韓国

　 おはやんし。

＞少なくとも韓国が自ら寄って立つスタンス（抗日史観）は歪んでいる。
　 わしはこの根を絶つためには、まずはじめに戦前の日本と戦後の日本に連続性があることを
声を大にして主張すべきと思う。

　 私には知識の戦いはチンプンカンプンですが、この意見には目を引き付けられました。
　 政官財の戦前との連続性はあるていど在るのだろうという想像はつきます。

　 なごやんさんの中での、この連続性とは何なのか聞いてみたいと思いました。

　 昔、巷では世代間ギャップなるものが騒がれましたが、戦前と戦後の連続性のギャップを我々は誤解していたのかも知れないと思った。というか、あまり考えてなかったのではないかと思いました。

　 お返事いただければ幸甚です。

＞お二方は、今週号の週刊文春を読まれましたか？
「海戦シミュレーション・中国潜水艦対自衛隊が尖閣諸島で戦う日」という記事が出ています

今更だけど、ざっと読んできたぞ。
まぁ、こんなもんじゃねーの？って感じ受けたかな。

正直、腐れた平和憲法のおかげで有事の際の法整備がまるで
出来てねーから、空と海で警戒態勢に入れても、それ以上の
行動が出来ないんだよな。専守防衛って、殺す気で向かってくる
相手に通じるようなもんじゃねえし。

多分、日本と動くのは、こないだの事件でもあったみたいに台湾だろ。
で、もしシナが有利になったら半島が竹島を完全占領。
アメリカが動くのは、シナが石垣か沖縄本島あたりにちょっかい
出してきてからじゃねえかな？
威嚇だけのスクランブルはあるかもしんねーけど、本気で信用する
ってーわけにもいかねえしなあ。

海戦だけで済むなら間違いなく勝てるだろうけど、シナが物量に物言わせて
戦闘機が押し寄せてきたら負けるんじゃねえか？
空自だけで制空権を完全に確保するのは正直難しいだろ。

このシムみたいにならねえように、国防費削減はナシにして
もらいてえのに…財務省主計官のあの片山とかいうクソアマ。
日本が無くなったら、手前の仕事もなくなる、っつー事がまるで
わかってねえからなぁ。とっとと変えちまえ、あんなボンクラ。
戦闘機の数減らすなら、最新機種に転換してくれるくらいの事は
やってくれねーと、割りにあわないってのに。
Ｆ２２は無理！ってんなら、退役したＦ１４をＡＩＭ５４とフルセットで
払い下げてもらうとかな。
（俺の趣味的にはＡ１０も欲しいところだがな）
Ｆ１５ＪとＦ４ＥＪじゃもう、とてもじゃねえけど日本の空守りきれねえよ。

こればかりは絶対に認められない！

外国人参政権は韓国では違憲判決なのになんで日本に要求するのだろうか。

ふざけるな！

http://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html

　
＞映画そのものとしても面白いし、かと言って荒唐無稽とは思えず、出色の映画と思います。

美しい国日本殿はかなり映画好きのようじゃ。
わしの投稿などより、はるかに精度の高い映画批評じゃ。
映画好きの人、歴史や戦争に詳しい人、韓国に興味がある人などは、
美しい国日本殿の投稿が非常に参考になったじゃろう。

ただ、「ブラザーフッド」が日本で興行的には成功したとはいえない原因も
美しい国日本殿の投稿から伺える。
「難しい」んじゃ。
盛り込みすぎていて、ミーハーや単純な人には理解しにくい映画になっている。

わしなんか、知的レベルが低いからダメだね。
わしなんかの好みの映画は・・・
スターシップ・トゥルーパーズ！
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=83886
　

　
＞紀州の中井一族伝承の釣法で、私が得意とし好むものです。
＞釣果は、「うひゃうひゃ」でした。

も、もしかして真鯛釣り？
しかも「うひゃうひゃ」？


＞これは、遺憾ですね、日本の友好国のとる行動ではありません。
＞こういう事の繰り返しが、「深層意識」に呆韓、嫌韓を植えつけるのではないでしょうか。

漁場争いはもっとゴリゴリにネゴしなければ。
生活がかかっているんだから、オモテヅラの上品さだけではいかん。
（もちろん漁民のみなさんはそんなことは百も承知だろうがな）


＞ナゴヤンさん今度の論客は賢者ですね、苦戦しそうですな＾＾

国際殿とは社民トピ以来、論争している。
自称リベラル 　 ＶＳ 　 自称コンサバの対決じゃな。
　

　
＞しかし、自由でなければ変われない。
＞貴方は、情報操作の有害性を一度考えてみるべきだね。

なるほどね。
言論の自由という民主主義の基盤について
国によってレベルの違いがあるのは確かじゃ。
ご忠告ありがとう。
　

　
＞＞日韓国交正常化交渉での久保田首席代表の発言や、
＞＞保守系政治家のいわゆる「妄言」を引用するまでもなく、
＞＞日本政府・外務省の韓国に対する態度には幅がある。
＞当然の発言を「妄言」であると誹謗され、総務庁長官を辞任せざるを得なくなった
＞江藤隆美総務庁長官の例を見ても分かるとおり、１９９５年頃でさえ「幅」はありません。

江藤総務庁長官の発言を問題視したのは、まずは朝日・毎日といったマスコミや、
社民・共産といった野党じゃろう。
日本政府・外務省の中には当然、江藤発言に賛成する人、反対する人、
個人個人の「幅」はあったろう。
ただ、日本政府・外務省以外の外野からのバッシングで江藤氏は地位を退かざるをえなかった。
これは「反日日本人がいる」という「確たるエビデンス」にはなる。


