サッカー・アジアカップの反日問題

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biru7777様

投稿者: shinbou828 投稿日時: 2004/09/13 18:09 投稿番号: [12911 / 21882]
NO.12906のタイトル、お名前を間違ってしまいました。申し訳ありません。

biru7777さんはきっと

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/09/13 17:58 投稿番号: [12910 / 21882]
yayagoodjpさんの、非現実的な、
発言を期待しているんでしょう

戦争を起こさないように

ならどうすればいいか?

また、攻められたら、しっぽを巻いて逃げるという、発言を期待しておられるかもしれません

ま、yayagoodjpさんの、空想の世界に、付き合ってくれる方は、もうこの方くらいじゃないんではないんでしょうか

>>>farsoutherntownへ

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/09/13 17:54 投稿番号: [12909 / 21882]
>「社会一般、常識的に考えれば「さん」くらいは付けるよ」

常識?あんたは常識を言う資格がある?

いきなり「横レス」、何の論理もなく>○○大丈夫ですか?
>ご自分で恥ずかしくないですか?

これはあんたの常識?あんたにさんを付くともったないね。山へ戻れ!

再確認。

投稿者: shinbou828 投稿日時: 2004/09/13 17:47 投稿番号: [12908 / 21882]
これまで投稿してきた中で、自分が大切にすべき心が少しずつ見えてきました。
そういった意味のみでyayagoodjpさんには感謝しております。

「意味のない中傷」と言われましたが、中傷として受け取ってもらえたことに十分な意味があります。真意が伝わって良かった・・・

>東京裁判

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/09/13 17:39 投稿番号: [12907 / 21882]
>「東京裁判は単なる報復裁判であり国際法上正当性がないことが世界の法学者の間で証明されています」

平和対侵略、正義対邪悪の裁判は「報復裁判」?

どの「世界の法学者の間で」?何人?何百人?何万人?はっきり言わないとただの憶測よ。(あんたいつもそう)

>「原爆で人道に対する罪を犯したトルーマン…」

もっと原爆の意義を理解してから発言したら?

原爆された方は気の毒ですが、彼らの死はもっと多くな日本人を助けられた、そうではないか?彼らの死は侵略戦争の犠牲ものではないか?

>「東京裁判で根拠のない戦争犯罪に問われて殺された人達の名誉は回復されなければなりません。」

根拠のない?

「東京裁判」は3年間もかかった、資料、証人(日本人も含む)を揃った、根拠のない?いまだに中国東北地方で日本軍の侵略用化学爆弾と言う物的証拠を残ってる、まだ中国人を残害してる、あんたは「根拠のない戦争犯罪に問われて殺された人達の名誉は回復されなければなりません」?


>「中国がベトナムに侵略した暴挙は侵略戦争そのものです。湾岸戦争はイラクのクウェート侵略に対して国連を中心とする多国籍軍で対応したものであり」

ASEAN(東南アジア諸国連合)諸国もべトナムのカンボジア侵攻に反発、中国はベトナムに〈制裁〉と〈懲罰〉だけ。

国連決議を拘るなら、第二の湾岸戦争は100%の侵略戦争だ、日本軍も侵略軍だ。間違った?

もう一度東京裁判の究極の目的を復習しましょう:

「日本が再び米国及び世界に於いて強国にならぬように
日本精神をぬき日本民族の永久隷属化にあった。 」


「日本精神をぬき日本民族の永久隷属化」、確かに今でもそうだね。

bill7777様

投稿者: shinbou828 投稿日時: 2004/09/13 17:34 投稿番号: [12906 / 21882]
聞いても無駄じゃないですか?
どうせ「戦争を起こさないようにする」としか言わないですよ。

独りごと

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/13 17:26 投稿番号: [12905 / 21882]
罪を犯して、法を裁く、罰を受け。その時点で犯した罪が消えるではありませんが法的上に再生の機

会を与えられた。処刑されて、命を絶えた瞬間に犯した罪を教訓になります。

存在もしない人間に無限限り罪を追うし続けてそれは我々生きている人間をすることではありませ

ん。牛角に抜け出す事出来ないほど前進することも出来ません。

>>farsoutherntownへ

投稿者: farsoutherntown 投稿日時: 2004/09/13 17:16 投稿番号: [12904 / 21882]
とほほ・・・
貴方には皮肉どころか嫌味も通じないらしいw
おまけに社会常識もないらしいwww

>知らない奴に様か殿か呼ぶ?
様とかつけろとは言ってません。
しかし、社会一般、常識的に考えれば「さん」くらいは付けるよ
知らない人だからこそwww

>○○大丈夫ですか?
>ご自分で恥ずかしくないですか?
これは私の質問ですねw
それをそのままコピペで返すとはいやはや・・・
それを恥の上塗りといいます。

先レスにも書いた通り
絡んだ相手を間違えたようですwww
ので、返信ご無用に・・・w

>>jm_s1960氏へ

投稿者: hamada_082 投稿日時: 2004/09/13 16:52 投稿番号: [12903 / 21882]
>世界平和を愛好するガンジー様は日本の侵略戦争を批判しました。「東京裁判の是非を判断することなど無理だ」か?全く関係ありませんか?

