北朝鮮

よく同類と言う言葉がありますが、その言葉は止めたほうが、、
中国人も朝鮮人も日本人もすべてが純粋とは言いませんが5000年以上その国で生活をすると独自の文化、民族が出来上がり習性も違ってきます在日の人でよく日本人と朝鮮人は変わらないと言いますが、その後必ず日本人はバカと言います、日本人より人をけなす事が多いと思う、これも一つの習性と思われる、ソウル大学の教授が韓国人の悪いとこは世界に出ていって人をけなす事が有名になったことである言われています。何世紀か後になれば同類になるかもね。

＞新しい教科書を作る会が、おつくりに 　 なった 　 歴史教科書、
＞ほとんどの 　 公立学校で 　 ＮＯ
＞なぜ？

いくつかの理由があると思いますが、主原因は
教育委員の事なかれ主義だと、僕は思います。

「新しい歴史教科書」の採択に反対する勢力の
組織的な妨害工作等におそれをなしたとか、
それまで使っていた教科書から変更するには
振り幅が大きすぎたから、とかではないでしょうか。

＞＞慎重派？
＞ナハティガル殿、ペルソナ殿、国際殿も
加えてください

僕に関しては異議なしですが、あまり
投稿してないのによく判りますね。

やすらぎさん、鋭い！ (^^


＞私だったら 　 別の 　 名称を 　 つけます。

なにか良い言い方、あります？

＞わしは投稿者を大きく３グループに分けて考えている。
＞（あくまで現時点での大まかな区分け）

やすらぎ氏が言ってましたが、僕は慎重派でしょうね。
この慎重派という呼称がピッタシかどうかは別にしても。

共生については、またぞろ文句が出そうだけど、日本で
ずっと（子々孫々）暮らしていくのなら永住権ではなく
市民権＝帰化するべきだと思ってますんで。


＞対話のスタートラインはここからじゃろう。

やっぱり、なごやんさんはこのトピの提婆達多ですね。(^^


追記：kaspar47さん
「トピ」とは掲示板のトピックのことで、話題とか論題という意味です。

タイトル：北朝鮮
2003/ 2/18 11:41
メッセージ: 1 / 5916

Yahoo!掲示板： topics_editor

この掲示板は「北朝鮮」に関する話題を語り合うトピックです。


「トピ」を「スレ」（スレッドの略）という言い方をする人もいます。
それから、このトピックが入っている「韓国、北朝鮮」という
トピック・グループを「カテ」（カテゴリーの略）といいます。

・警察庁は、北朝鮮人覚醒剤密輸犯チョウキュウソウ（５１，日本名夏川圭成）を国際指名手配した
夏川ことチョウは、平成１２年２月、暴力団５人と２５０ｋｇ（末端価格１５０億円）を密輸した疑い。
チョウは下関で北朝鮮系貿易会社を経営し、下関から北京を経由して平壌入りした 　 途中、北京から、日本の暴力団に電話し、３９ｃｍ・２０ｍｍ、１２７ｃｍ・４０ｍｍの暗号を伝えてきた 　 これは、北緯３９度２０分、東経１２７度４０分の元山沖１００ｋｍを意味していた
暴力団員が指定された日時に元山沖に漁船で乗り付けると北朝鮮軍の軍服を着た兵士数名が軍用船で現れた
当時、日本の暴力団に最高純度の覚醒剤を供給できるのは夏川ことチョウしかいなかった
警察庁はチョウキュウソウは北朝鮮の情報部に属する秘密工作員とみて、国際指名手配した
　

＞教科書を新しくしようとすればすぐに朝鮮系や中国系からクレームが殺到するんですよ。

その前に 　 確か 　 新しい教科書を作る会が、

おつくりに 　 なった 　 歴史教科書、ほとんどの 　 公立学校で 　 ＮＯ
なぜ？

>外国人としての分を超えた内政干渉に近い主張に関しては異論を唱えます。

何も 　 干渉していません
近い 　 主張〜これは？参政権？
はるか昔は有りました、共産党員として活動していました。
今の 　 方針は 　 在日の人権を 　 どう築くかです。
日本の内政干渉しません、
在日の問題に対してのみ 　 意見を 　 言わせてもらいます、
ただ 　 それだけ、