＞逆に言えば、日本の安全保障・政治・経済の面で重要性が乏しいのであれば、
＞国民感情を優先することに不都合はない、ということになりますな。

わが国の世界における地位、友好国との関係もお忘れなく。
アメリカじゃないんだから（＾＾；


＞「反日国家」とは「日本或は日本との関係について、事実を歪め或いは殊更に事実を隠蔽した
＞言動を国家乃至政府の政策乃至国策として取っている国家である」
＞というあたりで如何でしょうかな
（中略）
＞で、韓国と中共について言えば、国の施設として「南京記念館」だの、
＞「独立記念館（わざわざ「独立記念館法」という法律まで作っている）だのというシロモノを作って、＞捏造した展示物を並べているわけですから、十分反日国家に該当するでしょうな。

なるほど。
考え方としては分かる。
少なくとも韓国が自ら寄って立つスタンス（抗日史観）は歪んでいる。
わしはこの根を絶つためには、まずはじめに戦前の日本と戦後の日本に連続性があることを
声を大にして主張すべきと思う。


＞（親日感情をもたせるように働きかけるのは）一般論としては反対しませんが、
＞問題は「働きかけ方」でしょうな。
＞相手の御機嫌を窺うのではなく、間違っていることは間違っていると訓える、
＞という「働きかけ」であれば、私も賛成です。

「本音ベース」で話しあえば、互いに激しい論争にならざるをえないじゃろうな。
　

　
＞何を以って「不正確な情報」であり、何を以って「確たるエビデンス」とするのか
＞基準が分かりませんが、
＞例えばノムヒョンが人格障害者ではない、
＞という「確たるエビデンス」を掲示板で提示できますかな？

わざわざたとえを出さなくともいいじゃろう。
韓国側が「捜査協力をした」「拒否した」という二つの情報がある。
どちらが確たるかはわしもこれだけでは判別できない。

新潮４５と週刊文春は互いに矛盾している。
但し週刊新潮の記事は全く別ルートで韓国側の協力を得ていたという証拠になる。
これはわしの想像だが、当初のいきさつで齟齬があったにしろ、
最終、現時点では韓国側はこの事件に協力していると考える。


＞日本とアメリカの関係と、日本と韓国の関係は全く別物ではありませんか？

冷戦下、アメリカを中心とした自由主義陣営内での東アジアの一国という位置づけのなかで、
日本・韓国はそれぞれアメリカから過大な恩恵を受けていた。
アメリカの立場に立てば、冷戦終了により、甘やかしが必要なくなったという構図は
日韓ともに同じことだと思ったんじゃ。


＞日韓関係については、
（中略）
＞韓国が日本にとって必要な存在であるように努力しないのであれば、
＞日本が韓国に配慮する必要などない、というだけのことです。

大筋ではその通りじゃ。
ただし、だから何でもできるわけではない。
（このあたりはエビデンスの提示は不要じゃろう）
　

　
「世田谷一家惨殺事件」
ついに割り出された実行犯は「31歳の韓国人」だった！
（週刊新潮2003年1月2・9新年特大号）
『大阪府警は、以後、サッカーのW杯で沸く韓国へ極秘の捜査を敢行する。
大阪府警本部長の直轄案件として極秘におこなわれたこの捜査の全容は、
ごく一部の幹部しか知ることはなかった。
ある府警関係者がいう。
「5月、6月、そして11月と捜査官は何度も韓国に飛んでいる。
ソウル、大邱、雲門(慶尚北道清道郡)など、
犯人グループの実家や立ち回り先を訪ねていったのです。
可能な場所では、遺留指紋の採取もおこなってきた。
その過程で、韓国国防部の協力を得て、こちらが要求した約4500名分の指紋も持ち帰り、
世田谷事件の遺留指紋と照合したのです。
その結果、こちらの予想通り、犯人グループの一人とピタリ一致した指紋が出てきたのです。」』

ほうほう。
やはり韓国人が犯人じゃないかとの記事じゃな。
ただここでは「韓国国防部の協力を得て」となっている。
真犯人が韓国人かどうかはまだわからんが、
少なくともまた韓国側は協力しているのか。

なるほど。
バカでない筈がないという先入観にとらわれて論証しようとすると、
自分の意図にあったエビデンスしか提示できなくなるわけだな。


＞因みに私は、「アヒルのように見えて、アヒルのように歩き、アヒルのように鳴くのはアヒルだ」
＞と考えています。

因みに、国際殿は「羽をむしり取って丸裸にしたニワトリ」を人間と考えるのかな？


＞なごやん殿のMSG4425の
＞『韓国が「犯罪防止に協力しない、と態度を明らかにしている」
＞政策を取っている事実を知らない。』という部分は、
＞根拠となる事実を示せというご趣旨かと思いましたので。

なるほど。
結果は別にして国際殿の親切心には感謝しなければな。
ありがとう。
　

　
＞要するに韓国政府にはやる気がない、としか理解しようはありませんな。

新潮45：2002年2月号（238号）
『韓国警察庁の関係者は、こう語る。
「日本側の要請は、最初は極めて曖昧な情報に基づいていたが、
秋頃から具体的な話になってきた。
詳しいことは言えないが、複数の韓国人を含む不特定多数が出入りする場所で、
事件現場にあったのと同じ指紋が採取された、という話だったと思う。
いずれにせよ、確たる証拠もないのに、指紋さえ合致させればいいとの捜査方針は乱暴であり、
韓国人を頭から疑ってかかる不快な申し出である。」』

国際殿が引用した部分の数行後の韓国側の言い分じゃ。
どうも証拠不十分で断わったという話になっているな。


＞結果として「バカだから」以外の理由を見つけられないのであれば、
＞「バカだから」という結論を受け入れるべきではないのですか？

世田谷一家惨殺・韓国人犯行説
指紋発見報道の「信憑性」
（週刊文春2002年2月14日号）
『指紋の一致情報と並んでよく取上げられたのが、「韓国の軍隊経験者」犯人説である。
さる月刊誌には韓国軍に所属した経験がある韓国人男性が実行犯であるかのように書かれ、
一問一答まで掲載された。
こうした韓国人犯人説の最大の根拠になっているのが、犯人が残したテニスシューズ跡である。

