日韓・経済復活！活性化の秘策について

要するに「民主主義は金がかかる」ということでしょう。

１９６０年当時の韓国には，民主主義のコストを負担する経済的・時間的余裕がなかった。
ああでもない，こうでもないと「民主的に」延々と議論をして国会が空転し，国政がストップすれば，国家経済に甚大な損失をもたらす。ましてや韓民族は，朝鮮時代以来，妥協なき自己主張，際限なき抽象論争，泥沼の派閥抗争の伝統をもつ。

たぶん，朴正煕は「民主勢力」に経済運営を任せられないことを直観的に知っていたのだと思う。民主化闘士が経済運営にいかに無能であるかは，国家経済を破綻させた金泳三が実証している。

＞退場の時期を自覚できなかった独裁者の末路はほとんどが哀れなものですね。。。

引き際が潔くなかったから，ああいう悲劇（腹心の部下による射殺）を招いたけれど，彼の見るところ，民主化勢力の中に国家運営を任せるにたる有能な人物が見いだせなかったからじゃないのかな。

＞朴正熙が今でも人気が高いのは、不正蓄財をしなかったからですが、……

「今でも」は，「今になってむしろ」とするほうがよさそう。訂正します。

でも，彼の偉さはたんに「不正蓄財をしなかったこと」だけではないと思う。内外情勢を的確に分析する洞察力と，現実主義，そして実行力を兼ね備えた，すぐれた政治家だった。

次は朴正煕が政権を握ってまもなく書いた文章。

「後進社会の民主主義陣営における西欧化や近代化が，事実上，急速に国民大衆の政治意識の高度化をもたらし，その国の国力では手に負えぬ程度に国民の欲求水準を一挙に高めたことも，否定できない事実である。……しかし，上昇一途を辿る国民の期待水準を，経済的貧困のため足踏みしている後進民主国家の財政力では充足させうるものではない。このため，政府や国家の力で充足されない国民の欲求水準は，ついには社会経済面の不満を生み，これによって社会的な圧力が漸次増大されていかざるをえないのである。
　 その社会的現実の中で，これらの問題を解決するためには，国民大衆の同意によるべきか，あるいは強制によるべきかを判断することが切迫した問題とならざるをえない。この選択こそ深刻なものであり，おそらく今日のアジアにおける後進民主国の内政の重要な課題であり，かつ近き将来におけるアジアの政治的発展を大きく左右する鍵となるであろう。
今後のアジアの政治的発展は，経済外の条件のつかない外国援助を受けて自由民主主義の道を選ぶべきか，さもなければ国民大衆を厳重な規律下におく全体主義の道を選ぶべきかについての論争と選択にあるがゆえに，自由民主主義ははじめから至極不利な条件のもとに出発するのだということを率直に認めざるをあない。われわれはあくまでわれわれが指向する自由民主主義を確立するために，現存アジア社会に内在する固有の反民主的な要素を認めることに，誰よりも素直であるべきだと私は思う」

愛国心にあふれる少壮軍人の深い悩みが窺われる。

国家財政の貧困，国民の不満，民主化への欲求，社会不安……。
この状況の中で，彼は「国民の同意を得る」ことよりも「強制」を，という苦渋の選択を行った。そして「外国援助」をとりつけながら国民は「厳重な規律下」におく，という危うい綱渡りをしながら，鉄の意志をもって「開発独裁」を推進し，漢江の奇跡を達成，国民の生活水準を飛躍的に高めた。

この実績を前に，帝国陸軍将校出身とか，親日派という前歴をもって，朴正煕を全否定するのはナンセンス。

＃このトピ、オンニさんのいない間に1000を突破しそうですね。

＃ちなみに私は今日と明日は休日出勤です。月末は辛いよぉ〜〜

ところで、paminami00さんにお聞きしますが、
「普通の教科書」
って何ですか？

文脈からすると、自分が普通と思っていれば普通だ、という風に
読めますが、それは主観的な「普通さ」と思えますが。

ところでエンジェルさん、ちょっと前の私の歴史教科書投稿で「普通」と書いたのはnormalという意味で、「異常=abnormal」の反対です。大多数という意味ではありません。
たとえ「異常」な意見が多数派でも、自分が「普通」と思っているのなら多数派の意見なんか関係ないでしょう？
しかし多数派の中で「普通」を押し通すのは勇気と聡明さが必要ですね。私はバブルをリアルタイムで体験してきたのでエンジェルさんが何をいわんとしているのかはわかります。