＞もしかして、 　 私の 　 考えでは 　 日本の
教育も 　 反日教育？
教科書検定したほうが 　 いいのでは？

教科書を新しくしようとすればすぐに朝鮮系や中国系からクレームが殺到するんですよ。

スタートラインについて
　 私の在日の方々に対する想いは緩やかな融和です。

　 ニュースソースは10年以上前の週刊誌ということを初めにお断りしておきます。
　 頭蓋骨から考えられる日本人の分類。
１つ 　 朝鮮系（萩本金一さんなど）
２つ 　 蒙古系（ビートたけしさんなど）
３つ 　 南方系（玉置こうじさんなど）
４つ 　 忘れました
　　　　 （思い付いた順）
　 日本人は歴史の流れの中、いつの間にか「自分は日本人です。先祖は？？？」、
大多数の方はこう答えると思われます。

　 私は在日の方が出自や民族教育にこだわられるのはこうならない様にという想いを秘めているのではと感じております。（良い悪いは別として）
私としてはサンディーさんが仰られた、
「孫の孫の孫には朝鮮半島から渡ってきたと語る…」
これが理想的ではないかと愚考致します。（急ぎ帰化を勧められている方から見られるとまさしく愚考）
但し、在日の方々に歴史問題を揚げるられると正直申して引いてしまいます。（サンディーさんではありません）

　 私は何派になるのでしょうか？
戦争はやむなし。しかし核の武装は反対で左寄り。
傍観派？（サンディーさんは戦っておられるので違います）

　 最後にどなたも突っ込まれないようなので不肖、qawaearajpが遣らせて頂きます。

お子様3人いらして19歳？
おいくつでご結婚されたのでしょうか？（小声
失礼致しました。

　 お分かりでしょうが。私が言いたかったのは、「在日韓国・朝鮮人の方」が日本人と同類であると、無意識にそれもかなり深く思っているから「政治色の強い団体を形成」しているのではないか、ということです。違うのかもしれないけれど、意識の底にそういう感情のようなものがないと説明がつかないように、私には思えます。
　 「日本人と同類」であるなどとは、ちょっとも思っていないでしょう、それぞれに民族？の誇りがあるのだから。しかし、私には互いに（日本、韓国、北朝鮮）そう思っているとしか思えない。

　 あとのことは、とても参考になりました。
　 syowaさんの文章は簡明で読みやすい。「日立訴訟」はとても分かり良かった。
　 でもね、ちょっと長過ぎる。

はじめまして、ソンファンです。
地域性もあるんでしょうが身近に在日が多くいるんですね。

そちらの地域には隠れコリアンは多く居ますか。
在日は日本の人口比0.5％だけど関西地区では１０万人を超えると言われますが何％なんでしょう。
道行く人に１００人すれ違えばそのうちの一人くらいは在日かも知れませんね。

ｓｙｏｗａさんの在日の知人は本名を名乗って社会生活を送っている人はいますか。

今は朝鮮籍の私ですが将来は日本国籍への帰化も念頭にあります。
祖国が統一し全ての同胞が仲良く暮らし在日が日本で本名を堂々と名乗ったり何の偏見も差別も受けなくて済むようになれば率先して帰化の権利を行使したいと思ってます。

その時は在日も日本人もアジア人であり国際人、地球人に近づくんだと思ってます。

そのためにも在日がここで出来る事を探し努力していかなければならないと考えてます。

＞はたまた外国人としての分を超えた内政干渉に近い主張に関しては異論を唱えます。

あなたの言う「分を超えた内政干渉に近い主張」とは総連やら在日の個々の主張のどの部分の事でしょうか。

＞無意識に、互いが同類であることを感じているからでしょうか、
＞それも、かなり深く。

単なる融和団体、親睦団体なら特に問題は無いと思うのですが、現在の団体
は、後に述べる就職の際の足枷や、メッセージ5844で述べたように日本人と
の壁になっていると思います。

団体という物は参加してる当事者にとっては、親しみもあり中身もある程度
理解できてるので、当事者は特に問題に感じないと思います。

ただ外部から見ると、在日団体に限らず、団体というものは閉鎖的であり、
中身が判らず、外部の者は警戒する物だと思います。
そのうえ活動内容が、政治色のある内容だったり、人権・差別運動だったり
したら、なおさら警戒されますし怖がられると思います。


