韓国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
じゃ、ドイツ軍に負けたポーランドや
投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2007/04/10 23:26 投稿番号： [38318 / 85019]
フランスは、首脳陣が自殺したり、謝罪したのか？
ベルリンに行って、ごめんなさいと言ったのか？自殺しないと気概がないと言われたか？（大笑いもんだな）
無条件降伏を云々は軍に関する事だが、日本国、日本政府や天皇陛下のことを指すのか？どこにそんな条件がある？ポツダム宣言のどこに、そんなことが書かれている？
どうやって、軍隊でない政府がそんな対象になるんだ？
「無条件降伏」というのは、連合国が日本に対して本土決戦を避けるため、日本軍隊だけの無条件降伏とした。
しかも、日本国政府が、日本軍に命じる事を指している（当たり前だが）。
ポツダム宣言第１３項
「吾等ハ日本国政府ガ直ニ全日本国軍隊ノ無条件降伏ヲ宣言シ」
ドイツのように、軍よりも先に政府、国土も国会も何もかも焼失、消滅、蹂躙されて、占領軍にことごとく無にされたたわけでもない。だから、「皇室を戴く日本政府が存続し」軍への無条件降伏命令を出すということで合意した。
ポツダム宣言の第５項には、
連合国自身も、以下の条件はこれを守ると明記。
日本人を奴隷化するものではない、国民として滅亡させるものでもない、日本政府の下で、従前通り、憲法に沿った言論・宗教および思想の自由ならびに基本的人権は尊重する。
日本政府はこの条件をのんで、ポツダム宣言を受諾した。
国家主権を認めた上での、軍の無条件降伏。
そして、合意条件に沿い、全軍に対して、天皇陛下御璽の下、日本国政府が日本軍に、現地での無条件降伏、武装解除、投降を命じた。
思いつきばかりで、適当に書いてないで、少しは中学校の教科書くらい読めよ。
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Re: 天皇陛下
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/10 23:23 投稿番号： [38317 / 85019]
＞アメリカの大統領は、日本の首相にはニックネームで呼び合い、親しさをあらわすが天皇陛下にはまず、礼をして礼儀を尽くす。歴史の浅い国として日本の、天皇家の歴史を尊重しているのである。
甘いな。
マッカーサーの目的は日本を腑抜の、二度と戦争の出来ぬ国にすることだった。その結果、戦後の学校教育はどうなった？
↓日本人をして自虐的な歴史感の国家にしただけではないか？
自分の行動に責任が取れぬ、腑抜けな日本を作っただけではないか？
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_1_2_01.htmいいかい、アメリカがお人良しだと考えたら大間違いだぞ。自国の国益しか考えない国だ。
6カ国会議はどうだ？
京都議定書はどうだ？
すべて自国の国益しか考えない驕り方ぶった蔑むべき国ではないのか？
天皇家の歴史を尊重した？
御所がある京都にすら原爆を落とすつもりだった国が、日本の天皇家を尊重した？
冗談じゃない。
これは メッセージ 38301 (ywnpn069 さん)への返信です．
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Re: 国際法や外交常識も知らず、よく言う
投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/04/10 23:22 投稿番号： [38316 / 85019]
追加していっておく。
お前のような超賎塵を捕らえて公開処刑しても、国際法上で合法だ！
報復は認められているのだから、報復の自制をしている現状に感謝しろ！！
これは メッセージ 38314 (utukesai03 さん)への返信です．
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Re: 中韓と本気で戦うとしたら日本は何をす
投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2007/04/10 23:20 投稿番号： [38315 / 85019]
＞イラクに自衛隊を派遣した小泉首相だが、幸いにも自衛隊に犠牲者が出なかったからいいが、自衛隊に犠牲者が出たとき、もしも万が一にも小泉元首相がこう言ったら日本国民は、なんと言うのだ？
「昭和天皇でさえ、あれだけ犠牲者を出した大東亜戦争の責任を取られなかった。ましてや変人の私ごとき一首相が責任を取れるはずがない」
馬鹿ですなｗｗ
東条英機はどうなったんだｗｗ
日本国民は言うだろうよ
「陛下と同一視できるか馬鹿」
とねｗｗｗ
これは メッセージ 38311 (publicopinion100 さん)への返信です．
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国際法や外交常識も知らず、よく言う
投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/04/10 23:19 投稿番号： [38314 / 85019]
お前、外交常識、国際常識を知らずに、良くまあ人のことを田舎モノだなどといえるな！！
闇の諜報活動にも、ルールはある！
明るみに出たら、おしまいで、宣戦布告されても仕方が無いというものだ。
お前意の言う、田舎モノの定義とは、超賎塵の都合のよいことを言う人間ということだな！
