台湾・台北の旧地名の場所一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/06/01 02:28 投稿番号： [160 / 1484]

unhooさん：
まず私は北米、中南米のインデアンの歴史はあまりしりません。個々のインデアンの殺された事件の詳細はわかりませんが、西海岸では（例でArizona state)60%はインデアンの血が混じっているそうだ。Phoenixの市長もインデアン系で議会議員は７５%まではインデアン系だそうです。彼らに聞いても
残酷な歴史を話してくれません。米国の当初の宗主は英国人で‘New England
州では独立希望の米義勇軍と英国軍との交戦跡が無数に残っています。Boston Tea Party、 Boston Massacre,& Concord Battle はその一例です。英国から独立しようとした米人、インデアンの襲撃に家族で身構えたとの植民地闘争の軋轢
は
米国のみならず世界に発生したのが、報告されているのでしょう。獰猛であったシャイアン族との衝突では数々の悲劇が記載されて、その代償がインデアン指導者の死であったとききます。支那人民軍がチベットを略奪した
時の高僧や女性を恥辱した挙句生き埋めた歴史は多少は植民地化の通る過程
とは言え、世界を驚かした悪業でありました。
植民地化とはこんな過程を通ってきた様ですね。日本軍、総督府の霧社事件
の歴史を見れば、いかに将来に禍根を残さずに成果を挙げたかは、目を覆い
たくなる極悪非道をやっています。第二次霧社、第三霧社（私がつける事件）は騙し、うそ八白、闇討ち、虐殺などが隠されていました。これでタイヤル族（霧社地域の）は1/4にしたRacial Genocideでしたね。今馬が政治的に当時公務員であった平岡一郎、平岡に朗の自殺行為を利用しようとするのはけしからんと思っています。歴史を故意に曲げるだけです。彼らが反日
であったとは何の記載も証拠もありません。忠実な優秀な公務員でありました。
中華民国は戦後勝手に中国名を全本島人につけました。本人の承諾なしですね。モロタイ島より帰った中村輝夫さんは中華の名前がついていましたね。
すると、蒋介石の策より総督府の策がまだましであったという事ですかね。
これから台日の交流は大事であるが、難しい局面を迎えると思います。
何か起きても国益（国是）と市民同士の交流と熱情は別にして判断できる
人々は少ないでしょう。私などは未だ未だ夢と熱意だけで台湾との親善を
叫ぶ老人のはかなさが支えているのですね。

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■救命続け犠牲の２人に涙、１億３千万贈る

投稿者： yoimonooyasuku 投稿日時： 2011/05/31 20:34 投稿番号： [159 / 1484]

■■救命続け犠牲の２人に涙、１億３千万贈る■■ 　　【　拡散、大歓迎　】

東日本大震災の復旧に貢献したいと、台湾の会社経営者ら５人が近く、
救急車や消防車の購入費１億３０００万円を宮城県内の被災地の消防本部に寄贈する。
車両には、被災者の救命に尽力し、命を落とした女川町の水産加工会社専務佐藤充さん（５５）と
南三陸町職員遠藤未希さん（２４）の名前が付けられる見通しだ。
　
３月１１日、佐藤さんは水産会社の中国人実習生２０人を高台に避難させた後、津波にのまれた。
遠藤さんは町の防災対策庁舎２階にある放送室で、防災無線で町民に避難を呼び掛け続け、亡くなった。
　
関係者によると、寄贈するのは台湾新竹県で会社を経営する
胡栄財さんと経営者仲間の洪水樹さん、鄭水竹さんら５人。
台湾でも報道された佐藤さんと遠藤さんの行動に感銘を受けたという。
　
過去の台湾の災害で、日本の救助隊が支援したことへの感謝も形にしたいと考え、１億３０００万円を用意。
救急車２台と消防車３台の購入費として、石巻、気仙沼・本吉、塩釜、亘理の４地区の消防本部に贈る。
　
５人は、佐藤さんと遠藤さんの足跡を後世に伝えるため、
名前を記したプレートを車両に付けることを希望している。
救急車は「みつる号」、消防車は「未希号」と命名したい意向で、２人の家族は了承しているという。
　
寄贈は、台北の経営コンサルタント早川雄之助さん（６４）と、
早川さんの知人で仙台市の会社役員高橋四郎さん（７３）の仲介で実現する。
早川さんは「台湾と被災地の架け橋になれてうれしい」と話す。
　
贈呈式は２４日、宮城県庁で開かれ、胡さんや洪さん、県内の消防関係者らが出席する予定だ。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/05/20110517t13011.htm

