日本は何故、反省しないのか?

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関西がどうした?

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 13:57 投稿番号: [34533 / 60270]
関西弁を聞くと居心地良くなるし、食べ物美味しい。関西は人達も明朗で、東京の鬱陶しい雰囲気とはずいぶんと違う。差別にだと声を上げても、僕はそういう風に思ってるので、文句は言うな。(京都はそういう面では東京と類似してるが、しかし京都は関西の一部に過ぎず、関西の代表でもなんでもないからええ。)

ま、江戸という土地柄がもともといろんなところからいろんなアホともが集まって出来た町だから、しかも男ばかし。そこで何らかの個性を期待するというのが間違いかもしれないけど。今も東京は日本の中心部らしく、日本アジア更には世界から色んな奴らが集まってくる。だから、東京の個性を見つけるのは今も無理。返って個性無しが東京の個性かも。

君達には自分の食べ物に対する好みを述べても差別になるんだね。凄いよ。


>自宅にPCがなく、勤務先の総連の事務所から対日工作として投稿に励んでいるというのが定説でした

証明しなさい。

>平日の9時から5時までしか投稿できなかった事から、

これもまた、。


>本当は土日も反論したくてモンモンとしているんじゃないでしょうか。

土日も家に一人閉篭り、訳の分からないデマを飛ばすに精一杯の君達には、友達とあう楽しみ、買い物、ドライブなどなどの楽しみをも知ってほしい。韓国をバカにする事よりもっと面白い事がいっぱいあるぞ。

>馬鹿Jが多用していた「〜じゃん」という語尾は今や日本全国で使われるものの、「〜じゃんか」というのは神奈川人くらいしか使わない、君は神奈川出身だろと聞いたら無視された過去があります。

湘南は僕の好きな所だ。横浜も好きだし。また、美味しいものがあるのでは無いか、少なくとも中華は美味しい。(昔よりかなり高くなり、本当に美味しいところも少なくなったんだけど)そうだ、週末にまで訳のわからん半島への思いを募らせるのではなく、横浜とかに行ってみたらどうだい。最近の潮風は気持ち良いよ。

>その前後に怪しい関西弁でもカキコしてたけど。

吉本興業の関西弁じゃなくて悪かったね。

ドラマカテでも行って

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/04/06 13:41 投稿番号: [34532 / 60270]
きなさいよ

嫌韓派の男なんて、サイテーだわ!!!

投稿者: korea_sweet 投稿日時: 2004/04/06 13:40 投稿番号: [34531 / 60270]
大韓民国はヨンジュン様の国なのよ!
容姿端麗・才色兼備の日本の乙女達は、一途な恋を求めて玄海灘を渡るの。。。

http://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/

たしか

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/04/06 13:40 投稿番号: [34530 / 60270]
>総連っていうのはナイにせよ、勤務先からしかアクセスできないだけの事。
本当は土日も反論したくてモンモンとしているんじゃないでしょうか。

出張先からも投稿してましたよねコイツは(笑)

>>平均の日本人の何十倍

投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/04/06 13:30 投稿番号: [34529 / 60270]
>>お金のアル人間は、土日となるとなにか違う事をしたがるでしょう。

>お金のアル人間は、平日は働かず投稿し、土日は投稿は休みですか。それはいい身分だ(笑

ウソウソ。
平日の9時から5時までしか投稿できなかった事から、
自宅にPCがなく、勤務先の総連の事務所から対日工作として投稿に励んでいるというのが定説でした   笑

総連っていうのはナイにせよ、勤務先からしかアクセスできないだけの事。
本当は土日も反論したくてモンモンとしているんじゃないでしょうか。



あと、関西人とか言ってるが、馬鹿Jが多用していた「〜じゃん」という語尾は今や日本全国で使われるものの、「〜じゃんか」というのは神奈川人くらいしか使わない、君は神奈川出身だろと聞いたら無視された過去があります。

その前後に怪しい関西弁でもカキコしてたけど。

>平均の日本人の何十倍

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2004/04/06 13:22 投稿番号: [34528 / 60270]
お、復活ですか。


>お金のアル人間は、土日となるとなにか違う事をしたがるでしょう。

お金のアル人間は、平日は働かず投稿し、土日は投稿は休みですか。それはいい身分だ(笑


>やっぱり、食い物は関西だと。可哀想な関東人!