これは メッセージ 38177 (elgfaret さん)への返信です．
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いえいえ
投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/04/10 23:18 投稿番号： [38313 / 85019]
スミマセン。
論理的に書こうとすると、つい長文になってしまうもので・・・
レスは気長に待ちます＾＾
＞特に特定アジア３国への厳しい見方は私をはるかに凌駕するものだった。
今晩、ざっと氏の投稿を眺めてきました。もちろん、的確なところもあるんです。しかし、全体的に、異常なまでの憎悪や見下しといった類のものが、行間から滲み出ているんですね。あたかも親の仇がごとく。で、この間、「アジ演説」みたいだと書いてしまったんです。
「文は人なり」という」言葉もあります。
敢えて好意的に解釈するなら、そのエネルギーを持て余したが故、コインがひっくり返ってしまい、今回の暴れようになったんじゃないでしょうか。
ただ、氏の書き込みへの賛同者って、結構多かったんで、転向理由を明かす義務みたいなものはあるのかなと。
下手したら、「俺の意見に頷いた奴らは○○○なんだよ。最初から見抜きやがれ！」とでも言い出しかねない勢いを氏には感じます。
年明け早々だったかな…、日本人が交通ルールを守りすぎるのがマヌケだという書き込みがあり、「それは違うんじゃないか」ということで、私も反論しました（そのレスは無し）。
今にして思えば、その辺が、萌芽だったのかなと。
ま、自戒の意味も込めて、
「掲示板でも感情はほどほどに。突っ込まれるのがオチだ」と。
これは メッセージ 38306 (koibitonoirumachikado さん)への返信です．
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Re: 中韓と本気で戦うとしたら日本は何をす
投稿者： numbergl 投稿日時： 2007/04/10 23:16 投稿番号： [38312 / 85019]
また、もし、の話ですか。やれやれ。
中韓と本気で戦う？何を言い出すのやら。中韓と戦争がしたいんですか？ここの板の誰が中韓と戦争がしたいと言いましたか？
＞もしも万が一にも小泉元首相がこう言ったら日本国民は、なんと言うのだ？
それは「他人の所為にするな」、とでも言いましょうか。その場合自動的に小泉は失脚であり、本人が責任を取らないなどと言い張れると思っているのは日本のシステムを理解できていないとしか言いようが無い。
いくら責任は取らないと言った所で党からその座を降ろされる。
これは メッセージ 38311 (publicopinion100 さん)への返信です．
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中韓と本気で戦うとしたら日本は何をすべき
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/10 23:07 投稿番号： [38311 / 85019]
中韓と本気で戦うとしたら日本は何をすべきなのだ？
イラクに自衛隊を派遣した小泉首相だが、幸いにも自衛隊に犠牲者が出なかったからいいが、自衛隊に犠牲者が出たとき、もしも万が一にも小泉元首相がこう言ったら日本国民は、なんと言うのだ？
「昭和天皇でさえ、あれだけ犠牲者を出した大東亜戦争の責任を取られなかった。ましてや変人の私ごとき一首相が責任を取れるはずがない」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: チョンマゲさん
投稿者： numbergl 投稿日時： 2007/04/10 22:58 投稿番号： [38310 / 85019]
＞何か悪いものでも食べたんだろうかなあ？
同感ですたい。私もそう思いました。「わるいもん食ったに違いない。。」と
これは メッセージ 38306 (koibitonoirumachikado さん)への返信です．
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Re: 試合に負けたらそれを指揮した監督が誤
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/10 22:58 投稿番号： [38309 / 85019]
＞監督を支配するのはオーナー。オーナーを支配するのは株主。
こいつもアホ！
オーナーや株主が命を掛けた試合に口をはさむか？
アホ過ぎて相手にならん！
これは メッセージ 38297 (gogai3000 さん)への返信です．
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Re: 立憲君主としての昭和天皇のお立場だと
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/10 22:55 投稿番号： [38308 / 85019]
＞イギリスでも、スエズで負けた時は、イーデン首相が辞任した。その時も、エリザベス女王は退位してないし、退位しろなんて話しも出ない（当たり前）、誰も、女王やイギリスが無責任なんて話しは出ない。
イーデンとて、内閣の中で孤立したから、辞任しただけだ。
お前、アホだろ！
スエズで負けたとき、イギリスは無条件降伏したのか？
これは メッセージ 38293 (shoukikaina_to さん)への返信です．
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自称世界人、日本人に負ける。
