欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう!
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↓訂正
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2002/08/05 18:30 投稿番号: [4922 / 28311]
議論を尽くすことなく(1)
宗主様の自治主義ではなく
→
宗主様の人治主義ではなく
これは メッセージ 4920 (ojin_8823 さん)への返信です.
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議論を尽くすことなく(2)
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2002/08/05 18:20 投稿番号: [4921 / 28311]
>米国の人権活動家ジャクソン師は先月、アラファト議長に「インドのガンジー主義のような非暴力不服従運動こそ本当の強さだ」と説いた。国際人権団体アムネスティ・インターナショナルはパレスチナの自爆テロを「人道に対する罪」だと指弾した。
>アラファト議長はテロ反対の世論を積極的に盛り上げるべきである。
▲外電はこれらを大きく取り扱っていたが、「ジャクソン
パレスチナ」や「アムネスティ
パレスチナ」で朝日ちゃんHPを検索すれば明らかなように、「検索結果ゼロ」ないし「該当なし」の回答が笑いを誘ってくれる。
なんと、社説でこれらのニュースを初めて披露する朝日ちゃんである。
社説文頭の「同僚のアラブ人がいるところまでテロを実行するか」と驚くパレスチナ過激派の現実と、↑の「ハマスに闘争資金の援助を求めたらしい」との報道に、アラファト議長の、「我々は殉教者になることをを望んでいる」との言葉も、さすがにここでは引用できなかったようだ。
http://www.asahi.com/international/mideast/index.html>それには、これまでのように双方の当事者に呼びかけるだけでは不十分だ。国際的な介入が必要ではないか。
>アナン国連事務総長は、非武装で1万人規模の「国際人道支援部隊」を派遣する構想を持っている。武力対立の緩衝材としての役割も担うものである。
>本来の仲介役であるブッシュ米大統領の中東和平工作が遅々として進まない中で、この構想は検討に値する。
▲結局、議論を尽くそうとするもイスラエル・パレスチナ抗争を、ただの「武力対立」と見る朝日ちゃんは、パレスチナ過激派の無差別テロ対イスラエル軍の構図を置き去りにするあたりは、さすがである。
今日の9人が亡くなったバス自爆テロの例で明らかなように、犠牲となった地元のイスラエル兵ですらテロ犯を見破ることができないこの現地の状況を、無視して論ずる平和ボケした朝日ちゃんの姿が浮かんでくる。
http://www.asahi.com/international/mideast/K2002080400281.html
これは メッセージ 4920 (ojin_8823 さん)への返信です.
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議論を尽くすことなく(1)
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2002/08/05 18:18 投稿番号: [4920 / 28311]
朝日08・05、社説
>【パレスチナ――国際介入を検討せよ】
>ハマスは幹部を殺された報復としてエルサレムのヘブライ大で爆弾テロを実行し、夏季授業中の外国人学生を含む80人以上が死傷した。学生の5人に1人がアラブ人で、いわば平和共存の象徴ともいえる大学なのに、である。
▲たとえ「学生の5人に1人がアラブ人」であろうと、無差別テロを平気で行うのがイスラム過激派である。
国連のアナン事務総長とEUからも非難の声を「隠ぺい」したものの、ここに来てパレスチナの擁護にも限界がきた形だ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9
a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=4874>イスラエルのシャロン首相には過剰報復をやめよ、と言いたい。パレスチナ過激派のテロに対する軍事行動は明らかに正当防衛のレベルを超えている。
>イスラエルは、民主主義国家としての自負を大切にしてもらいたい。国際社会の意見に背を向けることなく、アラブ世界との共存を目指すという長期的な国益を視野に入れて行動すべきである。
▲「パレスチナ過激派のテロに対する軍事行動」を範囲は越えているとしながらも「正当防衛」の言葉は今までなく、「どうかしてしまったか?」と思わせる本日の社説である。
ただし、非難するも朝日ちゃんならば正当防衛の範囲はどこまで認めるのかの発言も相変わらずなく、読者をがっかりさせている。
また、イスラエルを宗主様の自治主義ではなく、我が国も含めた欧米と同じ民主主義国家と認めたことは、パレスチナ・ファンにも大きなショックを与えただろうと思うほどに、「本当にどうしたものか」と他人ごとながら心配している(爆)。
>パレスチナ自治政府は、イスラエル軍による自治区寸断、再占領で機能停止状態にある。テロに走る過激派を制御するだけの統治能力がなくなっている。
▲「テロに走る過激派を制御するだけの統治能力」は、「アラファト議長が率いるファタハの武装部門がハマスに闘争資金の援助を求めたという情報もあり」との自身の報道を読めば明らかなように、自身でテロを演ずることの矛盾を無視していることが明らかとなった形だ。
http://www.asahi.com/international/mideast/K2002080202600.html
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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また誤報