私は関西人に劣る可哀想な関東人です(笑
ずいぶん偏見と差別に満ちた発言ですな。そういう人が、過去のニッテイを非難するのは、やはり日本に対する偏見と差別意識があるからでしょうなあ。


>僕は平均の日本人の何十倍も税金を払っています

ホホウ、それじゃ納税額数千万というところですか。そんなVIPだとは知りませんでした。それじゃ高額納税者番付に載ってますな。


それはともかく、この感想を聞かせてもらえませんか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=34462


さあ昼休みも終わりなので働くか。

なんでだろう

投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/04/06 12:11 投稿番号: [34526 / 60270]
朝鮮人の発言を見るたびに
朝鮮を知れば知るほど
嫌いになる。

今日もニュースで総連が言ってた。
「我が民族は・・・・強圧的な・・・・・話し合いをキボーン」(万魚ん棒号関係)

話し合いして欲しかったら拉致された人を返せ

日本が嫌だったら帰れ

自分達の都合のいいようにしか言わない民族

>移民

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 12:00 投稿番号: [34525 / 60270]
>朝鮮民族の中で海外へ移民した人民は500万人以上とも言われている。勿論、最大の移民先はおっさんの言ったアメリカではなく中国。次がアメリカかな。

これは失礼。

朝鮮族は戦後の引上げが一段落した時点で約100万。現在は約200万。その差は自然増でしょう。

http://www.allchinainfo.com/ethnic/chaoxian.html

アメリカは,1950年から64年までが1万4000,64年に移民法が改正され,65年から80年までに約30万。90年に80万。現在は100万以上。

言語についてはまた後で。

>小作

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 11:45 投稿番号: [34524 / 60270]
>我々が今知ってる小作という意味は地主制度導入ごの概念で、朝鮮王朝での小作という意味は「小規模で耕作する」を意味する。

ぼくは現代的な意味で使った。

「小作料を払って,他人の田畑を借りて農作をすること」

http://kr.kordic.yahoo.com/search/kordic?p=%BC%D2%C0%DB

朝鮮時代に,両班の土地を,奴隷のように耕していた私奴が,甲午改革で解放され,晴れて「小作」になったわけだ。

もちろん,良民の自作農が没落して小作になったケースもあるだろうけどさ。

近代化に寄与

投稿者: jaway 投稿日時: 2004/04/06 11:43 投稿番号: [34523 / 60270]
>>ただ,日帝35年の日本語経験は,韓国語の近代化に,ひいては国家の近代化に寄与したことは間違いない。
>この根拠が薄いと言ってるのに、なぜこればかり繰り返して主張するのか僕には訳が判らない。

なぜならその頃に西欧文明を解釈するに足る概念を説明しうる用語が半島には存在しなかったから。
中国だって、この点の功績は認めている事なのにねぇ。

現代韓国語には当時の日本語から導入された概念/用語が山盛りで入っている事は周知じゃないの?
って隠蔽してるんだろうけど。(笑)

>土地調査

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 11:40 投稿番号: [34522 / 60270]
>「土地調査による土地収奪」を勝手に検証済みとしないでくれないか。

ぼくの論拠は創作と批評に載ってた論文だけど,君も読んだと言ってたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=2258&thr=2247&cur=2247&dir=d

どういう風に説得力がなかったか,説明してよ。

拙訳がここにあるから,参考にして。
韓国語原文もリンクされてる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=177

あ。すまん。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 10:51 投稿番号: [34521 / 60270]
>すぐに序列を作ろうとするのも朝鮮人。わたしは江戸っ子ですがね。(苦)

江戸っ子なら、江戸ならではの美味しいものを食えば良い。でも、僕は東京の不味い食い物は許せない。全国から一番の食材が集中してるのに、美味しいものはない。あったら、例を上げて下さい。因みに僕は和風6割、洋風4割で楽しむ。