投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/04/10 22:47 投稿番号： [38307 / 85019]
これなんて刺激的でいいタイトルだろ。クズには、お似合いだな。
気に入ってくれると嬉しいのだがね。なあ朝鮮。
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チョンマゲさん
投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/04/10 22:47 投稿番号： [38306 / 85019]
どうも大半が私とのレスのようです。
これでお分かりのように非常に頭脳明晰かつ論理的な文章で、私など足元にも及ばないと感嘆していたくらいですねえ。
特に特定アジア３国への厳しい見方は私をはるかに凌駕するものだった。
それが、この何日かの別人２８号への大転換？
ハンドルを見て愕然とした。
何か悪いものでも食べたんだろうかなあ？
丁髷さんへ返レス考えているうちにどんどん書き込みがたまっていくのをお許しを！
何せ長文なんでどこをどうお答えしようか、迷うんですよ。
いずれ必ずと想っているのでよろしく。
これは メッセージ 38302 (chonmage_johney さん)への返信です．
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卑し系乞食朝鮮人elgfaret
投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/04/10 22:44 投稿番号： [38305 / 85019]
今日は、忙しいのかね？早く出てきて皆さんの慰み者になりなさい。
それ以外にお前の存在価値は、無いのだからな。わかるな朝鮮。
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皆様に問題です。〈オマケ）
投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/04/10 22:41 投稿番号： [38304 / 85019]
これは メッセージ 38302 (chonmage_johney さん)への返信です．
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なんだ朝鮮人は、
投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/04/10 22:41 投稿番号： [38303 / 85019]
たまにはまともなことを聞いてみようとしても答える知能がないのか？
さすが試し原民族だ。嘗糞民族だ。お前らは、戦争責任をとったのかね？
まだ遅くないぞ日本より優秀なんだろだったら韓国式ＯＤＡを中国にでも
したらどうだね？どうだね朝鮮。そうだ鰯の生き腐れというが朝鮮の生まれ
腐れという新しい格言ができそうだな。もちろん生まれてすぐに腐ってる
と言う意味だよ。
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皆様に問題です。
投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/04/10 22:22 投稿番号： [38302 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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天皇陛下
投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/04/10 22:21 投稿番号： [38301 / 85019]
ヒトラーは自害した、後は野となれ山となれ。
天皇陛下はどの様な処遇にも答えるつもりで戦勝国にその身をゆだねた。
どちらが責任ある行動か。
アメリカの大統領は、日本の首相にはニックネームで呼び合い、親しさをあらわすが天皇陛下にはまず、礼をして礼儀を尽くす。歴史の浅い国として日本の、天皇家の歴史を尊重しているのである。
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toshiapalさんへ
投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/04/10 22:11 投稿番号： [38300 / 85019]
Elgfaret氏のご指摘により、言葉が足りなかったようなので一部訂正と追加します。
＞１７世紀前半、１６代朝鮮国王：仁祖の時代から清国の属国（諸侯）となったのは歴史上の事実でしょう。私から言わせれば、三跪九叩頭の礼も三拝一礼も、作法としては同一視できるものなので、抵抗無く出来たと思いますね。＜
を下記のに訂正します。
17世紀に入ると満州（中国東北部）で女真族が建てた後金が勃興、李氏朝鮮と対峙するようになった。1627年には後金が朝鮮へ侵攻した（丁卯胡乱）が膠着し、両者が兄弟関係を結ぶことで講和した（丁卯約条）。後金は1636年、ホンタイジが皇帝を称し、国号を清と変更すると、朝鮮に対して朝貢及び明への派兵を求めた。しかし現実主義者で外交感覚に優れた光海君と違い、空虚で錆付いた華夷思想に染まっていた時の朝鮮王仁祖にとって、永く朝貢を受ける相手であった女真族の要求は到底呑めるものではなかった。仁祖が朝貢を拒絶し、清皇帝を認めないと公表すると、激怒したホンタイジは直ちに朝鮮への親征を行った（丙子胡乱）。清の圧倒的な兵力の前に各地で惨敗を重ねた朝鮮軍は為すすべも無く45日で降伏。和議が持たれた。講和内容は11項目に及び、清への朝貢と清からの冊封、明との断交、朝鮮王子を人質に差し出す、膨大な賠償金など屈辱的なものであった。そればかりか仁祖は三田渡で、ホンタイジに対し三跪九叩頭の礼を以って清皇帝を公認する誓いをさせられる恥辱を味わった。（ソース：Wikipedia）