これはあなたの印象操作だね。私は東京裁判の不当性について話しているのに、なぜガンジーが出てくるの?

「ガンジーが侵略よくないと昔言った。だから有罪。東京裁判は正義」ですか?馬鹿馬鹿しい。
私は「東京裁判の審理の進め方そのもの」の話をしているんだ。話を摩り替えるな小賢しい。


>村山後の日本総理達(小泉も含め)、侵略戦争を認め、「痛切な反省の意を表し、心からお詫びの気持ちを表明いた」、
>hamada_082さんはこれも「全く馬鹿なこと」?
>もしそう思ってるなら、本当に>「あんたの頭は逝かれてる。」

あなたにどう思われてもいいですけどね、
決め付けのみの反論しかできないんじゃ議論以前の問題。情操教育からやり直せ。


>ちなみに毛沢東は1976年9月に亡くなりました、中国とヴェトナムの戦争は1979年2月に、何の関係もない、良く勉強してね

別々にした話をつなげてわけのわからん反論するな。


>もし中国とヴェトナムの戦争は侵略戦争言うなら、アメリカの湾岸戦争も100%の戦略戦争だ、
>日本政府の130億ドルも侵略の為に出すものではないか?

だから、侵略か自衛かは国によって自在に解釈されると説明してるじゃないか。
ちゃんと読んでるのか?


>東京裁判でも国際刑事裁判所でも、昔も>今も
>結論:A級戦犯   有罪

あのね、国際刑事裁判所ってのは最近できた裁判所でしょ?侵略の定義も無い。
何が
>結論:A級戦犯   有罪     だ。

あんたのほうがよっぽど「頭が逝かれてる」と思うがね。あなたの反論は感情のみの決め付けか、
小賢しい印象操作か、文章をよく読まないで反論した勘違い文だ。


東京裁判では、従来の国際法にも条約その他慣習法にもない「平和に対する罪」「人道に対する罪」
という新しい法概念を基礎に日本の行動を世界制覇の野望のもとに行った侵略戦争であると決めつけて、25被告が裁かれた。


あなたは事後法によって被告を裁くことに疑問は無いのですか?
東京裁判はそのインチキさにおいて枚挙に暇が無いがとりあえずこれだけ答えてほしい。


東京裁判とは、
文明諸国が等しく尊守している「法ナケレバ罪ナク、法ナケレバ罰ナシ」という法の原則とも言うべき「
罰刑法定主義」を無視した「法なき裁判」であった。

これについて異論ありや?




事後法で裁くと言うのは、
「気に食わないやつは新しく法律作って死刑にしてやれ」って言ってるのと同じです。
野蛮な思考です。

yayagoodjpさまへ

投稿者: biru7777 投稿日時: 2004/09/13 16:44 投稿番号: [12902 / 21882]
>戦争は悪である、軍隊は住民を守らない、
というご意見ですが、
あなたにとって、みんなの望まない戦争が起きて、攻め込まれたとします
どういう行動をとるのがベストかお聞かせ願いたい

>farsoutherntownへ

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/09/13 16:43 投稿番号: [12901 / 21882]
何処の山から降りたか?

知らない奴に様か殿か呼ぶ?

>絡んだ相手を間違えたようですwww

そうだね!

○○大丈夫ですか?
ご自分で恥ずかしくないですか?

東京裁判

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/13 16:43 投稿番号: [12900 / 21882]
>東京裁判で処刑された「A級戦犯」の7人の内3人が直接中国と関わるがあった、罪は中国侵略、米国に対する平和の罪、捕虜及び一般人に対する国際法違反など。

東京裁判は単なる報復裁判であり国際法上正当性がないことが世界の法学者の間で証明されています。戦争裁判は戦争犯罪人を裁く場所ですが、連合国側の戦犯が全く裁かれていません。つまり、原爆で人道に対する罪を犯したトルーマン、シベリアに捕虜を抑留して捕虜を虐待死させたスターリン、は最大級の戦争犯罪人です。まずこの二人がA級戦犯として裁かれなければなりません。東京裁判で根拠のない戦争犯罪に問われて殺された人達の名誉は回復されなければなりません。

>もし中国とヴェトナムの戦争は侵略戦争言うなら、アメリカの湾岸戦争も100%の戦略戦争だ、日本政府の130億ドルも侵略の為に出すものではないか?

中国がベトナムに侵略した暴挙は侵略戦争そのものです。湾岸戦争はイラクのクウェート侵略に対して国連を中心とする多国籍軍で対応したものであり、中国が国連の反対を無視して行った対越侵略戦争とは全然違います。ベトナムが当時のソ連と友好関係を築いたことに対して、軍事行動を起こすなど狂気の沙汰です。

中国はこれだけではなく、朝鮮戦争に軍事介入したり、朝鮮戦争の混乱を利用してチベットを軍事占領したり、ソ連との関係が悪化したことに対してウスリー河に軍事侵攻したり、台湾を砲撃したり、アジアや世界の平和を脅かす危険分子となっています。

>farsoutherntownへ

投稿者: farsoutherntown 投稿日時: 2004/09/13 16:33 投稿番号: [12899 / 21882]
おやおや   いきなり呼び捨てですか?
まぁ   いいやw・・・
ちょっと貴方様を皮肉っただけですから。

