韓国

そうですか、風流堂というのですか、まさに風流なことをしますね。

日露戦百年の件は、新聞では産経新聞が熱心に連載しているくらいで、テレビなどでは皆無、寂しい限りですね・・・
開戦理由も間違ったものばかりで。

台湾は、渡航が不自由だった頃から色々な折衝が長引いて、長期滞在したこともありました。

まだ列車も古くて日本時代の列車もあり、地図も旧地図が使われている頃です。飛行場さえ松山だけでした。

時に気休めに案内してもらったことがあり、台北から淡水川（タンショイ）を遡行する形で、北投（ペイトウ）温泉（日本人から拓いた温泉）を経由して湾口の淡水まで観光したことがありました。
今は便利で、きれいな電車で直通で行けます。

淡水もとても良いところで、色々な人と会い、色々な話しを聞きましたね・・・
ぜひ一度行かれると良いと思います。景色も大変すぐれております。
丁度、日本軍が初めて上陸した折り、台湾人が大歓迎して、案内人となり、清国軍を追放した最初の道筋にも当たります。

私が行き始めた頃、まだ台湾が戒厳令を敷いていた折も、国民党系外省軍人でさえ、反日感情を持っていませんでした。これまた、彼らから日本軍は勇敢だった、尊敬してやまない、中共軍の上陸を阻む時も旧日本軍人、将兵は白団の名で参加し、協力してくれた、忘れないと、朝日新聞などが決して書かない話しをよくしてくれました・・・・

本当に戦ったもの同士は、きちんとこのように話し合えるものと思った次第（勿論、単純な話しではないことは百も承知！）です。

三無事件（さんむじけん）
名前だけでしたら、何のことやらわかりませんね。国会周辺を混乱させ閣僚を暗殺し、自衛隊を中軸に据えて国家権力を握るというクーデター計画発覚事件です。共産主義革命と戦うために右翼を結集し、また、「無税・無戦・無失業」をスローガンとした天皇中心の政治を自衛隊幹部に働きかけていました。（だから三無事件）昭和36年(1961年)のこの日に発覚。逮捕者のなかには、5・15事件の関係者も含まれていました。

Yahoo検索で、三無事件(さんむじけん)と読みます。どうして(さんゆうじけん)と読めるのか?不思議です。

　 その友人のご両親は国民党の白色テロから逃れるために、日本に渡ってこられたそうです。本人は、台湾系二世となりますが、日台の複雑な外交事情から、国籍は日本人になっています。ご両親は、台湾と日本の二重国籍だそうです。ご両親は、先日の台湾国総選挙の際に一時帰郷され、無事に投票を終えられたそうです。在日韓国朝鮮人と併せて、在日台湾人の問題も非常に興味を持つところです。

　 ところで、汁粉の件を友人に尋ねたところ、とある催し物で見かけた際に「これは、あの右よりのおじさんに、ぴしゃりのおみやげばい。（小倉育ちの台湾人です）」と思い購入したそうです。

　 包装紙をよく見たら「島根県松江市、山川朝汐本舗、風流堂」と書いてありました。実は私も、台湾土産と思っていました（笑）。ご迷惑をおかけしました。

台湾は、私も好きな国の一つであります。
何十年間（途中、米国、欧州在住時は中断しましたが）も、仕事も私事も含め年に数回は台湾に行っております。もう直接の仕事に関連はしませんが今も好んで参ります。

台湾は、朝鮮と違い、清国追放の折りは、大いに日本、日本人に協力しましたが、オランダ、清国同様、日本も支配国になると仄聞しただけで、激しい抵抗を開始しました。まさに独立を守るための戦いで、フィリピン人達の対スペイン戦争、対米戦争と並ぶ、アジアの歴史に残る闘争でした。私は、彼らを心から敬服する者です。
そのため、清国、日本間の割譲授受式は、遂に台北はおろか、台湾陸上で行うことさえ両国諦め、台北に近い洋上の日本軍艦横浜丸の上で執り行ったほどです。清国側は、さらに洋上でも現地人に襲われるとおびえ、その晩に晩餐会もキャンセルして彼らの船で遁走しました。

台湾住民は、当時の日本陸軍報告には「剽悍」とあり、武器がなくともゲリラ的に投石などでおそってくる（正規軍を、です）と、畏怖されました。敵勢強力とのことで、陛下の御意に沿って、1895年にわざわざ近衛師団が上陸戦闘を開始、以来、実に二十年間にわたり、ほぼ全土で激しい独立闘争が続きます。あまり知られていないようですが、日本軍は「全島皆兵」と化した勇猛な台湾住民に苦戦し、四ヶ月後には第二師団に出動を命じ上陸させますが、それでも苦戦しました。
大使館周辺に、当初、二個小隊しかなくても易々と平安を保てた朝鮮とはわけが違いました。

平穏な朝鮮のように併合数年後もたかが日本人警察官500名余などというわけにはいきませんでした。
対照的に、実に陸軍5万、海軍はその三分の一を投入しましたが、それでも高砂族他、婦女子まで戦う現地系も多く、大損害を被りました。その損害は日清戦争をも上回り、ベトナム戦争以外では恐らく最大の民族闘争です。日本軍側は一個師団相当、台湾側は1915年までに4万人近い犠牲を出しました（これをみても、三一独立闘争だけで何万人も死んだなどということがありえないことが分かりますね）。

私は、高砂族出身の女性が米国に留学してきた事を機に台湾のことを知るようになりました。以後度々訪ねることになるのですが、そこで現地の高砂系老人が、双方いかに勇敢だったかを称える話しを何回か聞きました。彼らもまた、台湾共和国（アジア初の共和国と言われています）の夢破れた方々でしたが、結局日本人が来て台湾は良くなった、国民党がきてまた悪くなったと言っておりました。
私は日本人として複雑な気持ちではありましたが、フィリピンと並ぶアジアの勇者の国、台湾を尊敬する気持ちは変わりません。
私が会った彼らは、一人として、こざかしく、中途半端なことは決して言いませんでした。日本人は勇敢で、かつ立派でした、とのみ。老女までそう、私に言いました。だから太平洋戦争はともに戦ったのだ、と。高砂族は御存じの通り、ニューギニア、インパールなどでともに死闘を戦います。
今もソウルにいるよりは台北にいる方が好きです。友人も多くおり、ウマも合います。

