日韓・経済復活！活性化の秘策について

＞あふれる知識の一滴を、
＞こちらのトピにも、分けてくださいませ。

いえいえ、私も皆さんから知識を頂戴するばかりです。
ボロを出さないようにするのが精一杯。（笑）

そこで勉強のために、ご存知と思いますが、このyahoo掲示板の過去ログサイトを紹介します。
ホント号さんの力作です。

http://www.admin-man.net/index.php

このサイトの左下の「YBBS 過去ログ」をクリックして、一覧表の中から、「大韓民国」、各トピの「過去ログ・読む」を開ければ、テーマ別にこのカテの主要なトピの過去ログを読むことができます。
この経済トピも入っています。
プリッツさんの投稿も勉強になりますね。

韓カテだけでなく、この「YBBS 過去ログ」一覧表の「日本史」なんかも、歴史好きなプリッツさんには楽しめると思います。
おヒマなときにでも、どうぞ。


＞＞プリッツさんも、自然に「〜〜汁」とか言えるようになると、免許皆伝ですよね、

「orz」だけでなく、「汁」や「ニダ」を縦横に駆使できないと、韓カテでは一人前と認められません。（笑）
ホンキー師匠は厳しいですが、プリッツさんも頑張って欲しいです。（笑）

中国やロシア、インドなど発展途上大国の動向は影響も大きいですし、気になる所です。
中国はイヌどころか人を食う文化をもった国、公害なんてヘのカッパかも知れません。
韓国は自分さえよければ、他はかまわないケンチャナヨなところがあるからなあ・・・orz
いずれにしろ日本は議長国として言うべき事は言い、もう少し締めてほしかったであります。

＞いずれにしろ、まったく肉を食べるなというような極論を言うつもりはありません。

この辺は了解してますよ。

＞後発途上国のエネルギー消費の伸びを抑制すべきとの本末転倒の主張でした。
これでは先進国は今まで通りエネルギー垂れ流しの便利な生活を続けたいから、後進国はそのまま不便な生活のままでいろと言うようなものです。

エネルギー消費問題のみならず、米国が調印しなかった理由の一つにＣo2やＮｏxなどの排出規制で、中国が発展途上国だから対象外になり、ロシアが優遇された事などが理由です。地球温暖化要素といわれる排ガス量については2位,3位が優遇されたわけですから此れはフェアーでない。しかも優遇分を先進国が負担する形になるから経済的負担が増え競争力が低下するからです。村山富市は議長国として格好つけで調印した。欧州の削減率は調査結果、日本より工場の排ガス規制レベルが遅れてた分さして困難でない数字になったが、日本は進んでた分困難で経済的負担が大きい事が調印後に判明した。発展途上国でも若干の優遇措置をつけて規制すべきであった。

特に中国の場合は工場の排ガスのみならず、工場廃水も垂れ流しで公害が多発、国内のみならず最近は酸性雨などで日本や排水問題でロシアに大きな迷惑をかけるほど酷い。又、中国の石油消費量は既に日本を追い抜いており、それが原因で石油の国際マーケットが高騰して発展途上国の経済を圧迫している。本来議長国ならば、中国まで含めた議案に持ってゆくべきであった。やはり社会党の連中の発想は、現実性を欠いた脳内理想論で判断する。

＞いままでさんざんエネルギーを使ってきた先進国こそエネルギー消費を抑制すべきだと思います。

簡単い言えばそうでしょうが、エネルギー消費と経済発展は密接に関係している。
先進諸国がエネルギー消費を抑えればその分経済が停滞し、発展途上国にもしわ寄せが行く。だから単純に抑制するわけには行かないのです。勿論省エネ機器の開発設備投資を進めるべきでしょうが此れだけでは不十分。寧ろ現在の原油エネルギーに変わる代替エネルギーの開発使用であり、原子力・天然ガス・石炭の脱硫液化などを積極的に進めるほうが、世界経済の発展に取りメリットがあります。

それにしても経済11位の韓国の公害規制はどうなっているのだろう。韓国車の燃費は一昔前の数値であり対馬や日本海側沿岸に大量のゴミが流れついている。中には危険な化学物質が入ったハングル記載のポリ容器が多く漂着している。迷惑な話です。

省エネに関して、以前このトピでサムライさんが書き込んで下さったものです。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bd a4nhkbava4ka4da4a4a4f&sid=1835396&mid=2513

タイトルが、ものすご〜く恥ずかしいです。orz

＞プリッツさんも、自然に「〜〜汁」とか言えるようになると、免許皆伝ですよね、トリップさん♪

汁といえば、
「豚汁」「けんちん汁」「なめこ汁」の類しか、
思い浮かばぬ未熟者めにございます。orz

＞ところで、グリコのプリッツは、支那では「百力滋」と書いてあったかな？

これって、一粒たべると・・・と同じような意味かしらん。

＞外廻りとして、ラクダめも学ばねばと反省しています。

トピは、その時々で流行り廃りがあるようですから、
ラクダさんのように、良い頃合で書き込んでいただける方が貴重ですよ。

＞そのなかで個性を出そうとしているのが、バルセロナのサグラダ・ファミリアと言うわけ
＞文明・文化は「どうしたら我々はしわわせになるか？」という、人間の努力の結果です。 　 ヨーロッパと日本では、目標とそれにに対するアプローチが違うだけ。優劣の問題ではない。