絡んだ相手を間違えたようですwww

shinbou828様

投稿者: yayagoodjp 投稿日時: 2004/09/13 16:31 投稿番号: [12898 / 21882]
>貴方に法や論理を説くことは、うちの園児に交通ルールを教えるより難しいということが大変よくわかりました。

園児に交通ルールを上手に教えられるようになってから、議論の場にでて来てください。
意味のない中傷もまた、子ども相手にした方がよろしいでしょうが。


>「大切な物を守るために自分の生命を犠牲にすることもある」という意味で僕は同列であると考えていますが、同列に考えてはいけない根拠又は同列にすると生じる矛盾点について貴方からは意見が何一つ出てきていません。

火事場の救命を、危険があるからといって絶対にダメだという人はいません。
しかし戦争をしようとする人を前にして、反対する人は少なくありません。

なぜなら、戦争は国家の運命を左右する重大事であって、
戦争が人々の命を真に守ることになるのかどうかが不確定であり、
時にはみすみす犬死になる可能性も高いし、戦争拡大はより大きな犠牲を伴うからです。

残虐行為が多発しやすく、無意味な殺人が行われやすいのも戦争の本質であって、
罪もない人が毎日毎日犠牲になる戦争に対して、嫌悪感を抱く人がいるからです。

火事場の人助けの話など、到底ついていけるレベルの喩えではありません。

戦争は悪である、軍隊は住民を守らない、ということがそもそも私が主張してきたことです。
それは過去ログをたどればすぐにでもわかることであり、横レスでからまれた私としては、
意味不明な喩え話に付き合わされた印象しかありません。

お尋ねですからお答えしますが、もういいですよ、返信は要りません。

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/13 16:05 投稿番号: [12897 / 21882]
法治国家であるならば


「事後法」では処罰されないと言う原則を知ってもらいたいですね。



「法治国家であるならば」ですが。

farsoutherntownへ

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/09/13 16:04 投稿番号: [12896 / 21882]
意味不明な発言時間が有ったら、山へ芋を掘って行け!

横レス

投稿者: farsoutherntown 投稿日時: 2004/09/13 15:47 投稿番号: [12895 / 21882]
○○大丈夫ですか?
ご自分で恥ずかしくないですか?

>jm_s1960氏へ

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/09/13 15:29 投稿番号: [12894 / 21882]
>「ガンジーは尊敬できる人物かもしれませんが、この「すべての日本人へ」は
東京裁判とは全く関係ありません。」

東京裁判で処刑された「A級戦犯」の7人の内3人が直接中国と関わるがあった、罪は中国侵略、米国に対する平和の罪、捕虜及び一般人に対する国際法違反など。つまり「東京裁判が開廷されるより4年以上も前の」世界平和を愛好するガンジー様は日本の侵略戦争を批判しました。「東京裁判の是非を判断することなど無理だ」か?全く関係ありませんか?


>「村山の談話、私は苦々しく思っています。全く馬鹿なことをしでかしてくれたもんです。」


村山後の日本総理達(小泉も含め)、侵略戦争を認め、「痛切な反省の意を表し、心からお詫びの気持ちを表明いた」、hamada_082さんはこれも「全く馬鹿なこと」?

もしそう思ってるなら、本当に>「あんたの頭は逝かれてる。」


>「そんなことになったのも東京裁判について大勢の日本人が誤った認識を持っていたことに大きな原因があると思っています。」


日本国で「東京裁判について大勢の日本人が誤った」、 hamada_082さんとごく少ない一部人だけ「正しい」と言いたいか?ま、吠えるならご自由に。

>>「毛沢東とか訒小平は戦争罪になりますか?」
>侵略戦争と自衛戦争、一緒にしないね、悪質よ。
>中越戦争で言うと、
「中越戦争は自衛のための戦争だった。ベトナムが中国を侵略しようとしたから、先制攻撃して懲罰を下した。」
という見解ですね?

中国と激しく対立し,西側諸国からの借款供与や投資も得られないヴェトナムは,ソ連への傾斜を強めた。1978年6月,コメコン(経済相互援助会議)加盟,11月,ソ越友好協力条約調印によってソ連の支持を得たヴェトナムは,年末には本格的にカンボジアに侵攻,1979年1月,プノンペンを陥落させた。ヴェトナムはカンプチア救国民族統一戦線がポル=ポト政権を打倒したと説明したが,新しく樹立されたヘン=サムリン政権は親ヴェトナム色が濃く,カンボジア人民共和国の政治はヴェトナム人顧問によって動かされている。こうしたヴェトナムの動きに対して,中国は〈制裁〉と〈懲罰〉を加えるという名目で,2月17日に国境を越えてランソン等の北部五省に侵攻,3月16日に撤退したがその後も中越両軍の衝突は続いている。ASEAN(東南アジア諸国連合)諸国もヴェトナムのカンボジア侵攻に反発,1980年にはタイ・カンボジア国境でヴェトナム軍とタイ軍が交戦するなど…

もし中国とヴェトナムの戦争は侵略戦争言うなら、アメリカの湾岸戦争も100%の戦略戦争だ、日本政府の130億ドルも侵略の為に出すものではないか?