投稿者: the_japan_that_can_say_no 投稿日時: 2002/08/05 12:56 投稿番号: [4918 / 28311]
http://www.asahi.com/sports/update/0805/008.html
日本、カナダを圧倒し連勝
世界大学野球選手権
世界大学野球選手権第3日は4日、イタリアのメッシナなどで行われ、予選リーグA組の米国はカナダに9−1で圧勝し、開幕2連勝とした。地元イタリアは韓国を2−0で下し、初勝利を挙げた。
B組ではキューバがフランスに7−0で快勝し2連勝。台湾はチェコを5−0で破り、1勝1敗とした。B組の日本は試合がなかった。(共同)
日本か米国かどっちやねん。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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住民投票:絶好の朝日ネタなのに
投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2002/08/05 09:43 投稿番号: [4917 / 28311]
『「武力解決しかない」
台湾総統の発言に中国が警告』
http://www.asahi.com/international/update/0804/009.html
>中国系の香港紙「文匯報」が4日北京発で報じたところによると、台湾の陳水扁総統が3日、台湾の将来を決める住民投票法制定の検討を主張したことに対し、中国当局者は「台湾当局が『台湾独立』を進めるならば、我々は台湾問題を武力で解決するしかない」と語った。この当局者は「陳水扁に警告しなければならないのは、住民投票がたいへん大きな危険性をもっていることだ。中国政府は、住民投票によって中国の一部分である台湾の地位を変えようとする画策に断固反対する」などと述べた。中国側は、「台湾の現状を変更する住民投票は行わない」との立場を示していた陳総統が初めて立法化に踏み込んで発言したことから警戒感を深め、慎重にその真意を見定めつつ、台湾側に警告したと見られる。
▲朝日のキーワード住民投票だが武力威嚇がからむので直接宗主様の取材は避け香港紙引用にとどめたようだ。それにしても反日ネタは直接取材を元気良く行うようだが↓
唐外相「瀋陽事件は外交上解決済み」
>川口順子外相と30日午前にバンダルスリブガワンで会談した中国の唐家セン外相は記者団に対し、中国・瀋陽の日本総領事館で起きた亡命者駆け込み事件について、「外交上はすでに解決済み。日本政府には事実に基づいた冷静な対応が必要だと話した。今後はこの種の突発事件が中日関係に影響しないようにすべきだ」と語った。
http://www.asahi.com/international/update/0730/006.html▲この宗主様のたまわく記事に流石に気が引けたか数日遅れで↓
「瀋陽事件、外交的には終わっていない」
川口外相
>川口外相は3日、訪問先のシンガポールで同行記者団に対し、5月の中国・瀋陽総領事館事件について、「私としては外交的には終わっていない問題だと思っている。我々の立場は変わっていない」と述べた。中国側によって日本の不可侵権が侵害されたという立場は変えず、今後も引き続き中国側に指摘していく考えを示した。中国の唐家セン外相が7月30日の日中外相会談直後、記者団に対し「外交上はすでに解決済み」と語っているのに反論したものだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0803/003.html▲なお朝日だけの記事なので「中国外相が記者団に語った」は疑問だ。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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朝日新聞マンセー
投稿者: tarlot_win_force 投稿日時: 2002/08/05 01:10 投稿番号: [4916 / 28311]
朝日新聞は在日朝鮮人や中国人の権益を代弁して下さる素晴らしい新聞です。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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事大主義は亡国主義
投稿者: step_side_seeker 投稿日時: 2002/08/05 01:05 投稿番号: [4915 / 28311]
であることは、かつての清や李朝が証明している。
朝日の事大主義は、戦前の軍部、戦後のコミンテルン、最近の中韓と変遷しているわけだが、これは一貫した亡国主義だと思う。
まあ、この点については読売にも一言いいたいのだが(笑)
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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ったく、朝日は。懲りない人民日報。
投稿者: nakusou_asahi 投稿日時: 2002/08/04 21:17 投稿番号: [4914 / 28311]
中国の防衛白書(なものないかな)でも
紹介しろよといいたいですね。
これは メッセージ 4904 (squark333 さん)への返信です.
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ところで、i_love_peace_200xさま
投稿者: beepfan 投稿日時: 2002/08/04 20:29 投稿番号: [4913 / 28311]
最近お姿を拝見できないため、
小生、大変さびしい思いをしております。
小生のi_love_peace_200xさんへの予想通り、
貴方の拙い主張が、良識をお持ちの方々に易々と論破されてしまった影響によるフェードアウトでしょうか?