すんません。
＞事実に元づいていないことを、さも真実のように語り
シブたんは中国カテで卑屈に中国人に加勢を頼んだり、ボシンタン氏とかに理屈で反論できないからといって逆ギレしたり、母国のカテで暴れたり、やってることハチャメチャ。そんなダダッコみたいな人物が神について難解な説教を垂れても説得力ないよな〜。どろぼう牧師というイメージがぴったりですね。

まあ気持ちはわからないでもないけどな〜。私も例えばヤフーUSAとかで日本の悪口を書かれているのを見たら黙っていないと思う。異国で母国の悪口を見るのはつらいもんだろう。
しかし私だったらシブたんみたいにコソクなことをしないで堂々と戦うな。その前に英語力がないから無理か。

shinkuuboakagiさん、はじめまして。

スミスについて、先にレスつけていただいていたんですね。気がつかなかったので、あとからしょーもないレスつけてしまいました。

＞こんな物読んでもえらくはならんわ
全面的に同意。
そうした目的でこの本を参照する人はまずいないでしょうね。「経済学の歴史にとって意味のある本」と言うだけことでしょう。

TakohachiroRamenさんへ

以下、まとめて返信させていただきます。

＞アダムスミス氏の国籍とその考え方を主張し始めた年代
有名人なので、世界史の教科書にも出てますが、一応以下に挙げておきます。
国籍：スコットランド
年代：1723〜1790（生没年）
著作：「道徳感情論」1759年
　　　 「国富論」1776年

私がユダヤっぽいというのは、いかなる意味なのでしょうか？私はユダヤ教とはなんの関係もない人間なので、一緒にされるのは、先方にとっては迷惑だと思いますよ。

＞彼には魂の叫びがあると思うんです

私としては、「主張は感動させるべきものではなく納得させるべきもの」であると思っています。納得することが感動につながる（目からウロコが落ちる）のならいうことありませんけどね。

＞創造主と言う概念のあるキリスト教、イスラム教、ユダヤ教がベターだ、と考えています

何教がベターか？については、私の関与するべき問題ではありません。TakohachiroRamenさんのご意見として受けたまわっておきます。

開発と地球環境の問題については、まず最初に、「所得水準と熱量消費の間には正の比例関係がある」ということを理解しておく必要があります。つまり、どのような技術を用いたとしても、現在の生活水準を維持するためには、現在と同等の熱量消費を必要とする、ということです。
人間はエネルギーを生み出すことが出来ない存在ですので（エネルギーに関しては常に消費者に過ぎない）、燃料の枯渇性を問題にするならば、太陽熱・風力などの、枯渇の恐れのないエネルギーを使う必要がありますが、これが必要とされる熱量消費をまかない得るかどうか？と言う問題が当然生まれるでしょう。この際に、熱力学の「エントロピーの法則」によって、「一度使用された熱エネルギーは2度と使用できない」ことも理解しておかなくてはいけません（これはどのように技術を発展させても覆せない基本法則です）。
環境関連技術が現在までに達成しつつあるのは、主に、「直接的な汚染物質の排出量を削減すること」です。もちろん、これはこれで重要ですが、「他にも問題がある」ことは忘れるべきではないでしょう。

上記の点を前提にして続けますが、経済発展とは「高い不可価値生産能力を身につけること」です（この結果、一人一人の生産者としての価値は非常に高くなります）。「IT産業」の発達や「形にならないもの」をもとめることで、経済を発展させるためには、そこで生み出された不可価値が、「形あるもの」と交換できることが前提であることを忘れてはいけないと思いますよ。IT産業がいくら発達しても、上記の所得と熱量消費の関係を覆してはいない、ということは理解しておく必要があると愚考いたします。

とりあえず、思いつくままに返信させてもらいました。だらだら長くなってしまってすみません。私はこれまでサッパリ生産的な意見を提示していませんので、トピックの趣旨にあった内容について、もう少し考えてみたいと思います。

＞アダムスミス氏の国籍とその考え方を主張し始めた年代ををお教え願えませんか？もしよろしければお願い致します．

ひょっとして、これ冗談でいっていると思ったのだけど。本気なの。本気での質問だとして話を進めるけど、アダム・スミスは気の利いた中学生なら知っているレベルの人間だよ。ましてや、ここは経済などという言葉が入っているトピだよ。高校のレベルなら間違いなく知っているはずの知識だよ。何人かの人がいっているのはこういうことではないのかな。まあ、勉強はいつしてもいいけど。