ちなみに毛沢東は1976年9月に亡くなりました、中国とヴェトナムの戦争は1979年2月に、何の関係もない、良く勉強してね。

>「国際刑事裁判所の概要とか書いてあるページ
http://www.mofa-irc.go.jp/link/kikan_info/icc-c.htm
---------- -
1.概要

  (1) 国際刑事裁判所(ICC)は、国際社会にとって最も深刻な罪(集団殺害罪、人道に対する罪、戦争犯罪、侵略の罪)を犯した個人を国際法に基づき訴追し、処罰するための常設の国際刑事法廷。」<

>「要するに、A級戦犯をこの裁判所に訴えれば「人道に対する罪、戦争犯罪、侵略の罪」で当然有罪となると思い込んで発言したんですね。」<

良く俺の為に探してくれたね、ありがとう。

東條英機   (判決理由)
昭和16年12月8日、ハワイの軍港、真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪。

武藤   章   (判決理由) 一部捕虜虐待の罪。

板垣 征四郎   (判決理由)中国侵略、米国に対する平和の罪。

松井石根   (判決理由)
  「捕虜及び一般人に対する国際法違反(南京大虐殺)」

木村兵太郎   (判決理由)英国に対する戦争開始の罪

土肥原賢二   (判決理由)中国侵略の罪

広田弘毅   (判決理由)太平洋戦争に至る日本の侵略政策作成


東京裁判でも国際刑事裁判所でも、昔も今も
結論:A級戦犯   有罪

>>「知ってますか?東京裁判はインチキ丸出しだって事。」

何処がインチキ?知らないね。

あまり矛盾しすぎると笑い者になるね。

お言葉を借りる:「理論無く感情のみでしか発言できないんでしょうか」?

yayagoodjp様・・・もういいですか?

投稿者: shinbou828 投稿日時: 2004/09/13 15:14 投稿番号: [12893 / 21882]
貴方に法や論理を説くことは、うちの園児に交通ルールを教えるより難しいということが大変よくわかりました。

無駄と知りつつも一応返答だけはしておきます。同列に置かれるのは嫌ですから。

>憲法問題や他国への影響がダイレクトに出てくる靖国参拝と
君が代を歌わない教員の問題を同列に論じられることに驚きました。

貴方は「靖国は精神的苦痛や権利侵害ではなく政教分離の問題」とされています。僕もそう思います。ということは他国には関係の無い国内問題です。他国の靖国反対の理由は「政教分離」ではないのですから。日本語わかりますか?
あと揚げ足取りになりますが、「軍国主義への予兆」として靖国も国歌国旗も同列に論じているのは貴方です。

>参拝したがる総理に無理にでも止めさせるということもアリですか?

勿論アリですね。ただし明確な理由と法的な根拠があればの話ですので、現状の「違憲の疑い」では強制力が全く無いのでダメです。
教員に無理にでも君が代を歌わせることには明確な理由と法的な根拠があります。

>荒唐無稽な理屈についていけないことをあらためて実感しています。

僕は感情論は苦手です。理屈がないと語れませんし動けません。僕の持っている理屈に矛盾点があるならば、それを指摘してください。貴方からはその指摘が何一つないままです。また僕が指摘した貴方の矛盾点にも何一つ答が返ってきていません。

>自分に都合の悪い部分については省略して引用するという姿勢が、
とてもフェアとはいえないことを御存知ありませんか。

知っていますよ。当たり前です。そして無論そんなことをしたことはありません。論点から外れたところを省略するのは全くアンフェアではないです。

>反対論者から見れば、それをずるいと感ずることもご理解頂けないいようで残念です。

貴方は反対者でありますが、反対論者ではありません。他人の理論を聞く気もなければ、貴方自身何の理論もお持ちでない。
yuukousokusinさんなどの心理的理論は良く理解できますが、貴方の話は「根拠が無い」「芯が無い」「一貫性が無い」のでとても論者とは言えません。

>もしかして貴兄は、省略した部分は別に都合が悪くはなかったとでも言うのでしょうが(苦笑)。

ちゃんと読まないからわからないんですね。省略した部分した部分は論点ではないとNO.12817できちんと書いています。都合云々ではありませんので、別に全文をそのまま載せても都合が悪いなどということは勿論ありません。

>戦争に赴くことと、火事の現場で被害者を助けようとすることを
同列に論ずることもまた到底理解しがたく、
とてもお相手できる方ではないなぁと感じている次第です。

「大切な物を守るために自分の生命を犠牲にすることもある」という意味で僕は同列であると考えていますが、同列に考えてはいけない根拠又は同列にすると生じる矛盾点について貴方からは意見が何一つ出てきていません。ということで議論の相手にすらなっていませんので、「お相手できる方ではない」とのこと正しい判断だと思います。

対工作員 対応マニュアル

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/13 13:26 投稿番号: [12892 / 21882]
対工作員   対応マニュアル(2)

2=オフェンス


2.今後の日中関係に関して

中国が、国際社会に認められるためには、基本的人権を守る社会体制の確立は必須であり、2008年北京五輪成功の必須条件であると強調する。


2.0自国政府を自由に批判可能な、基本的人権の守られた社会体制の確立

2.1江沢民氏個人の経歴による歴史教育歪曲の克服

●江沢民経歴捏造疑惑
江沢民実父=日本軍協力者高官   ー>   隠蔽のため反日強行姿勢
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=35978
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm
http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html
●中国の反日歴史教科書の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9947
●反日情報操作を世界中で展開
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=36065