■中国人研修生２０人を救った、佐藤充さん　 http://www.youtube.com/watch?v=q2o8EreMz_8

■津波が迫る中で避難を呼びかけ続けた、遠藤未希さん　 http://www.youtube.com/watch?v=M-neskB4FOc

■２ちゃんねるでも大反響　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305805171/

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/31 15:50 投稿番号： [158 / 1484]

nagai538jp様：
先日に書いたかも知れないが（？）、日系の二世の上司がメキシコに
輸出契約の出張で参ったが、この二世は英語と日本語が理解できました。
マイクといいまして、１０歳ころから日本語を両親から教わったそうです。
メキシコ側の課長は日系墨人でスペイン語と日本語を駆使したそうです。
マイクはスペイン語ができないので、やむを得ずに日本語を使い両人が
交信をしたそうです。世界に出て見ると英語がやはり必要で、戦後台湾から
ものすごい数の留学生が米国にきました。その次が日本留学でしたね。今はなぜか中国の学生が米国に民族移動のごとく留学しています。それは経済が
良いからでしょうか。１９６０年代に来た中国の理工科の専門学生が原子力
を学び基礎情報を持ち帰ったとききます。韓国や日本からの留学生がどうも
外国語に苦労する様ですね。台湾系の米人で友人の弁護士ですが、５ヶ国語を駆使します。それで台湾人よりはスペイン人のクライエントが多いそうです。
芸は身を助けますね。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： unhoo 投稿日時： 2011/05/31 12:23 投稿番号： [157 / 1484]

明治28年に台湾が日本領になったとき、日本人の台湾総督が「本島人」に出した命令は、「台湾に留まって日本帝国の臣民になるか、清国に帰るか、２年以内に決定せよ」というのだった。台湾に留まって清国の在台居留民になるという第３の道を総督府は提示しなかったが、それは総督府の役人がそんな道もあることに気がつかなかったのだろう。

わしの祖父はそのとき60歳近くで、曾祖父の代から荒地を開墾して農地化するに成功し、かなりの財産家になっていた。総督府の命令を見て、祖父（渡台第５世）は祖先が住んでいた福建省を視察に行った（曾祖父は亡くなっていた）。その結果台湾に留まって日本帝国臣民になる道を選ぶことにし、その理由を文書に書いて子孫に遺した。文書の日付は明治三十年○月○日と書いてある。それから数年後に台湾に流行ったペストで祖父は亡くなった。

本島人は支那から台湾へ渡って来ても、原住民との争いはほとんどなかった。原住民は狩猟民族で本島人は農業民族だったからであろう。

今のアメリカを建国したのは、英国から渡って行ったアイルランド人だが、彼等は原住民（インディアン）が開拓した土地へ侵入し、原住民を怒らせ、原住民から戦争を開始するように仕向け、進歩した兵器で戦争に勝ち、敗れたインディアンの勇士を戦争犯罪人（そういう言葉はまだなかったが）として絞首刑にした。そのやりかたは実に悪辣だった。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/31 06:11 投稿番号： [156 / 1484]

早安　　　　台湾へ行った時、子供達は英語で会話します、特に若いイトコ同志は便利です。英語に感謝。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/31 04:15 投稿番号： [155 / 1484]

nagai538jp様；
台湾語か中国語を日本語のほかに会得するといいですが、やはり世界で
ここしばらくは英語が便利でしょうね。長井二世たちは日本語を使い、
日本永住しか理解できないでしょうね。こんな人種のルーツの話題が
公民権運動が華やかな時期に米国でありました。アフロ・アメリカンといわれた黒人種たちは自分のルーツを捜し求めてアフリカに移住したものがおいです。自分の往時の故郷を発見していざ住んでみたら、文化、言語、生活
レベル、習慣、がん時ガラメの迷信、規約、で大体３−１２ヶ月間で米国
へ帰国してきました。故郷を外から見るといい様にみえますが、実は大変な
犠牲を伴ってこそ住めるのですね。米国での不平等，偏見を避けて移った昔の故郷はすでに遠くに去ってしまっていたのです。これは日系にも同じでありました。米国の国旗を破り、市民権証書を破り、反米の運動を先導した
日系は何が何でも日本に移りすみました。だが言語が違い、習慣が違い、
制度が違う日本では学問も不自由でありました。１９５５年ころまでにほとんどが帰米してしまいました。パスポート破棄、国旗の放火、抗米に終始
した猪突猛進の日本派が収容所のポールに毎日日章旗を上げて君が代を歌うのを黙認した米軍人側の管理は恐ろしい寛容さですね。再度サンフランやロスにあがる時の顔をみたかったです。米船で帰ってきましたと。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/30 08:19 投稿番号： [154 / 1484]