>お金のアル人間などと自称しない(爆)

俺はお金アルと自称してない。少しの余裕があるだけ。(何か気に障ったみたく。悪かったな)

>あいにく日曜日は雨だったしな。

大丈夫。またチャンスはあるよ。公園のベンチで舞い落ちる桜を見るチャンスは年に1−2回しかないぞ。

>何十倍とか、そーいった抽象的な膨らまし方って、幼稚で痛いぞ(爆)

実は僕の納める税金の総額にはちょっと腹が立つんだ。だから税金をたくさんはらう人間には公共施設を使うときにメリットがあるべきだと思ったり。ポイントは金の量じゃなく、国民の義務は果たしてるってことだけどな。ま、国あってからこそできる財貨だから、抵抗はないんだけどな。

>つづき

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 10:42 投稿番号: [34520 / 60270]
>日本も韓国の食料を収奪したというが,日本への米の輸出は,朝鮮の地主の利益を守るため。戦時中は,内地より半島のほうが食料事情がよかったともいわれる。

戦中では日本の食糧事情はかなり悪化するのだが、それは都会の一部の話で、日本全土がそうだったとは言いきれない。
また、戦後と比べたら戦中はまだ食料事情は良い。


>海外移民が多いという点で韓国と似ているが,韓国の最大の移民さきの米国への移民は,戦後の話。

朝鮮民族の中で海外へ移民した人民は500万人以上とも言われている。勿論、最大の移民先はおっさんの言ったアメリカではなく中国。次がアメリカかな。朝鮮人の最後のアメリカ移民は、1906年ごろ。それが再開されるのは1960年代になって。要するに日本を経験してない朝鮮人グループがアメリカに存在していたことは否定できない。韓国初代李大統領の主な主舞台はアメリカだったよな。アメリカ居住の多くの朝鮮人の支持の中で。

>ただ,日帝35年の日本語経験は,韓国語の近代化に,ひいては国家の近代化に寄与したことは間違いない。

この根拠が薄いと言ってるのに、なぜこればかり繰り返して主張するのか僕には訳が判らない。

>そして,一人あたりGDPで宗主国を追い抜いたこと。

経済力で追い抜くという意味を単にGDPをもって考えるのは今時どうかなって思っちゃう。PPPGDPもあるわけだし、また単に一人当たりのGDPが高くても生活水準の低い太平洋のある島もあるしね。国力、文化、経済力などを相対的に考えなきゃいけないのではなかろうか。


>何かしら余裕が感じられるのは,やはり経済的に英国を抜かしたという事実が大きいと思う。

その経済力って一体なんだろ。アイランド人の1千万そこそこの国。イギリスは6千万の国。一人当たりGDPがイギリスを追い抜いたとしてそれで富国、強国でもなったと言うのかね。こういう断面的な考え方はちょっとな。

>>過去の二等国民だった韓国人はいまや日本人のことをバカにするまで成長する

>まだそこまで来てないでしょう。

韓国人はすでに日本人のことをバカにするまで成長したと思うぞ。日本は今の韓国よりさらにランクの低かったときに自分達より弱かった朝鮮を侵略、支配したわけではないのか。朝鮮民族がある程度ランクがあがったら、日本人様が威張ることへの冷笑がでてくるのではないかと。

虚栄心は朝鮮人の決まりものですが

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/06 09:58 投稿番号: [34519 / 60270]
お金のある人間は、
お金のアル人間などと自称しない(爆)


>食い物は関西だと。可哀想な関東人!