警視庁捜査幹部はこう苦笑いする。
「韓国人犯人説が出たのは犯人が履いていたテニスシューズの製造販売元が
韓国メー力ーだったことからですが、
これは日本でも売っているものだったことが後の捜査でわかりました。
韓国は住民登録の際、指紋登録が義務づけられているので
極秘でソウル警察庁に指紋の照合を依頼しましたが、寄せられた回答は該当者がいないというもの。
この話に尾ひれがつき、韓国軍経験者説が飛び交うんでしょう。
月刊誌で報じられた韓国人男性は捜査本部で存在を全く把握していません。
一部の雑誌でその根拠として韓国軍が使用しているとされる様々なグッズ
(止血帯や特殊な鎮痛剤)があったと書かれていますが、本部に情報は上がっていない」』

なんか捜査幹部は苦笑しているな。
前引用記事とどちらが信憑性が高いのかはこれだけでは判断できない。
まあ、少なくともこの記事だと、ソウル警察庁は日本側に協力していたわけだ。
　

■個人でできる経済制裁

　 この期に及んで日本政府はまだ制裁を躊躇しています。小泉総理のＡＰＥＣでの記者会見にしても、気の抜けたビールで酔っているような感じです。政府が躊躇しているなら、とりあえず民間が経済制裁を始めましょう。

●衣料品や食料品など、品物を買うときは原産地の表示を見て北朝鮮製の商品は買わないようにしましょう。

●国交正常化による利権を求めて北朝鮮に行こうとするゼネコンには発注しないようにしましょう。その他の企業は製品の購入などを控えましょう。

　 賛同される方は知人、友人の方にも呼掛けていただけると幸いです。（荒木和博）

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
特定失踪者問題調査会ニュース
-------------------------------------------------------- -
〒112-0004 東京都文京区後楽2-3-8 　 第6松屋ビル401
Tel 03-5684-5058 　 Fax 03-5684-5059
email:chosakai@circus.ocn.ne.jp
homepage:http://www.chosa-kai.jp
発行責任者 　 荒木和博 （送信を希望されない方、宛先の変更は
K-araki@mac.email.ne.jp 宛メールをお送り下さい）
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

＞嫌韓＜呆韓＜諦韓

ついでに
嫌韓＜呆韓＜諦韓＜忘韓
もはや眼中に入れる必要すらないとか。

嫌韓＜呆韓＜諦韓

ってことか。

samsungくん、姿みえないな。出てこいよ。木っ端微塵にしてやるよ（笑）1500年も日本の宗主国だったんだろ！それにしちゃぼろい街並みだったね、君の国は。

　 金日成と李承晩、この２人の呪縛から南北両国民は逃れていないように私の目には映ります。

　 冷静に考えれば、戦後補償なるものは南北両国がそれぞれお互いに主張すべきもの。
　 これは子供でも分かる理屈ですね。日本はそもそもこの両国と戦火を交えていないどころか、同一国家だったのですから誰も殺すことなど出来ませんね。

　 それが、恨みの矛先を相手国に向けず、両国とも日本に向ける。

　 この構図は、やはりウリナラマンセーという曇りガラスを通してしまうために起きる結果なのか？

　 この悲惨な朝鮮戦争を両国ともども相手国のむごたらしさと同時に自国の暴虐行為についても深く反省することこそ、未来に向かい二度とこのような悲惨な戦争を起こさないぞ、という不戦の誓いにもつながることだと思うのですがねえ。

　 やたら過去の清算と日本にだけ向けていい（日本は誰も殺していないにも拘らず）自らの過去や戦争相手国の過去を清算することに関心を抱かない。

　 この辺が日本人に最も嫌われる大きな理由ですね。

　 これらの過ちを克服して、きちんと自制心を身につけ、日本に対して言いがかりとも思える歴史の捏造に基づく難癖づけを廃した暁に始めて未来志向の「共生」が可能となるでしょう。

　 でも、それは１００万年後かも知れません。

　 そこまで地球がもてば良いのですが？

朝鮮動乱の死者は、大東亜の戦いより悲惨で犠牲者の密度は高い。私もそう思います。

南側で何があったかは、この掲示板でも色々と書きましたが、北側でも金日成以上に韓国政府、韓国軍は李承晩の指示、督戦のもとで明らかに不必要ではないか、と思える犠牲を量産しました。

1950年10月、北朝鮮軍の潰走を追うように韓国軍が、朝鮮最古の都市、平壌に進撃を開始。敗北を認めない金日成は自らは中国軍参謀らとともに鴨緑江近辺まで撤退し、平壌市民には戦況を伝えず、撤退を禁止。また、北朝鮮軍は政治囚、予備拘禁していた者などが韓国側に開放され、北の非道を訴えることを恐れ、二千人とも三千人ともいわれる人々を虐殺。北側に残っていた民族主義者はほとんど殺されました。

また、平壌進撃を目前に韓国軍は、長距離火力の全砲門を集め、平壌に対する一昼夜にわたる砲撃を企画。白善菀准将は平壌出身でもあり、撤退を禁じられている市民の被害が甚大すぎるとして反対するも、韓国軍は砲撃開始。夥しい市民被害の幕を開く。突入も何ら市民側には北も南も顧慮せず、双方戦車、自走砲、榴弾砲戦車を先頭に逃げまどう市民のまっただ中で激突します。

その間にも、中国は10月19日に三十万人以上の兵団を朝鮮動乱への出動命令を発し、一方で10月31日付け発動のチベット全線での侵攻命令を出します。
一方では、19日に中国軍の侵攻を知らせる金日成の電文を見て、モスクワのスターリンは朝鮮から手を引く事を決意ししました（フルシチョフ証言）。「（金日成について）一体、誰がこんな馬鹿者を推挙したのか？」と周辺の者を難詰したそうです。
10月24日、いまだ市民の死体が累々と、延々と連なる平壌に李承晩入城。「全土統一は近い」と演説、同日付けで、中国軍国境各所で米軍撃破。月末には韓国第二軍が中国軍半日の攻撃で壊滅。

