましたから、
大変なことになります。
そこで、イギリスはなんとかフランスに接近しようとしました。
事情は「露仏同盟」を結んでいるフランスにとっても同じです。
日露戦争が勃発するとイギリス・フランス両国は利害を調整して
「英仏協商」を締結し巻き込まれるのを防ぎました。


日露戦争に敗れたロシアは当面の関心を東アジアから中央アジアや
中東に向けざるを得なくなりますが、そこではイギリスやドイツと
対立することになります。
イギリスと結ぶべきか？
ドイツと結ぶべきか？

日露戦争後、多額の戦費を費やしてしまった日本はフランスにお金を
貸してもらうためもあって日仏協商を結びました。

さらにフランスが仲介してくれたのでロシアとも東アジアでの利害を
調整する日露協商を結びました。
日本にとってもロシアにとっても自分の国土で戦ったのではないので
お互いの利益のために容易に接近できたのです。

フランスとロシアは仲が良い。「露仏同盟」
フランスとイギリスも仲が良い。「英仏協商」
フランスと日本もまあ仲良くなった。日仏協商
ロシアと日本は仲直りした。日露協商
日本とイギリスは仲が良い。日英同盟

だったら、ロシアはイギリスと仲良くするのが良いですね。
イギリスにしてみても同盟相手を探しているロシア相手なら
多くを譲らなくても済みそうです。
こうして「英露協商」が締結されました。
普通、「露仏同盟」と「英仏協商」と「英露協商」を一括して
「三国協商」と呼びます。

先に成立していたドイツ・オーストリア・イタリアの
「三国同盟」。

こうして第一次世界大戦への国際情勢が整ってきました。

>お隣で政治的なこと投稿されておられましたですね 　 <

え〜〜 　 そうでした？
それさえも自覚がない政治音痴だったりします…。

上司が仕事に疲れているかどうかを目下のものが忖度するものではない
と教えられました。

でも、私はいつも「失礼しま〜す」と即帰なので関係ないかも…。
てゆーか、偉い人とはほとんど顔合わせないし…。

rie20040921 さん
こんばんは！
rie20040921 さんは在日米軍を排除すべきとお考えなのでしょうか？
在日米軍を排除するのは簡単です
日米関係は最悪の事態になるとは思いますが断固、日米安保を解消すればいいのです

米軍はグアム当たりまで後退するでしょう
日本の安全保障はどうすればいいとお考えでしょうか、意見をお聞かせ頂けたら幸いです

というか、アメリカの軍事的世界戦略に完全に日本は組み込まれており、そこからの離脱を決してアメリカは許さないだろう。
憲法を改正したぐらいでは、その点は何も変わらないと思う。

私が上海の書店で見たものは、反中書籍が山積されてたのですね

勿論、中身は分かりませんが

重慶ではそういった書籍はありませんか?


話は変ります

私は北京にも行ったことがありますが、彼等はすごく人懐っこく、何か日本人より優しい感じが印象的でした(上海で日本語学部の女性と知り合って、それから招待されて行ってきたんです)


ご馳走の山…
すごかったですハイ

中国人に囲まれ食事したのですが、その大食漢ぶりに驚きました

まずは、おかずが沢山出てきて、おかずと度数の強いアルコール(白酒)を飲み食いして、ご馳走様かと思いきや、次は白米を食べてるではありませんか

私の4倍くらいは食べてましたね、間違いないです
さすがに白米は断念しましたよ。ですが、白酒って悪酔いしませんね(爆

あと、色んなところへ連れて行ってもらいました
普通は公公汽車か、地鉄で移動するのですが、「小面包」と言って軽四のハコ型がタクシーになっているんですが、知り合いの親戚がそれの運転手で、一日中ただで乗り、一緒に見て回りました(経済的に不安な私には贅沢に感じましたし、すごく申し訳ない気持ちでした)

友達になれば、とことん接してくれる彼等に感動しましたです
別れ際は泣きましたですよハイ

私が言いたいのは、前述した通り、共産主義国だからといって、その人民全てを同列にしたくなのですね

情報制限されていようが、楽しいこと、幸せに思うこと等、感じていると思います

しかし、共産主義国がすることと言ったら云々…

を、ここで勉強しているんですよね(笑

逆に、
人民の人柄が良いので、この国は立派だ
とはならないのですから

を、ここで勉強しているんです(笑

これは私が勝手にやっていることなので、気になさらず投稿してくださいね☆

さて、西が軍縮したことにより、東は力をつけたわけですが…
アメリカはNATOに軍拡を促しました

「東は軍縮するどころか、軍拡をしているではないか。この実態を見よ。西は東に呑まれてしまうのだ。」

勿論、日本にも軍拡するよう、要請がありました

今までの認識では、「アメリカが日本に圧力をかけ軍備をさせなかった」
ではなでいですか?(非核三原則、戦争をしない等々)


今の平和は「不戦の誓い」のおかげだと思っていませんか?