その汁粉は、次回訪問時、探してみようと思います。

　 utsukusiikuniさん、こんにちは。

　 先日、日露戦争百周年記念「復刻即席汁粉 　 日本海」という物を、友人（台湾系日本人）から頂きました。オリジナルは、お湯をかけると日本と露西亜の国旗が浮かび上がり、その後、露西亜国旗のみが沈むというギミックが施されていたそうです。現行版では両国の国旗は沈まない「平和バージョン」になっています。後ほど味わってみます。しかし、台湾系に友人からも、この様なおみやげを貰える自分のキャラクターを心配に思います。詰まらん話で申し訳ございませんでした。

　 choiさんお久しぶりです。「純粋無垢」には思わず顔が赤くなってしまいました。三十八歳のおっさんを捕まえてそう言って頂けるとは、、、。褒め言葉と取らせてくださいね。（笑）

　 ところで三無事件（「さんゆうじけん」と読むそうです）は1960年代初めにあった旧日本軍人によるクーデター未遂事件だったと記憶します。九州地方が事件に深く関わっていたので、地元テレビの歴史特番などで度々取り上げられていた様に思います。このクーデター計画に韓国の有志が荷担し、対馬に多くの銃器を密輸したそうです。日本の右翼クーデターに韓国人が関与するところが興味をそそられる部分です。今回は、なんとなくnagoyanさんのイメージ（右翼？＋韓国通）で関連づけてみました。（笑）
　 choiさんはこの事件について何かご存じないでしょうか？もしかしたら、韓国か米国の大学に在籍されていた時期かもしれませんね。

　 また「野坂秋介氏」に関しても、断片でよろしいですので、その人間的背景を教えて頂けたら幸いです。

　 マスコミの件に関しては自分もchoiさんとほぼ同意見です。朝日等の報道マスコミに限らず、角川文庫も書籍の末頁に、戦前マスコミ姿勢に対する反省文が入っていますね。
　 また、マスコミの報道スタンスやターゲットが不安定であることは感じています。たとえば朝日系列でも、かつては親北朝鮮、親中国、反韓国、反日、反米でしたが、昨今は北朝鮮、中国を批判する番組や韓国ブーム便乗番組を放送しているようです。
　 ただ、テレビ番組は見たくなければテレビを切ればよいのですが、新聞は宅配制度を採用しているため、一つの家庭は一社の新聞にしか接しません。これが、日本の世論が未成熟になる原因の一つになっていると思います。（我が家では新聞宅配は断っています。）インターネットで情報を集めるにも玉石混合です。様々な書物をあさり読みして何とか「真相」といえる部分にに迫りたいものですが、いまだchoiさんやnagoyanさん、utsukushiikuniさん達の知識や経験には追いつきません。ぜひとも皆様の叱責、薫陶をお願いしたい次第であります。

38度線分割の件は、日本、米国の関与はまったくないと断言して良いと思います。この件は丁度百年前に、ロシアによって強く主張されたところから始まります。

日清戦争を戦い抜いた日本は、自らの利益とは別に、単純な希望を込めて、朝鮮民族に初めて独立をもたらしました。
さらに日英同盟も得た日本の立場は強化され、これに対してロシアは危機感を深め、将来の日本攻撃、満州、朝鮮半島全域の制覇を見越して、時の日本政府に朝鮮分割の提案をします（1903年初頭、明治36年）。
これは朝鮮の平城、元山間を結ぶ線であり、ロシアはこれを「39度線以北の中立緩衝地帯」と称しました（朝鮮政府内でロシアに買収されていた親ロシア派も同調）。

日本は、伊藤博文公が暗殺される前につき、「いかなる国といえども、他国の領土、国家を分割、翻弄することは許されるいわれはなし」として、あくまで「清国、朝鮮両国の独立および領土保全を尊重すること」と主張し、交渉は決裂に至ります。
ロシア公使ローゼンの39度線分割提案は、この前にも数度提案されており、ロシアは百年前にすでに39度線での分割が、安全保障並びに将来の攻撃に関して有利、と判断していたわけです。

奇妙な交渉ではありますね。崩壊していた朝鮮、清に替わって、伊藤博文公の下で、両国の独立、領土保全をのみ主張する日本。

そして、ロシア政府は、その陰で日本の目の前にある朝鮮・鎮海湾周辺の土地の買収を、朝鮮政府の協力のもとに素早く進めていました。
これを知った日本政府は結局、ロシアと朝鮮政府関係者と朝鮮人に、深く深く絶望します。「独立させた挙げ句の恩返しがこれか・・・」と。
あの時、朝鮮側が陰でロシアに鎮海湾の土地を売らなければ、或いは多くの日本将兵は死なずに済んだかも知れませんね・・・・・・・・

朝鮮の独立維持か、分割管理か、日本は日清戦争に続き、朝鮮のために交渉が錯綜、混乱して再び戦争に突入するハメに陥ったわけです。放っておけば裏切られ、祖国まで危なくなることは必定！
1904年2月、日露開戦・・・・・
1909年10月、伊藤博文公、無知な朝鮮人暴漢により殺される。

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丁度、百年前ですね、馬鹿げたロシアの39度線分割が提案され、陰で朝鮮政府によって支持されたのは。
スターリン時代、スターリンは歴史好きで、この当時のロシア政府の提案を調べ、「この案までは断固として最低実現すべし」とソ連外務省に、第二次大戦終了後に厳命するのです。