早安　　　　名古屋では日本語だけでしたので、子供達はチュウコク語も台湾語もできません、台湾へ行った時は苦労しました、ニーハウ、シェシェ、しかできませんでした。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/29 13:47 投稿番号： [153 / 1484]

nagai538jp様：
両親が台湾語でしょうから貴方が台湾語が出来るのは交信上便利でしたね。
よく台湾の親世代と子供世代が通じあえないんで親が困った話をききます。
うちは母が台湾語が少しやれて、父は郷里の和歌山弁を駆使して、兄は
軍人らしく、ビジネス希望で日本語と中国語と英語でやかましい存在でした。姉は名古屋弁で「やっとかめじゃのう）、（おめーさんはもっと勉強
せんとあかんでよー）（そんなこっちゃあかんでー）とこれまたうるさい小言
を言うのが日常でしたね。（そんなことよくしっているでよー、心配すんな）と返事していました。台湾の同期にはほとんどが二世で三世もいましたね。
二世は方言を使っていましたし、三世は台湾語交じりでこちらは、泣き面に
蜂の格好でありました。郡山の両親の息子は発言されても理解できないので、彼から逃げていました。あの（ずーずーずっころばし弁）には苦労
しまっせ。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/29 07:57 投稿番号： [152 / 1484]

早安　　　　春日井から鶴舞、中央線が走っています、多分、それを利用したかとおもいます。鶴舞駅から名工大、近距離です。
　　１０歳から２０歳、学年では小学５年６年、中学３年、高校３年、私のチュウコク語時代でした、家では台湾語、学校ではチュウコク語です。　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/28 12:00 投稿番号： [151 / 1484]

nagai538jp様：
長井さんは台湾語は覚えていませんか。両親は台湾語を話したでしょうが、
貴方は学校では中学以降は中国語ですね。でも人生の大半は日本語で生活
しているのですね。さてバスで栄に出るのはあの南分のバスは名工大、鶴舞
公園を通過しますか。叔父が中学５年間を春日井市で御器所で２年間は名工専に通学したのでどこを通って通学したのか知りたかったのです。叔父に
よると、飯屋や喫茶店は学生にとっては贅沢で屋台が向いていたともうします。今ではコンビに、弁当屋、いくらでもありますね。中華料理を食えない
叔父が満州に行くと聞いて、コーチン鶏肉とぜんざいを満州に送ってあげるよといいましたね。当時は不可能ですが今じゃ之も可能ですね。（笑い）。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/28 08:19 投稿番号： [150 / 1484]

早安　　川名から栄へ行くバスは名工大、鶴舞公園を通ります、定食家や飯屋は沢山並んでいますけど、屋台はもう見当たりません、最近はコンビニも弁当にちからをいれていますので、屋台の出る間は消えたでしょう。
　　麻油鶏はお産につき物です。昔は産婦は１個月も食べさせましたが、いまはどうでしょう。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/27 16:26 投稿番号： [149 / 1484]

nagai538jp様：
立冬補冬の料理は季節に合わせて食べ物をえらび、調理して食べることが
健康体と精神を作るそうですね。麻油鶏という料理だそうですね。だが
料理方法はどんな方法なんですかね。内地人も好む料理かな？夏にもあったそうで、食したかどうか自信がありません。台湾料理だから油をつかうでしょうな。舞鶴公園の東隣りに名工大（元の名古屋工専）のキャンパスがありました。戦前には夜間部がありまして、勤労学徒が仕事を終えて授業に
来ると夕食を公園の端に台屋を立てていた夕食を簡単に食べてから教室に入り
ました。そのうちに、チャイナ料理の台屋もできました。叔父がここの夜間部に席をおきました。わたし宅から出かけてゆきました。卒業するまでチャイナ料理はたべませんでした。卒後満鉄に就職して８年して引き揚げて
きたときは大のチャイナ料理の虜になっていました。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/27 08:29 投稿番号： [148 / 1484]

早安　　　　土用の鰻に似た習慣は台湾にもありました、＜立夏前後かな＞、仙草と鼈を煮込んだものです。仙草と鶏の場合もあります、夏負けしないよう、願いを込めて。　　長井生