＞その時「差別」だと私が感じたのは事実です。

この件は判断が難しいですね
確かに就職や留学面接など、選別を伴う面接の際は必ずしも公平と言えない
のは間違いないと思います。
特に就職に関しては日本人であっても、コネ、紹介、取引先の力関係などの
本来の選別基準とは異なる影響があるのは事実です。

ある大手企業などでは就職に公平を期すために、面接官に履歴書を渡さない
だけでなく、近縁者が社内にいる場合は採用をしないとの極端な例もあるよ
うです。※これもある意味差別ですが・・・

また最近では、履歴書に本籍欄を記載させないよう通達もありましたので、
就職に関しては、出自・親の職業等は基本的に触れないようになってきてい
ます。

ただ日本人でも学歴による差、男女の差は依然存在します。
どこまでが差別でどこからが差別でないとの線引きは、非常に難しい事だと
思います。

私の勤務先は商社という事もあり、駐日外国人も居れば、在日外国人の方も、
普通に在籍しています。また女性の総合職も存在します。
ただこれは職種の特性上のものであり、一般的な例ではないと思います。


以下に述べる事は、雇用する側の理屈であり、その事が全く正当であると主
張するつもりは無いですが、採用する側の事情、採用する側の心理として参
考までにお読み下さい。

中小企業を経営する知人及び、人事担当をしている友人から聞いた話です。

その人間がどんな人間で使えるか使えないかなんて、１０分でも１時間かけ
ても面接程度でわかりっこない。
よって、ある程度ラベル（男女・学歴・経歴等）で、ふるい分けないと採用
面接なんてきりが無い。

前例のないケースで採用して、使い物にならなければ採用者の責任になるので
基本的に無難な線で落ち着く事が多い。

大企業ならともかく中小の場合、人間関係も重要だし、協調性のないタイプや
とっぴなタイプは避けたい。

正直言って、バックにややこしい団体がついてる人は遠慮したい。
雇う側にとったら、同和や在日韓国人・朝鮮人のように背後に圧力団体がいる
可能性が高い人は避けたい。

何かのひょうしに 　 『自分は差別されてる』 　 と勘違いされて、それらの団体
に相談して、団体が押しかけてきたら下手をしたら会社が潰れる。

実際にそのような団体が、企業相手に強硬な談判や、ビラ配りをしている事実
があるからには、採用者、経営者としてはトラブルの元は避けたいのが本音だ。

就職を希望する個人を評価すべきなのは判っているが、中小企業の場合は取引先
の意向に逆らうと死活問題に繋がりかねない。


彼らの行為が正当であるかは別にして、これらが雇う側の本音の一例である事は
間違いないと思います。

＞ただ 　 ここの 　 掲示板で時々見かけるので、なんで？どうして？なぜ？
＞疑問に思うのと、先々不安に駆り立てられたからカキコしました。

＞その国、その国、歴史も、文化、風習、顔立ちも違います、
＞それだけで、なぜ？あんな言葉が飛び交うのか。
＞いい加減にしろ！その 　 心境です。

ネットの掲示板に関しては、非常に不愉快とは思いますが雑音と思って聞き流し
て下さい。

在日の方の話題に限らず、ネットで他人を罵倒したり差別発言をしてストレスを
解消している人たちは数多くいます。

確かに中には、在日の方に言いたい事があるけど上手く言えなくて、相手を罵倒
する発言だけの発言を書いてる人もいるかも知れませんが、大半はただの鬱憤晴
らしだと思います。

例え根拠のある主張だったとしても、相手を侮辱したり差別したりするような発
言には正当性が無いと思っています。

またそのような行為をする人を、正当化したり弁護したりする気は全くありません。

原告は、原告の姉が横浜に住んでいる事もあり、横浜に移り住み直接常陸戸塚工場に抗
議を行いましたが、日立側に 　 「国籍を偽り本籍地に嘘を書いた事、氏名欄に通称名を
記載した事」 　 を指摘され、その事実に原告はまともに反論できずに、抗議（話し合い）
は物別れとなった。

その後原告は、街宣活動をしていた慶応大学の 　 『べ平連（左翼団体）』 　 の学生と知り
合い、彼ら（べ平連）の後押しを受けて、日立の内定取り消しを 　 『国籍による差別問題』
として訴訟を行う事になった。