すぐに序列を作ろうとするのも朝鮮人。わたしは江戸っ子ですがね。(苦)


>桜の花びらの舞う公園でのんびり・・・

あいにく日曜日は雨だったしな。


>僕は平均の日本人の何十倍も税金を払ってます。・・

何十倍とか、そーいった抽象的な膨らまし方って、幼稚で痛いぞ(爆)

>亀レス>>勤勉・節約

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 09:58 投稿番号: [34518 / 60270]
>日帝の「土地調査事業」で土地を奪われた農民が,しかたなく流れて行ったことになっている。だが,「土地調査事業で土地を奪われた」の部分が誤りであることはすでに証明されてる。

僕は別に朝鮮半島の両国の教科書がどうであれ、あまり興味は持ってないので、(同じく日本の教科書にも基本的には興味はない)教科書の話を中心に何かをするという感覚がわからない。ま、それはそれで。「土地調査による土地収奪」を勝手に検証済みとしないでくれないか。前回教育のところでもおっさん勝手な思い込みを貫こうとしたのだが、土地についても全く同じ姿勢なのか?

>土地をもってる両班が行くはずないから,だいたい小作農だね。小作農というのは要するに奴婢のこと。

おっさん!朝鮮の身分制度すら理解して無いよ。我々が今知ってる小作という意味は地主制度導入ごの概念で、朝鮮王朝での小作という意味は「小規模で耕作する」を意味する。よって朝鮮時代の小作をまるでロシアの「農奴」と比べたらだめだぞ。また、奴婢は卑賤な身分であり、自身売買もできる古代ローマの奴隷みたいな存在だった。だから小作と奴婢だったというおっさんの話は最初から成り立たない。あとは、おっさんの勝手な思いだけだね。

>esoteric_02殿

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 09:44 投稿番号: [34517 / 60270]
>バカジャップ氏は土日には見事に投稿がありませんな。

お金のアル人間は、土日となるとなにか違う事をしたがるでしょう。僕は大金持ちではないが、少しの余裕はあるので、土日では美味しいラーメンでも食いにいったり。最近和歌山ラーメンに嵌り、和歌山に行ってきました。やっぱり、食い物は関西だと。可哀想な関東人!

しかし、桜の花びらの舞う公園でのんびりゆっくりリラックスするのも良いでしょう。春になったので、閉篭りは適当にやめ、外の爽やかなブリーズでも楽しんだらどうでしょうか?


>どこかから金をもらって日本を侮辱することが仕事なのかな?(笑

僕は金に困らないと何回も言ったのですが、ちょっと自慢するとしたら、僕は平均の日本人の何十倍も税金を払っています。たから、国に対して普通の日本人より何十倍もの発言力があってあたりまえではないのかなって思ったり。(笑)

>>徹夜?ちょっとやりすぎじゃない

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/05 14:19 投稿番号: [34516 / 60270]
>俺だったら、もっと若い女性に囲まれたい。

俺ならやはり最低30代じゃないと
教育させるのが面倒くさくてさ。(爆)

>徹夜?ちょっとやりすぎじゃないのか?

投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/04/05 14:08 投稿番号: [34515 / 60270]
>30〜40代の女性を中心に

俺だったら、もっと若い女性に囲まれたい。

>>私法特に民法

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/05 10:04 投稿番号: [34514 / 60270]
>ところでバカグックじゃなかったバカジャップ氏は土日には見事に投稿がありませんな。

まあパソコンに向って毒ばかり吐いていては精神衛生上よくありません。たまに、外の空気を吸わないと。

徹夜?ちょっとやりすぎじゃないのか?

投稿者: shibural7 投稿日時: 2004/04/05 08:07 投稿番号: [34513 / 60270]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000014-sph-ent

余談ながら

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/05 01:43 投稿番号: [34511 / 60270]
私の昔の友人で、アイルランド移民の子孫というアメリカ人が言うには、「俺の先祖はジャガイモを求めて国を出たんだ」でした。

それを裏付けるお話、有り難うございました。

バカJ君、もう来ませんね。

つづき

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/05 01:27 投稿番号: [34510 / 60270]
  次は違う点。

  まず,期間が違う。

  ご指摘のように,侵略の歴史は数百年に渡る。直接的な植民地支配の歴史も120年で,日韓の35年とは比べ物にならない。この長期支配の結果として,さまざまな違いが出てくる。
  1つは言語。
  アイルランド語はほぼ失われた。多くのアイルランド人は英語を母語としており,英語で文学を書いてノーベル賞をもらったジョイスを誇りに思っている。かつて日本語で文学を書いた李光洙らの作家が売国奴とされ,その日本語作品が見向きもされないのと好対照だ。
  そして土地が奪われた。北半分は英国に編入されたまんまだ。