12月初めには、今度は韓国軍が平壌撤退の憂き目を見ますが、今回もこれまた呆れたことに、平壌市民はおきざりにされ、破壊された橋から細々と一部が脱出できただけでした。
また、この僅か二ヶ月の間にも、平壌市民は別の災難に見舞われていました。

韓国側の容共関係者の殺戮（しかも、新設された市行政、軍、憲兵隊と三重、別々に実行）、韓国軍による略奪と、韓国からやってきた暴徒のような「謀利輩」と呼ばれる連中がなだれ込み、街角、一等地、高級家屋などに次々と勝手に「接収」と書いた張り紙をして「不法奪取」を行い、他にも暴虐の限りを行いました。
逆らえば殺戮に及び、彼らは階級章をつけない軍服を着用していたので、「軍人の中で一番恐ろしいのは無階級者」と言われたほどです。
平壌市民は、一ヶ月もしない内に共産党支配時代を懐かしむようになります。これなど、まさに平壌版「三国人騒動」でしょう。

さらに、韓国軍撤退の際は、李承晩は表向きは非難されるのを恐れ沈黙していましたが、執拗に、米軍、米国政府に対して、平壌近辺、ソウル手前などへの原爆投下を要請しました。
米軍も米国政府も一般市民の巻き添えが多く、かつ、それほどの軍事効果がないと拒絶しましたが、これに対して李承晩は、
「朝鮮民族、韓国民は、共産主義の奴隷になるよりも原爆によって死にたいと望んでいる。原爆を投下してやるべきだ」との持論を展開し、米側の驚愕を招きます。
李承晩の手元に原爆があれば、実際に平壌に対して原爆を使用していたことは間違いないでしょう。

金日成と李承晩、まさに災厄そのもの、朝鮮史を偽造し、ありもしない「反日闘争史」を考案し、今も朝鮮民族に災難をもたらす連中です。朝鮮ではこの二人こそが、「反日」なる言葉を考案、使用を始めたわけで、私はこれに関してはこれ以上の定義も、証拠もいりません。こんな連中が始めたことなのです。

彼らの始めた愚行の一つが「反日」であり、そんなものに定義も何もあるわけがないのです。
彼らが否定され、彼らが始めた歴史の偽造が払拭されない限り、朝鮮は「反日国家」であり続けるでしょう。
これは中国共産党もまったく同じです。他の国にはない言葉なのです。「反日」は彼らが考案しました。

その言葉はその前にもあった？いいえ、こんな形で使用し、執拗に広めたのは、彼らと中共だけです。他にはありません。

ましてや、この掲示板の皆様や、私が使い始めた言葉ではありません。日本人は、戦火を交えた米国、中国を反日国家であるなどとは言っておりませんでした。どうか思い起こして下さい。

何故彼らを「反日」と呼ぶか、或いは「反日」の定義なるものをお知りになりたい方は、彼らに尋ねる他ないでしょう。

よくわからんけど
とにかく「過去より未来！」



韓国でもどらえもんあるのでしょうか？


大好きなしずかちゃんと一緒になれるなら、
ダメダメのび太君もジャイアンと戦うし、
誰に何と言われてもがんばったんだと思う。
しずかちゃんはのび太君にとってそれほどかけがいのない
存在だったのでしょうね。

もし、さきの敗戦間際だったら、ダメダメのび太君も
しずかちゃんや、家族や祖国のために、
決然と片道の零戦に乗ったと思う。

敗戦後しずかちゃんは決して自決すること無く、
「耐えがたきを耐え、偲びがたきを偲んで」
戦後の復興に勤めたでしょう。
それは自決より辛かったかもしれない。

「靖国で会おう」の合い言葉どおり、
のび太君は、ジャイアンや台湾や朝鮮の戦友と、
靖国神社で抱き合ったでしょうね。
みんな祖国の護国の鬼となって、
今もそれぞれが、それぞれの祖国を守ってくれていると思います。

毎年靖国参拝に訪れるしずかちゃんは、自分と同じように
今の政府の一人でも多くの方や議員の方が、
のび太君たちの英霊に手をあわせ、
「のび太君たちの死を、決して無駄にはしない」と誓ってくれたなら、
「のび太君たちの魂は、どんなに癒されることだろうか」
と思っているに違いありません。

お隣の国の方は、この事についていろいろ言いますが、
政府の方たちは、のび太君達を裏切る事だけはしてはいけないと思います。

きちんと手を合わせた上で、国益を損なわないように、
最善の努力をしてほしいものですね。





ちょっと幼稚ですが、他トピでも話題なので。。。

　 違い方が大きいと、議論は難しくなりますね。個々のことで議論しても元の考え方があまりにも違うと、意味がないですね。
　 ときに奢り昂ぶり自分が偉い優れているような発言を根拠のない自信の上に重ねていくさまを見ると、もうこの人には何を言っても通じないのだなあという養老先生の「バカの壁」を感じてしまいます。

　 分かりやすく言えば「何を言っても通じない」「馬の耳に念仏」「馬耳東風」という感じでしょうかｚｚｚｚｚ・

　 ところで、朝鮮戦争は同じ民族が真っ二つに別れ、数百万（日本が第二次大戦中に失った尊い命よりも多い？）という人命が失われた史上最悪の戦争ではないかなと思っています。これにやや近いのがいわゆるポル・ポト派によるカンボディア大虐殺かな？