しかし私から言わせれば、三跪九叩頭の礼も三拝一礼も、作法としては同一視できるものなので、抵抗無く出来たと思いますね。私自身、父母の祭祀には、三拝一礼を挨拶、仏の食事、さようならの都合三回、作法としてしますからね。
＞屈辱的と考えられているのは、清国の属国であったという事ではないでしょうかね。＜
を下記に訂正します。
屈辱的と考えられているのは、朝鮮では古来から同国にも朝貢に来ていた女真族を「北狄／オランケ」（野蛮人）と蔑すんでいたのに、１７世紀前半、１６代朝鮮国王：仁祖の時代に立場が逆転し、清国（女真族）から冊封を受け朝貢する羽目になった事でしょうかね。
これは メッセージ 38246 (toshispal さん)への返信です．
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負けても負けても士気が高いのが軍人
投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2007/04/10 22:11 投稿番号： [38299 / 85019]
＞負けても責任を取らないような指揮官の下で、誰が本気を出して戦うものか！＜
前の大戦でも欧州の軍も、米軍が参戦するまで日本軍に負け続け、戦後もイギリスがインド、ビルマ、マレーシア、シンガポールから撤退して中東でも負け続け、フランスもアルジェリア、ベトナムで負け、オランダがインドネシアで負けて、米軍も朝鮮で引き分け、ベトナムで大敗。
で、誰も、戦争責任とって辞めていないし、絞首刑にもなってないし、負けた相手にも、ただの一つも謝罪してないが、米軍、イギリス軍、オランダ軍、フランス軍の士気がなくなったか？
中国もベトナムで負けて、誰も辞めてないし、謝罪もしてないが、中国の解放軍は士気が保てないのか？
１８世紀以降でも、イギリス軍はアフガニスタン、日本軍をはじめ、何度もひどい負け方をしてるが、変わらずに女王陛下の軍として誇り高く、士気も高い。
そんなことも、知らないか？
これは メッセージ 38289 (publicopinion100 さん)への返信です．
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Re: だんだん警視庁の調べで分かってきまし
投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/04/10 21:47 投稿番号： [38298 / 85019]
安倍総理の執念を感じます。嬉しいですね。経済制裁ずーとやれば良いですね。そして、国交断絶まで頑張る。 <
・・・・今現在が国交断絶状態なんだよ。
このまま北との国交が無い状態を継続するのがベストということ。
これは メッセージ 38280 (ouka1gou さん)への返信です．
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Re: 試合に負けたらそれを指揮した監督が誤
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/04/10 21:29 投稿番号： [38297 / 85019]
>野球の試合で、勝ったら選手の手柄にし、負けたら選手の奮闘に感謝し、その奮闘に応えることができなかった監督の差配に責任を感じて謝る。
監督を支配するのはオーナー。オーナーを支配するのは株主。
球団のオーナーも株主も、試合に負ける度に腹を切れというのかいｗ
さすが朝鮮人、お粗末過ぎて話にならない。
これは メッセージ 38289 (publicopinion100 さん)への返信です．
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ああそれとなあ
投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/04/10 21:20 投稿番号： [38296 / 85019]
当時の国際法で天皇の戦争責任が問えるかどうかを明確にしてくれないか？
俺は、どうも無知でそのへんのことが解らないんだよ。せっかくの機会だし
戦前、戦中の国際法に基づいた天皇の戦争責任の解釈を教えて欲しいな。
韓国人、得意の事後法は抜きで頼むよ。
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朝鮮戦争を起こし
投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/04/10 21:13 投稿番号： [38295 / 85019]
現在の分断国家にした金日成には、土下座を要求しないのかね？
しかも開戦したのは、北側だと言う事実を隠して先に手を出したのは南側
だと嘘までつかれて、なにが同胞だ。だいたい朝鮮人の日本兵がいたのは
事実である（志願兵）以上戦争責任を朝鮮人が口にできる立場ではないな。
飛行機を落とされても同胞だから。国民が拉致されても同胞だから。
しまいには、親を殺されても同胞で片付ける気かね？
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Re: 昭和天皇は靖国行って土下座すべきだっ