朝鮮人は、もはや漢字も読めず、日本語を読める人も少なく、ロシア通も少ない。歴史学者とは言え、調査能力は極めて低いものがあります。
恐らく、大統領以下、韓国政府高官も、こういう歴史に関して無知で、本当に気づいていないのだろう、知らないのだろう、と私は考えております。
いかにも朝鮮人らしい、ことではあります。


朝鮮、清国のために独立保全を主張し、各国の国家、民族の自立を守るために、あくまで妥協せず、正しく主張していた日本、伊藤博文公！
これからも子々孫々に語り継ぎましょう！

サンフランシスコ講和条約

1951年(昭和26)9月8日朝からアルゼンチンからABC順に各国がサインしていき、
最後に日本全権代表である吉田茂首相が署名し、終了した。吉田首相は「この平和条約は復讐の条約ではなく、『和解と信頼』の文書であります。日本全権はこの公平寛大なる平和条約を欣然受諾します」と受諾演説をしました。

選択の余地がなく、口にできぬほど悔しかったそうです。「公平寛大」は、彼なりの真実を語る最大の皮肉だった、と言われています。
なぜならば、アルゼンチン以下、署名45カ国の内、殆どは「日本と交戦した事も一切なく、何の被害もなく、もとより宣戦を相互布告した事もない」国々だったからです。

チャーチルの発案だったのですが、これで日本は、歴史上初めて、「開戦・交戦していない国々と終戦・講和・賠償条約を結んだ国」となりました！

しかも、全署名国に対して条約発効と同時に日本の民間、公的資産のすべてを放棄したので、ほとんどの国は何もせずに多額の資産、預貯金を入手しました。
さらに、英国、米国の手によって、あくまでも下の項目は削除されなかったので、戦後主に昭和21年から、32年までの間、さらにアジア諸国から賠償問題終結条項に基づき、賠償並びに援助として、さらに別途請求をつきつけられ、条約遵守のため、全額を支払いました。

この項目が残された（後でたたるのは米英承知の事）のに、皆様はまだ賠償放棄（形だけ、口先だけ！奪った上に恩を売ろうという、ドイツの件とうり二つの手口！）の件の夢物語を信じますか？

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第十四条（一部抜粋）
日本国は、戦争中に生じさせた損害及び苦痛に対して、連合国に賠償を支払うべきことが承認される。
よつて、
1 　 日本国は、現在の領域が日本国軍隊によつて占領され、且つ、日本国によつて損害を与えられた連合国が希望するときは、生産、沈船引揚げその他の作業における日本人の役務を当該連合国の利用に供することによつて、与えた損害を修復する費用をこれらの国に補償することに資するために、当該連合国とすみやかに交渉を開始する。
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米英（特に英国が日本の資産を欲した。植民地分も含め）にそそのかされるまま、日本の資産をすべてそのまま手にした国は以下の45カ国（米英含む）です。

アルゼンティン、オーストラリア、ベルギー、ボリヴィア、ブラジル、カンボディア、カナダ、チリ、コスタ・リカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エル・サルヴァドル、エティオピア、フランス、 ギリシャ、グァテマラ、ハイチ、ホンデュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュー・ジーランド、ニカラグァ、ノールウェー、パキスタン、パナマ、パラグァイ、ペルー、フィリピン、サウディ・アラビア、 南アフリカ連邦、スリ・ランカ、 シリア、トルコ、グレート・ブリテン・北アイルランド連合王国、アメリカ、ウルグァイ、ヴェネズエラ、ヴィエトナム

さらに、賠償計算すれば逆に日本に差額を支払わなければならない蒋介石、また、何の被害もなく、請求する立場にも立てないにもかかわらず執拗に請求を繰り返した朝鮮の二カ国は、さすがに英米も呆れて、これには一切参加させませんでした。

従って、日本は賠償、援助について立派に成し遂げたとともに、さらに陰では（現在、あまり知られていない）海外資産の一切合切を、非交戦国にまで奪われしまっているのです。

ただ、それでも・・・イギリス、ソ連、ポーランドなどによって、工業資産のみならず、森林まで何年間も伐採され持ち去れてしまったドイツに比べれば、損害は随分少なかろう、とは思いますが・・・・・・・

この件、ながい間、悔しい思いでおりまして、つい冗長に書きすぎました。
途中で切れてしまいました（いけませんね。力みすぎとお笑いいただきたく）。

切れてしまった、「私は」以降は、下の通りです。追加させて下さい。

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私は、ドイツ人達の語ることのできない悔しさ、ローマ時代以来、敗北を喫するたびに少ない時でも十万人以上が殺され、食料、木材、資材、資産を奪われてきた歴史、常に被害を語ることを禁じられる日々に思いをいたすのです。

皆様も御存じの通り、第二次大戦は、第一次大戦の戦後処理のまずさが産んだものと思います。日本、フランス、イギリス、ロシアなど、他の誇りある民族であれば、ドイツと同じ立場なら、やはり失地回復のために開戦したであろうと思います。

また、松岡洋右の愚昧故に結ばれた三国同盟（日本にとって得るところがあるわけはない）でありますが、かつては同盟国、もう少しドイツについては深く思いをいたすべきであろうと、私は思うのですが。

皆様の中には、日本は賠償などを行い、ドイツはユダヤ人、イスラエル以外、政府としていかなる国にも行っていない、いまだ一切していない、と固く信じておられるようです。
ネットでもそのように流布されております。

果たしてそう信じて良いのでしょうか？・・・

皆様は、依然として、あまりにもお人好しにすぎませんか？いつまでそんなに騙され続けるのでしょうか？

卑近な例ではありますが、日本でも人気の高いフォルクスワーゲン社は、1957年まで英国陸軍が経営権、資産を保有管理し、利益をも奪っておりました。工場施設、重機器など高価なものは英国に持ち去れら、まさに何もない中から再建していったドイツ人達の呻吟は並み大抵のものではありませんでした。これはベンツもBMWも、或いは反ナチで有名なオペル博士の経営していたオペル社も変わりません（いまだ報道することも、社史に書くことも許されません）。自動車産業だけでもそういったくびきがはずされたのは65年頃です。