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Re: 戦前の高雄地図

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/27 03:50 投稿番号： [147 / 1484]

heitotakaohonors：
戦前の高雄地図とあります。戦後とは書いていません。
そこで、南に出る第二出口はもちろん戦後中華政府が浚渫工事をしたのですね。
とすると、旗津は浚渫工事が完成するまで半島であります。狭い第二出口
とすると行政府の登記は旗津をいまだに半島としているかもしれません。
旗津島という名前を聞いたことも印刷でみたことがありません。在米の
国語世代の会話にもとずいて拾って見たら、台湾で活躍の片倉佳夫さんの
「台湾まっぷる」「台湾街歩きMAP]の２２pageに旗津半島、旗津区とでています。もちろん民間、総督府の公文書でも検証の必要がありますが。

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Re: 戦前の高雄地図

投稿者： yosh_3jp 投稿日時： 2011/05/26 16:00 投稿番号： [146 / 1484]

ようやく高雄築港の原資料にたどりつきました。
國史館臺灣文獻館の「臺灣總督府檔案」主題導覽
https://sotokufu.sinica.edu.tw/sotokufu/

ここには、高雄だけでなく台湾各地の資料があります。
その中に「打狗港ニ要塞地帶法施行見合ラレタキ回答」という資料が興味深いです。
民政長官より海軍参謀長あての要塞化反対意見書（軍事秘密に指定）
結局、力関係から軍に押し切られたのですね。

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Re: 戦前の高雄地図

投稿者： yosh_3jp 投稿日時： 2011/05/26 13:57 投稿番号： [145 / 1484]

unhoo様
僕はウッカリ者ですね。第２港口はあとで掘削浚渫したのに決まってます。
「現在は島、でも昔は半島だったのでそのまま旗津半島と呼びつづけている」が正解でした。
高雄築港当時の資料がネット上で公開されていたのですが（見たことがあります）、今は探しても見つかりませんでした。
港近くの歴史館（元税関の建物）に展示されているはず。
ついでながら、第２港口の南側の紅毛港を調べていてこんな動画が出てきました。　錯誤のおわびに。
http://www.khcc.gov.tw/design/movies/hougmaogang.wmv
１時間くらいの長い長い動画です。お暇なときにどうぞ。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/26 13:55 投稿番号： [144 / 1484]

nagai538jp様：
今じゃ猿の肉は食べない？狼の肉は取れる数がひじょうに少ない。そこで商売にならないのでは？
在米の国語世代に聞くと、補冬という習慣は台湾にあったそうですね。
しりませんでしたが、冬の厳しさに備えて事前に栄養を取っておく習慣は内地ではあったのかな？土用の鰻は７月で猛暑の真ん中でたべます。補給は
補給でも事前と真ん中の違いがありますね。面白い習慣ですね。猿の肉は
見たことがありませんし、食べた経験がありません。美味しい肉ですかね？
料理次第ですかね。戦時中、今上天皇は鰻の蒲焼が大好物だったそうです。
精気をつけて職務にがんばったのでしょう。陛下は頻繁に良子皇后妃殿下と
口論したそうです。鰻は太りますからね。補冬の考え、習慣をしりました。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/26 07:52 投稿番号： [143 / 1484]

早安　　　　売りに来るのは原住民で買うのは普通の人間です。これは終戦前風物詩で現在はどうなっているかはわかりません。
　　＜補冬＞という信念は今にもあるとおもいます。思い出すのは土用の鰻です。これも信念からきた行事ですね？　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/25 13:19 投稿番号： [142 / 1484]

nagai538jp様；
猫空ケーブルと文山の動物園との間には原住民が(高砂族)が住んでいなかったのですか。立冬の季節に烏来方面から売りに来た狐肉、猿の肉などを
買う人は原住民ですか？日本では春に七草を食べるとバランスよく栄養が
取れていいそうですが、今じゃ七草がどれであるかを知る若者は少ないです。すると貴方が疎開した場所は(石獅脚)はもっと東に位置するのでしょうか？
玉井はタパニーとよびました。もちろん原住民語です。ツオウ族を追い散らしたシラヤ族が東の山奥に住んでいました。日本統治のとき、この音が｢玉井｣に似ているとつけたそうです。こんな物騒な村へどうして疎開かと
困惑したが、４６０人の内地人が精糖工場、役場、官憲、商店、その他に
勤務していました。さすが夜はで歩きができませんでした。昔の事件があったし、精糖工場の治安を維持するために官憲がおおかったですよ。マンゴー
が改造されてApple mango(愛文亡「上に草冠がつく」果）緑色の在来種が
あったかな？国民学校の聴講生になり週に２日は登校しました。後４ヶ月で
卒業となるので、小学校の聴講生となった次第です。でもお互い奥地で静かな田舎で生き延びてよかったですね。