  さらに,アイルランドは英国の明らかな収奪対象だった。それがもっともはっきり現れたのはジャガイモ飢饉のとき。

http://www01.vaio.ne.jp/naomori/ire_history/exportsduringfamine.htm

  日本も韓国の食料を収奪したというが,日本への米の輸出は,朝鮮の地主の利益を守るため。戦時中は,内地より半島のほうが食料事情がよかったともいわれる。

  英国の収奪によって,アイルランドでは多くの人が餓死に追いやられ,また新大陸への移民を余儀なくされた。海外移民が多いという点で韓国と似ているが,韓国の最大の移民さきの米国への移民は,戦後の話。

  すでに別の投稿で指摘されていたように,独立のための武力闘争の有無も,違いの一つだね。

  そして,一人あたりGDPで宗主国を追い抜いたこと。

  これは,アイルランドが英語国になったことが大きい。支配者の言語として押しつけられた英語が,その後の世界史の流れの中で,国際公用語になった。そのためアイルランドは国内産業を振興するために,世界中の英語圏から優秀な人材を招き,活用することができた。
  もし,日本の韓国支配が長期化して,韓国の言語が日本語にとってかわったとしても,この部分はあまり役に立たなかったかもね。日本語はいまだに世界の中では田舎の言語だから。

  ただ,日帝35年の日本語経験は,韓国語の近代化に,ひいては国家の近代化に寄与したことは間違いない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=4z9qbfma4o4abbza4rbcna4fa4ka4na4ga49 a4aba1a9&sid=1835396&action=m&mid=417&mid=

>アイランド人がイギリス人を嫌う気持ちは韓国人が日本人を嫌う気持ちを相通するところもあるとおもうのだが、

  似ているようで,何かしら余裕が感じられるのは,やはり経済的に英国を抜かしたという事実が大きいと思う。

>過去の二等国民だった韓国人はいまや日本人のことをバカにするまで成長する

  まだそこまで来てないでしょう。

  将来,韓国が日帝時代を過去のエピソードとして笑い飛ばせるようになるとしたら,韓国民が奮励努力して経済的に日本を抜かしたときじゃないかな。

亀レス>>アイルランド

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/05 01:19 投稿番号: [34509 / 60270]
この話題はもともと,君の

>植民地が植民地母国と競争するようなことはなかなか見当たらない。特に20世紀に入っては。過去の二等国民だった韓国人はいまや日本人のことをバカにするまで成長する。

に対して,宗主国を追い抜いた植民地の例は20世紀にもありますよ,という例として出したもの。別に,アイルランドと韓国があらゆる面で似ていると言っているわけじゃない。似ている点もあれば,違う点もある。

  まず,似ている点。

>>本国から近い植民地、ほぼ同族、かつては文化的に優越してた

  植民地は本国から遠い場合が多い。ヨーロッパやアメリカにとっての南アジア,東南アジアがそう。
  その点,日本と韓国の距離に比較できるのは,フランスのアルジェリア支配とイギリスのアイルランド支配。でもアルジェリアは異人種だ。
  私が「同族」と言ったのは言語のことじゃなくて人種のこと。黄色人種が黄色人種を支配した日韓に比べるなら,白人が白人を支配した英愛がふさわしい。それと,気候がほぼ同じ,ということも挙げられるね。

  文化的優越について一言付け加えるならば,アイルランドは遠い昔,ヨーロッパが野蛮なゲルマンに席巻されたとき,ギリシア・ローマの文化を保存し,イギリスはじめ,ヨーロッパ各地に伝授した。