投稿者： numbergl 投稿日時： 2007/04/10 20:48 投稿番号： [38294 / 85019]
＞＞戦後生まれの我々とこの日本は先の戦争と無関係。
＞下衆な一般国民と国家の頂点にいた君主とを一緒に考えるなや（笑）
はて。ゲスが意味不明ですが、それはおいといて。一緒にって？私が書いた「戦後生まれの我々」の中には当然天皇家も含みます。昭和天皇はすでに崩御なさっている。その意味で一緒。昭和天皇のいなくなった天皇家は戦争と無関係。
＞
＞中韓との問題の根源は、日本が敗戦し、その責任を国家君主たる天皇が日本国民に対して謝罪していないところから出発しているわけだ。＜
愚かしいですねー。本気でそんなことを？ぷ。しかも論理が通って無いです。中韓の問題の根源がなぜ日本の君主と国民の間の謝罪の有無が関係あるのか？中韓に関係ナイヤン。日本のことなのに。いわばこういうこと？
中韓：「日本の天皇が日本の国民に謝罪してないのが腹が立つアルーー！許せないアル。」
一つ勘違いしてるのは、日本が、天皇が何をどう謝罪、賠償をしていれば今の中韓との不和はなかった、と思うのは妄想であり、逆に想像力の欠如である。中韓は日本に対して優位を持ちたいために先の戦争を口実にしているだけ。気に入るほど謝罪賠償をしたとしても今の今日の関係が変わっている訳は無い。
＞中国は決して、天皇の敗戦責任を口には出さない。口に出せば日本国民を敵に回すことがわかっているから、Ａ級戦犯を問題にしている。＜
はて。また矛盾した。上では中国が天皇を指して不和であるとしながらこの文では、天皇ではなくA級者を問題にしていると？
＞しかし、天皇は戦争責任を取っていないことは誰が見ても明らかであり、米国の都合でお情けで延命させてもらったその天皇の姿が米国人におもねる原点になっている。
＜
それはなんでもかんでも天皇の所為にしてませんかー。天皇陛下がどういう態度であれ戦後の日本人はGHQに支配された。おもねるのは至極当然。そうでないならばそれは戦争継続中の状態。戦争継続を奨励しているのですか？主張の方向性が解りませんが。今日明日食うものも無い日本人が、食べ物を片手に持った米人に対しておもねるなと？無理ですな。腹が減ったこと無いでしょう？
＞お代官さまにおもねる農民の姿そのものではないかい、えー？
お代官様に農民がおもねるのは当たり前じゃないかい？えー？
あなたの話はIFと事後法の妄想遊びであり建設的意見はありません。
IFを弄ぶのもいいですが、どうある過去なら良かったと？
今ある現在に不満なら、あのとき、このときどうすればよかったと？
過去を取戻すのは不可能ですが、既ににある過去を否定するならば、あなたの考える「肯定できる選択」を教えていただきたいが如何。
これは メッセージ 38227 (publicopinion100 さん)への返信です．
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Re: 立憲君主としての昭和天皇のお立場だと
投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2007/04/10 20:34 投稿番号： [38293 / 85019]
馬鹿。一言だな。
内閣が総辞職して、首相がやめてるよ。
イギリスでも、スエズで負けた時は、イーデン首相が辞任した。その時も、エリザベス女王は退位してないし、退位しろなんて話しも出ない（当たり前）、誰も、女王やイギリスが無責任なんて話しは出ない。
イーデンとて、内閣の中で孤立したから、辞任しただけだ。
それが内閣制だよ。中学生の教科書を読め。
しかも、殆どの国は、敗戦しても、何にもしない。
これは メッセージ 38291 (publicopinion100 さん)への返信です．
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責任？スエズ戦争でイギリスが大敗したら
投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2007/04/10 20:29 投稿番号： [38292 / 85019]
エリザベス女王は退位したのか？謝罪して、クビをくくれと言われたか？クビをくくれないのは女王に気概がないと言われたか？（笑い
米国がベトナム戦争の敗北・撤退を決めたら、大統領は辞任して、ベトナムに謝罪して、ナイフで自殺するのか？そんなことしたか？
フランスがインドシナやアルジェリアで負けるたびに大統領が辞任して、ベトナムやアルジェで謝罪して、ナイフで首を切って死んだか？
死なないから、気概がないなんて言われたか？
オランダが、インドネシアで大敗を喫して撤退したら、オランダ女王は退位したか？絞首刑になったか？自殺したか？謝罪したのか？
そうしてないのは、おかしくて、気概がないのか？
女王が首つって死ななかったし、謝罪しないから、インドネシアとの関係が良くないと言われてるのか？
それが、オランダ女王の責任と言われてるか？
エジプトやシリアがイスラエルに宣戦布告なしで何度も戦争をしかけて、大敗を何度も喫したが、シリアの王は首をつったか？退位したか？イスラエルに謝罪したか？
エジプトの大統領は辞任したか？
中国がベトナムに大敗したら、中国の書記長はやめたか？ベトナムに謝罪したか？
こういうのが、「当たり前の世界」だよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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立憲君主としての昭和天皇のお立場だと？