アダム・スミスの経済学は自由主義を縦糸し、倫理度得を横糸とする。これは国富論（諸国民の富）にも散見される。彼の著作「道徳情操論」と「国富論」ではかなり対照的なところがあるけど。ある本を書き写すとこのようになる。

道徳情操論では道徳生活の規範として同情という利他的感情を、国富論では経済生活の動機が必ずしも道徳と一致しない利己心を強調している。この二つは全能なる神が人間にあたえたものである。

次に1776年に観光された国富論の最初の方の一部を書いておこう。(これはグラスゴー大学時代の抗議をまとめたもの）。ただし内容は分業について書いたもので、それほどおもしろいものではないが、分業論の嚆矢。

　　 The Wealth of Nations


Chapter 1

Of the Division of Labour

The great improvement in the producitve powers of labour, and the greater part of the skill, dexterity, and judgment with which it is anywhere
directed , or applied, seem to have been the effects of the division of labour.

The effect of the division of labour, in the general business of society,
will be more easily understood by considering in what manner it operates in some particular manufactures. It is commonly supposed to be carried furthest in some very trifling ones; not perhaps that it realy is carried further in them than in others of more importance:
but in those tirifling manufactures which are destined to supply the small wants of but a small number of poeple, the whole number of workmen must necessarily be small・・・・

こんな物読んでもえらくはならんわ。是に関してはもうレスはしないよ。

la_onni77さんへ

しばらくオフされるそうですが、貿易自由化に関してレスさせてもらいます。

「日本は閉鎖的な市場であり外国製品の参入を制度的に阻んでいる」というのは、よくアメリカなどが主張していたことですが、現実にはこれは事実に反します。「コメ」などが象徴的に取り上げられるため、このような誤解が生じているのですが、実際には日本が制度的に輸入を阻害している（関税・数量制限などが考えられます）という事実はありません。日本が何らかの輸入制限を行っている貿易財は主に食料などですが、これは食料安保論や検疫制度などによるもので、経済全体から見れば無視できるほどのウェイトしかないのが実態です。
また、系列取引などの非制度的障壁については、それが排外的な性質を持っているか？を十分に吟味しなければなりませんが、少なくともマクロ的には排外的な性質は見られない（利潤追求と言う観点から見て合理的な行動である）ということが、R.Saxonhouse（経済学者）の研究で明らかにされています。

貿易財に関しては、日本製品の産業競争力は、ほぼ世界最強レベルです。日本において物価が高いのは、人件費が高いのと非貿易財生産（サービスも含まれる）における生産性が低いことが原因と考えられます。人件費が高い事に関しては、そもそも「経済発展は人間一人一人の価値を高めることである」という観点から考えると、それほど悪いことではありません。生産性の成長に見合ってさえいれば良いことです。したがって、問題は生産性の低い非貿易財産業の生産性を如何にして向上するか？になると思われます。

自由貿易協定に関しては、２国間協定を個別に積み上げることの非効率性を取り除くために、GATT→WTOという国際的な枠組み（アジア地域に関してはAPEC）があるといえます。

韓国に関しても、日本同様に国際的な枠組みにしたがっているので、貿易自由化によって産業が活性化される、という余地はあまりないのではないか？と思っています。

なんか、ご意見に難癖をつけたみたいになってしまいました。私のレスっていつもこんなのばっかり。どうもすみません。

人間のなすべき行動をポジティブリストアップすることは隷属への道である…これは僕にとっても考えさせられる主張です．
この事は僕も、本当によく考えなくてはならない事だと思います．何か別の形で人々にアプローチしていけないか、色々考えてゆきたいと思います．
最後に、このような事お聞きするのはどうかと思いますが、アダムスミス氏の国籍とその考え方を主張し始めた年代ををお教え願えませんか？もしよろしければお願い致します．