私がドイツにいた頃、VW社の古老から、英国陸軍、その将兵がつい最近までいかに無法だったか、とつおいつ、浮かぶ悔し涙とともに聞かされた事がありますが、私も涙なしには聞けませんでした・・・・・
その後、英国軍はドイツに居座り続け、北方ミュンスター他の陸軍基地、戦車隊基地は規模においても在日米軍の比ではなく、近隣の婦女子の被害もまた凄まじいものでした。二年前にようやく撤退が決まり（ドイツ政府は30年以上交渉、要求）、去っていったのですが、ドイツ人達はもはや喝采を叫ぶ気力もありませんでした。同じ年の半ば、友人に会いに訪ねて感慨無量な思いがありましたが、その折り、ミュンスター大寺院の近くの交差点のどまんなかから英空軍がかつて投下した500キロ爆弾が発見され撤去されました。ミュンスターの新聞も「爆弾も英国軍も去る」と報じておりましたが、英国軍の事や、無法なる事はずっと報道する事もできなかったのです。

ドイツにおいては敗戦直後から、米軍、ソ連軍、英仏軍、東欧諸国軍は争ってドイツに進駐し、婦女子に獣のように襲いかかるだけでなく、一般住民、復員軍人らを恣意的に多数虐殺し、捕虜も少なからず行方不明のままです。さらに工場施設、医療施設、多数の資材、美術品、書籍、技術者などを争うように接収し、まさにドイツは30年戦争後よりもひどいと言われるほど、すべてをなくし、奪われ、さらに一方的に決められて海外資産の全てを没収されました。もっとも潤ったスイスをはじめ、各国によるドイツ人の財産の一大山分けでした・・・・・

ドイツは常に悲劇の中にあります。敵国と陸続き故に、また、北方に立派な港湾を持つ故に、車両、鉄道、船舶などにより、いかなる資産も持ち去られやすいのです。一次大戦で徹底的にむしられ、二次大戦後はそれを上回って、1950年代まで十年余にわたって、奪われ続けたのです！
ドイツに比べれば、我が国日本は、ありがたい神意により、海に囲まれ、半獣民族達がなだれ込むことからは逃れ得たのです。ああ、幸いなるかな、日本！引き揚げ市民、復員軍人の方々の苦労、戦犯裁判による多数の犠牲者、朝鮮人、中国人が無法を働いたとはいえ、ドイツにような目を覆わずにいられない収奪、暴虐からは無縁で済みました。

当時のドイツ政府、ドイツ大蔵省は、賠償・謝罪要求に関して、連合軍の内、米国・英国と事前予備折衝を持ちましたが、
両国とソ連が接収したものが大半ながら、被害総額は確認しただけで、

「少なく試算しても2,000億マルク余、ドルにして約500億ドル、賠償予定額の三倍近くであり、この中には英国が戦後数年間にわたり、大量に伐採し続けて持ち去った、ドイツ全土の森林木材も含まれている。
賠償請求に対しては、明確に計算するので、余計に奪われた分はお互いに文明国として、当然返還を求めたい」

との内意を伝え、交渉開始を求めたところ、
英国政府がまず翌週、賠償請求の放棄を伝えてきたのです。
その後、紆余曲折があり、ソ連、米国、英仏はドイツ政府の請求を無視し続けて、一方的に「賠償請求しない」旨発表しましたが、強欲な東欧諸国はいまだに請求しております。ソ連がバーター貿易の名で35年以上、東ドイツの膏血を啜ったことは申すまでもありません（一回取引あたり、十倍の差損！）。

スイスは、御存じの通り、当時のユダヤ人の請求者なき資産については発表しましたが、いまだにドイツ政府関連の資産をいくら没収したのかは開示を拒否したままです。

ドイツは、一次大戦後、二次大戦後、合計二回にわたり、賠償予定額以上に収奪されました。
ドイツ政府とドイツ人は長く、この真実を語ることを禁じられておりますが、いかなる賠償も絶対にしない決意は、あまりにも正しく、しかも、私は

テレビという媒体を通してみる朝鮮人、支那人
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tvtotyousenn.html




◆もう黙ってはいられない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

>そうですね、老体にむち打って蒔いて見ましょう。
もしその種が「参政権」ならば、蒔かないでいいよ。

＞彼らはまず両者の壁を排除して、情に訴え相手の論理を無効化しようとする」

情に訴えてどうにかなるような問題なら、いつまでも対立してねーよなー。
煽るから正論で返すと逆切れするしなぁ＞韓国人
国際問題に情けかけたら国が滅ぶだけなのわかってねーんだろうな
＞「俺とおまえの仲じゃないか」

んー、言い方まずかったかも知れん。
あくまで淡々と、事実を突き合わせて検証していくような
スタイルだと、すげー参加意欲でるんだが。

映画監督押井守氏の文章は難解だけど、文章に説得力があり
それを読み解く面白さがある。

でも、こりゃなんだ？
理解させようとしてねぇもん、理解しろってのが無理じゃねぇ？

難解な文章書けることが自慢なのか、それとも他に何か
言いたいことがあるなら小童にもわかるように書いてくんねぇかな。

…と思ったら、なんのこたねぇ。
独り言は聞こえる様に言うもんじゃねぇよ。

さすがに気付かれませんでしたか？
余りの博識に圧倒されていましたから僕としてはほっと安堵の気持ちです。

＞通りすがり殿のご指摘ももっともなんじゃ。
ただ崔殿の嘆きもわしは分かる。
いつまでこんなことを繰り返すのかと。＜

やはり頑固でしたか、反省です。
まだまだです。

＞明日の笑顔のために「よき種」を蒔こうではないか＜

そうですね、老体にむち打って蒔いて見ましょう。

　
大乗起信論・老子道徳教はわかったが、
さすがにアビセンナはピンッとこなかった。

＞嫌みで書いた老子は読み飛ばして下さいましたね。
＞ちょっと傲慢さを反省する次第です。

フム。
通りすがり殿のご指摘ももっともなんじゃ。
ただ崔殿の嘆きもわしは分かる。
いつまでこんなことを繰り返すのかと。
　
しかし、せめて明日の笑顔のために「よき種」を蒔こうではないか。
　