　 発端は確かに北が仕掛けたというのが当時のソ連軍関係者などの証言により今では世界の定説になっていますね。

　 でも全て北が悪いかというと韓国側もものすごくむごたらしいことを数多くしていますね。韓国人も無辜の民を北に負けないくらい数多く殺しているというのが実感です。
　 ただこれだけ多くの無辜の民を殺した北を憎み、そして北に負けないくらいの無辜の民を殺した自分たちの反省という観点に中々結びつかないのですね。

　 ウリナラマンセーという曇りガラスを通して見ると常に自己反省という客観的な視点が失われ、これだけ大きな戦争があっても恨むべきは、日本ということになる摩訶不思議な国です。自制心のないお国柄としかいえないですね。

　 中には日本が第二次大戦に敗れ、半島から引き上げていったのが分断と対立と緊張を生み朝鮮戦争勃発の引き金になったと名指しで日本を非難するものもいる有様。

　 「それでは、あなた方は日本統治のままずっと日本の領土であったほうが良かったのですか？その論拠と日帝３６年を糾弾するという主張とは相反しますが？」という冷静な反論の前には熱病に侵されているために論理的な反論をすることができない。

　 論理的な主張を展開できず「恨み」とい曇りガラスを通して、捏造歴史に基づきひたすら反日行動に出る、この辺が世界で最も嫌われる大きな根本原因だと思います。

　 で、この映画は私も見に行きます。

記録映画的なものを見た記憶はあるのですが、本格的な映画はこの戦争に関してみたことがありません。

　 できれば済州島事件の映画もあれば、そして既に完成して何年か前に上映された台湾映画「非情城市」も見てみたいと思います。

盧武鉉はどうするのか、多分なんだか判らんレッテルを貼って投獄ということになると思うが、そうすると北朝鮮と全く同じと、自由世界からは完全に見放される。
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盧政権を「（韓国を否定する）自虐史観を拡大し支配勢力交代や既存秩序解体のための“過去との戦争”に自らの命運をかけている」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000013-san-int

韓国は既にＯＥＣＤのメンバー。

日本が支える理由は何処にも無い。

韓国が経済破綻して、またＩＭＦの監視下に入ったら、ＯＥＣＤから除名されるかも。
ＯＥＣＤから除名なんて前代未聞だが。

もう一回くるかも？

インフレ前夜祭？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/22/20041122000063.html

もうさ、yenでwonを支えるのはよそうよ

基本的には日本から材料、部品、装置を輸入して、日本製品の物まねの二級品を輸出する構造。

韓国の物まね産業が中国の方へかなり移転したはずだが、それでも韓国の対日赤字が増えているのが不思議。

多分、韓国の海外進出企業の売買も韓国の売買に乗せる付け替えをやっているのではないかと思われる（日本では三国間貿易と言う、大手はやっていないが中傷では未だやっていると思う）。

日本から見れば韓国企業が買ってれるのは一応歓迎、ただし工業所有権を無視した余り物まねをやってくれるのは困る。

もし韓国企業が買わなくなったら、物まねをやりたがるところはいくらでもあるから、中国へでもインドへでも輸出すればそれで良い。

ここのところ、投稿数が数多く、数日留守にしても読むのが大変ですね。
韓国の盧武鉉大統領は、ここでも指摘される通り、ますます、中国、ロシアと接近していますね。中国も特別に扱い、色々なことでかなり好条件を示しているそうです。来年は一段と中国寄りになるでしょうから、町村外務大臣は転換点にどれだけ腕をふるうのか、大いに期待したい、と思います。

ところで、議論の続く中、時には閑話休題とさせて下さい。


皆さんは地方におられる方も多そうなので、御存じの方が少ないかも知れませんが、横須賀、浦賀近くの観音崎というところに「戦没船員の碑」というものがあるのを御存じでしょうか？

大東亜、太平洋戦争において、日本の輸送船舶は米軍などに狙い打たれ、二千五百隻というまさに比較するものがないほどの損害を被り、船舶海員の犠牲者は六万人を超します。要員損耗率では軍人をも遙かに上回り、直接戦闘では最大の犠牲をおわされました。
その方々の鎮魂をこめて、船舶・海運業界をはじめ国民募金によって建てられた尊い碑であります。
大変見晴らしの良い位置にあり、しかも碑をおいた広場が素晴らしい設計で、海を広々と見渡せ、その広い敷地が静寂と鎮魂を問わずとも語りかけるようになっております。一度でも足を運ばれた方は決して忘れ得ぬ独特の雰囲気があり、いつでも碑に接することができます。

http://www.kenshoukai.jp/senbotuhi/senbotuhi.htm#2

海をみる側には銘があり、以下の言葉が刻まれております。

安からかに眠れ 　 我が友よ
波静かなれ 　 とこしえに


また、天皇陛下、皇后陛下が追悼式ご臨席の折に詠まれた歌の御歌碑もあります

天皇陛下御製

戦日に逝きし船人を 　 悼む碑の彼方に見ゆる 　 海平らけし

皇后陛下御歌
かく濡れて遺族らと祈る 　 更にさらにひたぬれて 　 君ら逝き給ひしか


戦没海員らは、被雷、被邀撃確度が100%に近い海域にも、命じられるままに進んでいき、かえがえのない一命を捧げられました。
また、亡くなられた六万人の方々の内、二十歳以下の少年海員らが実に二万人含まれております。
十五歳、十七歳などの少年海員達が危険を承知で日本の危急に身を捧げ、軍人以上の損耗を被りました。

彼らの殆どは視力良好で、見張りにつくケースが多く、従って、彼らの最後の言葉は、「魚雷発見。接近」という叫びで、デッキに繰り返し伝えた言葉だったそうです。
少年海員達は、自らの死が接近してくるのを大きな目で見ながら逝ったのか、と思うとまことに不憫でなりません。

そう思いつつ、献花すると涙をとめられませんが、広い海の景色、広い敷地、海風の音がいささかすべてを慰めます。
他には決してない独特の雰囲気がある場所ですから、雪の降らぬ前にいかがでしょうか？