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Re: 戦前の高雄地図

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/25 04:22 投稿番号： [141 / 1484]

yoshi-3jp様：
高雄市前金に住んだ（１９４４−１９４６）経験から、旗後は半島でありました。もっとも島の定義が同であるによってきまりますが。狭いところは僅３０メートル程のdistanceですから大正の時期に(？)浚渫をやり大型船の
入港を可能にした際、３０メートルばかりの浚渫工事は訳ないですね。はじめは高雄港は商業港の計画で構築して貿易で繁栄した港ですね。軍事要塞港として変革をせざる得ない時期は昭和１６年早々でしょう。関東軍をはじめとして南進が明確になってきたからでしょう。高雄海軍要塞司令部関係か
高雄州庁土木課に高雄港の地図があったですね。しかし一般人が港の地図を
所有しているだけで問題になったご法度の地図で立ち入り禁止の区域でした。旗後半島へは１９４４−４５年には鳳山の第７７部隊からの用件で
いきましたが、橋やトンネルの記憶がありません。戦後の旗津ではないですか。在米の国語世代も旗後半島と呼ぶ様ですよ。地図は軍関係(港要塞、海軍
空軍部隊か左営あたり）から出たものか不明ですね。土木課からの没収地図
ではないですね。土木課の地図は築港のデータが入っているのが常識で後は
役立たずですね。築港が専門で無理に土木工事をやらされた課長が父でありました。参考まで。

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↓訂正

投稿者： unhoo 投稿日時： 2011/05/24 19:30 投稿番号： [140 / 1484]

明治28年（4985）　（間違い）
明治28年（1895）　（と訂正）

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Re: 戦前の高雄地図

投稿者： unhoo 投稿日時： 2011/05/24 19:24 投稿番号： [139 / 1484]

yosh_3jp様

アメリカ軍が作った高雄市地図はわたしに非常に懐旧の念を起こさせます。たいせつに保存するつもりです。おそらくは日本陸軍の高雄要塞司令部が昭和13年〜16年に作ったものを英語訳したものと思います。台湾が日本領土になったのは明治28年（4985）で、すぐに軍部と文官の間で軍事用地にするか、商港にするかで激しい争い起こり、昭和12年にとうとう陸軍が勝って、高雄要塞地帯になりました。

わたしが高雄に住んでいた期間は昭和3年秋から13年秋までです。昭和5年4月から11年3月まで湊町の小学校で学びました。

旗後（きご）半島は蒋介石政権が来て、旗津半島と改名しました。下記をクリックすると、半島であることがわかります。しかし戦後半島の付け根に近いところを切断して、第二港口を作ったので、今では島だと言うこともできます。

http://tw.maps.yahoo.com/#lat%0122.54717%02lon%01120.35411%02z%015%02pos%01%E9%AB%98%E9%9B%84%E5%B8%82%02pok%011%02mrt%010%02pos1%01%02lat1%010%02lon1%010%02pos2%01%02lat2%010%02lon2%010%02shop%01%02sok%010%02sp%010%02slat%010%02slon%010%02rcate%010%02rok%010%02rlat%010%02rlon%010%02lok%010%02llat%010%02llon%010%02mtab%011%02pr%010%02up%010

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Re: 戦前の高雄地図

投稿者： yosh_3jp 投稿日時： 2011/05/24 16:30 投稿番号： [138 / 1484]

yuwfui様
２つ間違っています。
１）旗津は今も昔も島です。陸続きではありません。
２）海底トンネルは台湾の大手ゼネコン栄民工程公司の設計施工です。
　　（栄民と日本ゼネコン熊谷組の合弁と思われる）

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Re: 戦前の高雄地図

投稿者： yuwfui 投稿日時： 2011/05/24 10:33 投稿番号： [137 / 1484]

旗律半島って戦前までは島だったんですか・・・旗律島？
今では海底トンネル（日本の企業が作った？）でも
繋がっていますし、陸続きだから半島ですよね。

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戦前の高雄地図

投稿者： yosh_3jp 投稿日時： 2011/05/24 09:40 投稿番号： [136 / 1484]

unhoo様
佳冬・潮州・池上などの基地の場所を調べていて、古い高雄の地図を見つけました。
総督府か陸軍が作ったものを戦後すぐ（1944-45)に米国陸軍が翻訳したものです。
今も残る地名の寿山・旗後町・塩埕町・堀江町などを見つけることができます。
テキサス州立大学のライブラリ
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/formosa_city_plans/txu-oclc-6565573.jpg