左翼団体と学生運動家は原告を 　 『国籍による差別の被害者』 　 に祭り上げ、盛んに街宣
活動や、大学内外での学生運動を繰り広げました。
その結果、この事件は本来の 　 『本籍欄の虚偽記載・氏名欄の通称名記載』 　 の問題と言
うよりも、在日韓国人への差別問題としてマスコミ・世論に広く取り上げられました。

この裁判は４年間、公判２２回を経て最終的には横浜地方裁判所において原告勝訴の判決
が出ました。
日立側は、裁判に費やす時間・費用、世論の方向性、企業イメージへの影響を考慮し、こ
の判決に対し控訴を断念しました。

この裁判は日立側が控訴をしなかった為、横浜地裁の判決をもって確定し、原告の訴えは
認められました。

しかしながら・・・
左翼風潮にのせられた世論は、原告に対し有利に働きましたが、原告はこの裁判（主張）
の結果在日同胞からは厳しい批判を浴びる事になりました。
特に原告が日立を受験するにあたり、国籍を偽り、日本名（通称名）を用いて就職しよう
とした事が大きな非難の対象になりました。
また日本の大企業に就職する事自体が、財閥の搾取の道具になる事であり同化に繋がる物
として激しく糾弾されました。

原告の覚書には以下のように記されています。

「日本帝国主義の同化政策の延長にすぎない戦後の日本の同化教育にすっぽりつかって骨の
髄まで日本化して、まるで民族的自覚を持たない人間が、何を偉そうに民族差別などといっ
ているのだ。」

「日立という日本の財閥の搾取の道具になろうとしたあさはかな人間が、どうして民族の苦
しみを語ることができるのだ」

1970年代と言えば現在とは違い、左翼思想（社会主義・共産主義）華やかしき頃ですので、
原告を批判する人々の発言にも 　 『財閥の搾取の道具』 　 など、左翼労働者的思想が色濃く
感じられます。

私の感想としては、１９７０年代という時代を考えると、就職差別は確かにあったと思いま
すが、この訴訟及び原告をとりまく環境を考えると、『べ平連』に接触してからの活動は、
原告本来の意図と言うよりも、左翼団体に『差別の象徴』として彼らの活動の為に利用され
た感が否めません。

日立訴訟に関しては・・・
途中から原告本人の意思と言うよりも、左翼団体の活動と化した感が強いです。
以下、訴訟の概略と感想です。

原告である朴鐘碩は、高校卒業後就職した鈑金工場で、本人の希望に反してプレス工の
仕事を与えられた事と、「雇ってやったのだから文句は言わせないという会社の人の態
度」に抵抗を感じ１週間で会社を辞めることになります。
アルバイトで食いつないだあと、在日同胞の先輩の紹介で、某製作所でプレス工として
働くが、原告は自分と同じ高校出身の日本人の大半が、企業の事務員として採用される
なかで、プレス工として働かなければならない事に憤りを感じていたと述べています。

高校卒業後およそ４カ月後に、原告は日立製作所ソフトウェア―戸塚工場の募集広告を
見つける。
原告はこの広告を見て以下のように思ったと述べています。

「日本の最高の社会は、日本の最高の技術は、君に手をさしのべている、君の才能をこ
こで生かそういかそうと思わないのか」と、私に呼びかけてくれているような気がした。

上記のような経緯を経て、原告は日立製作所ソフトウェアー戸塚工場の応募に申し込み
ました。

その際に原告は、履歴書の本籍欄に「韓国」と書くと採用試験すら受けられないかもし
れないと考え、履歴書の本籍欄と氏名欄を偽って提出しました。

本籍欄 　 には 　 日本の出生地
氏名欄 　 には 　 通称名の新井鐘司

その後原告は採用試験を受け、採用試験に合格。
採用内定の通知を受けた原告は、採用後の赴任の際に必要書類として戸籍謄本の携行が
指示されていた為、『戸籍謄本が取れないこと』 　 『自分の本籍が韓国籍であること』を
日立側に連絡しました。

原告からの連絡を受けた日立の人事担当者は、採用内定を保留としました。
日立側は 　 「氏名、本籍にうそを書く性格上信頼できない人」 　 として原告の採用を取
り消した。