亡くなられた方々には朝鮮、台湾出身者もわけへだてなく、名簿に記載され収められております。

韓国の威信を傷つけた「経済進駐軍」IMF
http://tanakanews.com/971210IMF.htm


　 その後の経済を株価の動きで見ると、可もなく不可もなく彷徨っているといったところ？


経済危機以来の株価の動き 　 青：韓国、 　 赤：米国S&P
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=%5EKS11&l=off&z=l&q=l&c=&c=%5EGSPC




◆今こそ国民に真実を知らせ正常な世論を取り戻そう
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

永住外国人の参政権問題Ｑ＆Ａ
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm

3. また、北も南も一般人虐殺を行った点を丁寧に描きながらも、米映画にあるような、こっちは善、あっちは悪、という色分けをしないで描いた点は素晴らしい。

そのためか、試写会で近くに座った韓国人一行の方と試写会後に話したおり、両方の兵士が同族殺し合いつつ多数死んでいくところでも泣けた、平壌市民多数の死体のシーンでも泣けた、と聞きました。

日本人は映画の狙ったところで涙していましたが、韓国人の方々はほとんど泣きっぱなしでしたね。それだけ年配の方にはリアルに迫るものがあるのでしょう。観るのは二回目という韓国人もいましたが、一回目よりも泣けたとも言っておられました。


4. 米軍が出てきて安易に悪役にされるのでは、等という私の杞憂ははずれ、空軍以外、米軍は登場せず、ひたすら韓国軍の実情を描いていく様、兄弟の葛藤を通して北と南の戦争の不条理、戦場心理、狂気の増大していく様は、戦争の実態をよく伝えていると思います。
ここまでくると、反戦とかそんな安っぽいことは通り越して、「戦争とは？」という問いかけになっていると思いました。兄が北に寝返るあたりを荒唐無稽とか言う方がおられるようですが、朝鮮動乱では開戦直後から時にあったことなので、これはこれで私は現実的だと感じました。

以上が、私の感想です。


残念なのはただ一点。
宣伝用のイメージや音楽が、プライベートライアンを彷彿とさせるものになっているのですが、そういう安っぽいことはまったく必要ないと思いました。そこも独自にした方が良いのに、と残念でしたが。

盛り沢山すぎる、という指摘はその通りでしょうが、恐らく、監督自身が朝鮮動乱について、かなり長い間考えていたことがあって、保衛隊事件なども入れて、これらは描きたい、盛り込みたいと強く意識して入れた結果、そうなったのだと思います。
事実、朝鮮動乱はあまりにも色々なことがありすぎました。事実を描けば盛りだくさんにならざるを得ないのでしょう。


私は、北朝鮮と中国が開戦と朝鮮占領を望み、一方で中国が台湾、チベットに手を出し、香港も収めるかという時に、十個師団もあるかないかの韓国軍の内、八千人もの将兵を、日本軍出身で反日闘争などなかったこと知っていることを隠蔽するために粛清し、米軍にも陰に陽にいやがらせをして追い出し、みすみす北の侵攻を招いた李承晩のことを告発しているかのような映画にも見えましたが。

俳優も、チャン・ドンゴン、ウォンビン、イ・ウンジュ、コン・ヒョンジンなど、いづれも大したものです。香港俳優以上でした。
韓国映画で私が観たものでは、一番の出来でした。あっという間の二時間半で、私も涙が流れてなりませんでした。
観客もすべて最後の音楽の最後まで聴きつつ、涙を抑えかねていましたよ。

映画そのものとしても面白いし、かと言って荒唐無稽とは思えず、出色の映画と思います。

まったく同じもの、寸分違わないものを観ても、やはり、こうまで感想、感じ方が違う事もあるのか、といささか感慨がありました。

何事でも、同じものを観ても、感じるところ、考えるところは人それぞれ違うもので、それを簡単に知ることができる。参加されている方々にとって、そこがこういう掲示板の一番良いところなのかも知れませんね。

違い方が大きいと、議論がむつかしくなりますし、並行線を描くことになります。しかし、お互いがよく考えて、持論私論をそれぞれ根気よく披露していけば、自ずと色々と分かるものなのでしょう。

個々のことで議論しても元の考え方があまりにも違うと、意味がないのかも知れません。それぞれに持論を追々述べていった方が良いこともあると思います。


韓国映画「ブラザーフッド」は、私は暑い最中、封切り時、試写会で観賞しました。

一言で申しますと、今まで観た戦争関連の映画（好んでみます。その戦争が実際どうだったのかを考える良き一助です）の中では1930年に製作され、その後同じ米国でリメイクもされた「西部戦線異状なし」に次ぐと思いました（リメイクも大変良かった）。
韓国映画は、戦争関連のもものはどうも大げさだったり、韓国側をよく描きすぎるので、食傷気味だったのですが、このブラザーフッドは私にとっては面目一新、よくぞ作った、と絶賛したいほどに感じました。

久々に足を運んだ韓国映画で、前評判は「ちょっと荒唐無稽」ということを聴いていたので、あまり期待していなかったのですが、これがなんとも感動する映画でした。

カン・ジェギュ監督が脚本、製作をかねて作ったとパンフレットにはありますが、歴史的な実情の描き方、戦争のそれぞれの局面での出来事、韓国軍の状況などもほぼ史実に沿っていて、関心しました。
同じものを観ても違う、という点でも面白いでしょうから、ちょっと、nagoyan 2shikiさんの書き方に沿って、感想を述べます。


1. 開戦が庶民にとって、あまりにも唐突で、しかも、韓国側は文字通り不意打ちの上に（米軍で一部気付いていたものもあるが、韓国参謀本部が黙殺）壊乱して敗北していく様子などが、一般庶民の視点でリアルに伝えられています。
テグ近辺で軍の再編を行うが、日本の陸士卒、日本軍帰還兵などを大量に粛清してしまった韓国軍はまったくの未経験者で上下構成されていて、当初、烏合の衆として簡単に殺され続けていくだけだった様子をよく描いている。