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/10 20:24 投稿番号： [38291 / 85019]
先に述べたように、天皇の統治権がなかったというわけではない。統治権はあったが、立憲君主制に基づく運用上の実態が、責任ある補弼当事者が正式に上秦した事柄は原則としてご裁可になったということなのである。さらに、昭和天皇が、政策の決定に直接的に関与されるのを自制される事件が起こった。それは、張作霖爆死事件の関係者の処分を巡り、責任者の処分を求める陛下のご発言がきっかけで、田中義一内閣が総辞職してしまった事件である。これ以来、陛下は、議会と内閣の決定に直接的な異議を唱えないという姿勢を強められた。開戦にいたる昭和１６年４月から、１１月２７日に米国からの最後通牒とされる、「ハルノート」を突き付けられるまで、日本は必死の外交交渉を進め、できるなら日米衝突を避けるべく努力を続けていた。その間、昭和天皇が９月３日の御前会議をはじめとして、たびたび｢間接的｣表現であるが、戦争回避のお気持ちを吐露されている。間接的というのは、陛下が立憲君主としてのお立場を尊守されたからである。
開戦時において陛下には、閣議の決定に対して、「形式的な裁可を下された」という事実はある。しかしここで問題とされるとすれば「道義的な責任」のみであり、道義的責任とは立場や見方で変わる相対的な責任である（注）。繰り返すが、開戦の決定自体は、法的、政治的には何らの責任も発生しない。
----------------------
法的、政治的な責任を勝手に問うて、なんら責任は発生しないと勝手に結論付けている。
戦争が２度とないならそれでよかろう。
しかしだ、日本が国際社会の平和に貢献するために軍隊を出動させる状況は今後いくらでも発生する。
そのとき、軍隊の派遣を決定した者が誰も責任と取らないとしたら、「道義的な責任」すら否定するのであったら、誰も戦わんちゅうの。
ノー天気な自己弁護してかしやがって。日本人の道徳的、道義的な行動規範を率先して示すべき天皇が「道義的な責任」を全うしなくても、シャーシャーとしてやがる。
無責任体質の腑抜け日本人！
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 第５話 天皇陛下と戦争責任
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/04/10 20:07 投稿番号： [38290 / 85019]
天皇に戦争責任はない。
朝鮮人、中国人がグダグダ言うことでもない。
これは メッセージ 38288 (publicopinion100 さん)への返信です．
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試合に負けたらそれを指揮した監督が誤る
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/10 20:07 投稿番号： [38289 / 85019]
野球の試合で、勝ったら選手の手柄にし、負けたら選手の奮闘に感謝し、その奮闘に応えることができなかった監督の差配に責任を感じて謝る。
日常的に行われている光景だ。
戦争は命の掛かった試合だ。
交戦権が国家の権利であり、開戦を決定することになんら違法性はない。
問題は負けたときの責任の取り方だ。
負けたのなら、いざぎよく責任を取るから、次の戦争に望む軍人に対して示しがつく。
負けても責任を取らないような指揮官の下で、誰が本気を出して戦うものか！
戦争は一回で終わるものではない。いくらでも状況において発生する。
そんな状況すら想定できない「平和ボケした間抜け」日本人！
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38289.html
第５話 天皇陛下と戦争責任
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/10 19:57 投稿番号： [38288 / 85019]
日本が朝鮮半島を叩くとすれば、きちんとした理屈と叩いた後のフォローが出来なければならない。
戦況が不利になったとき、必ず発生する責任問題をどうするのだ？
９．１１テロであれだけイラクとの戦争に指示を与えた米国民ですら、戦況が長引けば、ブッシュのバッシングに走る。
負けているからバッシングする。当たり前だっちゅうの！
天皇の戦争責任は、戦争に負けたから問われるのであって、勝ったら問われない。当たり前過ぎることをグタグタ言うなっちゅうの、「平和ボケした間抜け」日本人！
しかし、↓のページはよくまとまっているが、非常に無理がある！
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist4_5.htmこれは メッセージ 38232 (xdarumasenninx さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38288.html
yozakura321は、総連か北朝鮮系
投稿者： buysedanmore 投稿日時： 2007/04/10 19:41 投稿番号： [38287 / 85019]
＞アラ、日本語が時々可笑しくてごめんなさいねぇ、。
時々間違われますのよぉ、、。＜
おかしいとかなんとかの範囲じゃない。
yozakuraというのは、他の韓トピで、連続投稿しているうちに、つい何の脈絡もなく、思わず「北南関係は・・・」とか、「南人が・・・」と書いて正体がばれたことがある。
「日本過去政府」なんて言い方だけではない。
総連関係か、北朝鮮の関係者だろう。
「北南関係」「南人」なんて、日本人も韓国人も想像もできない。