この内定取り消しをうけて原告は、日立が採用を取り消したのは自分が韓国人であるか
らだと思い、なんとしてでも日立に入社してやろうと考えて、労働基準監督所に相談に
行くなどして日立に内定取消の撤回を求めましたが、日立側は受け付けませんでした。

　 返事がモノスゴクおくれてしまいました。姫に！。…なんだか忙しかったからm（＿）m…これ娘から教わったんだけど、なんだか違うな。

＞「げなずら」「ずらげな」ですよね。

　 ってなんの事ですか。小倉出身の親友が昔いましたが、標準語で話してました。
　 それと「トビ」って言うのは、どういう言葉の略語なのでしょうか。教えていただければ嬉しいです。

＞goryathさんからもご指摘のあったとおり、インターネットで検索して判例でも勉強なさった
＞ら如何ですか。

日立訴訟を含む就職に関する判例及び関係資料は、過去に何度か調べた事があります。

＞あなたも設定した仮定で議論しても余り意味があるとも思えません。

私が言いたかったのは、『怖い、避けたい、好き嫌い』 　 などの感情は、差別とは異なる物だと
いう事です。※感情を行動に反映させた場合は差別になります。

私が仮定の形で質問したのは、 　 『差別と個人感情の違い』 　 を語るにあたって、今更具体的に
在日団体の過去の行いをあげて在日の方への悪印象を広めるまでも無いと思い、あえて仮定
の話にしたまでの事です。
とは言え、貴殿がこれ以上論じたくないと仰るのならば致し方ありませんね。

＞本件は、これにて失礼させていただきます。

了解しました。

「ちなみにわしの自宅書斎には昨年、靖国神社で買い求めた
『日章旗・旭日旗・Ｚ旗』の三本卓上旗セットがはためいている。」

　 私はうなっちゃいましたね。私もいつか靖国神社の三本卓上旗セットを買いたい、生きている間にいけるかどうかはわからない。で、それは、販売価格はおいくらでしょうか。

「ちなみにカスパー殿はヘルツォークのファンなのかのう？
「カスパー」といえば、「カスパーハウザーの謎」を思い浮かべるんでな。」

「ヘルツォーク」は名前しか知りません。どっかで何かは聞いたことがあるやもしれませんが。浮浪児のカスパーを拝借しております。私はショパンが好きです。あと、今パテイ・ペイジをかけています。

横レスごめん

＞当然、その女の子が選ばれると私は思っていたんですが、違う女の子が選ばれていました。私は政治的なものを感じました

私にも同じようなことがあり、上司に聞いたのです。

「この子を雇ってから、もしこの子が自分で転び怪我をしても、在日が押しかけるだろう」 　　　 と言うことでした。

在日達の性格 　　 参考に

http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

「なぜ在日韓国・朝鮮人の方だけが、そのような政治色のある活動を含む団体を形成する必要があるのでしょうか？ 　 他の永住外国人の方は、そのような政治色の強い団体を形成していませんよね。
　 中華系がある程度の組織をもっていますが、基本的に相互扶助レベルの活動であり、内政に干渉するような活動をしている団体は、在日韓国・朝鮮人団体だけです。」

　 これには考えさせられました。「なぜ？」なのだろう。いろいろな「もの」が交錯しているように思えます。無意識に、互いが同類であることを感じているからでしょうか、それも、かなり深く。

「差別」についてですが、私は留学生を選ぶための面接官？というのを2年ぐらいやらされたことがあります。3人の女の子（高校生）の中から1人選抜するのですが、その中に在日の女の子がいました。私を含めて5人の面接官？はその在日の女の子に最高点をつけました。とても可愛くてハキハキして、とても気持ちのいい女の子でした。
　 当然、その女の子が選ばれると私は思っていたんですが、違う女の子が選ばれていました。私は政治的なものを感じました、選ばれたのは近くのスーパーチェーンの、どうってことない社長令嬢でした。私は抗議しました。それだけの理由でもないのですが、次の年に私ははずされました。
　 これは「在日に対する差別」なのか、ただ単に政治的な力関係なのか私には判断できませんが、私はとてもくやしかった。その時「差別」だと私が感じたのは事実です。