以下は、応援の言葉になるのか小生は少々不安でありますが、
「継続は力なり」
という言葉があります。
どんな愚論空論も唱えつづけることによって、貴方の親方である朝日新聞が日々邁進しているように、良識あるネット住民を始めとした国民を狂った思想に洗脳し、ひいては日本を再度、亡国への道を突き進ませることも可能です。
これからの、貴方様の益々のご活躍お祈りしています。
これは メッセージ 4840 (i_love_peace_200x さん)への返信です.
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あっ、私も‥
投稿者: beepfan 投稿日時: 2002/08/04 20:10 投稿番号: [4912 / 28311]
>もっとも、朝日を読むのはネットだけですが。
ネット若しくは、近くの図書館か、ラーメン屋においてある朝日新聞をみるだけだなあ。
えっ、買う?
なんで?資源ごみはタダでも要らない。
えっ、古新聞はリサイクルしてるって?
まとめるのめんどくさいし、体力の無駄。
近くの販売店方。
折込広告だけ、くれないかな?
スーパーの特売情報だけは、欲しい。
これは メッセージ 4905 (squark333 さん)への返信です.
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『声高』と『偏狭』電波の自粛か?
投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2002/08/04 18:40 投稿番号: [4911 / 28311]
このところ『声高に脅威を叫ぶ』や『偏狭なナショナリズム』のおきまりフレーズが見られないのは残念です。劇やせ薬のほとぼりが冷めるのを待っているようであります。
これは メッセージ 4910 (rykutukgi さん)への返信です.
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昨年の社説の方がある意味面白かった
投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2002/08/04 16:40 投稿番号: [4910 / 28311]
今年の社説は昨年に比べて電波が少なく不満です。
昨年に書いたコメントです。
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14日の中共外務省の日本の防衛白書批判に呼応する朝日の社説です。
・朝日(7月15日、社説)
「防衛白書
脅威、脅威、脅威……」
いつも思うのですが、朝日の見出しには読売を寄せ付けないすばらしさがあります。読売ではこのようなタイトルに出会うことはまずありません。読者というのは本人たちが思っているのど賢くなく、理性的でもありません。具体的、建設的な言葉がならぶ見出しよりも、感情に訴える、奇異に思える、あるいは語呂が目立つタイトルに引きつけられます。「脅威、脅威、脅威」。なんか辻元清美の「総理、総理、総理」を連想させますが、このような単調な言葉の繰り返しは公正で客観的な情報を提供することが期待される紙上では非常に奇異なものです。また、「脅威」という言葉自体も読者自身の感じる「脅威」に連想される、なじみある言葉です。読者を知らず知らずのうちに引きつける上で最高の見出しになっていると言ってよいでしょう。
「北朝鮮や中国の軍事動向には、確かに不透明な部分が多い。だからといって、その脅威を必要以上に言い立てて両国の警戒心をたきつけ、より大きな脅威を招く。それほど愚かなことはない。両国を国際社会の責任あるメンバーとして迎える努力こそ最良の防衛政策だと肝に銘じるべきだ。」
「たしかに不透明な部分が多い」といいながら「必要以上に言い立てて」と断言しきっている部分に説得・洗脳のための強い意志を感じます。断言をすれば、「不透明」なのになぜ「必要以上」といえるのか、と問うことができる読者はいません。読者など書いてあることしか理解できないのです。これを正直に「不透明だが、そのように脅威を言うことが必要なのかどうか」などといったら、そこで読者は考えてしまいます。そして「必要じゃないか?軍事費が大幅に増大しているんだから」などと気づかれてしまう可能性があります。これでは社説の根底が崩れてしまいます。根拠がなくても重要なことは断言することです。これは読者の洗脳のためには重要なステップです。
また、各論を総論でかき消してしまうすばらしいテクニックも使っています。日本も射程に入るICBMの増強、日本近海でのスパイ活動、兵器の近代化。そのことを指摘すると警戒心をたきつけて大きな脅威を招く。具体的な話はいっさい出さず、都合のよい総論ですべてがカバーできるがごとく各論を矮小化する。ディスカッションでは通じない手法ですが、一方的な書き逃げができる新聞の記事・社説では非常有効な手法です。
「そもそも脅威とは何か。弾道ミサイルもそうだが、大気汚染もエイズもエネルギー枯渇も人口爆発も、そして人心の荒廃も脅威である。防衛白書にすべてを求めるのは筋違いだが、折から参院選だ。日本が直面する脅威を総合的にとらえる、視野の広い論議がほしい。それはやはり、政治の責任である。」
ため息が出るほどすばらしい誘導です。防衛白書の論議を「総合的」な他の論議に置き換えることによって相対的な矮小化を行い、読者の視点を中国のミサイルの脅威からそらしています。大気汚染とエイズとエネルギーと人口爆発と心の荒廃と中国のミサイルの脅威を同列の問題のごとく並べることにより、並列処理ができない読者の頭をリセットしています。そして最後に「政治の責任である」と他人に責任をなすりつける気持ちのよい締めくくりです。責任をなすりつける悪役をスケープゴートとして文中におくことは読者サービスの基本です。読者は多く問題があり、解決できないのはすべて政治が悪いのだという心地よい正義感に浸りながらこの社説を読み終えることができます。
江沢民主席様、本日も朝日新聞は奥の深い社説で貴国に対する日本国民の不信を和らげる活動を、手を抜かずにがんばっております。以上ご注進、終わり。
これは メッセージ 4906 (sagam_2001 さん)への返信です.