神の認識と環境問題について・・・僕もJ 　 Fookerさんのご意見に賛成します．西欧社会は環境を消費し尽くしたため、次の段階として環境問題に積極的になりはじめたのだと思います．ただし今のアメリカの姿勢には賛成しかねます．アメリカは環境問題の京都議定書を蹴ってしまいました．この事の一番大きな問題は、オーストラリアやカナダにまでその影響が及んでしまっている事です．アメリカ一国ならば、それなりに、まあ考えられるのですが、他国が追随する形になって行くとこれは問題だと思います．
西洋人も日本人も、消費文化を享受しています．きっと中国をはじめとする開発途上国もある程度消費文化的なものを取り入れていくと思います．でも、現在世界人口は、爆発的な勢いで増加しています．西洋社会が取った道を現在の開発途上国がたどれば、地球環境はかなりひどいことになって行くと思うんです．このあたりで、少し軌道修正をして行く時期に来ているのではないかと考えています．
具体的に言いますと、IT化を推進して行くというのはどうでしょうか？僕はあまり詳しい事は解らないのですが、ITって地球環境に与えるダメージが、それほど多くない気がするのです。この事についてJ 　 Fookerさんは、どのようにお考えですか？
ご意見をお聞かせ願えれば幸いです．

なにかいたく感じいったようで、いろいろ書かれてますが、ちょっと場の空気を読まれてはいかがかと・・・

この韓カテでは罵倒飛びかう殺伐とした雰囲気が漂うこともあるけど、実際もし本当に戦争前夜みたいな世情になったら、開戦をくい止めようと努力するのは、案外ここで罵倒を繰り広げてる連中で、逆にイケイケドンドンで開戦に突っ走ってしまうのはアナタのようなタイプではないかと思う。

なにかに熱狂するのはかまわないが、すこし回りを見回してはいかがかな。

返信、続けさせて頂きます．
欲望充足を抑制する必要があるとき、必ずしもキリスト教の創造主でなくてもよいのではないか、とJ 　 Fookerさんはおっしゃいましたね．僕もそう思います．お互いに多様な宗教や価値観を認めて行く事が、世界秩序の安定に必要な事だと思います．ただ日本の宗教には創造主と言う概念が無く、宗教のタイプとして色がかなり違います．個人的意見としては、創造主と言う概念のあるキリスト教、イスラム教、ユダヤ教がベターだ、と考えています．実を言いますと僕は、中国や東南アジアにある意味の親しみ感じています．したがって、イスラム教も肯定的に受け止めたいと思っています．

真摯な返信ありがとうございます．
神を信じないことが、消費文化が生まれる事に繋がるか…なんですが、確かに証明できるかどうかはシブラル7さんに伺ってみないとわかりません．ただ、証明できるか出来ないか、という問題の他に、彼には魂の叫びがあると思うんです．そのことが論理的に証明できなくても、彼が魂を込めて人に訴えかければ、何か人の心にプラスの作用が生まれる、と言う事もあるのではないでしょうか．たとえば、日本人の歌う音楽に、’君はファンキーモンキーベイベー！’と言う作詞があるんですが、これなんか意味不明です．でも、この歌を聞いて、みんな感動したんです．そう言う意味では、彼の論理（僕の論理も？）このタイプに当てはまる要素もある気がします．

J 　 Fookerさん、返信ありがとうございます．そうですね。まさに僕が言いたかった事そのものです．
J 　 Fookerさんも、エコカーに興味がおありなんですね．でも、買うつもりは全く無い…面白いですね．そう言う事を言う人、嫌いじゃないです．

タカサゴヤ10さんから頂いた言葉を真摯に受け止め、日々の生活に生かして行きたいと思います．

今、家にあるパソコンが壊れていて、国際交流会館にいます．高校時代、一緒の学校にいた人が働いていて、ビックリした．
手元にある資源となり売るものを再利用するための技術、僕も大切だと思います．
自動車については、僕もつながりがあまりわかりません．ただ、自動車って、言い意味のナショナリズムだと思うんです．僕のイメージでは、自動車は、戦車となんか関係ありそうな気がするんです．で、それを言い方向に持っていったのが、自動車．たとえば、殴り合いのケンカとボクシングの違いのような感じ…で、まあちょっとナショナリズム的な物を見せておこうかと思って例としてあげました．将来的には、自動車に変わる主要な交通機関が生まれるかもしれませんね．