なるほど、思わずうなずいてしまうお言葉です。

でも、サグラダ・ファミリアの偉大さは、
私にはなかなか難しい。（苦笑）

＞世界中を旅行しているドイツ人の夫婦が、中国奥地の旅から横浜にもどり、ランド・マークのトイレは世界一、愛読書をもって一日中篭りたいといってましたよ。

中国の奥地からなら、さもありなん。（笑）

ただ、まだまだ学校がイマイチかも・・・
（かなり、きれいな所もありますが。）
男の子なりの悩みがあるようです。（笑）

＞うわっー、やめて！

こちらのセリフでございます。（涙）
根が陰湿な私には、「純真無垢」の言葉はまぶしすぎます。orz

とにかく、トリップさん、いらっしゃいませ。
お暇な時に、あふれる知識の一滴を、
こちらのトピにも、分けてくださいませ。

＞20倍はオーバーでは？例えば飼料用トウモロコシ換算で鶏肉１kgを得るには3kgs、
＞豚肉1kgは5kgs、牛肉1kgは7kgsのトウモロコシが必要とされています。

20倍の根拠となる計算の算出根拠はいまちょっと手元にはないので提示できませんが、家畜を肥育するために飼料穀物を作る土地やエネルギーその他の肥育にかかる全コストと、それをやめて直接人が食べられる穀物を作るコストの比は単純に穀物の量とそれを食べて育つ肉の量の比較だけではないと思います。
詳しい数字が出せなくてすみません。
効率だけでいえば牛よりも豚、あるいはほかにもっと効率の良い家畜があるかも知れません。

＞又、人間は飼料用トウモロコシや大麦だけでは食欲や栄養摂取を満たせません。
＞人間は動物性たんぱく質も必要なので、効率だけでは判断できないでしょう。

わたしは完全に食肉生産、肉食をやめて、トウモロコシや大麦だけを食べればよいとまで主張するつもりはありません。
そこまで極論するつもりはありません。
先進国が今食べている量の少しでも食肉（特にコストのかかる牛肉）を減らして、穀物生産にまわせば世界の人々はもうすこしメシが食えると言いたかったのです。
江戸時代の日本の人々は今ほどには肉（動物性タンパク質）は食べていなかったでしょう。
隠れて非公式には肉を食べていたかも知れませんが、少なくとも現代人のようには肉、いや魚だって時々食べるごちそうだったでしょう。
いずれにしろ、まったく肉を食べるなというような極論を言うつもりはありません。

＞50年先か100年先か不明なれど、世界中の国家で貧困層が無くなり、今の先進国並みの所得を得る時代になれば、
＞食料、エネルギー消費は増大するが、他方エネルギー不足、水不足、食料供給不足が予測されている。
＞これを効率よく運営するには資本主義のシステムが現在の所一番適している。

今は世界のエネルギーのほとんどをごくわずかの先進国が消費しています。
いままでエネルギーをあまり使っていなかった発展途上国だって、生活水準が向上すればマイカーにも乗りたい、便利な電化製品も使いたい、エアコンのある快適な暮らしがしたい。

わが日本の京都で１９９７年に地球温暖化防止の会議がありましたが、各国のエネルギー抑制の割り振りについてのアメリカの主張（態度）はまるで先進国のエネルギー消費を既得権のように考え、後発途上国のエネルギー消費の伸びを抑制すべきとの本末転倒の主張でした。
これでは先進国は今まで通りエネルギー垂れ流しの便利な生活を続けたいから、後進国はそのまま不便な生活のままでいろと言うようなものです。
地球規模でエネルギー問題を考えれば、発展途上国はもうすこしエネルギーを使った便利な暮らしができるようにし、いままでさんざんエネルギーを使ってきた先進国こそエネルギー消費を抑制すべきだと思います。

地球温暖化で海面上昇が起これば、海面下に沈んでなくなってしまう国もあります。
この問題では各国の温度差が目立ちますね。

＞農家が牛を肥育するための飼料作物を作って、それで肥育した牛を人が食べるよりも、直接人が食べられる穀物を作った方が効率としては２０倍もの人を養えるそうです。

20倍はオーバーでは？例えば飼料用トウモロコシ換算で鶏肉１kgを得るには3kgs、豚肉1kgは5kgs、牛肉1kgは7kgsのトウモロコシが必要とされています。その意味で肉牛肥育はブロイラー、養豚肥育より効率が悪い。尤も肉牛肥育は日本以外は殆どが牧草ですから人間には不向きです。

又、人間は飼料用トウモロコシや大麦だけでは食欲や栄養摂取を満たせません。

人間は動物性たんぱく質も必要なので、効率だけでは判断できないでしょう。

従って、上記＞レスの考え方は意味がないのです。

＞少子高齢化の時代に入り、右肩上がりの拡大生産の成長を続ける資本主義もそろそろ限界かもしれません。

他のアジア諸国やアフリカ諸国は人口が増加している、それを養うには拡大再生産しかないのが現状。GDPの伸びが無ければ雇用は創出できない。その意味でまだ資本主義の限界はありません。ただ、富が極端に偏らないようすべきで、低所得層をバックアップする社会システムを時代に合わせ改革する必要はあります。

50年先か100年先か不明なれど、世界中の国家で貧困層が無くなり、今の先進国並みの所得を得る時代になれば、食料、エネルギー消費は増大するが、他方エネルギー不足、水不足、食料供給不足が予測されている。これを効率よく運営するには資本主義のシステムが現在の所一番適している。資本主義を維持するには自由主義でなければならない。この二つはセットです。そして何れも未だ完成の域に達していない。従って、そろそろ限界というのはマヤカシでサヨクの現実無視、根拠無き発言の引用では？