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>個人的には
投稿者: machiimota 投稿日時: 2002/08/04 12:29 投稿番号: [4909 / 28311]
>まあ朝日が電波なのは変わら無いですけどね
この点は同感。
しかし、虐殺があったことを『推定有罪』とする根拠は、
1、イスラエルが現場へのメディアや国連査察団の入域を拒否したこと。
2、イスラエルの『人権団体』が入域して、『虐殺はない』と報道したことは、証拠隠滅の疑いが濃いこと。
以上二点です。
まあ、『ここは朝日批判のトピだから、そういうことは他でやってくれ』という声もちらほら聞こえてくるので、この件はこれぐらいにします。
冷静な対話、ありがとうございました。
これは メッセージ 4908 (ae1879born さん)への返信です.
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個人的には
投稿者: ae1879born 投稿日時: 2002/08/04 12:08 投稿番号: [4908 / 28311]
虐殺が無かったかどうかは私はあれだけの情報だけでは判らないと思う。
「虐殺」という響きの中で多くの政治的な駆け引きが行われることは南京が証明しているしね。
まあ朝日が電波なのは変わら無いですけどね。
これは メッセージ 4901 (machiimota さん)への返信です.
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誹謗?中傷?どこが?
投稿者: machiimota 投稿日時: 2002/08/04 10:57 投稿番号: [4907 / 28311]
たしかに彼がイスラエル寄りに立つ、その理由が反朝日に見えるところは気に食わないが、いつ誹謗中傷した?
穏やかな慫慂のつもりなのだがね。
誹謗なり中傷なりの実例を挙げていただきたい。
これは メッセージ 4903 (toikioku さん)への返信です.
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中国はこれでもご不満かも
投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2002/08/04 09:04 投稿番号: [4906 / 28311]
社説8・4『防衛白書――脅威の列挙はよいが』
▲全体は手馴れた防衛庁くさし口調ではあるが事実は無視できないようだ。
>テロの一方で、朝鮮半島情勢の不安定さや中国国防費の「不透明性の増大」にも警戒感を強調した。日本はいわば新旧の脅威にさらされている、と言いたげだ。
▲防衛庁は脅威を指摘したのがご不満のようだが朝日は中国・朝鮮半島が脅威ではないと断言できぬ口惜しさがにじみ出ているようだ。
>しかし、極東ロシア軍の変化については「冷戦時代のソ連軍のような規模・態勢に戻る可能性は低い」とする程度で、脅威の圧倒的な削減による防衛政策の見直しには踏み込まない。これはどうしたことか。防衛庁は防衛大綱の見直しに向けて「防衛力のあり方検討会議」を重ねてはいる。必要なのは、北海道に手厚い冷戦時代の部隊配置をやめ、警察などとともに、テロやゲリラ上陸に機敏に備える態勢を早急に整えることだ。発想の転換である。真に国民の自衛隊として、新たな脅威から国民を守るにはどうすべきか。継続審議になった有事法案のように、古い発想ばかり前提にしていては、国民の理解は得られまい。
▲なんだ朝日もテロやゲリラの脅威を認めているのか。有事法案も不備だから反対から発想論に転換ですか。テロやゲリラ支援国はミサイルも使うのでミサイル防衛網にも賛成なのでしょうな。台湾海峡の脅威を日本とアジアとの関係で朝日はどう評価するの?等々意図と違った問題提起でもありました。
これは メッセージ 4904 (squark333 さん)への返信です.