　
まとめとして今回、石井殿と対話をした成果を上げてみよう。

＜石井殿の成果＞
「日韓が現在、共生している事実を認識した」
わしと対話する前には日韓の共生など考えてもみなかったかもしれない。
しかし、わしと対話することで、イヤでも共生している現実は認めざるをえなかった。
これは正しい現状認識であり、喜ばしいことじゃ。
この現実を出発点にしてどうするかは、あと石井殿の考え次第じゃ。

＜なごやんの成果＞
「韓国に反発している人はさまざま」
韓国に反発している人は多いいが、その内容はさまざま。
「Ｗカップで嫌いになりました」
「日本海呼称問題で嫌いになりました」
「韓国に旅行に行ってイヤな目にあって嫌いになりました」
それぞれきっかけがあり、程度も違う。
嫌韓派とレッテルを貼り、一様に非難してしまうと間違いの元じゃ。

なんとなく「韓国ウザイ」と思ってるだけの人に、「嫌韓はいかん！」といっても通じない。
逆に反発されるだけじゃ。
わしはそれぞれの人と対話を繰り返して、多くの人が幸せになる道を探すべきだと思う。


さて、最後にわしがなぜ「なごやんの敗北宣言」と題名をつけたのか明かそう。
わしは、常々、本音ベースの対話を主張している。

今回本音ベースでの対話を始めたが、途中から相手に逃げられてしまった。
相手が逃げてしまっては対話ができない。
これではお手上げじゃ。

つまり相手が席を立った時点で、対話を主張するわしの負けなんじゃ。
わしはもっともっと韓国に反発する人々の声を聞いて、
対話の中で相手が自らの良い点・悪い点を気づくようにしなければならない。
　
　
（なごやんの敗北宣言：完）
　

　
＞そして、自分の都合の良いようにしか判断できない、目に覆いがかかっているようにしか
＞思えない意見、それこそがかの国の人の最大の特徴であり、
＞日本人に最も嫌われる点なのですが？

目の覆いの正体は「なごやんは韓国との共生を主張している」という事実じゃ。
それゆえに「アバターがおかしい」とか「在日じゃないか」という話になる。
意見に意見をかえすのではなく、相手の立場や態度を責めている。
具体的な意見に反論するのではなく、罵倒することで自らを守ろうとしている。

石井殿は目の覆いの正体はよく気づいていなかったろう。
ただ、罵倒することで自分を守っているのは自覚しているはずじゃ。
なぜなら、わしの質問には一切答えず、９８殿にレスする形でわしを避けているからじゃ。

ちょっと惨めすぎるのではないかな。
わしは石井殿の投稿が「悲鳴」に聞こえる。
　　
　
＞くさいものには全て蓋をし、聞く耳を持たない、他人の意見は封殺し、
＞自分だけが正しいと思い込む民族最大の欠点ですね

わしは臭いものに蓋をしていないし、聞く耳ももってるし、他人の意見も封殺していない。
事実、９８殿の紹介したＨＰを見て感想を書いている。
わしが誰かに「投稿するな！」といったことがあるのだろうか？

石井殿がくさいものに全て蓋をしているかはわからない。
他人の意見を封殺できるだけの能力はない。
ただ、聞く耳はもっていないようじゃ。
　

　
＞まさに相手が嫌気がさすまで開き直る、あの国の方のやり方そのものですね。

開き直っているのは石井殿じゃな。
開き直りの事実がある。

＜石井殿の主張＞
そのとおりですよ、私のタイプミスで共生というところを、友好と打ってしまいましたよ。そんなことすぐ分かることでは、ないですか？
重箱の隅をつつくような感じで、小さなミスを取り上げ大騒ぎするのは、かの国の人の最大の悪しき特徴なのですが？

＜なごやんの主張＞
自分のミスを責任のない他人に擦り付けて、開き直り、逆ギレする。
そのような人を石井殿は実生活で尊敬できるだろうか？
また「韓日」とか「同胞」という言葉を重箱の隅をつつくように気にして、
在日認定をしそうになったのは誰じゃろう？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=2823
　　
　
＞自分としては、友好日本人ということにして、世論を操作したいのでしょうが、
＞こんなことばかりしていると益々友好など１００万年後ですね。

わしが「友好」日本人といえるかは疑問じゃ。
わしは自分の利益しか考えんエゴイストじゃ。
韓国とは共生しているし、今後も共生せざるをえない。
それなら友好も盛り上げたほうが、互いに幸せになれるんじゃないかと考えているだけだ。
わしは「友好第一」ではない。
　　
　
＞「ユダヤの陰謀」の日本版とか、反日朝鮮人と同じメンタリティーを感じる・・・
＞この１文、日本人の文章じゃない！！！
＞我々が普段使わない単語だ！！！

「我々が」ではない。
石井殿が普段使わない言葉じゃ。
ある言葉を使う使わないはその人の生活環境による。
自分が奇異に感じたからといって「日本人の文章じゃない」と決め付けるのは
不可能じゃ。
　