　 翻訳、ありがとう。

＞さてと・・・ちとめんどくさい気もするが・・・ちと翻訳・・・（バイト代くれよ・・・）

　 手渡せないのが残念。
「父なる大地」はたしかに無いな。北朝鮮はホモの世界かと思っちゃったものだから、安心した。別にホモが悪いと言うわけじゃないけど。
　 メロデイーが大事だよな、やっぱり。

＞、日本帰化は在日の権利、


確か 　 総連では 　 帰化ウンヌンは

言ってないです。

帰化は 　 反対の 　 意見です

＞チッチッチ
（人差し指を立てて左右にふりキザっぽく否定するなごやん）

似合わん。

＞「趣味：エロエロ大好き」とあるじゃろう。
わしはお下劣、お下品が大好きなんじゃ！

聞いた事がない。
（と、言う事はむっつりスケベ）
でも、こんなプロフの男性多いなぁ。

花も恥らう１９歳の私には、ついていけないワ〜

>”差別的同化政策”だってさ。こんな言葉は有るのかな？

帰化は個人の意思で、すべて背負ってやっているんだと思います。
結論出すまで、むちゃくちゃ悩み抜いた事でしょう。

これ、帰化した人にたいする逆差別じゃないですかね。

帰化したい人にはそっとさせてあげて。

２１世紀への展望と題して：
植民地支配と強制連行をベースにして、日本帰化は在日の権利、日本の政府がやっているのは”差別的同化政策”だってさ。こんな言葉は有るのかな？

内容的には金正日マンセーが無いだけで、総連と殆ど同じ。
http://www.mindan.org/21c/kicho.htm

年末に、正哲に決定かって。
まだ、こんな事やっている。
そこで思うんだが、北にとって、核と拉致問題がなければ、
国際社会、どこも相手にしてくれる国なんてなし。
と言うことは、正日。北にとって、と言うか、自分にとって、
核と拉致は、成功って事なんだ。

＞ダイエーも頑張って」そんな感覚の在日の方ここにはいませんかね？

日本で 　 生まれ、育てば 　 普通は 　 どこか 　 応援するでしょう。
私 　 西武ライオンズ、借りは 　 来年返します。

＞反日教育
もしかして、 　 私の 　 考えでは 　 日本の
教育も 　 反日教育？
教科書検定したほうが 　 いいのでは？

日本人共生派、慎重派ですか・・・

意外かも知れませんが、私にとっては共生は大前提と申しますか、既存の事実であり
日常だったりします。

なにせ私の場合出身地が出身地ですから、数年前に転勤になるまでは生まれてこの方
３０数年、小・中・高・大学のクラスメイトや友人は言うまでも無く、ご近所さんから
馴染みの飲食店のおねーちゃん、アルバイト先の同僚、学生時代の友人の彼女や彼氏、
さらにはゼミ仲間の嫁さんまで・・・

社会に出てからは、勤務先が商社だという事もあり、取引先には韓国企業（中国合弁）
もあり、国内での取引先や外注先には在日の方の企業・工場もあります。
先程も取引先の社長と一緒に昼食をとったのですが、その社長さんは韓国籍３世です。
この後、納期のキツイ物件の納期督促のお願いの電話をする外注工場の大将は朝鮮籍の
２世の方です。（大将いつも無理言ってごめんねぇ〜）

おっと忘れてました、つい最近移動した私の元上司は、子供の頃に家族と一緒に帰化
した（本人談）元朝鮮籍の方です。

とまぁこんな感じで、ずぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと、在日の方と接するのが当たり前
の人生を送ってきた私にとって、『共生』 　 なんてものは言うまでも無い、選択の余地
の無い、当たり前の話だったりします。

仮に、仮にですが 　 『共生が嫌だ』 　 とか言ったところで、彼ら（在日の方々）は既に
そこに居るわけでして、私が阪神間で生まれたように彼らの三世・四世・五世・六世も
阪神間で生まれ育っているわけで、人は産まれる所を選べるわけではないからにして・・・

現状に文句があるからと言って 　 『共生』 　 自体を否定するのは、思考停止に過ぎない
と思います。 　 となると後に残るは 　 『共生』 　 の形だと思います。

私は共生の大前提を踏まえた上で、現状の 　 『共生』 　 の形に疑問を感じ、異論がある
事柄については異論を述べ、改めるべきだと思う事はそう主張し、在日団体のおかしな
点はおかしいと主張してるに過ぎません。