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朝日新聞のすばらしさ
投稿者: squark333 投稿日時: 2002/08/04 08:30 投稿番号: [4905 / 28311]
に一度触れたら、読売や産経なんか読む気しませんね。もっとも、朝日を読むのはネットだけですが。
みなさんも朝日新聞を読みましょう。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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今日の社説
投稿者: squark333 投稿日時: 2002/08/04 08:28 投稿番号: [4904 / 28311]
今日は先日と違って期待にそむかないすばらしい社説でした。朝日新聞も初心に戻って中国様が喜ぶような社説を書いたようです。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html■防衛白書――脅威の列挙はよいが
なるほど世界はひどく不安定で、日本もおちおちしていられない。300ページに及ぶ防衛白書をめくっていくと、各地の軍事情勢の解説にそんな気にさせられる。
(中略)
テロの一方で、朝鮮半島情勢の不安定さや中国国防費の「不透明性の増大」にも警戒感を強調した。日本はいわば新旧の脅威にさらされている、と言いたげだ。
しかし、極東ロシア軍の変化については「冷戦時代のソ連軍のような規模・態勢に戻る可能性は低い」とする程度で、脅威の圧倒的な削減による防衛政策の見直しには踏み込まない。これはどうしたことか。
防衛庁は防衛大綱の見直しに向けて「防衛力のあり方検討会議」を重ねてはいる。必要なのは、北海道に手厚い冷戦時代の部隊配置をやめ、警察などとともに、テロやゲリラ上陸に機敏に備える態勢を早急に整えることだ。発想の転換である。
真に国民の自衛隊として、新たな脅威から国民を守るにはどうすべきか。継続審議になった有事法案のように、古い発想ばかり前提にしていては、国民の理解は得られまい。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4904.html
訂正
投稿者: toikioku 投稿日時: 2002/08/04 00:56 投稿番号: [4903 / 28311]
訂正です。
あなた(「欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう! 」)がやっていることは気にくわなくてojin_8823 さんを誹謗中傷しているだけだ。
↓
あなた(machiimota)がやっていることは気にくわなくてojin_8823 さんを誹謗中傷しているだけだ。
これは メッセージ 4902 (toikioku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4903.html
>ところでさ
投稿者: toikioku 投稿日時: 2002/08/04 00:46 投稿番号: [4902 / 28311]
>意見についてojin氏以外の同意・反論意見を求む。
あなたと同意見はピースぐらいでしょ。
私は何度もあなたのやってることにが「欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう! 」のトピにあわないと何度も言ってるでしょ。聞く気があるの?
ojin_8823 さんのやってることは朝日の報道内容が外電またはその他のメディアとこうも違うと、リンク先を明示して紹介している。反論するのならojin_8823 さんの投稿内容に対してであり今あなた(「欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう! 」)がやっていることは気にくわなくてojin_8823 さんを誹謗中傷しているだけだ。
一方、あなた(machiimota)はojin_8823 さんの投稿に対して具体的には反論できず、パキスタンとイスラエルの過去の歴史を持ち出してきて云々しているだけ。結局、ojin_8823 さんさんが調べた事実に対して、「パキスタンとイスラエルの過去の歴史」にこじつけて、朝日が報道を隠匿、捏造しても、いちいち目くじら立てるなと論点のずれたことしか言わない。ここは「欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう! 」なのだから朝日の報道に隠匿、捏造していればその記事に対して隠匿捏造を暴く投稿投稿は充分価値がある。
あなた(machiimota)のやってることはトピズレ。
>パレスチナ問題については批判するほど酷くないし、こんな誰かさんのように、なにもかも批判していたら、単なる紅衛兵的存在に浮き上がって、朝日批判全体が低調になると思っているだけなんだがな。
酷くないと思ってるのは、あなた(machiimota)の感覚的なこと。何もかも批判って朝日を批判するに十分のことをojin_8823 さんは投稿してるよ。
それに反論するなら、過去の歴史云々ではなくて今ojin_8823 さんが投稿している内容そのものに反論すればいい。そうでないとあなた(machiimota)はこのトピでトピズレの投稿を繰り返すだろう。
それか、ピースと仲良くパレスチナ支援のトピでも作ってそこで二人楽しくやればどう?
これは メッセージ 4901 (machiimota さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4902.html
ところでさ
投稿者: machiimota 投稿日時: 2002/08/03 22:03 投稿番号: [4901 / 28311]
俺って朝日ファン?
他のことはともかく、パレスチナ問題については批判するほど酷くないし、こんな誰かさんのように、なにもかも批判していたら、単なる紅衛兵的存在に浮き上がって、朝日批判全体が低調になると思っているだけなんだがな。
この意見についてojin氏以外の同意・反論意見を求む。
これは メッセージ 4900 (ojin_8823 さん)への返信です.
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第三者的理想を言えば・・・
投稿者: machiimota 投稿日時: 2002/08/03 16:55 投稿番号: [4899 / 28311]
・・・バラク政権時代に戻れればいいのですがね。
しかし、あの交渉でアラファトは欲張りすぎた。
それを今、彼は痛烈に骨身にしみていると思いますよ。
これは メッセージ 4898 (karens729 さん)への返信です.