名古屋殿、僕の真意を読みとってくれますね。
感服しました。

嫌みで書いた老子は読み飛ばして下さいましたね。
ちょっと傲慢さを反省する次第です。

＞「覚真如に至るためには無為自然たれ」と読んだが。
どうかな？＜

その通りです。
これを学ばねば不毛の議論です。

　
＞何を言っても、自分が正しいんだ、嫌になるくらいにこれは個別の問題だと摩り替える。

わしは何んでも自分が正しいなどとはいっていない。
わしを非難するなら挙証責任は石井殿にあることは認識されたい。
また、わしはいったい何から「個別の問題」に摩り替えるのだろうか？

わしは「個人の言ったことの責任は個人に追求すべき」と主張している。
石井殿は「個人の言ったことも同じ民族だから責任を負うべき」と主張したいのか？


＞そして、何の長所も無いあの国のどこが良いのかにつき全く説明せず、
＞具体例もあげず、それでも共生は進むなどとのたまう。

わしが韓国の長所を上げれば、石井殿は「良いところしか見ない」と否定されるだろう。
具体例をあげたほうがいいなら、希望されればいい。
また共生が進むのは、日韓両国がそれぞれの国益を守ろうとする限り、
進まざるをえないんじゃ。
ＦＴＡ、ビザ免除も実施するかどうかという段階になっている。
「もっと日韓の関係を弱めるんだ！」という勢力が政治経済文化の表舞台にいるとは思えない。
　

　
＞一切の言説は仮名にして，実なく，ただ妄念に随えるのみ

＞それは，いわば純粋本質である．それを追求しよう．

＞天下皆知美之為美

馬鳴、アビセンナに老子か。
「覚真如に至るためには無為自然たれ」と読んだが。
どうかな？
　

　
＞結論としては、自分の都合の良いようにしか判断出来ない、
＞目に覆いが掛かっているとしか思えないようなご意見でした・・・
＞それとも、実際は理解しているのに本心とは違うことを言っているのでしょうか？
＞いつも疑問に思うことです・・・

その覆いの正体を教えてあげよう。
「なごやんは韓国との共生を主張している」という事実じゃ。
それゆえに、「在日じゃないか？」とか「日本人を強調しすぎている」とか
「韓国より」だとかの意見になる。

わしが韓国との共生を主張していない前提であれば、９８殿は全く違った結論がでるじゃろう。
なぜなら、客観的な証拠があるからじゃ。

シオン・プロトコルのサイト評価の結果
全評価サイト数：３７サイト
5点：お勧めサイト 　　　　　　　　　 ： ７サイト
4点：見て価値のあるサイト 　　　　 ：５サイト
3点：可でも不可でもないサイト 　 ：１５サイト
2点：内容的に劣るサイト 　　　　　 ：８サイト
1点：見る価値のないサイト 　　　　 ：２サイト

なんと紹介いただいたサイトの１/3は見て価値がある以上の評価になっており、
見ても価値がないと言っているのは2箇所しかない。
（2ちゃんねるスレと国民新聞の池田大作在日説の部分）
低い評価を与えた内容が劣るを含めても１/3弱の２７％じゃ。

これは客観的にみて割合と公平な見方だと思う。
低い評価ばかりなら「自分の都合の良いようにしか判断できない」という傍証になるが、
わしは「良いものは良い、悪いものは悪い」と言ってるだけじゃ。
　
「なごやんは韓国との共生を主張している」という覆いを一旦はずして見なければ、
いつまでたってもわしの態度・立場だけを問題にして、
意見を交換し自らの知性を高めることはできない。
　

　
＞悪い面を素直に認め、謝罪し、反省しているあの民族の声を聞いて、
＞初めて本当の親韓が芽生えるのです。

韓国人が自らの悪い点を反省するのは望ましいことじゃ。
そのための材料として「事実」を提示するのは全く問題ない。
そして、韓国人も同じように「事実」をわれわれに提示するのは全く問題ない。
そして対話の中で「真実」を見つけていけばいいんじゃ。
　
　
＞全部本当にちゃんと目を通しておられるのか？と少し疑問がわきましたが、
＞沢山のHPがあるので、無理もないかもしれませんね。
＞上のHPは、ちゃんと移転先に表紙以外も載っていますよ・・・

これはわしのミスじゃ。
スクロールして下の方にアイコンがあるのを見落としていた。
申し訳ない。お詫びする。

再度、「大日本焼肉文化研究所」について見てみよう。

＞３５．稀代の詐欺師であるペ・ヨンジュンの本心がわかるのだ。
未読。
写真を多用し見せるＨＰになっている。
「口直しに素晴らしき日本」と「写真でみる哀れなコリア」が面白い。
かなり見方に悪意があるが、それなりに笑える。
評点：３点
http://www.lastkorean.com/
　

　
＞私自身、誹謗中傷でも何でも無い、日本国民が当然知らされるべき「事実」
＞を投稿しただけなのにも関わらず、何度揉み消されたことでしょうか・・・

なんと投稿を削除されたのか！
わしはそんな経験はないが、ピンク情報と同じ扱いにされたわけじゃな。
抗議はしたんじゃろうか？管理者からはどんな回答があったんじゃろうか？
　　
　
＞汚い面は見せずに、美化した面しか見せたくないのですね・・・あの民族は・・・

それはわしも同じじゃ。
「わしはわが国の悪口は言いたくない。
しかし、過去の国策の誤りについては繰り返し反省すべきだと思う。
（但し、謝罪と補償はもう終了している。これをまた要求することは認めない。）」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=2937
９８殿もわが国の「汚い面は見せずに、美化した面しか見せたくない」心情はあるじゃろう。