ワタシとしては、「天然なプリッツさん」ではないかと思われ…。

＞ホンキーさん他皆さんに謝罪と賠償を求めます。（笑）

プリッツさんからの「ねこチョコ」、有り難く頂きまする♪
反省と謝罪はしますが、賠償はご勘弁を☆

プリッツさんも、自然に「〜〜汁」とか言えるようになると、免許皆伝ですよね、トリップさん♪

ところで、グリコのプリッツは、支那では「百力滋」と書いてあったかな？
「ペイチン・カオヤ味」なんてありましたよ。

プレッツさんのお人柄と巧まざる営業手腕で、今や「経済トピ」は門前市をなす大盛況。

外廻りとして、ラクダめも学ばねばと反省しています。

さて、神聖ローマ帝国のご威光のお陰で、ヨーロッパは何処へ行っても石のお城と大聖堂ばかり。 　 だからECも創りやすい（？）。

そのなかで個性を出そうとしているのが、バルセロナのサグラダ・ファミリアと言うわけ。

文明・文化は「どうしたら我々はしわわせになるか？」という、人間の努力の結果です。 　 ヨーロッパと日本では、目標とそれにに対するアプローチが違うだけ。優劣の問題ではない。

世界中を旅行しているドイツ人の夫婦が、中国奥地の旅から横浜にもどり、ランド・マークのトイレは世界一、愛読書をもって一日中篭りたいといってましたよ。


PS:
大聖堂をどうやって建てたか？
冒険作家のケン・フォレットが面白く、かつ、まじめに「大聖堂」（The Pillars of The Earth: 新潮文庫）の中で描いています。お暇な方に、おすすめです。

＞＞さすがプリッツさん☆

＞＞さりげなくペペロのリンクも入れておくなど、これであなたも韓カテから抜け出せない！！！！！！！！（笑）

＞日頃お世話になっているホンキーさんにも、こちらで感謝させていただきますね。


うわっー、やめて！
純真無垢なプリッツさんまで。（笑）
ホンキーさん他皆さんに謝罪と賠償を求めます。（笑）

先の投稿もけして日本文化が西洋に比べて低いというつもりはありませんでした。
いわゆる日本的なよいものはいっぱいあると思います。
近代においては西洋文明が世界を牽引していた部分が大きかったとは思います。
戦後復興した日本はアメリカの文化を手本としてきました。
まだまだ貧しかった日本はテレビでアメリカ製のホームドラマを見てあこがれた。
最近は日本食が見直され、外国人もスシなどを食べるようになりましたが。
マク○ナルドハンバーガーのように使い捨ての紙コップやパッケージを使い、どんどんものを消費する文化はアメリカから入ってきたものです。
世界の石油エネルギーのかなりの割合をアメリカが消費しています。
農家が牛を肥育するための飼料作物を作って、それで肥育した牛を人が食べるよりも、直接人が食べられる穀物を作った方が効率としては２０倍もの人を養えるそうです。
少子高齢化の時代に入り、右肩上がりの拡大生産の成長を続ける資本主義もそろそろ限界かもしれません。
世界はなにか新しい価値観を必要としているのかも知れません。

＞平安時代の女流文学、盆栽、生け花・・・・なんか箱庭の世界というか、ちまちまして地味なんですよね。

それらが何故世界に広まったか考えないのですかね。箱庭の世界と云うのは支那人や朝鮮人の感覚でしょ。何でも大きければ良いという。

では、支那人や朝鮮人はどんなドカンとした芸術を創造し、世界に発信したのですか。

ハンチントンが日本文明と支那文明を区別して定義したのは何故でしょう。

日本文明は孤立的ではあるが、支那文明に比べドカンとしており、世界に対し文化の発信力を持っている。

確かに、指摘された点はうなずけます。

基本的には大陸の儒教思想の負の部分の影響が日本にもあったと思います。

せっかく火薬、羅針盤等の発明が支那大陸でなされたが、それらを発展させる思想が全く無かった。

師を越える学説は憚られたという思想。

それと長年染み付いた中華思想が他の考え方を受け入れなかった。その為、清朝は、欧州列強に蚕食されたわけです。加え、決定的な差は武器の差でした。

小中華の朝鮮は更に世界が見えず、悲運を囲った。

日本は、欧米による植民地思想を江戸末期には既に捉えており、欧米からはるか後発ながら東洋に無かった西洋の概念を取り入れ近代化をはかり、西欧化する事で植民地化を防いできた。

これが出来たのは、鎌倉時代に確立されたと道理という概念が、西洋の合理主義に近く、西洋の合理主義を理解できたからです。

明治維新でお抱え外国人を雇い、近代化に勤めたが、数学だけはお抱え外国人はいなかった。それは和算が既に欧米の数学と同レベル或いはその上であったためで、和算の教師は文献だけで西洋の数学が理解できたと云う。

これらにより日本はアジアで逸早く近代化を実現、植民地化されなかった理由です。

アジアが科学分野で西洋の後塵を拝したのは歴史的帰結です。なにも西洋と日本だけを比べる必要もないでしょう。

ようこそ、経済トピへ。
お暇な時に、お立ち寄り下さい。

はじめまして。

こちらのトピを、勝手に留守番しているものでございます。
経済トピということで、お堅い議論が本来の姿なのですが、
最近少々緩みがちになっております。（笑）


＞世界は、知っていることと知らないことからできており、我々は、自分が見知ったことと経験したことしか書かれていない辞書を頭の中に持っているようなもの

仰るとおりですね。
また、どなたかが、人は経験したことを自分の都合のよいように受け取るものだ、と仰っておりました。

思い込みにとらわれないことが、大切ですね。


ryuunosuke_tukiko さんのお話はとても心に染み入ります。
よろしかったら、お暇な時にでも覗いて見て下さいませ。

ちゅどさんは、あまり日本の仏閣や神社のような趣はお好きではありませんか。

私は、お寺のような建物は、日本はもちろん、フィレンツェのサンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂であれ、イスタンブールのアヤソフィアであれ、好きなのですよ。
（この目で、見たことはありませんが・・・）