北方領土にあるソ連の基地って何のためにあるのでしょう?

誰だってこちらが大人しくしていれば戦争は起きないと思いますよね
これが日本人の平和漬けにされた人の考えなのです
私もその一人でした
いえ、誰でもそうだったのではないでしょうか


当時の日本では「ソ連は好戦的な国ではない」としていたのですが、その矢先に
アフガンへ侵攻したのです

それでもまだ、日本だけは大丈夫だと思っていられるのでしょうか

北海道侵攻がアフガン侵攻に変っただけかもしれません

ロシアとあんなにも離れている北方領土を大事に抱えているのは何故でしょうね?


ヒトラーはイギリスに某国の一部がほしい。という外交カードを出したのです
イギリスは要求を聞く代わりにベルサイユ条約を守ると信じていたのですね
その逆、どんどん要求がエスカレートしていきました

「妥協すれば、相手も言う事を聞くだろう」
という、考えは通用しないのです

例のキューバ危機も同じことをされて、アメリカ、ケネディは苦しんだのでした

現在でいうアメリカでいうならば「テロには屈しない」と同じ理屈です
日本でいえば、靖国問題


繰り返しますが、「妥協すれば、相手も言う事を聞くだろう」等という考えは通用しないのです

防衛のために軍事力を増強することに反対する人々、決して恥ずかしいことではありません
知りつつも反対する人は恥晒しに他なりませんが

軍拡をすれば生存の可能性は残されています
軍縮或いは武器を持たなければ絶滅です


以前の投稿で、「世界単位で平和への草の根運動を展開しろと。小一時間」
なんてこと書きましたが、それだけ必死にやらないと、
「安直な考えでいて、中途半端な平和運動では逆に危険です」
侵略者の野望に火をつけるのと同じです

平和ボケしている国に侵略したがるのです(爆
何を考えているか日本人では想像を絶するのです
その連中の市民も彼らの頭には想像を絶しているハズです

諸悪の根源は赤く染まっている独裁者達なのですから

jukei5zilla さん
初めまして
重慶にお住まいなんですね、サッカースタジアムで直接観戦していらっしゃったとのことで説得力があります
jukei5zilla さんが日中の蟠まりに懸念を感じられていることもお察しします

問題は重慶でのサッカーの試合だけでは留まらなくなってきていますね
サッカーアジアカップ2004は単なるきっかけだと思います

＞勿論一部サポーターやサッカーに関係ない風にみえた外地政治過激派達の
＞態度は叱責されるべき問題です。
＞私もその一部のやからに腹を立てています。
＞またその尻馬にのったというか、お祭り騒ぎで日本へのブーイングに
＞のってしまった観客も反省しべきでしょう

ここを多くの日本人が問題にしているんだと思います
その裏に隠れているものが何かを知ろうとすればするほど政治的な意図を感じ嫌中感が高まるといいますか日中間の摩擦を感じるのです

靖国参拝に対する内政干渉、尖閣諸島問題、ODAに対する中国政府の態度、南京事件の捏造、反日教育など色々あります

私は中国の一般市民には憎しみは感じておりません

＞サッカーに関係ない風にみえた外地政治過激派達

これって誰でしょう
組織された人たちだったんではないでしょうか？

殿はくすぐったいです(^.^)

コメントありがとうございます。
また、トピの流れを遮ったようで申し訳ありません。

そろそろ重慶の現地のことを明らかに
しなくてはいけないだろうと思い
このトピを使わせていただきました。

メディアで出てこないこともたくさんあるのでまた続けてすこしずつ書かせていただきたいと思います。

そうですね。一括りにすると広い人口の多い多種多様な中国、
間違えやすいですよね。

　　 ★重慶市について概略説明しますと

面積が北海道よりも少しちいさい。
人口3200万人その半分以上が重慶市街区に集中する大都市です。

かつては重工業都市、現在は内陸部最大の商業都市の面も持っています。
中心街は日本と変わらない華やかな流行を追ったデパートが並んでいます。

日本企業はホンダオートバイ、鈴木などの車関連など沢山進出し
重慶人もその企業で日本人と一緒に働いてます。
タクシーは殆んど鈴木。重慶の生活の中に日本人、日本製品が深く定着してます。
日本料理店も数多くあり中国人も日本食を食べにきます。