私、悲しいなぁ。
あなた、ヤフーKoreaに天皇に対するトピを立てましたね？

事実に元づいていないことを、さも真実のように語り、他
人を貶めるのは、学界にある者として最も忌むべきことじゃ
ありませんか？

それに韓国人の間だけで密に面白がっているのならまだしも、
どうしてヤフーJapanに紹介してくる必要があるの？

何がどうあっても日本に嫌がらせしたいの？
日本人が歯噛みして悔しがるのがそんなに楽しい？

私はあなたのその考え方だけがどうしても理解できない。

オンニさん、帰国するんでしたよね？

懐かしの日本の味、どうぞ堪能してくださいね。
もしネットできたら、ここにも顔を出して下さい。

では、よい旅を。

亀レスですみませんが、あのトピでのお二人の角逐は、まぁ、
痛み分けってところじゃないですか？

変に煽る必要はなかったのじゃないか、と思いますが、何故
ヤフーKorea日本カテに作ったのですか？
経済か政治に作ればまた違った意見が出てくるような気もします。

それにしても、当時と現在の価値判断の差を考慮した上で善
悪両面を評価し、政治と経済とを分けて評価したruddie31
さんという方は理性的ですね。

頑張れ韓国知識人！
明日の韓国はあなた方次第。

そんなことを言っているのかな？
途中に具体的な例が無いので全く説得力が無いんです。

お前気持ち悪いすぎ！！世の中が一部の人間の影響力の中で動いている事はあんたが高尚たれて言わなくても解ってんだ。そんな事をあんたがいくら啓蒙しようが、なにも変わらない。自然に任せるしかないのだ。歴史は繰り返される。過ちは何度でも繰り返される。その時代時代で反省し少しづつ進化していくものなのだ。自分だけが気付いているなんて変な錯覚を持つなよ。
頭で思う事とやってる事が１００％同じ人間であれば君を認めよう。そうでなければ君は一番最低だ！！人の賛同を求めるならわが身を持って示しなさい。

別トピで私と遊んでくれているkorea2002zzocbariさんが、大激怒していたね。
netomoの翻訳で読んでも、何が書いてあるのか、全然わからん（笑）

彼は何歳くらいなんだろう？
段々、興味が湧いてきた。
shibural先生、korea2002zzocbariさんって何歳くらいか知ってる？？

今のイスラエルの治安状態は問題｡一体ユダヤ人って何なんだろう・・・って思いますね｡イスラエルの治安状態とか見てたらユダヤ人、あんまり誉めるわけにいかないんだよね｡

Ｊ 　 Fookerさんについては、あの人は只者ではないので、すごいですね｡アメリカ人（例えばＷＡＳＰ）とユダヤ系の役割分担のようなものを感じました｡アメリカ人がなぜあんなにユダヤ系を愛するのか・・・その理由が少し分かったかも知れません｡でもユダヤ系がみんなあんな感じじゃないと思います｡あの人はユダヤ・オブ・ユダヤでしょう、きっと｡

日本人と韓国人を比べて、今は、日本人のほうが勝っていると思います（あらゆる面で）｡でも、長期的に考えて、いつか国民一人あたりのＧＤＰを日本と並べるあたりまで、韓国人は長期的ビジョンとして考えているはずです｡心の中に描いたイメージはやがて実現すると思います｡

韓国人は自分達をプライドの高い民族だといいたがるが、それよりは勝ち気が民族的な性格だと思う。
なにがなんでも負けたくない、しかしどうしてもかなわなければ、それはつまらないものであるとみなしたり、勝ち負けの解釈を変えたりする事で、勝負そのものの根本をごまかしてしまったりする傾向があるように思う。素直に負けを認め前向きに努力するということがあまりない様に思うが、韓国人の皆さんどう思いますか。
日本には、負けるが勝ちという言葉があります。戦術的には負けても戦略的大局で勝つ事が大切だとの意味だと思います。
意地を張って小さな局面を勝ちに持ち込んだ代償として大きな魚を逃している事があまりに多いのではないでしょうか。

僕も同じ意見です｡貿易自由化を進めると双方の経済活性化に繋がると思います｡あと、相互依存を深めてゆくと、世界秩序も安定してゆかないかなあ・・って思うんですけど、そのあたりラオンニ77さんはどうお考えですか？
今このレスを書いているとき、楽市楽座（織田信長のやったやつ）のイメージが浮かんだんですけど、あれってどんなやつでしたっけ？
途上国との相互依存を深めてゆくと、もちろん双方の利益に繋がるでしょうけど、途上国側が得るもの、すっごい多いですよね？今、（申し訳ないとは思うんですが）グレートチキンパワーズのミックスジュースの歌が浮かんでしまいました（すみません）。ラオンニ77さんは韓国にお住みですけど、この歌はご存知ですか？
＃混ぜ混ぜよーミックスジュース・おまえは俺のエネルギー・おいしいぞーミックスジュース・おまえの過去の栄光をー＃
僕ってとげがありますね｡