と言いますか・・・
この生活環境、仕事環境で「共存」を否定してたら私は生活できません（笑

＞北朝鮮・在日朝鮮人の反日的言動もガマンならない。

私は 　 『反日』 　 との言葉はまず用いません。
その理由は、反日の定義が明確でないからです。
私は基本的に明確な会話、論理的な会話を好みますので、不明瞭な言葉の使用は避けます。

何が反日かハッキリしないので、反日的言動がガマンならないか否かはコメントできませ
んが、北朝鮮の主張・発言・言動は相手をするに値しない事柄が多すぎると感じています。
また在日朝鮮人の方の言動については、史実・事実と異なる主張、すり替えによる差別論、
はたまた外国人としての分を超えた内政干渉に近い主張に関しては異論を唱えます。

>在日韓国・朝鮮人に対する蔑視感情が
あるのかと言いますと、それも大半の方は違うと思います.
・よく 　 分かります。現に 　 私が 　 住んでる所は何の問題もありません、感じたことも有りません。

殆どの 　 在日がそうだと思います。
ただ 　 ここの 　 掲示板で時々見かけるので、なんで？どうして？なぜ？
疑問に思うのと、先々不安に駆り立てられたからカキコしました。

その国、その国、歴史も、文化、風習、
顔立ちも違います、
それだけで、なぜ？あんな言葉が飛び交うのか。
いい加減にしろ！その 　 心境です。
結局 　 在日が 　 もっと 　 日本人の中に入って 　 友好を深めていくほか無いのでしょう、
あと 　 何年かかるのか？
ため息フー 　 フ〜
その内 　 吐く 　 息も 　 無くなる、
無くなるまで 　 ガンバル！

＞慎重派？
ナハティガル殿、ペルソナ殿、国際殿も
加えてください
　 私だったら 　 別の 　 名称を 　 つけます。 　 やめます。

＞共生派
　 商倭殿は 　 ここに 　 入ると 　 思います。

>しかし、試合見たかったな〜
テレビやってなかったもんね（悲)

大阪は 　 ＢＳ放送 　 やってないの？

　 アンテナ 　 つけなさい！

　　 お久ですー（ペコ）ここんとこ議論ネタの関係で隣ですが、、、（笑）。

　 さて、私の論点ですがどちらとも言い切れないようです。というのも在日朝鮮人や在日社会という存在は既に日本社会の限られてはいますが一部分です。共生が前提、、、なのですが（現状での）総連の存在は既成存在でも認めませんし国内においての事実を捻じ曲げてまでの反日言動も認めかねます（事実に関しては止めません）。

貴方の主観的な判断で、類型的に分類して、対話のスタートラインと決め付けるのはどうかと思う。

こんなものは九通認識にならない。あなたがそう思って書くのは貴方の勝手だが。

撤回お願いできないか？

　
（「痴性」）じゃないよねぇ＾＾＾＾＾＾
（ま、人間三大欲だから仕方がないか）

チッチッチ
（人差し指を立てて左右にふりキザっぽく否定するなごやん）

わしのプロフを見てほしい。
「趣味：エロエロ大好き」とあるじゃろう。
わしはお下劣、お下品が大好きなんじゃ！
（ただし、三味線貝殿には劣る。）

よくよく考えてみると、三味線貝殿にしても、カスパー殿にしても軟弱な面がある。
こりゃ、日本人共生派は「軟派」で、日本人慎重派は「硬派」といったほうがいいかのう？
　

　
＞最近になって、ここにいる男性を無意識にタイプ別に分けている事に気が付いた。


わしは投稿者を大きく３グループに分けて考えている。
（あくまで現時点での大まかな区分け）

１． 在日朝鮮人
主な投稿者：李殿、サンデー姫、ソンファン殿、やすらぎ殿
在日朝鮮人の主張：
日本で日本人と仲良く暮らしたい。歴史問題については微妙。
政治的な意見は多様だが、蔑視されることは誰もガマンできない。

２． 日本人共生派
主な投稿者：なごやん、コムタン、小僧殿、カスパー殿、三味線貝殿
日本人共生派の主張：
在日朝鮮人とは一緒に生活していくしかない。共生を前提に考えよう。
今問題となっている面だけではなく、生活レベルでの交流も考えた方が良いのでは？