長江（揚子江）と嘉陵江という中国の大河に挟まれた半島状の山の上に中心街が出来ています。
別名「山城」といわれる街でもあります。

日本の広島市と友好都市、市の中心に広島公園があります。
これは工業関係で爆撃被害での姉妹都市ではありません。

歴史的には日本軍に爆撃されたのはよく知られてますが
三国志で出てくる蜀の国です。

日本のメディアで、中国人にインタビューしたことですが、

中国人曰く：
「国旗を燃やしたりしているのは一部の過激派です。ああいう恥ずかしいことはしないでほしい」

と、ありました

しかも、複数人が、です


ブーイングなんて、どこでも起こり得ることではありますが、国家斉唱時だけは最低限大人しくしてようってことなんですよね

国旗を燃やしたのも事実ですし、過激サポーターならやりかねません

私は以前の投稿で、
「現地(中国)は平和そのものでしょ」
って書いたことがあります

実際、私も上海へ言ったことがありますし、友達が留学している大学へも遊びに行ったこともあります

私もあなた様と同じことを考え、なるべく一括りにしないよう、投稿に反映させています(笑

フラッシュ…
正直、逝きますた

修正かけましたので、時間があればまた見てください☆(スクロールバーを設けたので、読み落しはなくなります)


お隣は…
なんか不思議空間です

私のシリーズを極論にすれば、反日・反中etc...
ですものね(笑

自国のことは気になるみたいですね

　 ★日本でのメディアの報道と実際の違い

私も日本のテレビや新聞ほかネットなど
たくさんの報道に目を通しました。
もし私が日本にずっといて、中国を知らなければそのまま受け取ったでしょう。

あの報道を見ていたら、私がこんな風に重慶ってそうでもないところだよ、と言っても
なかなか信じてもらえないと思います。
そういう意味では二重のショックがありました。

一つは日本での報道のされ方。
もう一つは普段日本サッカーファンが多い重慶でのブーイング。
どちらも信じられない出来事でした。

実際はテレビや写真など視聴者が喜びそうな部分をクローズアップして
放送するので誇張して日本に届いているようです。
これは実際にサッカー会場にいた感想です。

重慶応援団の日本チームへのエールも
かき消されて日本では報道されて無いようです。
日本人サポーターと重慶人サポーターの交歓が行われたのも事実です。

勿論一部サポーターやサッカーに関係ない風にみえた外地政治過激派達の
態度は叱責されるべき問題です。
私もその一部のやからに腹を立てています。
またその尻馬にのったというか、お祭り騒ぎで日本へのブーイングにのってしまった観客も
反省しべきでしょう。
知らなかったでは済まされない国際大会ですから。
みんな最初から笑いながら面白半分にやっていました。

そういう意味では準備が整ってなかったと言えると思います。
国際大会でのやり方指導もすべきだったと思います。
重慶での地元大会の普段のやり方でやってしまったわけです。

＞2004年までの歴史、お願いしましたものね。＜

これ、無理かもw
近代に入ってからの方が色々書き応え、いえ、そこまで行かずとも説明は出来ると思うのです

内容は変らないんですけどね(笑

現代のことは常連さんが書き込んでくださってますし、いいかなぁーなんて

yumenoさんだって、お隣で政治的なこと投稿されておられましたですね(ニコニコ☆

時間があれば！ですので強制はいたしません


私が教育されたのは
目上に対し「お疲れ様です」
「ご苦労様です」は目上の人には使わない

でした

ですから私は目上であろうが、目下であろうが関係なく
「お疲れ様です」
と言っています

こんにちは、初めまして。
重慶に住んでいる日本人です。

重慶に対しての大きい誤解があるようですので少し重慶に限って報告したいと思います。

　　 ★重慶には沢山の日本人が生活しています

一番の大きな誤解が重慶市民全体がそうであるかの様に思われてる事です。
もしそうであれば私は重慶では生活できません。

私は中国人もたくさん住むマンション街に住んでいます。
極普通の一般庶民も住む一般的なマンション街です。
他にも日本人が住んでいます。
繁華街にも程近い重慶市街です。

第1日のオマーンとのゲームだけは見にいけませんでしたが街で中国人と混じってテレビで見ました。
もちろん日本を応援していました。

それから以降の重慶会場でのゲームにはすべて行きました。
観戦にきた日本人にもたくさんあいました。
いろんな関係者ともたくさん会いました。

その殆んどの人が怒涛のような重慶批判ブームとも言うべき風潮に押されて発言を控えてます。
このままでは本当の姿を話す人が出てこないのではないかと思い発言させていただきました。

kitaguninosaru1は、自分の無知蒙昧さに、心底、恥ずかしい思いをすべきだ。

１．支那に仏教は根付かなかった。単なるインドからの通過点で、消えていった。

２．共産主義は唯物史観であり、原理的に宗教はありえない。あるとすると１国２制度、社会主義市場経済などと矛盾だらけの訳の分からない誤魔化しをしているインチキ共産主義の証明。

３．鑑真和尚が伝えたのは、戒律で、律宗。8世紀、奈良時代のこと。
当時の上流階級（天皇を含む）、高僧に印度からつらなる受戒をするため。（直接受戒を受けた僧からのみ、正式に受戒できる）