だったのか。

ごく一部ではあるけど、韓国の人が朴大統領についてどんな認識を持っているのかがわかってよかったと思います。誘導尋問ってやつね。

では、私はしばらくオフします。＾＾
みなさんでたくさん盛り上がってくださいね〜。

それで其処に行って俺の身分明かしたのか？

経緯を言うと、
イキナリ最初のレスが日本人で彼は朴をほめた。
俺は悪戯したくて博文を誉めた。
勿論そんな事で影響される韓国人ないし、
トピ維持の為強烈なもの書いた。
ま、幼稚なのは知ってるしここのトピ見てた人は
そうおもうだろう。でも、書いちゃった。面白くて。
ま、アンフェアーを指摘するならお前が勝ったことにすればいいじゃ。

しかし、伊藤博文を尊敬する......と書いたのは、失敗でしたね、しぶらるさん。
韓国人論客の反日感情を煽ろうとしたんですか？煽られて、カッとなってる人、いたけど。

でも、その中でも、このruddie31さんのレスが一番まともで、一番建設的だと思ったので、みなさんに紹介したいと思いました。

以って遊ばれた彼には申し訳ないが、
ま、面白い。

「私達にとって重要なこと②」ruddie31

そのような理由（①の文章参考）からかもしれないけど、今になって彼をなつかしむとか、その時代を懐かしむということをこの場（ヤフーコリア掲示板日本カテ）で論じるのはやや場違いな感じがする。（中略）
私達は、今、私達が置かれている現実がどんなに困難でも、大変でも、なんとかしてそこから脱していく。それが私達の姿だから。昔もそうやってきたし、これからもそうだろうが、今になって朴大統領を、その時代を懐かしむことより重要なことは、私達（国民）がお互いを信じ、真正な民主主義の中でゆるぎなく経済発展を成し遂げるために各自与えられた、自分が成すべきことを忠実にすることではないかと考える。郷愁は、むしろ、誤った判断をもたらすおそれがあると思うから...

朴大統領を賞賛するトピックに寄せられたある韓国人の人の意見です。

「私達にとって重要なこと①」ruddie31

現在の私達は、両親の世代より、もっと高度な教育を受け、もっと多くの物を見、感じながら生きている。それは、もっと多くの価値基準を持っているとも言えるだろう。
（中略）何もなかった時代、明日どうやって食べて行くかが一番大きな問題で、そのときは目に見えなかった様々な問題点が今、私達の目に見えてきているのである。

パク・ジョンヒ。
そう、経済を活性化させた人物だ。しかし、彼は厳然たる親日派で、独裁者であった。当時、幼かった私の目にも彼が死んだ日、喜ぶ人々が映った。これは何を意味するのだろうか？
本当に尊敬され、愛された大統領であったらみんな嘆き悲しみ、大変だっただろう。しかし、いざこの世を去ったその日、安堵のため息をついた人が多かったというのは、国民の信任を得られなかった一人の独裁者に過ぎなかったということだ。もちろん、人にもよるだろうが、私は、彼に対してそれほどいい感情は持っていない。
もしかしたら、パク・ジョンヒではなく、もっと他の正しい人が大統領であったなら、今、私達が住む世界は今よりももっとよかったかもしれないと思う。

＞もし、K YAHOOへ彼を賞賛する投稿をしたら、１００人中１００人は罵倒するだろう。それで、私今から K YAHOOに行って彼を賞賛するトピを作ってきます。どんな反応が出るかテストしてみましょう。
トピ主の名前は「lululalalolo」。

それで、

〈トピック名〉
＞韓国民族を立ち直らせた朴正熙大統領がなつかしい

＞漢江の経済奇跡をおこした朴正熙大統領。
＞わが民族の自主性を確固たるものにした朴正熙大統領。
＞先生が生きていらっしゃったら、わが民族こんな苦労をしないだろう。（Msg1）

というトピを作ったのはいいでしょう。

でも、

＞私がすきな日本の方です。
＞そうです。
＞朴正熙大統領閣下こそわが民族の太陽、歴史上いちばん偉大な英雄であり聖人でしょう。閣下がいなかったら、わが民族は滅亡したでしょう。私は朴正熙大統領と日本の伊藤博文先生をもっとも尊敬します。

なんていう投稿をした意図は何？

Msg1だけだと、朴正熙大統領を支持する人が出てくるかもしれないから、伊藤博文を出したの？

やり方が幼稚だね。

いやーありがとうございます。このような偉業はどんどん行ってください。そして、韓国の方から国交断絶を申し入れるようにしてください。在日のおまけもつけるし。韓国の若者も偉い、どんどん対日批判をするべきだ。

あらら、ほんとに作っちゃったんだ.....