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/24 08:18 投稿番号： [135 / 1484]

早安　　　　木柵から猫空に掛けて蕃人＜いまでは原住民＞はいませんでした。毎年、立冬の頃、烏来方面から、蕃人が猿や狐の肉をうりにきます。
　　立冬に野味をたべると＜補冬＞といって、寒さに負けず、元気になるそうです、幼児の頃、足のあかぎれは狐の油を塗ると、不思議と直りました。

　　このカテは在米の日本人が昔の高雄を語り、在日の元台湾人が昔の台北を語り、勿論、新参の方、大歓迎ですよ。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： ci107tw 投稿日時： 2011/05/24 07:35 投稿番号： [134 / 1484]

何年名前。昔の台湾をよく話題としたトピありました。
なんとなくあの頃のトピみたいな雰囲気ですね。
でもトピのいろんな分野は、減っています。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/23 13:19 投稿番号： [133 / 1484]

nagai 538jp様：
そうですね。台北捷運は戦後の電車ですね。蒸気機関車は小型の機関車で
引っ張ったのですかね？Ｄ−４５型という大型ではなかったですね。坂に
くると苦しそうにぽっぽぽっぽと鳴らししていましたね。歩くと途中は
公共の墓地が多いとありますが、一般の人の墓地ですか。昔から暗い墓地
を歩くのは苦手でありましたよ。幽霊がでるとか赤い球が飛んでくるとか
気持ちがわるかったですね。高雄の愛河に西側に塩テイ区(当時の日本人街）
に墓地がありました。台北駅より兄の下宿(高商の近く)に行く途中内地人
墓地がありました。人力車で走るときもそこをはずしてもらいました。貴方
が疎開した場所は大体木柵と猫空ロープウエイの終点の間にあったのでしょうか。そんなに山奥では原住民(高砂族)がいっぱい住んでいましたか？
玉井村では奥に入るとたまに原住民(高砂族)の娘さんをみましたね。派手な
飾りで虫類、蜂、蝿まで飛んでくるなと想像しました。１７−２０歳の女性と思ったら何と１３−１６歳の娘さんだと分かり、ドキッとしました。自分も１２−１３歳でしたので。ある日家主の娘さんが結婚しますので挨拶を
してくれました。１６歳の春でした。これにもう一度びっくりしたものです。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/23 08:20 投稿番号： [132 / 1484]

早安　　　　昔、木柵から台北に出るのに、電車はありませんでした、台北直通のバスに乗って、新公園を通って台北駅です。又は景尾<戦後景美に改名＞まで４キロ歩行、景尾から新店ポッポ<蒸気機関車で走る新店線＞に乗って万華まで、いきます。
　　運よく知り合いの石炭運搬車のトラックの荷台にのせられて、木柵から景尾までいくこともあります。
　　木柵から景尾の途中、長々と公共墓地がつづいています、そのときは下を向いて、黙々とあるきました。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/23 01:55 投稿番号： [131 / 1484]

nagai538jpさま：
台北市捷運文山線で動物園西側駅で下車、３００m歩いて猫空ロープウエイ
駅にて乗車、４．０７キロで中４つの途中駅を経て観光茶園の多い最終駅に
到着とあります。文山線は日本時代は木柵線でありましたね。この急な傾斜
の山がなければ、４．０７キロは歩いてちょうど良い距離でありますが。
疎開で住んだ１年間の石獅脚はすごい山の中らしいですね。どこでも、家畜類の鳴き声がするのが台湾でしたね。豚鶏を飼育しましたか。戦後和歌山へ
引き揚げてきて養鶏が自分の役目になりました。わずか１００羽ですがね。
玉井はタパニー事件(玉井事件)で余清芳が大明慈悲国を建てようとしたが、
この街へよりによって疎開とは？と思ったしだいです。逆に精糖工場がある
ので４００人も内地人が勤務して国民学校(内地人向けの）がありました。１９４５年になると平常でも昼４回だけの台南行きのバスしかないのが昼２回となり高雄まで出るのが２日がかりとなりました。近辺には例のトロッコが頼みでした。その精糖工場の砂糖が空襲で１週間もえましたが、燃えカスはぜんぜん利用できませんでした。あの山の中で(カミキリムシ)を探して夢中でした。母が無理押しで玉井国民学校の聴講生になりました。級友ができて
寂しさがなく玉井川で釣りをおぼえました。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/22 08:41 投稿番号： [130 / 1484]