４．何無阿弥陀仏! 　 という今日の念仏は庶民のための念仏仏教で、12世紀後半の法然・親鸞に始まるもの。

５．日本の一般庶民の間には、この12世紀以来の、阿弥陀による万人救済の宗教観が根付いており、靖国の基盤を支えている。

６．神道は12世紀の本地垂迹説以降、神道と仏教は一体化して考えられるようになった。

７．明治以降の神仏分離で、神道は儀礼を中心とした、神話に対する礼が中心になった。一般庶民の間では各種念仏仏教が中心。キリストもある。

８．宗教のない共産中国の「心」「倫理観」「宗教観」では、こうした「心の文化」を理解することができずに、無意味なクレームをつけ続けている。

９．胡耀邦氏・趙紫陽氏はこのことを（感覚的に）理解していたし、多分、朱鎔基氏も理解してたと思える。
胡錦涛？？？？？？？

１０．日本の文化をもう少し深く勉強してから、日本についての発言をしなさい。

連休で帰省の途中、鑑真和尚がいた揚州の大明寺に行きました。
鑑真和尚の像を見て、改めて感動させられました。

今の日中関係を作っている人たちを鑑真和尚に照らし合わせると、
鑑真和尚の偉大さを改めて感じさせられました。

今の中国人も日本人も鑑真和尚の心の半分でも持っていれば、日中友好はきっと困難なものではありません。

何無阿弥陀仏!！!

run_run72 さん
こんにちは

＞日本は核実験ができないのではないか。
＞（実験をする場所がないということ）
＞よって、核は持てないのではないか

そうですね、私もそういう意見をどこかで見ました
北海道の平原に地下核実験場・・・
一度実験したらデータを集めてコンピュータシュミレーションとか現在アメリカがやってる核爆発を伴わない臨界前核実験とか無理なんでしょうかねぇ
私もここのところは良くわかりません

＞それくらいなら、米国の核の傘にいるのが現実的なような気もします。

私も国際社会の摩擦を考えるとそう思います
核を持ってしまうとアメリカとの関係までおかしくならないかなとも思います

フラッシュお疲れさまデス

ちらほらと、私の文まで掲載されてるｗ

私もお気に入りに登録しました＾＾

お隣、理解できないことはすべて反中
扱いされてる節すらありますね

嘆かわしいことです

tokumori_ciel 様
こんばんは。

＞日本の戦後の平和は憲法九条ではなく良きにつけ悪しきにつけ日米安保によって保証されてきたと私は考えております。

私もそう思います。
日米安保があったからこそ、
自国の「防衛」を考えずに済んだ。
しかし、その代償として、戦後６０年以上を経ても、
日本全国津々浦々に米軍基地があり、
独立国？とはとても思えぬ半独立状態にあります。

「米国が守ってくれてる」という思い込みは、
日本人の精神の自立を蝕んでいるとも思います。

米国は別に日本のため（だけ）に日本にいるわけではないでしょうに。

私は、９条は改正すべきであると考えます。
自分の国は自分で守るという当たり前の状態と、当たり前の自覚は必要だと考えています。
「諸国民の正義を信頼し・・・」だっけ、憲法の前文の上記フレーズも削除。
（だって、信頼できないもん）

日本は核武装すべきかどうか、
ということに関しては、
私は今のところ否定的。
第１に、核は外道の武器、とまあ、感情的なものです。
（しかし、何かというと核をおみまいするぞ、なんていう某国の方々の書き込みをみると、考え直した方がよい、という気もしてきますが）

第２の理由は、日本が現実に核を持てるのか、という点。

別のトピで出ていたハナシですが、
日本は核実験ができないのではないか。
（実験をする場所がないということ）
よって、核は持てないのではないか、
という意見が出ており、
非常に興味深く感じ、素人考えに
そうだな、そうだな、と思ってしまいました。
（軍事カテとか専門的なカテではありません）

レディメードの核を購入するか、
または、他国に依託して核実験するか？

それくらいなら、米国の核の傘にいるのが現実的なような気もします。

＞私も結論が未だ出ていません、

私も同様です。

意見というよりは単純で素朴な所感にすぎませんが
・・え〜い、投稿しちゃえ。

失礼しました。

国を守るという意味で国力に見合った自衛力は必要だという意見は多くの方が認識していると思います
日本世論調査会の憲法問題世論調査によると80%が憲法改正の容認・積極派と言われます
（共産党と社民党は相変わらず護憲を叫んでいます、自衛隊すら不要などという方もまれですがいらっしゃいます）

さて日本の戦後の平和は憲法九条ではなく良きにつけ悪しきにつけ日米安保によって保証されてきたと私は考えております

日本は米国の核の傘の中にいるべきと言う意見があります
唯一の被爆国として、核武装化は日本国民の是認できる所ではないという意味と自衛隊は専守防衛に徹し日米同盟を堅持し米国の核の傘の中にいるのが安上がりで周辺諸国からの反発もなく、資源のない貿易国として生きる日本としては国益にかなうという意見