＞それで、韓流ブームで必死に好印象を持たせようとしているのでしょうが、
＞かえって反感（反韓）を持たれるだけですよ。 　

韓流ブームで韓国に好印象をもつ人もいれば、反感を持つ人もいる。
反感だけであれば、なぜ冬ソナが高視聴率であり、ビデオや関連本がよく売れるのか、
冬ソナのロケ地を巡るツアーに人気が出るのか、ぺヨンジュンがＴＶＣＭに多用されるのか
説明がつかなくなる。
あたりまえのことじゃ。
（但し、「冬ソナ」をもって「韓国」がブームだと考えるのはわしは疑問じゃ。
実際は「大映ドラマのリバイバル」ということじゃろう。
「ブラザーフッド」なんか質の高い、よい映画らしいが、興行的には成功とはいえない。）
　

　
＞なごやんさんの立場からして見れば、今さら「実は・・」などと言えない事は
＞充分理解出来るので、この投稿を最後になごやんさん在日説については
＞申し上げるつもりは無いです・・・

いまさらもなにもないんだけどなあ（＾＾；
「あなたの投稿内容は在日が投稿するものと似ている」とは言えるとしても
（それもかなり偏ってはいるが）、少なくとも「あなたは在日です」というのはムリじゃ。
９８殿の国籍がどこか証明などできないのと同じじゃ。
　

＞どうしてか教えてあげましょう・・・なぜ別のURL名で同じHPを沢山作っているのかと言いますと、
＞揉み消しが得意な在日たちが真実を訴えている日本人の投稿や、ホームページを次々と
＞抹殺してしまうからです・・・


フム。
よく「Ｆ５攻撃でサーバーがダウン」という話を聞くが、そんな類の話か？
在日の団体が「差別だ！」とか言って、プラバイダーに抗議して削除するということなんだろうな。

例として挙げられた「大日本史番外編朝鮮の巻」は実に良く出来た、面白いサイト
（なごやん評点：5点満点の5点）なのに、それはおかしいな。
「表現の自由」と「基本的人権の尊重」の問題だが、事実を事実というのは全く正しいことじゃ。


＞前にも書きましたが、このように自分の貴重な時間と労力を惜しんで
＞一銭の得にもならない訴えを起こしている日本人の気持ちがわかりますか？

「正義」じゃろうな。
ただ、「度が過ぎて、全く非の無い人たちまでドサクサに紛れて非難したならば、よく無い」
とわしは思う。
　

「従軍慰安婦」問題にしても「竹島」問題にしても韓国側の意見。。。
今の日本人の大多数が自分たちの先祖が間違っていたと言っている、戦争のために未来のために死んだ日本の兵隊さんは死んでも死に切れない思いでしょう。
事実はわかりませんが、日本国民の大多数がマスコミに洗脳されて自国の責任だと思わされている、「従軍慰安婦」というものが何かもわからず、自国が悪いと言っている、悲しい現実です。
当時の世界情勢、韓国の経済力、日本のおかれた状況をひとつの情報からだけではなく、いろいろな情報から読み取り、自分の考えを持つべきでしょう、少なくともひとつの情報から自国の先祖が悪いと決め付けていくのだけはやめましょう。
私の見解、なぜ日本がこれほどまでに韓国に戦争責任を追及されるか、
それは単純です。
日本が戦争に負けたとき、アメリカが朝鮮を思い通りに動かすために、敵を作る必要がありました。
これが現在の状況となったのです。
日本のせいで朝鮮分断が起こったというのが大多数の意見ですが、ほんとにそう思いますか？
ソ連とアメリカでしょうすべての原因は

choiboomyoungさん、韓国の良い所を。

もともと嫌韓の私ですが「嫌い」でも本当は韓国の事をよく知らない、興味はある、で、このトピに行き着いたのですが・・・・

真実を知れば知るほど（偏ってる部分もあるでしょうが）嫌韓は募るばかり。

貴方が提示したHPも見てみました。
在日は韓国と日本をつなぐ架け橋の役目を持つべきだ見たいな事書いてありましたね。
貴方はそれについてどう思いましたか？

貴方は多分70代だと思います（間違っていたらすみません）
ご両親がどういう経緯で日本に来られたのか分かりませんが戦時中とか戦後でも
差別とかあったのではありませんか？

ずっと前に聞いたのですが、あるおばさんから
「戦時中炭鉱で働いていた朝鮮人の男性があまりの過酷さに山に逃げだしたけど、真冬に薄いシャツ一枚。
幾ら朝鮮人でもむごいことだった」と。

そのおばさんは昔の人だから偏見も十分持っている人。
その人でさえこうだから結構ひどい事があったのだろうなと思います。

私の子供は今中学生だから歴史の教科書を見る機会もあるのですが、三・一独立運動の項には、日本人の柳宗悦が
「われわれ日本人が、いま朝鮮人の立場にいると仮定したら、おそらく義憤好きなわれわれ日本人こそ最も多く暴動を企てるであろう。
わが事でないからそれを暴動と侮る。
反抗する彼らよりもいっそうおろかなのは圧迫するわれらである」
と、朝鮮を遅れた国、貧乏な国としか見ていない日本人に「白磁の美」を通して
もう一つの朝鮮像を描いて見せたそうです。

併合の事情もこのトピで詳しく知りましたが、結局双方の国が上で決めた事で国民は絶対納得していなかった（併合される側の民衆としては当然でしょう）というのが今までずっとしこりになっているのでしょう。

だからといって、韓国が今行っている「親日なんたら法」はほんとにバカバカしい法律だと思います。

あの朝○新聞でさえこう書いています。

映画「ホタル」のモデルになった朝鮮出身特攻隊員達を書いた本の中である隊員
（少尉）の兄が日本の為に死ぬ必要はないと止めたにもかかわらず
「自分は朝鮮を代表している。逃げたら祖国が哂われる。多くの同胞が一層屈辱に耐えなければなくなる」と飛び立って行ったそうです。