「ローマ帝国が崩壊し、ヨーロッパ中を横切って、粗野で汚らしい異民族(ゲルマン民族)がローマへくだり、工芸品を掠奪し書物を焼いた。そのときに、すでに字の読み書きを学んでいたアイルランド人は、西洋のすべての文学を書き写すという面倒な仕事をしたのである。手当たり次第、手に入るものをすべて移した。写字生(スクリーバ)は、ギリシア・ローマ文化とユダヤ・キリスト教文化を、ヨーロッパへあらたに住み着いたゲルマン諸族に伝える、いわば導管の役割を果たした。」
「アイルランド人は、彼らのいくところいくところへ、ヨーロッパでは何世紀ものあいだ見ることもできなかった、たくさんの書物をもたらした。あたかもアイルランドの英雄たちが、かつて敵の首を腰にさげて歩いたように、アイルランド人は勝利のしるしとして書物を携えてやってきた。ゆく先々で彼らは、学問への愛と製本の技術を教えひろめた。放浪の末にたどりついた入江や谷間に、ふたたび文字の文化をもたらした。そして、疲弊しきっていたヨーロッパ文化に新しい息吹を吹きこんだ。これがアイルランドがヨーロッパ文化を救った顛末である。」

http://www01.vaio.ne.jp/naomori/Ire_culture/howtheIrishSavedCiviliz.htm

  その点,遠くは仏教や漢字をもたらし,近くは儒学を日本に伝えた韓国と似ている。
  儒教の本家,中国が北方のオランケに征服されたとき,朱子学を保存し発展させ,「小中華」を自任し,通信使を通して儒教の典籍を日本に伝えてありがたがられたよね。
「儒教的」枠組みの中では,かつての朝鮮は文化的に明らかに日本より上だった。ただ,当の儒教が,近代化にとってはかえって足枷になるのだが。

訂正一つ

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/05 01:18 投稿番号: [34508 / 60270]
adata→adat

Pengangkatan Anak Menurut Hukum Adat

インドネシア語を勉強し始めた頃、スーパーで見つけて買ってきた本がこれ。題名の意味もまだよく分からなかったレベルだった。

「慣習法にもとづく養子縁組」

亀レス>>勤勉・節約

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/05 01:10 投稿番号: [34507 / 60270]
>George Gilmore宣教師は「朝鮮民族の怠慢は、天性ではなく長らく腐敗した官吏などによる抑圧と搾取が原因だ」と記し、……
>だから、勤勉・節約は朝鮮民族がもともと持ってなかったものではなく、環境によって隠されていただけのものだった。だから、なかなったものが急に日本人様によって培養されたとは言い切れない。

  これに続いて,沿海州と満州の朝鮮人の話が続く。「彼らの生活ぶりは、まさしく「団結、勤勉、節約」だった。」と。

  これは面白い指摘だと思う。

  まず,沿海州や満州に渡った朝鮮人がどんな人たちかを考えてみよう。

  韓国の教科書では,日帝の「土地調査事業」で土地を奪われた農民が,しかたなく流れて行ったことになっている。だが,「土地調査事業で土地を奪われた」の部分が誤りであることはすでに証明されてるし,沿海州の移民はもっと時代を遡る話だ。

  朝鮮時代は鎖国だから自由に外国に行けなかったけど,19世紀になると朝鮮の統治能力が破綻したんで,生活に窮した者が続々と北へ流れて行った。
  土地をもってる両班が行くはずないから,だいたい小作農だね。小作農というのは要するに奴婢のこと。奴婢は朝鮮末期においてなお全人口の3分の1近くを占めていたと言われる。このような奴婢は基本的人権さえ保証されてないから,隙あらば逃げようとしていた。19世紀中盤から日帝時代も含め,北に流れて行った人々はおおかたが奴婢(とその末裔)だと思うよ。

  こういうことは調べてもわからない。韓国では奴婢みたいな不愉快な歴史についての研究はほとんど行われない。大部分の学者が自分は両班出身だと思ってるから,調べてみて自分が奴婢出身だったことがわかったりすると大変だから(笑)。

  で,奴婢は両班の過酷な搾取の対象だったから,朝鮮にいた時分はけっして勤勉に働くことはない。働いただけ搾取されるから,働くだけ損だという考え。
  それが外国に出て農奴制の軛から逃れてみると,働けば働くだけ,節約すれば節約するだけ報われるという世界があることに気づいた。