３． 日本人慎重派
主な投稿者：ムネオ殿、ゴウガイ殿、商倭殿、タムケン殿、ゴライアス殿
日本人慎重派の主張：
治安・安全保障面を第一に考えるべき。
今ある差別問題なども多くは北朝鮮・在日朝鮮人側に原因があるのでは？
北朝鮮・在日朝鮮人の反日的言動もガマンならない。

（くまちゃん、ナハティガル殿、ペルソナ殿、国際殿は直近の投稿が少なく判断保留。）


以上３グループに分けたが、グループ内でも意見の相違はある。
あくまで目安とかんがえてほしい。

ただ、この３グループともに共通する面もある。
「北朝鮮・朝鮮総連はおかしい」ということじゃ。
この「おかしい」と考える根底には、「法治」「民主主義」「人権」を重んじる思想が程度の差はあれ潜んでいるものと考える。

対話のスタートラインはここからじゃろう。
　

全てのケースについて、返事しているつもりはありません。貴方の質問に近い返事をしただけ。

goryathさんからもご指摘のあったとおり、インターネットで検索して判例でも勉強なさったら如何ですか。

あなたも設定した仮定で議論しても余り意味があるとも思えません。

本件は、これにて失礼させていただきます。

＞差別とはマジョリティーがマイノリティーにやるものを言います。

よく意味が判らないです。
私の質問に対する回答になっていないと思うのですが如何でしょう？

それとも貴殿がこのトピ内で『差別』と主張（定義）しているものは

マジョリティーのマイノリティーに対する差別に限定する

との意味でしょうか？
私の提示した仮定の話が適当でないとの意味でしょうか？

議論中 　 申し訳ないが 　 ちと気になったもんで・・・横

といっても差別定義のレスじゃないんだけどね（笑


＞こういうのを差別と言うのではないですか？
＞私はそう言う意味で使っています。

異端視及び排他性は人間の本質だからな・・・好意的に是とする訳では無いが、根本的解決はニューカマーの同化以外に利害一致は不可能だと思うぜ。

利害対立構造として、差別問題を便宜交渉や恫喝の道具化されるケースも現実に存在することを認識しないと、本質的な解決になることは無いしな。被差別利権化、言葉狩り、タブー化は避けられない。



＞あと有るとしたら、就職の時。

１９７０年代 　 日立製作所就職差別裁判は有名だな。

在日団体やサヨク辺りが未だ嬉々としてこのネタを取り上げているが、そもそも何故不採用になったか

の争点がズラされていると思うんだよな。

一般的な認識としては、筆記試験による能力判定に合格した原告が書類上の不備により不採用となった

・・・不備内容としては「通名使用」

これが民族差別として認定され原告は就職を果たす訳だが、本来被告側の主張である「通名使用」が私文書偽造に値するか否かが争点でなければならないと思うんだよな。

俺から見れば二重戸籍みたいだぜ 　 これって。

歴史問題や人種問題等の理由では正当化出来ないよ。

差別とはマジョリティーがマイノリティーにやるものを言います。

『恐怖 　 忌避 　 嫌悪』 　 は、感情であり 　 『差別』 　 とは別物だと思います。
差別とは不当な区別であり、対人関係における感情を指すのではないと思います。

まぁ極端な仮定ですが以下の例はどう思われます？

【仮定の話】

Ａには小学生低学年の子供がいます。
そして自宅の付近の飲食店を開業しています。

その近所に、職業右翼（街宣右翼）or 　 カルト新興宗教信者 　 or 　 暴力団の方が
多数住んでるマンションがあります。
そしてＡは、彼らの活動（運動）を子供の頃からしばしば目撃しています。

彼ら及びその家族は、Ａの開業する飲食店を時々利用します。

Ａは店長としてはマニュアルに従い、時には営業スマイルを浮かべながら接客を
します。 　 休みの日に道ですれ違えば、ご近所として挨拶程度は交わします。

しかしながら、Ａはプライベートで彼らに関わりたくはありません。
街宣活動する彼らを快く思っていません。

Ａは自分の子供が、そのマンションの公園で遊ぶ事を心配しています。
Ａは自分の子供が彼らの子供と遊んでいて、万一相手に怪我などさせたらと思うと
心配です。


さて・・・
マンションの住人はＡから差別を受けているでしょうか？

※ 　 就職の件は別記させて頂きます。