祖国を思うがゆえにの行為でも彼の国は断罪しょうとしているのですね。

天下皆知美之為美
斯悪己
皆知善之為善
斯不善己
とついでに、
不尚賢、使民不争
自伐者無功 　 自衿者不長
も認識すべきだな。

　 太極旗について、私の書いた投稿もお読みください。

　 この制定についての詳しい事情は、私も知りませんでしたが、かの国の人は、私が聞かされたような屁理屈と悪口を日本人である私の面前で平気で言うのですよ。

　 この厚顔無恥さと厚かましさ、まさに国旗についてまで自国の歴史の捏造と思い込みですね。

　 溝は深まるばかりですね、名古屋さんが書き込めば書き込むほど友好の芽は遠ざかるばかり。

　 自分としては、友好日本人ということにして、世論を操作したいのでしょうが、こんなことばかりしていると益々友好など１００万年後ですね。

　 「ユダヤの陰謀」の日本版とか、反日朝鮮人と同じメンタリティーを感じる・・・この１文、日本人の文章じゃない！！！

　 我々が普段使わない単語だ！！！

そして、自分の都合の良いようにしか判断できない、目に覆いがかかっているようにしか思えない意見、それこそがかの国の人の最大の特徴であり、日本人に最も嫌われる点なのですが？

　 くさいものには全て蓋をし、聞く耳を持たない、他人の意見は封殺し、自分だけが正しいと思い込む民族最大の欠点ですね。

　 本当にそうですね、やはり疑惑は深くなる。
　 まさに読めば読むほどに。

何を言っても、自分が正しいんだ、嫌になるくらいにこれは個別の問題だと摩り替える。
　 そして、何の長所も無いあの国のどこが良いのかにつき全く説明せず、具体例もあげず、それでも共生は進むなどとのたまう。

　 まさに相手が嫌気がさすまで開き直る、あの国の方のやり方そのものですね。

　 もう、反論すること自体が馬鹿らしくなってきましたよ。
　 流石、ニンニクパワー、そうするとまた感情に流された思い込みじゃー、などと言って揶揄するのでしょうね。

　 いかにもかの国らしい流儀ですねえ。

本当に理解不能。
テクニカルタームを用いて悦に入ってるように見える。

・誰かに向けた反論なのだろうか？
・トピック内で新たな話題を提示したいのだろうか？
・そもそも韓国トピックで投稿する内容なのだろうか？

「理解不能だろうな。」のタイトルから自分の意図を理解してもうらう意思が
ないのは明らか。
掲示板での自慰行為だね。

だれかに伝えたければ伝える努力が必要だよ。
プレゼンテーションでは10人中3人が理解できなければ
失敗と言われている。理解させる能力が足りなかったという意味で。

知識は有る（かもしれない）が知性に欠ける投稿だな。
結局何が主張したいの？

俺が利用している、日韓翻訳掲示板で面白い投稿があった。
「韓国人と議論をすると、彼らはまず両者の壁を排除して、情に訴え相手の論理を無効化しようとする」
こういった趣旨の投稿だった。

分かりやすく書けば
「俺とおまえの仲じゃないか、俺の言うこと理屈抜きで聞いてくれよ」
となるかな。
俺もそういった傾向はあると思ってる。
韓国人に限らず、こういった主張をされると、もう議論する意味は無い。

>俺的には国際問題の板は理路整然・殺伐としてるほうが好みだが。
必ずしも殺伐としている必要は無いが、同意だね。

一切の言説は仮名にして，実なく，ただ妄念に随 えるのみ

何かがあることと，何かが何かであることとは，別である．初め
に存在があり，それが自己を限定し特殊化し個別化して，具体的な
ものとして立ちあらわれる．本質とは，その際の自己分節化の単な
る指標であるにすぎない．ところで，ものがものでありながら，し
かも現実には存在していない状態を指すタビーア (本性) という概
念が考えられる．それは，いわば純粋本質である．それを追求しよ
う．

http://www.h5.dion.ne.jp/~shibaoka/kakutatakaeri.html

http://www.h5.dion.ne.jp/~shibaoka/next.html

あまり見すぎると激しく右傾化するかも知れんがそいつは
見る奴の自由ってことで。

大極旗とは言うけど、あれだと大極図になってないんだよね。

国旗というと、2002 World Cupの開会式はムカツイタ覚えがある。

以前、どこかでニュースになってたかと思うがな。
赤色教師が自称「従軍慰安婦」のばーさん相手に「さぁ、土下座しよう」
とかぬかしたひでぇ話。

そりゃ、嫌にならねぇ方がおかしいよな。
歴史の授業が近代史からはじまりゃ一番重要なところを勉強
できると思うんだがなぁ。

冷静に話できるって点ではいいんだが、馴れ合いになっちまうから
どうしたってその先へ思考がいかないんだよな＞和む
考え方は人それぞれだからまぁ、いいんじゃねぇかと思うぜ。
俺的には国際問題の板は理路整然・殺伐としてるほうが好みだが。

ただ、どっちにころんでも自分の主張に自信持ってりゃ
怖かろうがなんだろうが何でも言えると思うがな。

1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」5月 今上天皇「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」

1992（平成2）年1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」

1993（平成5）年8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」

1994（平成6）年7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」

1995（平成7）年8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」

1996（平成8）年6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。
心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」

1998（平成10）年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談（ロンドン）〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価

2001（平成12）年11月１８日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの反省とおわび」を記者団に語った。
金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。

「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたことに対し、心から反省とおわびをする。一人の政治家、人間として韓国人の苦痛と犠牲を忘れてはならないと思った。これまで外国からの侵略や祖国の分断など大変な辛酸をなめ、想像を絶する苦痛に耐え、韓国が今、発展していることに心から敬意を表す。

日韓関係は過去の歴史を踏まえながら反省しつつ、このような苦難の歴史を二度と繰り返さないよう協調せねばならない。


・・・そして、今日も日本の高校生たちが「あの国」に修学旅行をする度に、延々と説教され、無理やり土下座をさせられるという・・・
そこで、嫌韓になった子たちも沢山いると聞きました・・・