＞日本国過去政府の思いやりが全部
裏切られたのが今です。＜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=4z9q&si d=552019565&mid=37367
韓国の「過去史」じゃないんだから。
日本過去政府なんて言い方、日本人には発想できないんだがね。
日本の過去の政府、日本の過去政府、とか、「の」を入れても、不自然でおかしい。
「半島地元」なんて言い方も変。＜
これは メッセージ 37841 (yozakura321 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38287.html
Re: いい加減うんざりするelgfaret 君
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/10 19:28 投稿番号： [38286 / 85019]
あぁ、これ。面白い話が有ります。
ドイツかそこら当たりでの話し。(前板でアチラ在住の人の話）
その地域で商売で成功した韓国人。その地方の
商工会議所というか名士パァ-ティに
息子を連れてでて来るらしい。
ここからが、朝鮮人らしいので笑ったのだけど、、。
----
我が息子は
日本の天皇家の子息が行く学習院を
出ています
----
のオンパレ-ド。
事実を知らない欧州人は
凄い！
どうでした？
黙って聞いていた彼女。学習院に詳しかったみたいで
余程
笑おうかなと内心思いながら
黙って聞いていたそうです。
彼らの嘘がばれないと思う浅はかさを笑っているのに
それが解らないのだろうねぇ、、。
いずれそういう事が
世界で解りだす。宜しいのでは＾＾。
押さえようとすれど
大きく見せたい為に吐く嘘話。
バレルでしょ、その内。何もかも、、。
これは メッセージ 38281 (attoko12345 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38286.html
Re: 昭和天皇は靖国｛横から｝
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/04/10 19:24 投稿番号： [38285 / 85019]
これは メッセージ 38265 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38285.html
貴様、なに人だ。外人が能書き言う問題
投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/04/10 19:08 投稿番号： [38284 / 85019]
でない。日本人であるなら新芽の時期で、おかしい頭が、更におかしくなったか国賊野郎。こんな文章投稿するのは、日清以来、恩恵に預かれなかったチャンコロだろう。サイトを変えろ、無礼者。
これは メッセージ 38196 (publicopinion100 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38284.html
Re: ところで韓国 どんな老舗がある？
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/04/10 18:59 投稿番号： [38283 / 85019]
＞１０代くらい続いてるんですか？
韓国では商売をする人は尊敬されません。
尊敬されるのは政治家くらいです。
朝鮮半島は両班の伝統がありますから。
汗をかいて労働することは両班の伝統にはない、
というより、労働すると両班から追い出されます。
両班は政治にかかわるか、かかわらなければ、何にもしないで遊んでいるよりほかがないのです。
料理とか、鍛冶屋とかは下層民の仕事でどんなに伝統があろうと技があろうと認められません。
すべての技に日本一があり、相違と工夫が伝統を作り、一芸に秀でれば、名人、徳が備わるというのは日本の伝統です。
華道、茶道、柔道、料理道、野球道、日本ではみな道が出来ますが、韓国には雑技としか見えないんです。
キムチ道はない。
これは メッセージ 38244 (ta54547823 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38283.html
Re: ネオチョンの田舎もんの曲者
投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/04/10 18:54 投稿番号： [38282 / 85019]
elgfaret 、粋がらずに 帰化申請してごらん、日本が好きだろ。戦争になれば、何処も行き場がなくなるよ。その位の事、分かるでしょう。君達からすれば悪いように（日本人にとっては当たり前｝行政がそのように動いているよ。朝鮮人の恫喝には、屈しない でしょう。竹島も国際司法裁判所に提訴すれば、終るのに何故、それは、日本の一部、癒着悪徳政治家が居るから、それももう少しで解決するよ。
これは メッセージ 38259 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38282.html
Re: いい加減うんざりするelgfaret 君
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/04/10 18:36 投稿番号： [38281 / 85019]
＞＞＞＞だったら祖国へかえんな！
＞あとコよ
＞お前は相変わらずの幼稚な書き込みでがんばっているんだな
オメーよりは高いと思うぜえ。