いい参考になりました。その行動力に感謝です。

私がなるほど、と思った人の投稿は、14、15のruddie31さんという人が書いた投稿です。ここのみなさんにも紹介したいので、後で紹介しますね。待っててね。

＞なんとなくシブラル7さんの味方をしたくなったから、彼の言うことに賛成してみただけです｡適当にこじつけて理由を作ってみたんです｡

こ、こんなんでいいんですか....？（笑）
本当に心から賛成とかいうのじゃなくて？
う〜〜ん。。。

おっしゃること、よくわかりました。
ただ、思ったんですが、もちろん、周りに合わせて、時代の流れに合わせて住んで行くのは、必要なことです。でも、もっと、深く、どうしてみんなが、私がそうするのか？を考える必要があるのでは。特に納得することもないのに、みんながやってるから私も、国際社会の潮流だから、では、あまりに他力本願すぎないでしょうか？

消費文化の反対、資源を大切にする、というのは、地球にこれだけ多くの人間が住んでいるのに、使える資源は限られてる。
なのに、ばしばしそれを使いきってしまったら、後どうなるか、それを考えたら当然起きてくる考えではないでしょうか。
昔は、眠っていた地下資源を掘り起こしたりするための技術が必要だったけど、これからは、手元にある資源となりうるものを再利用できる形にするための技術、が必要なんでしょう。

自動車輸出競争について。
いまいちつながりがよくわかんないですけど、J 　 Fookerさんに文句を言うために書いた.....と...＾-＾；
J 　 Fookerさんがかわいそうですよ。きっとショック受けますよ〜。誹謗中傷はやめましようね。仲良くしましょう！（笑）
それは冗談ですが.....
エコカー、トヨタのプリウスがかなり売れたようですね。（乗り心地とかはどうなんですか？燃費は？）
どうなんだろう。自動車って、やっぱり必要なものだと思うけど。アメリカみたいに国土が広かったりするとね。ちょっと、都市から離れたところとかでも。また、子供がいたり、お年寄りがいたりして、遠くに出かけるとき、便利だし、荷物も運べるし。雨の日も楽だし。

だけど、大衆交通機関を整備したりすれば、自動車（自家用車）ってそんなに必要ではなくなってくるかもしれない。環境を考えた自動車の開発、というのもありだと思うし、また、自動車（自家用車）の代わりになる交通手段の整備を考えるのもありかも。環境を考えると、自動車の輸出って、ちょっと消極的になるかもしれないですね。エコカーなら別でしょうが。

２２万人。
かなり質の高い
クリスチャンと
知られてる。

こんにちは。レスありがとうございました。＾＾

＞「単なる世俗的な欲望」を否定してしまったら、「世俗的な人々」で成り立っている世の中は崩壊してしまうんじゃないかな？といったところです。直接的にはしょーもないことが間接的には非常に有用、なんてことは、現実社会にはいくらでもありますからね。

私もそう思います。どうしようもないもの、と思うのは、個々人の価値基準から出るものであって、それぞれだと思うし、それを一概に決めつけるのはできないと思います。
一般常識的な倫理から思いきり外れてるとか、そういうものについては規制をかける必要があるでしょうが.......自由を守りながらも、規制するべきものに対するラインをどう引いて行くか、でしょうね。

ところで、ジーザスの姿。宗教画を見るとみごとに色が白いですよね。
私の友達に、ユダヤ人の子がいるんですが、まさにその「オリジナルジーザス」系なんです！中東系のユダヤ人はそういうタイプらしいですね。
でも、ユダヤ人っていっても、本当にいろんなタイプがいますよね。

経済活性化についてですが、今のところ、貿易自由化を進めること......じゃないかなと思っていますが、どうでしょう？
貿易をもっと活発に行えば、価格競争力のある輸入品と競争するためにも、日本国内および、相手国も産業が活性化しないだろうか....というふうに考えました。輸入もどんどんするかわりに、輸出もどんどんする。いろいろな国と自由貿易協定を結んで、規制緩和をして。

素人考えですが、ご意見ご指摘あったらお願いします。