戦後60年、独立国家として与えられた憲法ではなく自主憲法を制定し日米安保による米国の核の傘も外れ、核武装をも視野に入れ自衛隊を正式な軍隊とし自主防衛力を持ち国際社会に独自外交を行うべきだと言う意見

また、その中間的な立場で憲法九条を改正しある程度の自衛的防衛力の強化と集団的自衛権を認めながら、米国との協力関係を維持すべきという意見

私も結論が未だ出ていません、皆様もいろいろ意見がおありかと思いますので是非お聞かせ頂きたいと思います

kon_do_i様
>歴史シリーズはまだ終わってないですよ
そうなんですか。
2004年までの歴史、お願いしましたものね。

私は現代美術・現代音楽はなんだかな〜な人です。
絵画でしたらセザンヌあたりから
え〜ん 　 フォルムが壊れてく〜 　 ついてけない〜

音楽ですとシェーンベルクの初期までなら何とかついて行けますけれど、
それ以降は
なになになに！状態です。

ですから、歴史も現代史は無知蒙昧です。
新たに勉強しなければ何も追記できません。

政治にはあまり興味がありませんし…。

ただ、日本の隣国として中国が存在するのは厳然とした事実です。
ごまかしようがありません。
中国と戦争をしては絶対にいけない。
子供たちを戦争に駆り立てては絶対にいけないと思います。

そのために必要ならば核武装も辞さない。
友好は自国の防衛戦略の手段にもなると考えます。

闇雲な謝罪や反省と賠償などでは決して
友好は実現できないと考えます。

主張すべきことは主張して、妥協すべきことは妥協して、
時に事実に反することであっても合意の上でだましあって、
できる限り相互の不信を除いて
友好を模索していかなければならないと
思っています。

「お疲れ様でした」「ご苦労様でした」
は目上の方には
使ってはいけないと教育されてきたものですから、
(どちらが目上かわからないので)書けないでいますが、
本当に大変なことをやっていらっしゃると思っています。

歴史シリーズはまだ終わってないですよ

追記部分もあろうかと思いますし、そこはフラッシュに追加していきます

昨日も今日も、フラッシュでさぼってますが、シリーズはもう少し続きます

私だけのまとめならば、フラッシュだけで十分ですが、何せ、心元ないので協力をあいおいでいるワケなんです



「反日意識、認識、中国から見た世界観」
があれば、面白いですね

私は一方的に私の知りえた情報内でまとめてますから、立場の違う人がやるのも妙案ですね


日本人の言い分
だと言われて終わってしまいそうですから(苦笑


勿論、日本人から見た日本、中国人から見た中国
っていうのもアリですよね

こうなるとキリがないですが


このシリーズは政治的なことは二の次です

知りえた情報内で、今まで知らなかったであろうソースを提示しているのですから


あれでもノーマルな方なんですよ(笑

試してみたはいいが、少し疲れました

台湾問題
自由経済主義国という価値観を共通している安心感がある。
　　　　 ↓
自由経済主義体制という価値観を共通している安心感がある。

失礼しました。
喧嘩を売るつもりはありませんので、
ご容赦ください。

kon_do_i様、素適なフラッシュですね。
そして、歴史シリーズありがとうございました。

最近はここも投稿数が少なくなってしまったようです。
やはりタイトルが
サッカー・アジアカップの反日問題
だからでしょうか。

本質的にはサッカーではなく
アジアカップで私たち日本人が直視せざるを得なくなった
中国の方々の反日問題
がこの掲示板の内容であるべきかと
考えるのですが、
そしてそのための歴史シリーズであると
思うのですが、
やはり皆さん、サッカーに目がいってしまうのでかもしれませんね。

中国トピは中国のことを論ずる場所。
こちらは中国の方々の反日意識を論ずる場所
と内容的に棲み分けたほうが良いのではないかと思うのですが。

政治が苦手なyumenoですが、自分なりに
日本人の反中国意識を考えてみました。

中国の方々にも中国人の反日本意識の理由をもう一度
まとめていただけたらお話を進めていけるのではないでしょうか。

思いつくままに書いたので、箇条書きですがお許しください。

中国国民と日本国民の相互不信・対立を日本側から見た場合


領土問題
国家の主権に関ることで、具体的に目に見える問題なので
もっともわかりやすく、従って最も国民同士が激しく対立しやすい。
国連が機能していない現状では
地道に話し合いを重ねていくか、実効支配に乗り出すしかない。
その場合、賭けに失敗すると戦争化する恐れがある。


価値観の根本的な違い
共産主義と自由(経済)主義という国家の基本となる価値観が
異なる。
市場経済を導入しても、政治的にはまだ大きく異なる。
中国で全く自由や民主という価値観がないのではないが
共産主義が上位概念であり、自由(経済)主義国のように
経済システムが自由と民主主義の上に成り立っていない。
つまり中国は市場経済の国であっても、自由主義の国ではない。
似て非なる体制。