  沿海州や満州の人々が勤勉かつ節約家だったとするなら,理由はこんなところでしょう。

  日本の支配は,甲午改革で私奴を解放し,労働を悪とする両班気質を改め,働けばそれだけ報われる社会を実現した。

亀レス>>団結

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/05 01:05 投稿番号: [34506 / 60270]
>ボシンタンオヤジとの再会を祝う意味で、

これが最後だったかな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=14683

>>「団結・勤勉・節約という日本統治三六年間に培養された国民の価値観」
>故に、団結は別にあなたの言う日本からの導入されたものではない。

「民族意識」という意味での「団結」は日帝に対抗することによって生まれた。しかし,通常の団結は何百年も前から,韓半島においても見られるものである,という意見だね。

ただ,引用元の任文恒がはっきり書いているように,旧韓末と比較しての話。

「日本体制のさむらいとしての日本人は,理のみに走って無性に冷酷であり且つ陰凶であったが,私人としての日本人は情にも流されることのある,勤勉で節約を信じ,団結を尊ぶ良き手本であった。これを,三六年間の日本統治を通じて,日本体制からではなく,日本人から学び取った韓国民の価値観は,旧韓末の黒い霧におおわれた世の中で,遊泳と策略のみに価値を認めていた時代と比べると,はるかに民族の充実に希望のもてるものに昇華していた。」

韓末に団結力が弱かったことは全斗煥も認めてる。

「われわれは,われわれの失敗を他人の責任に転嫁してもならず,われわれの成功を他人に頼ってもなりません。われわれの国恥について,日本帝国主義だけのせいにするのではなく,当時の国際情勢に暗かったわれわれ,国内的な団結を期すことのできなかったわれわれ,そして国力が弱かったわれわれみずからの至らなさを厳しく自責する姿勢を持たなければなりません。そうすることが,国権喪失の悲劇をこれ以上再現しない道なのであります」(1981年光復節の演説)

こういう全民族レベルの話じゃなく,もっと日常的なレベルでも団結の弱さがあったんじゃないかな。今もそういう傾向があるけど,韓国人は基本的に親族しか信用しない。「血」をこえた共同体で団結するのはとても苦手だ。村のため,会社のため,お国のため,とかね。日帝下で,「強制」によるものとはいえ,日本流の「隣組」だとか,行政組織だとか,最後は「天皇」のため,というように共通の目標のために団結して行動する訓練がなされた。任はたぶんそれを言っているんでしょう。
これを再び国民の価値観として宣揚したのが,元日本の軍人,朴正煕。

>私法特に民法

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2004/04/05 00:45 投稿番号: [34505 / 60270]
なるほど、ありがとうございます。

いずれにせよ、半島や台湾で内地人・現地人の区別なく厳格に法律が適用されたであろうことは、ちょっと調べればわかることです。
日本では戦前の判例も法的根拠を持ちますからね。
いくら自分の国が法治国家じゃなく人治国家だからといって、自分の国を規準にして日本に強制連行だの性的奴隷だのと非難するのはやめてもらいたいもんですな。

ところでバカグックじゃなかったバカジャップ氏は土日には見事に投稿がありませんな。

どこかから金をもらって日本を侮辱することが仕事なのかな?(笑

私法特に民法は、文化習慣を

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/05 00:13 投稿番号: [34504 / 60270]
法制化した部分がおおいですから(特に親族、相続の部分で)、地域的事情を按配せざるをえなかったのでしょうね。

一国の中の地域的な違いではなくて、ある国の中のエスニック的違いが大きな要素となっている分野について、その部族に固有の法を適用するという民法体系を持っている国が現在でもあります(インド、インドネシア)。

例えば、バリ人がバリではなくてジャワにいても、結婚に関する正式方式はバリ式が適用されます。

養子縁組などもインドネシアの民法が適用されるのではなくて、各部族の慣習法(adata)が適用されます。それで、部族が違うもの同士が結婚、養子縁組をする場合にはどちらの慣習法が適用されるかの問題が発生します。(国際私法に対して、人際私法といわれる分野)。