2.2   問題をそらすな。アムネスティに答えよ    人権侵害、人権抑圧、領土侵害、等の克服

●北京オリンピックボイコットの署名運動
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1898
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1904
●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
NY
http://hrw.org/campaigns/china/beijing08/
Paris
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=11250
●中国での人権:アムネスティ レポート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html
●●中国での人権:チベット併合・弾圧
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
●中国での人権:天安門大虐殺
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/


2.3   国際社会での義務・責任の分担    中国国連分担金1.5%   国際社会の笑いもの

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&action=m&mid=9654&mid=
米国   22%
日本   19.5%
中国    1.5%

対日工作員 対応マニュアル

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/13 12:59 投稿番号: [12891 / 21882]
対日工作員   対応マニュアル

1=デフェンス、2=オフェンス

1.戦後処理、南京事件
基本的に、政治的、法的に解決済みの問題であることを、強調する。

●戦争の手打   戦争責任と東京裁判
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9140
●戦争の手打   日中共同声明と戦争賠償放棄
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9141
●戦争の手打    日中共同声明と反省
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9142
●極東裁判の正当性への疑問
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9138
●極東裁判と南京事件
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9139
●中国若手官僚による出版禁止のレポート
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=10377

2.今後の日中関係に関して

中国が、際社会に認められるためには、基本的人権を守る社会体制の確立は必須であり、2008年北京五輪成功の必須条件であると強調する。

2.0自国政府を自由に批判可能な、基本的人権の守られた社会体制の確立


2.1江沢民氏個人の経歴による歴史教育歪曲の克服
●江沢民経歴捏造疑惑
江沢民実父=日本軍協力者高官   ー>   隠蔽のため反日強行姿勢
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=35978
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm
http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html
●中国の反日歴史教科書の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9947
●反日情報操作を世界中で展開
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=36065


2.2   問題をそらすな。アムネスティに答えよ    人権侵害、人権抑圧、領土侵害、等の克服
●北京オリンピックボイコットの署名運動
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1898
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1904
●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
NY
http://hrw.org/campaigns/china/beijing08/
Paris
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=11250

>北国猿ノ考古学的研究

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/13 12:32 投稿番号: [12890 / 21882]
北国猿=学習不能猿

北国猿ノ考古学的研究
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=12599


kitaguninosaru1   デ検索

珍民座ホームページ
kitaguninosaru1(=   ahookoizumi   =   yukoclubcj、住所:港区   一人芝居で日本に居ないと主張=嘘、趣味:尻舐め、糞尿譚、嘘八百)
トアル。

ahookoizumi   デ検索   下記ヲ得ル。   ソノタ   多数ノ   迷言ノ   ヤマ。   人間ト考ヘルト   腹ガ   タツノデハ?   病気ダナー、

kitaguninosaru1=ahookoizumi=yukoclubcj
人間社会の孤児 迷言集
ahookoizumi
= yukoclubcj
=   kitaguninosaru1

●中日友好    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月20日
少しでも中日友好のための土壌を作りたいと思って、この掲示板に参加したが、思ったことは出来ないね。 残念!!!

●キチガイ    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
どう見てもお前はキチガイだぜ! 早く死ぬことが世界に対する貢献だよ!
(日中友好ね。。。)

●お前のような日本人を本当に殺したい    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
お前は人間に育てられて育った人間か?! 「日本人殺せ!」と叫ぶ人々の気持ちはよく分かったよ!
(日中友好ね。。。。)
●尻舐め外交    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
日本はすでに出世した一人前の国だぜ! もう二度と中国の尻を舐めない。 だって、今はアメリカの尻の方がおいしそうだもん!米国製で、デカイし。 沖縄の少女が少々強姦されても仕方ない!? だってこれか...
(日中友好ね。。。)


●精神分裂症    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
あるアメリカの学者が書いた日本についての本では日本民族を精神分裂症の民族と結論付けていた。 納得!
  (どこの、誰が書いたのか、解答できないで、逃げまくっている。   ほんとは China ないしは自分のここと思える)

●漢字使うな!    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
日本人がそんなに自信を持って、しかも中国をそんなに嫌っているなら、中国から勉強した漢字を使うな! 自国の文字すら存在しない国が文化・文明を口にする資格などあるか? 日本人なら、男なら、レベルの低い中...
(馬鹿の証明。   君はどうやって、日本人と日中友好を図るつもりだったのかのかな。。。。)

●dod2unさんを見習え!    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月20日
dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさん.
(漢字使うな、というから、英語で「どうして、ひらがな、日本漢字、などを使うのか」との質問の答え。ついでに、家に帰って精神病院に行きなさい、というmessageに対する回答でもある。ほんとに、精神錯乱としか判断できない)

●アメリカ民種者    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
Dod2unさんへ まだ生きていたか? 英語できることを偉いと思っていない? だからMr.Forestがすばらしい英語で挨拶をしたでしょうね。 日本語で言ってくれよ! 日本人が作った独自な文字でな! 当面.....
(意味不明。。。。)