早安　　　　終戦前の１年間、木柵からさらに山奥の石獅脚<猫空観光茶園のあるところ＞に疎開しました、勿論学校は行かず、庭には鶏の親子、家の中には豚が１匹いました、土豆や蔬菜も植えました、いまから思うと天国みたいな生活でした。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/22 03:52 投稿番号： [129 / 1484]

nagai 538jpさま：
虫類や小動物が好きな私は案外平気でしたね。ガチョウはくちばしの下で首
をつかみ。足をつかむとおとなしくなりました。面と向かってつかむのは
駄目で、後ろからつかむのがよかったですね。国民学校の近所で飼う（？）
鶏は放し飼意ですので校庭に多いときは20っぱも遊んでいます。垣根だけで塀がありませんでしたね。追っかけてもまたくるので、一度は捕まえて倉庫
二入れていたら、家のおばさんが顔色変えて学校に怒ってきました。校長先生が結局私たちを怒り、かえしました。困るのは鶏の糞があちこちに落ちて
いてそこへ蝿がたかるのが困ったのです。夏の放課後でわれらの周辺に鶏が遊んでいるよりは、鶏の周辺で私たちがドッジボールを遊んでいる模様でしたね。甲羅のある虫類には興味満々でしたね。そんな意味から台湾南部は
私の教材でありましたよ。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/21 08:18 投稿番号： [128 / 1484]

早安　　　　台湾では鵞鳥も七面鳥も食べます。子供の頃、鵞鳥は苦手です、犬みたいに襲ってきます。又家鴨の大きな雄も襲ってきます。卵から孵化した雛を成鳥まで育て、良い家庭勉強になります。
　　今の都会の子供達には、夢のような話ですね。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/20 12:30 投稿番号： [127 / 1484]

nagai 538jp様：
昭和区の長池町で親子6人で食べる食事は銀飯は特別な日にはそうであったが
普通は麦飯でありました。まだ下っ端官吏の給料では贅沢はできませんでした。ところが台湾に移ると銀飯だけは保証されました。今度は日本(内地での)ノご馳走は素材の欠乏から簡単な副食になりました。肉料理がおおかったですね。本島人の家庭へ招待されるとお金持ちであると行儀を浴せよと
母から言われたもので窮屈でしたね。だが｢ガチョウの肉｣が料理されて出て
きました。之はご馳走だそうですね。防空壕生活と空襲で料理が出来ない
野で週末がくると急いで父の工事現場に駆けつけて、豚肉のご馳走に
預かり、気を利かして父の部屋を掃除すると、10人の本島人技手と同居して
いて雑役のおばさんが困る、それは私の仕事だよと文句言われたものです。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/20 09:36 投稿番号： [126 / 1484]

早安　　　　南港仔坑は歩いていきました、あるいは軽便＜手押しのトロッコ＞で行ったかも知りません、遠い昔のおもいでです。子供の頃は米粉一椀、鶏腿一本、これがご馳走でした。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/20 01:08 投稿番号： [125 / 1484]

nagai538jp様；
南港仔坑に祖母に連れて行ったそうですね。当時は電車もバスも無い時代
でしたか。歩いていきましたか？
台湾で何時も問題になるのは、昔は戸籍課は役場か市役所の中の一機関として機能していましたガ戦後中華政府はこの戸籍課を分離独立させてしまいました。多くの日本語を話した吏員が辞めてしまっています。しかも戸籍局の新局長は大陸から来た人物が坐っていました。彼等はいつも日本時代のことは解らないというのが口癖でありました。ですから出身学校に問い合わせして同窓会名簿から見る方法もとりました。私が米国から探した同級生の住所は幸い引退直後の本島人の元戸籍係りがいましたので、急遽代理で探してくれました。大体の見当が付いたら、一度現地に出かけてはいかがですか。言葉が出来る貴方なら問題ないでしょう。私の住んだ官舎(鳳山市)は新しい
官舎となってしまい、中庭から土を少し貰ってきました。その土は蘭の育成
に使用中です。母の勤務した鳥松国民学校に1999年訪問して、60年ぶりに
母の履歴書のコピーをもらいました。給与、ボーナス(二回)、メリット賞
など詳しいデータが載っていました。それに郡の官舎の住所がありました。
高雄州鳳山郡鳳山街縣口7番地とありました。62歳の老齢で鳳山国民学校の
50年遅れた卒業式を挙行してもらいました。1994年の12月4日の涼しい日で
ありました。爆音が無い静かな卒業式でありました。