共産主義に対する不信感
トロツキーが敗れたとは言え
歴史的に共産主義は各国の共産主義者を支援して革命を煽動してきた。
また、理念的には理想的だったがゆえに一時期各国のエリート層が
国益を忘れ共産主義に共鳴してきた。
しかし、共産主義の理想を実現しようとすると独裁権力が必然であり
それは国民の自由を奪い抑圧する暴力装置でしかないことを
長い間隠蔽してきた。


中華思想に対する不信感・不快感 　 大国意識への嫌悪
中国人は自分たちが一番すぐれていて周辺諸国は野蛮人だから
教化してやらなければならないという傲慢な姿勢に対する
不快感と属国化されるのではないかという不安感。
さらに言うならば、今度は日本が侵略されるのではないかという
恐怖感。


独裁政権に対する不安感・不信感
中国の政治決定システムが不透明でわかりにくく
情報が公開されていないことが多いので
どのような論議を経てどのような政策決定がなされるのか
わからない。
真実を隠しているという不信感。


台湾問題
歴史的に日本人の中には台湾に対する親近感があり、また同じ
自由経済主義国という価値観を共通している安心感がある。
日本人の判官贔屓という習性も影響し台湾に同情的。
また、台湾もそれらの日本人の意識を利用しようとしている。
たぶん台湾は宣伝されているほどには親日的ではないかもしれない。


国民性
日本人は水に流しやすい
実利を重視し面子にはそれほど拘らない。
中国人は過去と面子を非常に重視する。
もしかするとそれは中国が長い歴史を持ち周辺諸国を
文明化してきた大国であるというプライドからくるのかもしれない。


教育問題
大日本帝国時代の日本とは言え、外国政府が日本に対する
批判・非難を手段としてその国民を教育することに対する不快感。
それが事実であろうとなかろうと。
捏造の疑いがあればなおさら。


その他
歴史や宗教対する認識の違い
被害者と加害者の立場の違い
政治家の資質・姿勢の問題
防衛問題

知識もなく意識が低い私の考えですので、お笑いになる方も
多いかと思いますが、
中国の方の参加の一助になればと考えてみました。

アバター、何気にトライしてみますた
っていうか、すごくしてみたかった(爆

結構色んなのがあって、面白いですよぉ

羊のアバターはどうんなんだろう?
西洋人も?

頭髪に金髪のがあったから、それでいけるかもw


以前、面白いアバターの人いましたよね
中年男性でフクロウがいて、雨が降っている背景のw

何かやってみてはいかが(笑

羊のアバターなんてないよね。

インチキ西洋人も…。

いつの間にアバターを…
（気づくの遅いか？）

＞もう感激汁！ 　 尊敬汁！＜

そのお言葉、感謝感激汁！(爆

改めてフラッシュを見ると、スクロールが早かったり等、見辛いので修正かけるつもりです

スクロールバーを設けてやってみますね


あと、そんなに褒められると、酢辣湯麺をおごりたくなっちゃう(笑

そういえばlive in nipponさん、見えませんね

忙しそう…

このトピも投稿数がめっきり減りましたね
なんか私が原因のような(激汗


＞また、お疲れがでませんように・・・ｗ＜

ありがとうございます
疲れない程度にガムバリますwwww

もう感激汁！ 　 尊敬汁！

「まとめフラッシュ」をさっそくお気に入りに追加させて頂きました。これで、いつでも好きな時に見れますからね。

あなたって素晴らしい方ですね。この熱意が伝わらない訳がありません。このトピに寄せて頂いて、あなたやlive_in_nipponさんと知り合えて幸運でした。初めは、興味本位で寄せて頂いたのですが、だんだんとこのトピにはまって来たりして・・・時折覘いて見るようになりましたよ。

とにかくありがとうございます。また、お疲れがでませんように・・・ｗ

あ、あれ?
イラク戦争の話、すっとんじゃいました(汗汗汗

まぁ、あれだけで充分でしょう(爆

割愛汁！

P.25のつづきですが、

核ミサイル云々…ですが、「ターゲットになっていない国なんて、世界中探してもないのです」

平和な時代に生まれた私ですが、よもやこんな危機に世界が直面しているなんて思いもしませでした

どうでしょう、「非核三原則」や「戦争放棄」って、平和を望む人ならば絶対賛成ですよね

世界を見回した時、まだこのような考えでいられるのでしょうか?
教育方針がそうさせたのは事実ですが、これが如何に現実逃避していることか知ることです

戦争をしなくても、他国から隙を見せないように国民個々人がすれば、どれほど有効な防衛となるか
と、いうことです

ここや、別トピでもやっていますね
平和ボケぶりを見せないことも、防衛の手段と成り得るのです


さて、日本が平和ボケを極めた時期、全世界の三分の一が「赤く」染まっていました
憶測でしかありませんが、このままの調子だと世界は真っ赤に染まるかもしれません

今までの投稿で赤のしてきたことを取り上げていましたが、あのようになるのです
未来では、私達を「先人」として称えるでしょうが、それに恥じないように、未来に応えるようにするのが現代人である私達の役目なのではないでしょうか