釜山攻防戦でようやく陸士出身で交代したばかりの参謀総長のもと、陸士出の将校らとともに反撃に転じていく（陸士出身とかそんなことは解説されないが、構図として）、また、兵士達もようやく戦って反撃しない限り犬死にしていくだけだと気付いて攻撃に転じるところなども忠実に描いていると思いました。

また、最初に出てくる当時のソウルのシーンの数々、或いは貧しい家庭の家並み、暮らしなどもなんだか涙がこぼれました。（私はまだポニーさえ走っていない頃のソウルあたりからしか知りませんが、それでも本当に懐かしい気持ちに襲われました）


2. 韓国側での保衛隊の虐殺、保衛隊の実態、共産軍捕虜などの虐待行為（遊び半分に殺すなど）や虐殺、韓国軍兵士も共産軍兵士も段々戦場狂気に染まり、同族殺戮に凄まじさが加わっていくあたりも容赦なく描くなど、大した監督だと思いました。

さらに、韓国軍が平壌進撃する際も、歩兵支援戦車が大口径の榴弾砲で榴弾をうちまくり、市民側の死傷者が増えた一因となったのですが、その流弾砲をつけた戦車の実物で再現していて、こういったところの考証も正しく、感心しました。

平壌で市民多数の死体や、戦場シーンでも自動銃の戦闘ですから、多数の戦死者が続々と出ること、保衛隊殺害の仕方、穴に積み重なる死体、捕虜や脱走兵を焼殺するシーンなど、朝鮮動乱で見られたことをよくもきちんと撮ったものです。

戦争映画は戦争をきちんと描くべきだと思うのですが、最近の米映画、プライベートライアン、シンレッドライン、コードトーカーなどよりずっとリアルで胸を打ちます。

こういう記事を見ていると、若い人達に期待したいなーという
気持ちも湧いてくるのですが。


　 若年層「日本は単なる隣国」


「幼いごろから日本の漫画を見ていて、日本文化をそれほど
異質的なものに感じていない。日本を真似したくはないが、個性
だと思う」。イ・ミスック（２３、ソウル女子大）さんは、日本
は単なる隣の国だと話した。


　 キム・ミンジ（２３、梨花女子大）さんは「最近、日本文化を
真似する中高生が多い」とし「しかし、それは他の文化に対する
開放的な態度を学ぶ過程だと思う」と語った。大学生らは、日本
についてこれ以上「反日」、「抗日」などといった歴史的な単語
に結び付けて考えていない、と話した。


　 専門家も、最近、韓国社会に吹いている「日本風」の原因が、
日本文化への市場開放による側面が大きいが、基本的には若年層
のおう盛な「外国文化への吸収欲求」にある、と指摘した。最近、
韓国ドラマに熱狂する日本人を見ながら、両国の情緒がそれほ
ど異ならないとの点を確認したのも、情緒的に大きく近づく契機
になった、という見方もある。

　 高麗（コリョ）大・社会学科の玄宅洙（ヒョン・テクス）教
授は「韓国社会に広がっている日本文化ブームが、長期的には韓
流にも肯定的な影響を与えるだろう」とし「韓流と韓国での日本
化ブームは、アジア地域で本格的な文化交流がスタートした証拠
と言える」と述べた。

鄭鉉穆（チョン・ヒョンモック）記者

2004.11.22 20:14

　 日本文化を楽しむ事を「ニッポンフィール」と言うそうですよ。
楽しみながら、「日本は謝罪と反省が足りない」って言うのか
な・・・何だかよく分からなくなってきた。

　 私も見習いたいです。

せめて目指そう「クロマニヨン人」くらいに。

こんばんわ！

クレヨン人さんは、何時見ても、投稿文に、笑いとペーソスがあって、

心が、自由になっていますね。

見習いたいと思う此の頃です。

　 面白いですね。

○の中。呆韓も良いが、アならア韓、イならイ韓、スならス韓、バならバ韓。

　 本当だ、何でも当てはまる！！！

私など雪風さんと比べれば、ヒヨコですよ＾＾

掲示板は紳士の憩いの場ですなー、楽しく盛り上げませう。

○韓の○の部分は、適当にいれれば、妙になんでもピッタシくるんだなー不思議と。

cyber angel communicationさん

2〜3日の胸のもやもやが、晴れました。

表現する言葉を持たない者にとっては、

御高説に大いに納得しました。

有難うございます。

韓国との貿易は、貴方が指摘している様に、大変我が国にとって有益である。
思いっきり黒字なのだから、有益でない訳がない。
しかしながら、これを以って更に交流を…とか、技術移転を…とか言い出した時には、全く正反対の結論に達するだろう。
我が故郷たる福岡で、日中韓の企業間交流を推進する会議があった。
中韓は、しきりに日本からの技術供与や技術移転を叫びまくっていた様だが、日本側に全く相手にされなかったそうだ。
今までの経緯を考えれば、さもありなんだろう。
日本が韓国と断交する事は、国益に反する。
しかし、韓国に対して正当な反論や意見を行うのは、全く国益を損なわない。
韓国経済は、日本無しには生きられない。
だが、日本は、韓国無しでも全く問題無い。
従って、日本が何を言おうと大した不利益にならない。
日本と韓国の関係は、相思相愛じゃないんですよ。韓国の一方的な片思いだ。
韓国経済が破綻し、怒りの矛先が我が日本に向かおうとも、日本政府は涼やかな顔で『自業自得』と言えば良い。
日本は、商いの国だ。
例え相手が胸糞の悪い屑野郎でも、儲かるなら愛想笑いで商談を進めよう。
自分の利益を損なう話は、適切に反論をすれば良い。
我が国は、世界に冠たる大国である。
名も無き小国の世迷言が、どれほどものか。
靖国神社参拝批判…あ〜そうですか。
歴史問題…あ〜そうですか。
ただただ、聞き流せば良いのではないか？と思う時もある。