文化というものをこれまで、比べたことはありませんでしたね、
それができるとも、私は思っていませんでしたし。


＞これは民族的な素質の問題というより社会や教育のシステムの違いにもよるのかも知れません。

教育システムについては、外国の制度で見習うべきこともあると思いますが、一長一短のようにも思えます。
ただ、最近のゆとり教育のこともそうですが、教育における改革は試行錯誤の上時間がかかるものです。
だとすると、現行の制度でいかに大きな成果をあげられるかになると思います。

まとまりがなくなってしまい、すみません。

トリノオリンピックの開会式を見ましたが、赤がテーマカラーだったのでしょうか、あでやかに進む式典で、選手入場のラストのイタリア選手団のシブさには、舌を巻きました。
あのような、色の演出は日本では難しいかな。（笑）

すみません、横から（しかも搦め手からで恐縮ですが）失礼させていただきます。tydkemvo様の新鮮なご意見は、興味深く拝見しております。今回のご意見につき、差し出がましくて恐縮ですが、少々、ご理解願いたいことがございますので、レスをつけさせていただきます。

私は茶道は裏千家、華道は草月流を十年以上嗜んでおりますが、茶道も華道も決して"ちまちまして地味"とは感じられません。ご説明するのは難しいのですが、それぞれ、独特の世界を持っています。

看板を頂戴しておりますのが草月ですので、華道の話をさせていただきますと、亡くなられた先代のお家元のお作は、それはダイナミックなもので、ホールいっぱいに竹をモチーフに、独特の"場"をお作りになられておられました。光や風、におい、高さ、影、客の足音も作品の一部とした、現実から遊離した空間を活けておられました。

私の場合ですと、華道は、花の命をいただいて、自らを活けこむものと考えております。花の命と、私のこれまで培って参りました知恵や技の、一種の戦いです。花の命を奪う、命を殺して、人間の思いを活けこむものですから、本当に真剣勝負です。命を無駄にせず、咲かせること、共に咲くことに力を尽くしております。

世界は、知っていることと知らないことからできており、我々は、自分が見知ったことと経験したことしか書かれていない辞書を頭の中に持っているようなものだと、私は考えております。生け花を"ちまちまして地味"と仰るのであれば、"ちまちまして地味"な生け花しか、ご覧になったことがないのではないかと推察いたします。生け花の世界も、広く多様でございます。どうか、思い込みにとらわれず、色々な作品をご覧になってください。生け花好きの人間からのお願いです。

トピ主さま、皆様、常々、こちらを拝見させていただき、見聞を広げさせていただいております。ありがとうございます。初書き込みで、いきなりの長文で申し訳ありませんでした。韓カテ＆トピのますますのご繁栄を願っております。それでは、失礼いたします。

テレビは日本人の発明ですよ。

ちゅどさんに悪気がないのはわかるのですが
「ちまちまして地味」というのは語弊があるかな、と思います。
でっかいことはいいことだー！と誤解される危険があるかも。

現存しているものを見るから地味に見えるかも知れませんが
源氏物語絵巻、古寺などはできた当時はかなり華やかな色ですし。
平安文学に浪漫を感じる私としては、地味とはこれいかに？なのです。
着物も外国人から見ると驚くほどの色合いだとか。
様式美というものを大事にしているのも個性的な文化かも。

発明とかの分野はまるっきりわからないので意見できません。

ちゅどさんの意見と私たちの意見の対比って、
ヨーロッパとアメリカのそれにちょっと似ているな、と思うのは私だけかな？
感じ方がちがうというのも面白いですよね。
古いものと新しいもの、どっちがいいとかではないですよ、念のため。

ところでめちゃくちゃな大天才って東西問わず「欠けている」部分があるそうですね。
翼があるものには腕がない。普通の生活には不自由するケースが珍しくないとか。

わー、ペペロや、ペペロや！

お気遣いありがとうございます。

現実のウリは、チョコレートは食わずにチョコレート酒「LADY 　 GODIVA」を飲むけど、ペペロくらいならおっけーニダ♪

平安時代の女流文学、盆栽、生け花・・・・なんか箱庭の世界というか、ちまちまして地味なんですよね。
ウォークマンなんてテープレコーダーをただ小さく改良しただけですし、いや、ヤギアンテナとか青色ダイオードとか、日本人の発明というのも挙げればいろいろあるのでしょうけど。

日本独特の文化や技術というのはたしかにあったのでしょうけど、レベル的にいままで誰も考えつかないような、世界があっとおどろくような、それ以前と以後でがらっと変わるような革新的で強烈なイメージじゃないんですよね。

西洋人の発明や発見は蒸気機関、紡績機械など工業技術の基礎から、レントゲンや様々な医療技術、活版印刷機と活字メディア（日本にも瓦版はありましたが）自動車や飛行機などの交通手段や移送システム、電信、電話、映画の発明、建築技術や工、化学や物理学の基礎、政治や社会のシステム、それ以前と以後でがらっと世の中が変わるくらいの世界に影響を与えた強烈な発見、発明があります。


私は西洋人と日本人では、もとになるイマジネーション、想像力（創造力）の強烈さの違いを感じるんですよ。
音楽や芸術の世界でも、まったく今までにない新しいものを生み出す想像力ってのには圧倒されることがあります。

日本には伝統的な匠の技というのはあります。
日本ではコツコツやる秀才は輩出しても、めちゃくちゃな大天才がなかなか出現しない。
これは民族的な素質の問題というより社会や教育のシステムの違いにもよるのかも知れません。