●アメリカ民種者へ    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
Why are you using Hiragana ? 君に分かるほかの文字が無いからだよ! Why are you using Japanese? 君は中国語分かるの? Why are you using Japanese Kanji? 日本独自の漢字があったの?
(当方、英語で結構と申し上げておりますが。。。。。。。。。)

●dod2unさん   やっぱりだったか!    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
君に分かりやすくするためにこれからも日本の文法を使わせてください。 文字は中国の漢字とそれに由来するひらがな、カタカナをこれからも使います。 日本の漢字? お見事! 君は日本人に違いない...
(君が   ひらがな   や   日本漢字、日本語の文法等々を使うのは、甚だ、不愉快   )

●英語出来ないのよ    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
私は立派な英語が書けないのよ! 恥ずかしい! アメリカ民種(タネ)じゃなくて誠に残念!
(中国語で十分です。中国語を使いなさい、と申し付けましたが。。。。。、   未だに日本語を使っているようです。)

>日本に対するコンプレックス?

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/13 12:13 投稿番号: [12889 / 21882]
日本人はちょっと金持ちになった生徒と見られているよ。
いまだ自国の文字さえない。
コンプレックスって何?

東大に限らず全大学のシナ人教授

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/09/13 07:07 投稿番号: [12888 / 21882]
をクビにせよ

yuukousokusin様

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/09/13 00:27 投稿番号: [12887 / 21882]
>でも、そのようにならない道をもう少し自分なりに、じっくりと考えていきたいと思っています。

私も、じっくりと考えてまいります。
ごていねいに返信ありがとうございました。

> シナ人の大学教授をクビにせよ

投稿者: suou161 投稿日時: 2004/09/13 00:23 投稿番号: [12886 / 21882]
  東大の中国人教授のことでしょうか。

  東大そのものが共産党の巣窟みたいなところがありますから、無理でしょう。

run_run72さんへ

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/13 00:00 投稿番号: [12885 / 21882]
  本当に目をそらす訳にはいきません。

でも、そのようにならない道をもう少し自分なりに、じっくりと考えていきたいと思っています。

biru7777さんへ

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/12 23:50 投稿番号: [12884 / 21882]
  きっと私の方が、何か心苦しく思っている事があったせいでしょう。

アメリカも戦争という手段を取らなくてもよかった戦争が過去にも現在にもあると思っているのですが・・・

日本だけが良ければと思っている訳ではないのですが、戦争放棄の憲法を世界の平和へと繋げられたら・・と思っているのです。

レスして頂かなくてもお気持ちは受け取りました。

kon_do_iさんへ

投稿者: biru7777 投稿日時: 2004/09/12 23:31 投稿番号: [12883 / 21882]
私は、戦争反対派のような気もしますが、
なにかちがうようなきもしますw

現実しか見ておりません

歴史は、真実を語られている教科書さえ、
ころころ変わるから信用できない

ただわかってることは、今はただ、核抑止力によって、戦争が起きていないと思っております
大規模な戦争が起きちゃうと、人類が滅びちゃうからね

悪という、歴史の認識ができる人間が生き残ってるかどうかでしょう

ぶっちゃげて、いかにいき残れるかが、
焦点となりますよ、戦争起きたらね・・・・

yuukousokusinさまへ

投稿者: biru7777 投稿日時: 2004/09/12 23:24 投稿番号: [12882 / 21882]
そうですね、
あなたはあなたなりの悩みがあることはわかりました
別にあなただけしか書いていなかったんで、他の方たちに向けてメッセージをしてたんですけど、あなたに対して向けたわけではありません、
失礼いたしました

そこで、質問されたんでお答えいたします

アメリカが守っているのが、今の国防の現状ではないのでしょうか
私は自国が手を出さない限り関係はないとは思いますが、アメリカの方々が、
日本に対して防衛を行って、日本が高みの見物をするのは、おかしいと思いますよ
アメリカ人の血が流れてよくて、日本人は、何もしない、これは、何かおかしい気がします

sin1945jpさんがいってたと思いますが、、、たしか・・・・
食糧不足になると、そんなこともいってられないような気がするのは俺だけなんでしょうか?

隣に飢餓の国があって、日本もぎりぎりしかなく、食糧支援ができない状態で、摂氏をかけた戦いになったら、あくしきものとはいってられないような気もしますが・・・

あ、私は、基本的には戦争反対です
でも、今の平和を壊すため攻めてこられたら、戦うのは仕方がないと思ってる一人です
あなたは、みんなとお話をしてますし、
私のことにも、応じてくださいました
感謝の言葉もございません

私が本来言いたかった人は・・・yayagoodjpさんですが・・・

申し訳ございませんでした><

kon_do_iさんへ

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/12 23:23 投稿番号: [12881 / 21882]
  御投稿ありがとうございます。
うまく、まとめて下さってありがとうございます。
どなたも、戦争を推進されているとは、思ってはおりません。現状認識をしておられると思っています。
また、憲法改正になっていくのが、(実際イラクへも後方支援という形にしろ、派遣されていますので、)世論の大勢を占めて行くのではと思って・・危惧もしております。

yuukousokusin様

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/09/12 23:18 投稿番号: [12880 / 21882]
はじめまして