＞欧州でお前みたいなことぬかす者は立派な犯罪だぞ
＞世界の常識を知れ
おお、そうかそうか、欧州でなくて残念だったなあ。
しかし、最近はフランス、ドイツではそうでもなさそうだぜえ。
＞外国人だろうが日本人だろうが世界の一国に住む権利はある
世界の一国にはすむ権利はあるが、日本に住む権利とは違うだろう。
在日韓国人は韓国に住む権利があるんだろう？
在日韓国人と称して、なんで韓国にすまねえんだ？
会社の出張でもねえのによ。
おかしいとおもわねえ方がどうかしてねえか？
日本が嫌いなんだろう？
日本じゃ差別されてんだろう？
祖国に住みたいと思うのが自然じゃあねえのか？
韓国が嫌いなら、アメリカでも中国でも住めばよかろう。
なんで嫌いで差別される日本にしがみつくんだあ？
不思議だなあ。
これは メッセージ 38176 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38281.html
Re: だんだん警視庁の調べで分かってきまし
投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/04/10 18:35 投稿番号： [38280 / 85019]
安倍総理の執念を感じます。嬉しいですね。経済制裁ずーとやれば良いですね。そして、国交断絶まで頑張る。
これは メッセージ 38256 (ya45_colt19 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38280.html
開戦の詔勅で、昭和天皇の御苦労が分かる
投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2007/04/10 17:58 投稿番号： [38279 / 85019]
＞日本に対しての挑発行為、これでは戦争になったとて当然。これに「戦争責任」などと後付論理で当事者でもない部外者（戦後生れ）が何をいう資格があるのか。
全ては歴史の一項へ。あるがままの史実を淡々とあるがままに受け入れる。＜
同感です。
日本側は、天皇陛下をはじめ、苦心惨憺、和平工作に努めていた。パール判事が言ったように、「あれだけ執拗に無理難題をふっかけ、裏で宣戦布告なしで日本に戦争をしかけ、かつ、最後にはハル・ノートを出されたら、欧州の小さな公国ですら開戦しただろう」と言われる通りのことがあった。
開戦は失敗だった、当時の人達は馬鹿だったとは、後から言える「屁理屈」にすぎない。そんな歴史観を認めたら、戦争で負けた側は、常に馬鹿だったことになる（大笑い
イギリスがスエズで負けたら馬鹿で、エリザベス女王は退位して謝罪して、ナイフで自害すべきで、しなかったら、禍根を残すし、気概がないなんて言われるのか？
昭和天皇の当時の開戦詔勅ですべて、陛下の御苦労と、やむをえざる背景がよく分かる。
＞（前文略）
そもそも、東アジアの安定を確保し、それをもって世界の平和に 寄与する事は、大いなる明治天皇と、その大いさを受け継がれた大 正天皇が構想されたことで、遠大なはかりごととして、余も日頃、 かたときも忘れずに心がけている事である。
そういう理由であるから、各国との交流を篤くおこない、万国の 共栄の喜びをともにすることは、帝国の外交の要諦とするところで ある。今や、不幸にして、米英両国との争いを開始するにいたった。 まことに、やむをえない事態である。どうして、これが余の本意で あろうか（このような事態は、余の本意ではない。）
中華民国政府は、以前より帝国の真意を理解せず、みだりに闘争 を起こし、東アジアの平和を攪乱（かくらん）し、遂（つい）に帝 国に武器をとらせる事態（慮溝橋事件）にいたり、現在まで四年が 過ぎた。さいわいに、国民政府は、汪清衛・南京政府に新たに変わっ た。帝国はこの政府と、善隣の誼（よしみ）を結び、ともに提携す るに至ったが、重慶に残存する蒋介石政権は、米英の庇護を当てに し、兄弟であるはずの南京政府と、いまだに相互の境をはさんでせ めぎあう姿勢を改めない。
米英両国は、蒋介石政権を支援し、東アジアの戦禍と混乱を助長 し、平和の美名に匿（かく）れて、東洋を征服する非道なる野望を たくましくしている。あまつさえ、くみする国々を誘い、帝国の周 辺において、軍備を増強し、わが国に挑戦し、更に帝国の平和的通 商にあらゆる妨害を与へ、ついには禁輸措置を意図的におこなって、 帝国の生存に重大なる脅威を加えている。
余は、政府をして、そのような事態を平和の裡（うち）に解決さ せようと、長い間、隠忍（いんにん）したのだが、米英は、寸毫 も譲り合いの精神を持たず、むやみに事態の解決を遅らせ先延ばし にし、その間にもますます、英米による経済上・軍事上の脅威は増 大し続け、それによって我が国を屈服させようとしている。
このような事態が、そのまま推移したならば、東アジアの安定に 関して、帝国がはらってきた積年の努力は、ことごとく水の泡とな り、帝国の存立も、文字通り危機に瀕することになる。ことここに 至っては、帝国は今や、自存と自衛の為に、決然と立上がり、英米 による一切の障礙（しょうがい）を破砕する以外に道はない。
皇祖皇宗の神霊は、天にましまし、余は、汝ら国民の忠誠と武勇 を信頼し、祖先の遺業を押し広め、すみやかに英米による禍根をとり除き、東アジアに永遠の平和を確立し、それによって帝国の光栄 の保全を期すものである。＜
（現代語訳）
これは メッセージ 38275 (numbergl さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/38279.html
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