けして欧米先進国に比べて日本が劣っているとか、日本文化の価値が低いとかそういうことを言っている訳ではないので誤解なきよう。

ホンキーさん、どうも。

＞さりげなくペペロのリンクも入れておくなど、これであなたも韓カテから抜け出せない！！！！！！！！（笑）

以前こちらで、「バレンタインは、」ってお話が、でたものですから。（笑）

もちろん、ペペロは、「ポッキーの日」にもペペロをお食べになった、
Ｔさんのご要望（のはず）です。（笑）


日頃お世話になっているホンキーさんにも、こちらで感謝させていただきますね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~erium/nekozakka/cafe/donatsu1_choco/donatsu1_choco.htm

http://www5a.biglobe.ne.jp/~erium/nekozakka/cafe/donatsu2_cococho/donatsu2_cococho.htm

わかるかしら。。。

うまい！

さすがプリッツさん☆

さりげなくペペロのリンクも入れておくなど、これであなたも韓カテから抜け出せない！！！！！！！！（笑）

＞もうそろそろ、ご帰還して下さるとうれしい、トピ主代理様へ、

ああ…J_Fookerさん…。
どうしているんでしょうね…。

「韓日中共同ＦＴＡを推進しよう」･･･韓日中３０人会２日目

＞中国改革基金会国民経済研究所の樊綱主任は「相互依存度が高い３カ国の経済と貿易の持続的な発展を促進するため、３カ国がＦＴＡ締結を推進しなければならない」と主張した。 樊主任は「現在進行中の韓日または日中間の２国間ＦＴＡよりも、３カ国間の共同ＦＴＡが急がれる」と強調した。 樊主任はまた「３カ国が通貨政策に協力することで、北東アジア地域の経済安定を図り、金融リスクを予防すべきだ」と述べた。

FTAは単に貿易取引上の障害を削減するのみならず、人的交流を自由にする事も含まれる。貿易取引上では知的所有権問題は全くと言っていいほど未解決で問題を多く残す。中国人の不法入国、犯罪問題もある。従って、中国については、当面WTO協定の履行状況、中国経済の動向、日中関係全体の状況を見定める必要があり対象とならない。

＞世界経済研究院の司空壱（サゴンイル）理事長も３国間共同ＦＴＡ推進の必要性を支持した。 司空壱理事長は「相互信頼を土台にまず北東アジアＦＴＡを締結した後、究極的にはこれをＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）を含む東アジア全体のＦＴＡに発展させていかなければならない」と述べた。

方法が逆。
日本は価値観をほぼ同じくする台湾と主要ASEAN諸国(タイ、フィリピン、マレーシア、インドネシア）との間でFTA締結を計ることが先決。その後香港、豪、ニュージーを加え拡大し、中国とのFTAは時間をかけて検討すればいい。兎に角価値観が違うのだから、中国が民主化してからで十分。さもなければ中国政府が私企業間の取引に平気で介在してくる。

＞日本側はさらに具体的な経済統合案を提示した。 榊原英資・慶応大教授は「北東アジアの貿易・通貨統合議論を具体化するため、各国が外貨準備高の５−１０％を出資して基金を創設しなければならない」と主張した。 ３カ国の外貨準備高の合計は昨年末現在１兆９１９１億ドルで、全世界の外貨準備高の３分の２を占める。 榊原教授は「３カ国が１０００億−２０００億ドル規模の基金を作って共同管理・運営することで、通貨危機の再発に対処し、通貨の安定を図ることができる」と述べた。

中国の三角債つまり4大銀行の不良債権が２兆元にも膨らんでいる事を分かって言ってるのかな。2兆元は約2480億ドルこれに加え中国の外債務残高（香港・マカオ・台湾を除く）は、2004年末時点で2285億9600万米ドル。うち中長期は1242億8700万米ドル。短期は1043億900万米ドル。

東北アジアに通貨危機が起これば、そんな基金など一発で吹き飛ぶ。ついでに韓国経済も巻き添え。何故日本が負担する必要がある。中国は外貨準備が8000億ドル以上あるから、自己処理すべし。

この榊原って元財務省の役人は、バブル形成、崩壊の張本人の一人で発言内容がくるくる変わる。こんなのを慶応大学が教授で迎えるとは理解できない。人寄せパンダかな。しかし、格好つけの発言かどうか知らぬが、中国にいいようにされる事がわかってない。中国の外国企業投資法なんて知ってるのかな？困るのは企業。

＞日本側代表の中曽根康弘元首相はアジア地域の外国為替・金融市場の協力のため「アジア通貨単位（ＡＣＵ）」創設の必要性を強調した。 中曽根氏は「アジア国家が無制限に米ドルだけに依存することはできない」とし、「関税の引き下げや知的財産権の保護、外国為替市場の安定を通した金融市場拡大のためにアジア共同通貨を作らなければならない」と主張した。

EU諸国と違い、アジア諸国は各々経済基盤、価値基準が異なるという事がわかっていない。それと共同通貨を元と主張されたときに抵抗できるのかな。また、元で無くとも共同通貨なれば、自由に自国へ取り込めるし、自国の不良債権解消に利用される可能性さえある。もう思いつきの老害としか。

え、韓国？韓国なんてほっときゃいい。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72688&servcode=200§code=200

バレンタインということで、
日頃このトピを、訪れてくださる殿方へ、感謝をこめて。


チロルチョコがお好きな方へ、

http://www.tirol-choco.com/collection.html

ペペロがお好きな方へ、

http://www.pepero.co.kr/

○○○が多分お好きと思われる方へ、

http://www.rakuten.co.jp/ntacestore/578377/579923/

ワインがお好きな方へ、

http://store.yahoo.co.jp/mywine/2006valent.html

お高いチョコレートがお好きな方へ、

http://allabout.co.jp/gourmet/sweets/closeup/CU20050127A/?NLV=CN000005-197


もうそろそろ、ご帰還して下さるとうれしい、トピ主代理様へ、

http://www.suntory.co.jp/whisky/malt/enjoy/chocola/

＞日本は既ににあるものをコツコツ改良してよいものにする技術は優れているけれど、今までないような斬新で新しいものを作る能力は西洋人にかなわないなあと。
＞農耕民族と狩猟民族の違いかも知れないけど、日本ではものすごく革新的なものができない風土ってのはあるかも知れない。