赤く染まらないようにするために…

その前に、地球外から侵略者がやってきたりして(爆


あら?余談が過ぎました。。。

どんどん赤に染まっていくのをやはり見逃すワケにはいきません

元映画俳優であった、アメリカ「レーガン大統領」が立ち上がりました
弱腰外交カーターから、強気外交レーガンへ、バトンタッチです

レーガンのとった政策には「ストロングアメリカ」といい、世界各国に軍を派遣し、共産圏の進出を抑止するものです
「ストロングアメリカ」 　 …アメリカらしい呼称の仕方ですね(笑


当時の日本はといえば、「レーガンなんかタカ派で戦争好き、俳優ごときが大統領など、危険だ！」
と、アサピー新聞はレーガン批判していました…

レーガンの執った施策で、見事、共産圏の進出を抑止することに成功したのです

まぁ、民主主義国でも、いえ、アメリカ世論でさえも、「軍縮汁！軍縮汁！」と言っていたのですが…

余談ですが、ベトナム戦争から帰還した兵士たちは、「軍縮汁！軍縮汁！」と世論がなっていたため、自国民に「人殺し」とレッテルを貼られることなったのです
援軍として戦地に赴いたのに、酷い仕打ちですよね(汗

第二次世界大戦の日本も同じでしたね、前述した帰還兵と…

西側では軍縮、反戦運動が盛んになり、軍縮の一途を辿るのでした
西側だけの思いでは、「軍縮すれば平和になるんだ！それ軍縮汁！」

結果はどうなったか…
以前も書きましたが、東側が軍拡していたのです
西と東の軍事力のバランスが崩れたのです

西は動けず、東はやりたい放題。民族紛争があちこちで起こる始末でした…

各国はアメリカに泣きつき、軍縮汁ことの愚かさを知ったのです

アメリカの軍縮により、東側に痛い思いをさせられるどころか、ゲリラにでさえ軽くジャブを入れらてしまうのです

レーガンの「ストロングアメリカ」の由来が分かるというものですね

■oyajiisama殿


＞大盛りチャーシューメンにさせてください。＜

ありがとうございます(爆
少し、まとめを…(下記アドレス掲載)


■yuukousokusinさん

わーん、ありがとうございますぅ
やっていて、後に引けなくなりました…

私の中ではあともう少しですが、どうかお付き合いください☆


■koukiyumeno様ぁぁぁっ

後少しですよ！(私だけ)

音楽や美術の背景から、あれだけ歴史を学ばれるのも、やはり何かの「縁」ですね☆

それを皆様にお伝えすることは、非常に有意義に思います

参りました
私など、足元にも及びません
もちっとガムバってみよう！！



■まとめフラッシュ
http://www9.ocn.ne.jp/~otasogo/study_shiru.html

もう、アホかとバカかと…
疲れますた、逝ってきます

kon_do_i様の事業は皆さんに理解されているようですし、
私がこれ以上余計な投稿を挟むのはどうかと…。

私は子供の時から音楽と美術が好きで、時代背景を理解したくて
歴史を勉強しただけです。
中学・高校の授業でしか歴史は教育されていません。
大学はぜんぜん別分野ですから…。

ですから、
live_in_nippon様が仰るような造詣の深さなど持ち合わせていませんし、
本当は政治的なことは苦手です。

まだ 　 やめちゃ 　 ダメですか〜？
え〜ん 　 泣くんだ！泣くんだ！

「少し勉強ｗ」シリーズは、とっても勉強になっております。「東京裁判」の映像は、本当に日本が敗戦国ゆえの裁判だったんだなぁという実感がひしひしと伝わってきました。

kon_do_iさんが、伝えたいものが掴めてきています。大いに「真実を知る日まで」の取り組みに、賛同致しますｗｗ

肝に命じます。

メンタリティーを鍛えねば！

サイトマップ、分かりやすいです。




大盛りチャーシューメンにさせてください。

涙汁、感謝汁入の。

プロイセンにはビスマルクがいました。
役者が違います。
普仏戦争(1870年〜1871年)でナポレオン三世自身が捕虜に
なってしまいました。
こうしてドイツ帝国が成立したのです。
(明治維新より後ですね。)