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>自爆が犯罪行為だということを・・・
投稿者: karens729 投稿日時: 2002/08/03 15:04 投稿番号: [4898 / 28311]
>イスラエル政府は決して被害者ではない
まあね。
シャロン政権を解散させることについては僕も賛成です。
ただ、紛争に対しては、やはりそれなりの正しい順序で対処していかなければ、
解決できないどころか事態がより悪い方向へ向かっていく結果になってしまいかねません。
「イスラエルが悪いんだ」「イスラエルが責任をとれ」と連呼していることは、
決して行うべき正しいいステップではないように思いますが。
いかがでしょうか。
これは メッセージ 4847 (machiimota さん)への返信です.
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もうすこし他のメディアの発表も・・
投稿者: machiimota 投稿日時: 2002/08/03 14:38 投稿番号: [4897 / 28311]
・・・読むべきだな。
時事やブルームバーグでは、
『虐殺の証拠はなかった』というより『虐殺の証拠は、我々の見た限りでは発見できなかった』
ないしは
『虐殺の証拠は残っていなかった』という文脈だぜ。
それに一部のメディアは自分たちの要員は現地への立ち入りが認められず、住人の聞き取りしか行えなかったといっている。
記事の評価をするのはもうすこし待て。
(これは場合によっては数十年。ジェニンやカチンの虐殺と同様、関係者の多くが死んでからでないと、実態がわからないこともある)
拙速に過ぎる。
これは メッセージ 4894 (ojin_8823 さん)への返信です.
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ファンのための国連報告(3)
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2002/08/03 13:03 投稿番号: [4896 / 28311]
"Of particular concern is the use, by combatants on both sides, of violence that placed civilians in harm's way," it said.
「特別な関係としては、危険の中に一般市民が置かれた戦闘での、双方の戦闘員による使い方である」とそれは述べた。
While Palestinian militants used civilian areas as cover, it said Israeli forces were reported "to have used bulldozers, tank shelling and rocket firing, at times from helicopters, in populated areas." There were also reports that Israeli forces used Palestinians as human shields to protect their soldiers, it said.
パレスチナ闘士が民間の区域を隠れみのとして使ったと同時に、イスラエル軍は「住んでいる区域でブルドーザや戦車から砲弾を放ち、時々ヘリコプターを使った」と述べた。
報告書はまた、イスラエル軍は兵士等を守るために人間の盾としてパレスチナ人等を使った、と述べた。
The report also raised questions about the massive destruction of homes and buildings in the camp that left 17,000 people homeless and caused $361 million in damage, according to the World Bank.
報告書はまた、世界銀行によるとキャンプでの一般家屋やビルの大規模な破壊で 17,000 人が家を失い、361 百万ドルの損害が出たことについて、疑問を提起した。
The violence in Jenin came amid an Israeli offensive in the West Bank launched March 29 after a suicide bombing that killed 29 Israelis. The Jenin camp - which Israel says produced 28 suicide bombers - saw the heaviest fighting, and Palestinian Cabinet Minister Saeb Erekat said in mid-April that 500 people had been killed.
ジェニンでの暴力は、3 月 29 日の西岸でのイスラエルの攻撃の中にもあり、 自爆テロで 29 人のイスラエル人が殺された。
イスラエルがいう 28 人の自爆犯を送り出したジェニン・キャンプは、もっとも激しい戦闘があり、パレスチナ閣僚のサエブ・エレカト氏は 4 月中旬に 500 人の人々が殺害された、と述べた。
The report avoids using the word "massacre." A senior U.N. official said that was deliberate because it is emotionally charged and has no agreed legal definition.
その報告書は「大虐殺」という言葉を使うことを避けた。
上級国連職員は感情的に流されず、合法的な定義はひとつもなく、熟慮の上である、と述べた。
But the report said 52 Palestinian deaths had been confirmed by April 18 - the same death toll reported by Israel. It called the Palestinian allegation that some 500 were killed "a figure that has not been substantiated in the light of the evidence that has emerged."
しかしその報告書は、52 人のパレスチナ人死者がイスラエルが報告した同じ死者の 4 月 18 日に確認された。
パレスチナの主張によれば同じく 500 人は殺害されたは「浮かび上がる証拠のきざしが実証されなかった数字である」と述べた。
The 42-page document was based on information from U.N. officials, private relief organizations, documents in the public domain, the Palestinians, Jordan, Qatar and Spain, on behalf of the European Union.
42 ページの記録は欧州連合を代表して、 国連職員、プライベートな救助組織、パブリック・ドメインにおける記録、パレスチナ、ヨルダン、カタール、及び、スペインからの情報に基づいていた。
--------
- 以下省略
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-//
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=540&ncid=736&e=6&u=/ap/20020801/ap_on_re_mi_ea/un_israel_palestinians_14
これは メッセージ 4895 (ojin_8823 さん)への返信です.