一概には言えないのでは？

文化面では、古くは源氏物語や枕草子など女性作家は西洋より早く出現。

江戸期の浮世絵は西洋の印象派に多大の影響を与えた。

日本式生け花や盆栽の普及。

鳥獣戯画を源泉とする日本のアニメ文化は世界に広がり、影響を及ぼしている。

Ｊ−POPはアジアに影響を及ぼている。

　　　 台湾、上海、シンガポール、タイなどに哈日族なる若者が出現

日本食が欧米で価値を見出され流行している。それに便乗して欧米では中国人や韓国人の似せ日本食屋が多く出現、一部混乱を起こしている。

独特の日本式庭園を世界の金持ち階級が持つ事を望んでおり、順番待ちであると聞く。次第に中産階級まで広がるだろうね。

技術面では

八木アンテナ 　 レーダーの発明

TVの受像機の発明

球状艦首の発明、船の積載量を増やすには船を長くするしか方法が無く、限界があったが、球状艦首の発明で船の幅を拡張できるようになり50万トンの大型タンカー建造や20万トンクラスのバルクキャリアー、スエズ型も建造できるようになり、海上輸送大幅コストダウンのみならずに港湾施設のコストダウンに繋がった。

ウォークマン 　 今や商品名でなく世界の普通名詞となった

CDの発明

青色ダイオードの発明

画期的といえる発明はその他あるが、

スポーツ分野では、柔道や剣道が世界的に普及している。全て西洋人のスポーツばかりではない。

ノーベル賞学者と言う天才もいる。

＞日本人って平均してみんなが同じってことで安心するでしょ。
みんな一緒に同じ考え、同じ格好だとひと安心、他人と違うと不安というか・・・

これって、昔からステレオタイプの言い方で、無責任な連中が日本人を揶揄するために使った言葉だよね。

＞日本にはへんな平等意識って学校現場とか教育制度にもあるでしょ？

変な平等意識は普通の日本人には無い。
これは戦後サヨクの結果平等主義によるもので、子供の個性をのばすといいながら個性を潰してきた。学校現場から早く害を為す屑サヨクのイデオロギーを駆逐する必要がある。

南鮮映画は５，６本見たが、記憶に残るのは「西便制」。

パンソリという特異なテーマが面白く、朝鮮音楽・芸能のダイナミズムに圧倒された。 　 日本でいえば、津軽三味線と浪花節のフュージョンかな？

白黒画面も何やらイタリアのネオ・レアリズムを連想させた。

良い映画なら、政府の援助無しでも国際的に評価される。 　 逆に、政府の援助が良い映画を生むとは限らない。

南鮮の人達は、自分達の映画を買いかぶり過ぎているのではないかな？

韓流スターたちが反対デモをしている映像を見ていると、みんなおっちょこちょいな顔をしている。映画はやはり質だろう。世界の映画を積極的に取り入れて「韓国の文化発展のために歓迎します」とか言える大人はいないのかねぇ。スクリーンクォータ縮小よりも深刻なのは、やはり兵役制度ではないのか？根こそぎ韓流スターを持っていかれるほうが、俳優の育成や認知度の継続から見てもダメージが大きい気がする。いずれにしてもデモに参加した時点で韓流スターの民度がわかり、世界に醜態を曝したという事か。

あら、ちゅどさん、いらっしゃいませ。
こちらでは、私が勝手に留守番しておりますが、お暇な時には寄っていってくださいませ。

＞トリノオリンピック開会式、を見ていてヨーロッパ人というのはつくづく演出とかデザインとかイメージ作りがうまいなあと思いました。
＞イメージ戦略（イメージ作り）というか情報戦略というか、日本はいまいちダサイような気がする。

まだ、開会式はちらりとしか見ておりません。
後ほど見てから、ちゅどさんの書き込みも改めて読ませていただきますね。

確かに日本人はアピールが下手だとか、自己表現が苦手な傾向はあるように思います。
ただ、最近のお若い方を見てますと、そうでもないかも。。。

開会式を見ながらの雑感（あるいは妄想）

トリノオリンピック開会式、を見ていてヨーロッパ人というのはつくづく演出とかデザインとかイメージ作りがうまいなあと思いました。
イメージ戦略（イメージ作り）というか情報戦略というか、日本はいまいちダサイような気がする。

西尾幹事さんなんかはドイツは反省していないとしきりに言うのだけれど、もしドイツはウソでも反省しているようなイメージ作り（演出？）に成功しているとすれば、なにか学ぶものはないだろうか？
オランダなんかも過去にさんざん非人道的な植民地支配をしながら、知らん顔で今ではヒューマニズム、人権の先進国。
売春やドラッグを合法としたり、医療での安楽死を認めたり、オランダの人権てのも独特のものがありますが。

帝国主義、植民地主義、領土拡大は是という価値観から民主主義と人権、平等の時代への大転換、時代は大きく流れていった。
ヨーロッパ先進国は過去には悪いこともさんざん行ったが、その欧米先進国は現在は人権や民主主義、ヒューマニズムで世界をリードしている（かのように振る舞っている）。
いや日本だってパリ講和会議で人種差別撤廃法案を出したじゃないか。
ちょっと時代を先取りしすぎたか？