ドイツ帝国成立後のビスマルクは一転して平和主義者になります。
統一したばかりのドイツにとって、何より怖いのはヨーロッパで
戦乱がおきることです。

その危険があるのはどこの国か？
わかりますね。
フランスです。
フランスは50億フランの賠償金とアルザス・ロレーヌを奪われ、
フランス人のプライドはズタズタでした。
敗北をユダヤ人のせいにしようしたりしていました。
ですから、対ドイツ復讐に燃えるフランスを押さえ込まなければ
いけません。
フランス一国だけなら怖くはないのです。
怖いのはフランスとヨーロッパの大国が同盟を結んだ時です。

イギリスは世界各地でフランスと対立していますし、
「光栄ある孤立」政策を採っていますからまず安心です。

オーストリアは同じドイツ人の国ですし、普墺戦争はあっけなく
終り、しかも寛大に扱いましたから心配ありません。

イタリアは北アフリカをめぐってフランスと対立していました。

怖いのはロシアです。
ロシアがフランスと同盟すると挟み撃ちになってしまいます。
七年戦争の二の舞です。
ですから、絶対にロシアをドイツに結び付けなくてはなりません。

要するにフランスの孤立化。
ビスマルクはこれに成功したのです。
偉大です。
日本の首相も爪切りを持ってドイツに行くべきかもしれません。

しかし、第二代の皇帝ヴィルヘルム二世の時代になるとドイツの
産業革命はさらに進み、イギリスを凌駕するようになってきます。
ドイツの産業界は海外市場を必要とし、ビスマルクの政策は
時代遅れになってきたように思えました。
ヴィルヘルム二世はビスマルクを引退させ、「ドイツの将来は
海上にあり」と新航路政策をとるようになります。

その結果ドイツは各地で摩擦を抱えることになるのです。
さらに、オーストリアと対立するロシアとの同盟を破棄してしまい
あっと言う間にロシアとフランスは接近し、イタリアとフランスは
秘密条約を結び、イギリスとフランスも利害調整をはかり…。

お友達はオーストリアだけになってしまいました。

あ〜ん 　 ロシアとフランスに挟み撃ちにされるの怖ーい！
こうなったら、ロシアの関心をヨーロッパから遠ざけなくちゃ。
ロシアくん 　 東洋は良いよお
東洋に進出したらあ
中国とか朝鮮とか美味しそうなところがいーぱいあるよお。

そういうことです。

ついでにイギリスはもはや自分ひとりに力だけでは世界中に広がった
自国の権益を守れない時代になってしまったことを悟り
同盟国を探していました。
同盟するにあたって自らの利益を譲らずにすむ国は…。

ナポレオン後のヨーロッパはイギリス、ロシア、オーストリア、
プロイセン(＆ちゃっかりフランス)の五大国により革命以前の
状態に引き戻されました。これをウィーン体制といいます。

各国の王侯貴族にすれば、平民が国を運営するなど
許されないことでした。
とここまで書いて、「あら？」と思った方はいらっしゃいませんか？

気がつきました？


気がつきませんか？




気がついた「あなた」はなかなか鋭いです。
kon_do_i様から小龍包のプレゼントがあるそうです…。
あるかもしれません…。
ボーナスが出た時にでも、ひょっとすると…。

そう「イギリス」です。
イギリスは清教徒革命・名誉革命とその後のハノーバー朝の時代に
「国王は君臨すれど統治せず」の状態になっていました。
まして産業革命により大量生産された商品を売りまくらなければ
なりません。
イギリスは(経済活動の)自由を必要としていたのです。
それに、
フランス革命の原因は何だったのかも忘れてはいけません。
イギリスとフランスの富裕層の対立でしたね。
この構図は変わることはありません。
したがって、イギリスもフランスもフランス革命前の状態に
ヨーロッパを戻すことなど(一部のおばかさんを除いて)本気で
考えてはいなかったのです。


その後、1830年代にはフランスでも産業革命が始まります。
また、七月革命、二月革命によってウィーン体制は崩壊していきます。

ドイツは長い間分裂状態に置かれていましたが、ドイツ人の国民国家
創設の機運がようやく高まってきました。
問題はどこを中心にドイツを統一するかです。
伝統あるハプスブルク家が支配するオーストリアか？
実力のプロイセンか？
雌雄を決する戦争が1866年のプロイセン・オーストリア戦争です。
結果はプロイセンの完勝でした。
7週間で終わってしまったのですから。

こうしてプロイセンを中心としてドイツが一つとなることになったの
ですが、邪魔が入ります。
フランスです。
一般にお隣の国は強いよりは弱いほうが安心していられます。
バラバラの状態ならなお好ましいです。
自国の安全保障上の観点からすればそういうことです。

当時のフランスはナポレオン・ボナパルトの甥が皇帝でした。
彼は偉大なナポレオンの名前で皇帝になれた人ですから、国民の
人気取りをし続けなければなりません。
メキシコにちょっかいを出し、インドシナを植民地にし、そして
今度はドイツです。