無事帰りますた。

金ちゃんて何？魚の一種？

よくわからんけど、深海魚みたいな不細工なのは、釣れたら、踏みつけて、また海に蹴りこみますです。

いやいや、一分間笑わしていただきました！

初めて接した、それでいて、大変意味ある、事を表現する正確な単語です。

おかげさまで、

私は、「反韓プラス呆韓」です、と、正しい自己紹介ができるようになりました。

ありがとうございました。
今後この言葉広がると見ました！
ただものではない、と拝見させておりましたが、いや、さすが！でございます。

>クレヨン人殿。釣果はいかがだったかな？

お上品な釣りをしてまいりました。紀州の中井一族伝承の釣法で、私が得意とし好むものです。釣果は、「うひゃうひゃ」でした。

私はこの豊饒な海に恵まれた日本に生まれ、四季折々の移ろいを、体全体で感じさせていただいております。時には、荒ぶりもしますが、それも良しとして。

＞対馬あたりは対岸の釜山からの釣り客も多いとのこと。
ルールを守る釣り人ならドンドン来てほしいのう。

そうですね。マナーを守る人であれば、分け隔てしません。

トピずれも失礼なので、これなどどうですか？

http://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-3/rupo03/rupo030129.htm

まあこれくらいは隣国であれば、ある程度いたしかたないが。

http://www1.ocn.ne.jp/~ismmhm/0109russia.htm

これは、遺憾ですね、日本の友好国のとる行動ではありません。こういう事の繰り返しが、「深層意識」に呆韓、嫌韓を植えつけるのではないでしょうか。

ナゴヤンさん今度の論客は賢者ですね、苦戦しそうですな＾＾

＞極めて冷静に反日国家の定義をされている

決して冷静に定義分析しているわけではなくて・・・σ(^◇^;)

私も何故自分は韓国に対してマイナスのイメージを持つのだろう、韓国（人）の何処が不愉快なのだろう、というところから始まっていますから、基本的には石井殿と同じです、というか、石井殿程直接的な経験はありませんから（全くないわけではありませんが）、その分観念的で説得力に乏しいのではと自省しております・・・

国民の気持ちが、とか、親日も多いとか、芸能関係で人気があるかどうか、等はまったく関係しないことだと思っています。

太平洋戦争の時は、米国の黒人達は、有色人種のヒーローにあたる日本人と我々と戦うべきではない、と考えながら、悩みながら、しかし、自分達の国家のため、義務を果たす立派な市民でありたいと思い、銃を日本兵に向けた。
日系米人も局外にありたいとは思いながらも戦った。対日戦に従事した者もいることは判明している。
日本側でも米国の信奉者は多かったし、米国側でも同じ。

結局、国家が何か進めると、上記のように従わざるを得ません。
韓国はこれを洗脳、捏造歴史教育でやった、だから、日本漁民を殺したくなる、犯罪対象にしてもいい、強姦しても殺しても奪ってもいいんだと事実上教えられた連中がそのまま動かされているだけだと思いますが、日本にとって危険きわまりない、しかもますます危険になっている、増長していると思います。
それだからこそ、韓国は反日で危険な狂犬国家であると、皆で声を大にしていく必要があります。これ以上の犠牲者を出さないためです。

結局、韓国については戦後ずっと、捏造してまで、日本を憎み、教育であおり、公文化されているわけではないが、事実上、組織的に日本を敵、滅ぼすべき相手として執拗に事をあらゆる機会を通じて、そうしてきた、といいうのが紛れもない事実でしょう。

だから、反日国家であり、危険な相手だと思うのです。

chopperさんの投稿は再び、よく読んでみました。
やはり、韓国だけ別な定規が当たっているように見えます。
それとも、結局、反日というものはない、と言いたかったのでしょうか？

　 「国は、国民感情のみを指針に外交を行っている訳ではない。理性だの感情だので国は動いている訳ではない。」・・・その通りですね。

　 現状での、国益を考えれば韓国との取引は純経済学上、日本に有利でしょう。
　 韓国は、組立工場という性格上どんなに日本批判を繰り返しても、日本に依存しないと輸出産業自体が成り立たない。

　 結果として常に日本の黒字額が増えるということになるでしょうね。

　 その意味では、断交などとんでもない。益々交流を深めよという姿勢に国は傾くでしょう。

　 しかし、長期的に見れば（現在もその兆候あり）その国家としての基盤は弱いので、又行き詰まりIMFのお世話になる可能性を色濃く秘めています。

　 「我が国が経済的に苦境に陥ったのは日本のせいだ」と例によっての責任転嫁が始まり巨額の援助を悪口や非難を言い続けながら、要求してくるかも知れません。

　 そのときは日本にとり大いなる足かせとなるでしょう。

　 しかし何と言う穏やかでお人よしの国ですね、日本は。

　 これだけ敵対行動をとっている国（しかも、感謝するどころか常に捏造による逆恨み）に文句の１つも言わず援助の手を差し伸べてきたのですからね。

　 極めて冷静に反日国家の定義をされている。

　 ここまできちんと定義づけできない自分の浅学非才さを思い知らされます。

　 私の場合、過去に嫌な体験があったために時に感情的になるいけない癖があります。

　 しかし、国際公法さんのようにきちんと冷静に反日国家として分析をされても、個別の問題などという反論を見ると、時に私も冷静さを欠いてしまいますね。

　 これだけ多くの指摘があるのに、一体何故？
　 という疑問ですね。

韓国は、主観的に見ても客観的に見ても明らかに反日国家ですね。

　 しかし、断交は残念ながら、実質無理でしょう。

　 あとは、公法さんの言うように徐々に段階を踏むしかないでしょう。厳しい措置を行わない限り、この国が目を覚まして改心することはないでしょう。