なんだかんだ言って現在われわれが享受している科学や現代文明のほとんどの基礎を作ったのは西洋人。
欧米先進国は「先進」よいことも悪いことも含めて先に進んでいたんだよね。
明治以降西洋文明を必死で後追いしてきた日本。
日本もいっしょうけんめいやっているんだろうけど、
それがなかなかイメージとして表に現れない。

音楽や絵画その他の芸術、デザインなどでは、西洋人は日本人では思いつかないようなイメージを形作る。
西洋人の作り出すデザインやイマジネーション、アイデアの強さはすごいものがある。
実はスポーツや科学技術などの分野もイマジネーションによるところが大きいとも言われる。

日本は既ににあるものをコツコツ改良してよいものにする技術は優れているけれど、今までないような斬新で新しいものを作る能力は西洋人にかなわないなあと。
デザインやブランドイメージ、オリジナリティあるアイデアやキャラクターなどのパテント、知的所有権に大きな価値があり、欧米先進国はそういう資産をたくさん持っていますよね。

日本人って平均してみんなが同じってことで安心するでしょ。
みんな一緒に同じ考え、同じ格好だとひと安心、他人と違うと不安というか・・・
コツコツ地味に成果を上げる職人気質はいても、今までにないものを作り出すドッカーンていう大天才ってなかなか現れないんだよね。
日本にはへんな平等意識って学校現場とか教育制度にもあるでしょ？
小泉首相は格差があってもよい、今までの日本は悪平等と言った。
農耕民族と狩猟民族の違いかも知れないけど、日本ではものすごく革新的なものができない風土ってのはあるかも知れない。

これから先、日本がリードして世界に訴える新しい価値観やイメージを提示できるのだろうか？
これから日本はどこへ行く、そして韓国はどこへ行く？（←なんか付け足し）

以上、妄想、独り言。

＞米国のごう慢な通商圧力

いつもながら、すごい形容詞です。（^0^）
自国の映画輸入は規制するけど、他国はウリの映画を規制するな！という矛盾に気付いていない（笑）

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スクリーンクォーター縮小に反対 　 米国のごう慢な通商圧力、チャン・ドンゴン、街頭で訴え

　 南で制作された映画の上映期間を定めた「スクリーンクォーター（国産映画義務上映制）」を１４６日から半分の７３日に大幅縮小する方針を政府が発表したことと関連し、人気俳優らがソウル市内の路上で「１人デモ」を繰り広げ、話題になっている。

　 ４日のアン・ソンギさんを皮切りに、６日には日本でもなじみの深いチャン・ドンゴンさんが「スクリーンクォーターの友だちになってください」と書かれたスローガンを掲げてデモを行った。
チャンさんはデモ参加の理由について、「いくらいい映画を作っても、紹介する場所がなければだめ。守らなければ韓国映画は消えてしまう」と語った。

　 チャンさんがデモをする光化門・教保ビル前には２０００人のファンが詰めかけ、「韓国映画ファイト」などと叫んで激励した。

　 スクリーンクォーターの大幅縮小方針は先月２６日、韓米貿易自由協定（FTA）締結を前に発表された。上映期間を半分にすることは米国が求めていたもので、映画界からは「ごう慢な通商圧力」と抗議の声が上がっていた。

　 「FTA阻止とスクリーンクォーターを守る映画人対策委員会」のアン・ソンギ執行委員長は２６日に記者会見し、「自主外交と同等の韓米関係を唱え、これを基盤に出帆した現政府が、国民と文化芸術関係者、文化人、映画人らの信頼に背いた」と政府の対応を批判していた。

［朝鮮新報 2006.2.10］

＞−スクリーンクオータ制がなくても韓国映画は十分に競争力があるという意見がある。

さあどうでしょうね。競争力があれば欧州のカンヌ映画祭で金獅子賞や銀獅子賞を取り、アカデミー賞では外国映画として何度もノミネートされたでしょう。

＞（スクリーンクオータ制が廃止されたら）いい映画が観客から背を向けられる以前に、劇場からも背を向けられ、結局誰にも見てもらえなくなる。海外でも、スクリーンクオータを維持しながら自国の映画を発展させ、廃止した後に痕跡だけが残っているケースが多い。

いい映画ならば、大衆は観に行くのが普通ですが、韓国は強制されねば観に行かないのですかね。笑

＞いい映画を作ればいいと言うが、現実はそうではない

結局、いい映画を作る自信が無いのでしょう。

＞基本的人権が尊重されなくてはならないように、文化的権利も認められるべきではないか」

文化的権利とは、又意味不明な。そんな概念があるのだろうか。

韓国の映画文化といっても元々韓国発祥でなく、李王朝時代に演劇などの大衆文化は育っておらず、未だにミュージカルさえも育っていない。だから他国の映画の良い面を積極的に取り入れ、韓国化するほうがより洗練された高い質になるでしょうに。

彼等の言い分は、飯の種が脅かされる事への反発だと思います。

いうなれば既得権益の固持です。

＞デモ俳優には、韓国映画界全体のレベル向上という公の意識が無いんだね。

先のレスで提示した、一問一答でも、
自国の映画に対する自信が、如何ほどのものなのか疑問です。

結局、保護された環境で、製作されているのかもしれませんね。


−スクリーンクオータ制がなくても韓国映画は十分に競争力があるという意見がある。

　 「いい映画を作ろうとすれば当然競争が起こる。部分的には合っているが、現実的には合っているとはいえない。（スクリーンクオータ制が廃止されたら）いい映画が観客から背を向けられる以前に、劇場からも背を向けられ、結局誰にも見てもらえなくなる。海外でも、スクリーンクオータを維持しながら自国の映画を発展させ、廃止した後に痕跡だけが残っているケースが多い。いい映画を作ればいいと言うが、現実はそうではない」