外地への国内法の適用

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2004/04/04 23:33 投稿番号: [34503 / 60270]
なるほど、勉強になりました。


日本統治時代の朝鮮半島や台湾では相続や戸籍などの慣習が日本と違うので、日本の国内法である民法などはそのまま適用されず少し変更されたそうですね。

ただ、朝鮮では朝鮮高等法院(最高裁にあたる)などが設けられ、刑法は日本と同じものがそのまま適用されていたらしい。

http://www1.jca.apc.org/aml/9804/8248.html

大陪審昭和12年判決で、妻をだまして中国へ移送した朝鮮人男性に国外移送罪が適用された判例が、半月城氏のサイトで紹介されている(笑
戦前でも拉致や人身売買は日本の法律ではあきらかに犯罪であり、日本人・朝鮮人の区別なく厳格に適用されていたいい例ですね。

拉致をしていまだに開き直っている将軍様は話にならん。

おまえ

投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/04/04 18:53 投稿番号: [34502 / 60270]
アホだろ?

>韓流スターに熱狂するファンか

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/04 17:56 投稿番号: [34501 / 60270]
つまんねえ煽り。芸がないというか、能がないというか。

えっ?

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/04 17:26 投稿番号: [34500 / 60270]
>韓流スターに熱狂・・・


えっ?朝貢?

韓流スターに熱狂するファンか<<

投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/04/04 17:14 投稿番号: [34499 / 60270]
日本で認められないと只の河原乞食、ひっしで媚ってる構図だけれど

宗主国としては、暖かく見守ってあげよう

韓流スターに熱狂するファンか

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/04 16:28 投稿番号: [34498 / 60270]
まあ、文化宗主国から来たスターなんで
無理はないか。

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200404/200404040082.html

そういえば

投稿者: coreano_raza_infima 投稿日時: 2004/04/04 11:31 投稿番号: [34497 / 60270]
なるほど今は「グックgook」は米国における朝鮮人の愛称?でしたか。

♪ようこそ此処へ〜、gook、gook、私の青い鳥〜(ちょっと違うニカ!?)

と唄った某日本人女性歌手がいましたね。さりげなく?朝鮮人の愛称を連呼するあたり、
彼女は親韓国派だったのでありましょうか?
ご存知のとうり、この後、彼女は韓国のインチキ宗教団体”統一教会”(そういえばこのカテにも
”粗チン”なる文鮮明の付き人・統一教会秘密工作員がいますね)にハマって
例のナントカの法則が発動、かってのアイドルが今は忘れ去られた悲惨な状態に・・・。

”桜”の満開のこの時期、なぜか?思い出しました。

う〜む、壇根様にも見捨てられましたか

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/03 19:53 投稿番号: [34496 / 60270]
そうですか、壇根様の管轄外でしたか。

ところで、Gookですがわたくしの友人連中(米国人ですが)はみな一様に
壇根様の優秀な遺伝子をどこかにしまい忘れたかのような
劣性遺伝の集大成である朝鮮半島南半分にある国家の国民をさして言います。

気になって調べてみましたら、これは最近の傾向なんでしょうね
一応朝鮮人を指すとなってます。
でももとはアジア人のことだったようですね。勉強になりました(なんの?爆)
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=gook&f=1

このサイト結構面白いですよ。

これが

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/03 19:08 投稿番号: [34495 / 60270]
イルクジの正体ですか。

>あそこの韓国エロオヤジって超有名じゃん。
セクハラ、レイプやり放題でよく言うよほんと。

タイーホされないんですかね。

有り難うございました

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/03 18:45 投稿番号: [34494 / 60270]
終戦の年の春でしたか。
勉強させて頂きました。

衆議院選挙権は終戦の年の

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/03 18:29 投稿番号: [34493 / 60270]
春にあたえられたのでしたかね。
但し、それを行使する選挙そのものが終戦で行なわれませんでしたが。

>>つまりは

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/03 18:17 投稿番号: [34492 / 60270]
なるほど。
これは勉強になりました。

有り難うございました。
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