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ファンのための国連報告(2)
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2002/08/03 13:02 投稿番号: [4895 / 28311]
>イスラエル軍がパレスチナ側を攻撃する際に、難民キャンプの民間人を「人間の盾」に使ったという疑惑には、多数の目撃情報があるとして可能性を否定しなかった。
>とはいえ現地調査はなく、情報は主にアラブ諸国や非政府組織(NGO)、メディアなどに頼っており、目新しい事実はない。イスラエル側は情報や資料の提供は拒否した。
▲これが、報道の目玉である。
朝日ちゃんは、今までイスラエル軍がパレスチナ人を「人間の盾」としていたことを報道していた経緯がある。
だから読者は、「ああ、やっぱりイスラエル軍はやっていたか」と理解するだろう。
しかし、さすがは朝日ちゃんと唸らせるのはここからで、反対の見方をしているイスラエル・ファンにも「ああ、やっぱりパレスチナ過激派はやっていたのか」とも思わすことができる文章力だ。
外電の「報告の中で、イスラエル・パレスチナの双方を非難した」は禁句で、朝日ちゃんはそれをどちら側にも批判を招かない『あいまい』な文章に仕上げてしまったわけである。
これも、パレスチナ・ファンが自虐的にならぬよう配慮して、最大限の文章力を駆使しすることが明らかとなった形だ(爆)。
▲「イスラエル側は情報や資料の提供は拒否した」は、イスラエルの情報も加味されたあかつきのことを考えれば、朝日ちゃんの攻撃の格好の材料になったであろうことを推察するにつけ、「惜しいエサを逃した」と朝日ちゃんの期待が見え隠れしている形だ
:-)
◎ U.N. Rejects Jenin Massacre Claim
国連は、ジェニン大虐殺の非難を拒絶する
//
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Thu Aug 1, 6:59 PM ET By EDITH M. LEDERER, Associated Press Writer
UNITED NATIONS (AP) - Israeli forces and Palestinian militants both violated international law during Israel's military offensive across the West Bank, but there is no evidence to support Palestinian claims that Israel massacred 500 people in the Jenin refugee camp, a U.N. report said Thursday.
イスラエル軍とパレスチナ闘士の双方は、西岸でのイスラエルの武力攻撃の間、国際法に違反した。
しかし、イスラエルがジェニン難民キャンプで 500 人の人々を虐殺したというパレスチナ側の要求を立証する証拠がない、と国連の報告書は木曜日に述べた。
Secretary-General Kofi Annan's long-awaited report focuses on compiling facts and makes few judgments because the United Nations was barred by Israel from sending a team to the West Bank. The report focuses on the hardships Palestinian civilians endured and answers whether there were mass deaths in Jenin.
コウヒ・アナン事務総長秘書官の長く待たれた報告書は、事実をまとめることに焦点を合わせ、国連が西岸に送り込んだチームがイスラエルの妨害によって審判をほとんど行っていない。
その報告書は、苦難のパレスチナ庶民が耐えたことに焦点を合わせ、ジェニンで大規模な死者が出たのかどうかを答えている。
The report accused both sides of risking civilian lives during the campaign.
その報告書は、キャンペーン中に民間人の生命を危険にさらしたとして双方を告発した。
According to the report, Palestinian militants stockpiled weapons and put fighters among civilians, a breach of international law which the United Nations continues to condemn. And Israel delayed critical medical and humanitarian aid to the Palestinians in violation of international humanitarian law which the United Nations protested on April 18.
報告書によれば、 パレスチナ闘士は武器を備蓄し、国連が非難し続けた国際法の破棄である一般市民の中に闘士を置いた。
そしてイスラエルは、国連が 4 月 18 日に抗議した国際的な人道主義的な法に違反して、パレスチナ人達への重要な医学の、そして人道主義的な補助を引き延ばした。
これは メッセージ 4894 (ojin_8823 さん)への返信です.