―最近、韓国映画の占有率が高くなっているが。

　 「韓国映画の占有率が50％を超えるといっても、残りはハリウッド映画ではないか。開放という名で（スクリーンクオータ制縮小、廃止を）強要するとしたら、それは独占を意味する。そのままにしておくのではなく、政府が国民を説得すべきだと思う。基本的人権が尊重されなくてはならないように、文化的権利も認められるべきではないか」

他国からの映画を規制しているから駄作でも安易に収入が得られる。

つまり、下手な脚本家や演技の下手な俳優・女優が何時までものさばり、

観客の鑑賞眼も向上しない。

韓国人が絶賛したシルミドなんて、脚本構成が緻密でなく、映写アングルもうなるものが無く、俳優の演技も下手。小学校の学芸会の印象だった。

デモ俳優には、韓国映画界全体のレベル向上という公の意識が無いんだね。

そして勝手にウリナラ映画マンセーで自己満足に終わる。

さすが、東亜さん。
調べるのが早い！！

日本人の、台湾への感情が良好なのも頷けますね。
中には、ややこしい台湾人もいますが、概ね良い人が多い気がします。

それにひきかえ・・・・・

在日にも良い人は多いのですが、そうでないヤツが酷すぎますからね。
「本当に迷惑しているんだ！」とぼやいている在日もいっぱいいますね。

今朝のＴＶで見かけて、？？？だったので、ちと調べてみました。

「韓国では韓国映画の上映義務日数を決めて国内映画を保護するスクリーン・クオータ制があります。それを縮小して、ハリウッド映画の米映画の枠を増やそうという法律を政府が決定しようとしています。年間146本の上映を73本に減らすというものです。」

未だに、このような政策をとっていたのですね。
キムチの件で皆さんが仰ったように、これにおいても、ピンチをチャンスに変える発想は、なかなか生まれないかな。

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チェ・ミンシク「我々は食いぶちを守るため米国と闘う」


チェ・ミンシクが、映画人のスクリーンクオータ（韓国映画の上映義務日数）死守闘争は米国との文化抗争であると語り、注目を集めている。

　 8日午後2時、ソウル光化門の東和免税店前で映画俳優および監督、制作会社、学生など3000人余りが参加するなか開かれた「文化侵略阻止およびスクリーンクオータ死守のための映画人大会」の壇上に立ったチェ・ミンシクは、俳優たちの闘争に対する国民の理解と同意を訴えた。

　 チェ・ミンシクは「韓国映画の現実を正しい視点から批判していただきたい。この寒い冬の日に大衆と一つになるためこの場に出てきた理由に耳を傾けてほしい」と話した。

　 チェ・ミンシクは「昨日1人デモをしているとき、多くの市民たちが温かい飲み物を手渡してくれたが、これは、俳優チェ・ミンシクがもらったのではない。市民たちがご苦労様と言い韓国映画を応援してくれた時、私は心の底から泣いた」と話した。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/08/20060208000056.html

チャン・ドンゴンもがんばってます。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/06/20060206000070.html




因みに日本はスクリーンクオータを実施したことはありませんが、邦画が占める割合は４０％、台湾は縮小の結果５％になったようです。



こちらのＨＰに詳しく。。。

http://blog.goo.ne.jp/melomane/e/2185668f7df4b995d67f1ef3c58acf8f

＞伝え聞いた日本人が募金をする・・・日台関係は安泰だぁ

たしかこれは２ちゃんねる有志の募金がからんでいたはずです。
で調べてみました。

http://www.takashago.com/index_about.html

＞日本統治下の台湾で、日本兵として南太平洋へ出征した先住民、高砂義勇隊の戦没者を追悼する新たな慰霊碑の除幕式が８日、台北郊外の烏来郷で行われた。

烏來といえば、台北南郊の温泉地でありタイヤル族の村（タイヤル語で温泉をウーライという）。タイヤル族の民族村として世俗化した観光地でもありますが、河原に露天温泉がありいいところだとおもいます。

台湾には１０回近く行っていますが日程があわずいつも来訪を断念する場所でもあります。（近すぎてついつい「いつでもいけるやん」と先延ばしにしてしまうんですよねぇ）

今年こそ、烏來の温泉と慰霊碑に行かなくては・・・（とかいって結局先延ばしにする希ガス）

＞遺族代表は「日本からの寄付で再建でき、心から感謝している。南太平洋に散った英霊たちも今ここに来ているでしょう」とあいさつした。

人間として素晴らしいですね。
かの国のヤツらに爪の垢でも食べさせてやりたい。

伝え聞いた日本人が募金をする・・・日台関係は安泰だぁ

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高砂義勇隊の慰霊碑除幕 　 日本の募金で再建

　 日本統治下の台湾で、日本兵として南太平洋へ出征した先住民、高砂義勇隊の戦没者を追悼する新たな慰霊碑の除幕式が８日、台北郊外の烏来郷で行われた。

　 １９９２年に、近くに慰霊碑が建立されたが、敷地権を持っていた会社の倒産で撤去を余儀なくされた。これを伝え聞いた日本人からの募金約３２００万円で約１キロ離れた公園内に再建された。

　 慰霊碑には李登輝前総統が揮毫（きごう）した「霊安故郷（霊は故郷に眠る）」の文字が刻まれ、除幕式には前総統のほか、義勇隊の遺族や日台の関係者ら約５０人が出席した。

　 遺族代表は「日本からの寄付で再建でき、心から感謝している。南太平洋に散った英霊たちも今ここに来ているでしょう」とあいさつした。（共同）

(02/08 21:33)