>でも、あなたは考えた事がありますか?
自分の息子や未来の日本の若者達が、戦場で戦争という名の元に相手国の若者と殺し合わなくてはならないような場面を。私は、一番「命」というものに価値を置いているのです。もちろん、誰しも同じだとは思いますが・・・

日本に何かあったとき、
アメリカが、本当に、血を流して我々を守ってくれると思いますか?
アメリカにとって、国益となるという判断があればするでしょうけどね。

血を流したり、殺しあったり、
本当にイヤなことです。

しかし、それを他国の若者に期待することができますか?
自国でするしかないんです。

イヤなことでも考えないわけには、
目をそらすわけには、
備えないわけにはいかないと思いますよ。

横レスごめんなさい。

日本に対するコンプレックスを捨てよ

投稿者: yteokhgomho 投稿日時: 2004/09/12 23:05 投稿番号: [12879 / 21882]
人間として、認めれる存在になれ!

アテネでは、52人の中国人が逮捕

投稿者: tarewonhtollil 投稿日時: 2004/09/12 23:03 投稿番号: [12878 / 21882]
窃盗、売春、強盗などで、オリンピック中に52人の中国人が、逮捕された

支那人よ!

投稿者: antrawowowmp 投稿日時: 2004/09/12 23:02 投稿番号: [12877 / 21882]
君達の近代化の基礎を造ったのは日本である。日本の占領があったからこそ、支那は発展できた。これは世界歴史学者の間では常識になっている。

支那人よ、君達は日本の為にあることを

投稿者: antrawowowmp 投稿日時: 2004/09/12 22:59 投稿番号: [12876 / 21882]
忘れるな!

yuukousokusinさんへw

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/09/12 22:58 投稿番号: [12875 / 21882]
先日は勘違いとはいえ、失礼したw
ごめんなさいw

>自分の息子や未来の日本の若者達が、戦場で戦争という名の元に相手国の若者と殺し合わなくてはならないような場面を。私は、一番「命」というものに価値を置いているのです。もちろん、誰しも同じだとは思いますが・・・<


これは、極論であり、何も
「戦争を推進」
しているわけではないw

最悪の事態は避けたいところだがw


現段階では、武装解除は出来ないことは分かると思うw

ここで、


1.近隣諸国の牽制に対し、外交戦略(軍事に頼らない)を実行する。これを上策

2.近隣諸国の牽制に対し、軍事的防衛を実行する。これを中策

3.近隣諸国の牽制に対し、軍事的行動を実行する。これを下策


↑これ異論あるw?


上記1.は、前提として、前述した武装(軍事等)解除は有り得ないことw


憲法改正により、軍備増強になるとしたら、
それこそ
平和への草の根運動の展開をしてみるのが良いw

私たちが言っていることは、
「戦争推進」
ではなく、
現状を見定めた上での、事実を伝えているだけw

戦争を推進する者は、キチガイそのものだと自覚してるぞw 笑

jm_s1960氏へ

投稿者: hamada_082 投稿日時: 2004/09/12 22:55 投稿番号: [12874 / 21882]
>>戦争を起こすことが重罪になるのですか?何の罪ですか?

(質問の意図は、「A級戦犯」が戦争を起こしたというだけで重罪になるなら、何の罪だというのか?という問い)

この問いに対する回答は自分の予想を遥かに超えていました。


>「戦争罪」「侵略罪」 「平和に対する罪」だ
>参考まで:「イギリス《インディペンデント》紙によると、とある国際弁護士団体の要求に応じて、国際戦争法廷の検察官は
>「戦争罪」でイギリス首相ブレアと政府官吏を起訴することを考慮していると報道している。」

そもそも東条=ブレアというのはどういう思考回路だろうか?



気を取り直して国際戦争法廷とは?調べてみよう
---------- -
国際刑事裁判所の概要とか書いてあるページ
http://www.mofa-irc.go.jp/link/kikan_info/icc-c.htm
---------- -
1.概要

  (1) 国際刑事裁判所(ICC)は、国際社会にとって最も深刻な罪(集団殺害罪、人道に対する罪、戦争犯罪、侵略の罪(注))
を犯した個人を国際法に基づき訴追し、処罰するための常設の国際刑事法廷。
(注)侵略の罪の内容については、各国間で合意がなく、未だに定義されていない。


  (2) 2002年7月1日、60番目の国による批准書等の寄託により、国際刑事裁判所に関するローマ規程(ICC規程)が発効した。
現在、裁判官、検察官、書記などの裁判所の中心的人員の選出を終え、本格的な活動開始に向け環境を整備している。

---------- -


要するに、A級戦犯をこの裁判所に訴えれば「人道に対する罪、戦争犯罪、侵略の罪」で当然有罪となると思い込んで発言したんですね。
この裁判所、侵略の定義も無い様ですが。


本当に何の説得力も無い、読んでるこっちが恥ずかしくなるくらいの言い分です。



東京裁判について何も知らないくせに、

>>「知ってますか?東京裁判はインチキ丸出しだって事。」
>知らないね。東京裁判は「正義」対「邪悪」の罰だ。


理論無く感情のみでしか発言できないんでしょうか。

jm_s1960氏へ

投稿者: hamada_082 投稿日時: 2004/09/12 22:51 投稿番号: [12873 / 21882]
>>「毛沢東とか訒小平は戦争罪になりますか?」
>侵略戦争と自衛戦争、一緒にしないね、悪質よ。


中越戦争で言うと、
「中越戦争は自衛のための戦争だった。ベトナムが中国を侵略しようとしたから、先制攻撃して懲罰を下した。」
という見解ですね?