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nipponndaisuki003 投稿日時： 2011/05/19 20:04 投稿番号： [124 / 1484]

私は、今、南部に滞在中で、台北へ帰ったら、南港区役所へ行ってみます。

誰だって、子供の頃の思い出が、美しいものですね。

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■台湾の恩人・八田與一の記念公園が完成■

投稿者： yoimonooyasuku 投稿日時： 2011/05/19 15:42 投稿番号： [123 / 1484]

■■八田与一技師　「台湾農業の恩人」…台南に記念公園■■

【台南（台湾南部）大谷麻由美】　日本統治時代の台湾南部で、
アジア一の規模を誇った烏山頭（うさんとう）ダムなどのかんがい施設を建設した
八田与一技師（１８８６〜１９４２年）の功績をたたえる記念公園が８日、
台南市官田区嘉南村のダム近くに完成した。
式典には、馬英九総統や八田技師の故郷・石川県出身の森喜朗元首相ら
日本の国会議員２０人以上が駆け付けた。

記念公園は馬総統が日台関係重視の象徴として計画。
２年がかりで完成した。
土台だけ残っていた八田技師の住んでいた日本家屋を復元し、一帯を公園とした。

馬総統は「不毛地帯を穀倉地に変えた八田技師の偉業をしのびたい。
八田技師の物語と記念公園が新たな日本との懸け橋となる」と述べた。

東日本大震災では、台湾からの義援金が８日までに約５８億台湾ドル
（約１６３億円）に上り、日台のつながりの深さが注目されている。
森元首相は「日本を友人として大事にしている証し」と感謝した。

八田技師は干ばつに悩む嘉南平野に１９３０年、
１０年がかりで烏山頭ダムと網の目の広がる給排水路のかんがい施設を建設。
嘉南平野を台湾最大の穀倉地帯に変えた。
八田技師は「台湾農業の恩人」と敬愛され、地元小学校の教科書でも紹介されている。
■記事　 http://mainichi.jp/select/world/news/20110509k0000m030086000c.html
■動画　 http://www.youtube.com/watch?v=iPiLqqiI74M

■八田與一紀念園区（記念公園）　 http://www.taipeinavi.com/miru/151/
■動画『八田與一と嘉義農林高校』　 http://www.youtube.com/watch?v=780ho_uWRgY
■動画『台湾の人々に愛され続けている八田與一』　 http://www.youtube.com/watch?v=_pWvhJFdHDM
■映画『パッテンライ』（八田が来た）　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13981172
■漫画『八田與一』を出版へ　 http://www.taiwanembassy.org/fp.asp?xItem=194792&ctNode=3591&mp=202
■金沢市の姜さん「八田氏を尊敬しています」　 http://www.youtube.com/watch?v=Q6_Olxh3n0E
■八田氏の母校と台湾の交流（2009年）　 http://www.youtube.com/watch?v=6jXqxovOiRY
■八田氏の母校と台湾の交流（2010年）　 http://www.youtube.com/watch?v=6ld4Uz9zloI
■今も毎年行われる八田氏の慰霊祭　 http://www.youtube.com/watch?v=KFEW8B_eVu0
■「八田氏のダムを世界遺産に」台湾発の運動　 http://seed.agron.ntu.edu.tw/hatta/Jap.htm

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： nagai538jp 投稿日時： 2011/05/19 07:54 投稿番号： [122 / 1484]

早安　　　　南港仔坑は子供の頃、祖母に連れられて、お祭に行った事がありました、思い出してお尋ねするしだい、何時かは分かる時が来るとおもいます。　　長井生

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者： heitotakaohonors 投稿日時： 2011/05/19 03:08 投稿番号： [121 / 1484]

nagai538jp様：
汐トメ「シオトメ街」などの街の名が有るので日本時代の行政区画を見たいがでてきません。南部の私ですので台北は４度しか兄を尋ねているだけで
ざんえんながら、捜査できません。同級生を台湾で探す時、戦前、戦時、戦後の戸籍係りに探してもらいましたら、辞書のごとく、日本時代と戦後の
区画整理を覚えていましたのではやかったですね。戦後の所長は大陸からの
出身で無駄な時間ばかり係り結局、此処らしいで終わりとなりましたが。何でも南港駅が２００９年の開設ですから、私には手がでません。

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