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ae1879bornさん
投稿者: karens729 投稿日時: 2002/08/02 23:22 投稿番号: [4892 / 28311]
同感です。
朝日の経済記事なんかを読めばあの新聞がいかに小泉構造改革ヨイショに傾倒しているか分かる。
しかもそれが、実質的な構造改革を避け、さらに他のするべき政策を遠のけて、
うたい文句としての「構造改革」を煙幕に用いようとしているものであるところなんかは、まさに自民党の古い体質と一致している(というよりもこの点に関しては野党も与党と結託している)。
例えば、小泉本人はインフレ・ターゲットの導入ななんかには積極的な方だが、
自民党の守旧派などの既存の政治勢力によってそれは今のところ阻止されている。
(ちなみに朝日は案の定論無しのくせに導入反対一本の姿勢だ。)
自民党及びそれとセットの小泉を褒め殺しにするとは、
そういった改革の邪魔になる(+国民に対する煙幕としては「改革」を標榜する)保守的な勢力を褒め称え、勢い付けることに他ならない。
従って、僕は、<自民党と小泉を褒め殺しにする>ことは決して<朝日の電波を弱める>ことにはならないと思うし、むしろ朝日にとっては(世間知らずの記者に記事のネタを提供するという点でも)かえってその電波を強めることのほうが結果すると思っています。
但し、例えば真面目な構造改革とか景気対策、靖国参拝のようなテーマについては朝日はダメージを受けるでしょうね。
いずれにしろ褒め殺しにする対象を普通に善悪に基づいて精選していれば自然と朝日はダメージを受けて、その電波も弱まっていくでしょう。
あと、産経の件についても、贔屓にするんじゃなくて普通に比較検討していれば、
そのことがストレートに朝日への攻撃になっていくでしょうね。
(ちなみにインフレ・ターゲットについてはまだ理論的な穴もあるのですが、実施するという前提の上でそのことを検討していくべき課題だといえます。)
これは メッセージ 4886 (ae1879born さん)への返信です.
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どうでもいいけどさ
投稿者: beepfan 投稿日時: 2002/08/02 23:16 投稿番号: [4891 / 28311]
朝日新聞の主張の優れている点ってなに?
教えてくださいな。
まさか、拡販が上手いってわけじゃあないよね‥
これは メッセージ 4887 (itudemo_sinsetu さん)への返信です.
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要するにあんたは
投稿者: nakusou_asahi 投稿日時: 2002/08/02 21:28 投稿番号: [4890 / 28311]
何が言いたいんだ?教えてくれよ、親切に。
これは メッセージ 4887 (itudemo_sinsetu さん)への返信です.
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せっかくアップしてくれているんだから
投稿者: machiimota 投稿日時: 2002/08/02 20:04 投稿番号: [4889 / 28311]
私がレスを返しているひとの、偏執的な朝日批判文の一覧も載せたらどうだい?
大変面白いよ。辟易するほどに。
これは メッセージ 4884 (ojin_8823 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4889.html
個人レベルで新聞を批判する際のレベル
投稿者: ae1879born 投稿日時: 2002/08/02 18:22 投稿番号: [4888 / 28311]
>君のレベルで
><欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう! >
>こんなこと出来るわけないだろ?
>つまりその能力がない者が、相手を批判すると相手を優位にしてしまうって言うこと。
と言うのが具体的によく分からないんですが・・・
ちなみに貴方はどのような能力を有して朝日を批判する私を批判する権利を有するので?
貴方は高度な能力を有しているらしいので是非ここで朝日擁護を展開していただけると助かります。
これは メッセージ 4887 (itudemo_sinsetu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4888.html
>質問です
投稿者: itudemo_sinsetu 投稿日時: 2002/08/02 18:09 投稿番号: [4887 / 28311]
君のレベルで
<欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう! >
こんなこと出来るわけないだろ?
つまりその能力がない者が、相手を批判すると相手を優位にしてしまうって言うこと。
解る?
これは メッセージ 4886 (ae1879born さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4887.html
質問です
投稿者: ae1879born 投稿日時: 2002/08/02 18:05 投稿番号: [4886 / 28311]
産経を贔屓すると朝日の電波が弱まるのでしょうか?
>君らは誉め殺しで小泉トピか自民党トピが似つかわしい。
小泉と自民党を褒め殺しすると朝日の電波は弱まるのでしょうか?
これは メッセージ 4883 (itudemo_sinsetu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4886.html
>ちなみに・・・・
投稿者: toikioku 投稿日時: 2002/08/02 18:01 投稿番号: [4885 / 28311]
>
『朝卑新聞』の『卑』は『卑しい』からの直接の転ではなく『鮮卑』からの転用です。
>
誤解しているひともいるようなので。
誤解とは言わないよ。
それはあなたの説明不足。
まぁしかし、これだけずれている人も珍しい。
このトピは朝日新聞の報道内容に関してのトピ。
あなたのやっていることはピースと同レベルのパレスチナ擁護。
トピズレはいい加減にしてくれない?
これは メッセージ 4881 (machiimota さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/4885.html
サンケイウヨに警告する!
投稿者: itudemo_sinsetu 投稿日時: 2002/08/02 12:23 投稿番号: [4883 / 28311]
贔屓の引き倒しという言葉がある。
ここは君らの来るとこじゃない。
君らは誉め殺しで小泉トピか自民党トピが似つかわしい。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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