例:ソ連・フィンランド戦争

1939年ソ連はフィンランドに対し、レニングラード付近のフィンランド領と他の地域との領土交換を要求。フィンランドはもちろん拒否。
フィンランドはソ連の理不尽な要求に危機感を覚え、ソ連との国境地帯(フィンランド国内)に防衛要塞を築いた。
それに対しソ連は「その要塞はソ連を攻撃するための要塞であり、フィンランドによるソ連攻撃を予想した」ので、
ソ連は宣戦布告なしにフィンランド攻撃を開始。

・・・どう見てもソ連が悪いと思うでしょ?

しかしソ連にとっては、「いずれ来るであろう」フィンランド軍の撃退を命令したのであり、先制攻撃ではなく自衛ということになる。
このように先制(侵略)と自衛の解釈は自在であり、国によって言い分が異なります。

結局、真実は歴史が証明するしかないのですが、私は日本人として、日本が戦った戦争は自衛戦争であったと断固主張します。


>>「知ってますか?東京裁判はインチキ丸出しだって事。」
>知らないね。東京裁判は「正義」対「邪悪」の罰だ。

論理無く感情のみで決め付けている時点で既に勝負はついていると思いますが。


>東京裁判の究極の目的 :
>「日本が再び米国及び世界に於いて強国にならぬように
>日本精神をぬき日本民族の永久隷属化にあった。」
>素晴らしいだ! 「永久隷属化」だ

法を捻じ曲げ、ひとつの民族を永久に隷属せしめようなどという恐ろしい行為を、
普通の人は「素晴らしいだ!」なんて思いません。

あなたは胸のすく思いのようですが流石です。
「素晴らしいだ!」問ういう文章の中に、自分の欲求のために手段は問わないあなたの性格が表れています。
他の中国人の方もこのような認識なのでしょうか?


>ちなみに麻原彰晃は無罪だ。誰も殺していない。すぐ釈放しなさい。

無罪と言うならあなたが自分の発言に責任を持って麻原の無罪を証明してください。ていうかこんな屑文不要。


>>「東条その他「A級戦犯」と呼ばれる者は法に触れる罪など何も犯していない。」
>法?なに法?当時の日本の法律?軍国主義の法律?

これはおかしい。何の法に触れるかはあなたが指摘して然るべきものです。
それがこれ↓ですよね。

>>戦争を起こすことが重罪になるのですか?何の罪ですか?
>「戦争罪」「侵略罪」 「平和に対する罪」だ


つづく

jm_s1960氏へ

投稿者: hamada_082 投稿日時: 2004/09/12 22:50 投稿番号: [12872 / 21882]
遅くなってすいませんね、返信です。

>「あんたの頭は逝かれてる。」と言うのは俺がhamadaさんへの認識だ、別に罵倒はしていない

それなら、私があなたのことを「頭がイカレてるな」と認識すれば、あなたに「このイカレ野郎!」と言っても罵倒にならないことになる。
あなたがどういう認識だろうと、「挑発的で知的反論でなく、専ら感情的反発を誘っている発言」は罵倒と認識されます。
詭弁はいい加減やめましょう。



>昭和17年7月   ガンジーの日本への手紙
>    「すべての日本人へ」

今は東京裁判の話をしているんですよ?
ガンジーは尊敬できる人物かもしれませんが、この「すべての日本人へ」は
東京裁判とは全く関係ありません。

東京裁判が開廷されるより4年以上も前のガンジーに、東京裁判の是非を判断することなど無理だからです。お分かりですか?


>処刑された「A級戦犯」の7人の内3人が直接中国と関わるがあった:
>板垣 征四郎   罪:中国侵略、米国に対する平和の罪。
>松井石根   罪:捕虜及び一般人に対する国際法違反(南京大虐殺)。
>土肥原賢二   罪:中国侵略の罪 。
>hamadaさん、狡辯しないでね:「彼らは当時の法に触れる罪など何も犯していない。」。聞きたくもない、特に中国人に対して。


「聞きたくも無い」と言うのは自らの論理が破綻するのが怖いからでしょうか?



>日本人はそんなに「東条冤罪」を拘るなら、まず、「村山の談話」を否定して、小泉の反省を反対しなさい。
>日本人よ、お前らいくら経済大国になっても、政治大国にならないよ、カッカしても無理ね。


村山の談話、私は苦々しく思っています。全く馬鹿なことをしでかしてくれたもんです。
そんなことになったのも東京裁判について大勢の日本人が誤った認識を持っていたことに大きな原因があると思っています。


>>「毛沢東とか訒小平は戦争罪になりますか?」
>侵略戦争と自衛戦争、一緒にしないね、悪質よ。


長くなるので続きます。
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